Latest / Rheinpegel - der Düsseldorf-Podcast / Saisonauftakt der Oper verschoben, Prozess um Taxi-Schießerei und neuer Wirt im 'Hühnerstall'

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Saisonauftakt der Oper verschoben, Prozess um Taxi-Schießerei und neuer Wirt im 'Hühnerstall' · Rheinpegel - der Düsseldorf-Podcast

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Also ich finde ja, dass fast alle Situationen im Leben ein bisschen schöner,
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aufregender, manchmal auch besser und vielleicht sogar weniger schwer werden,
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wenn man den richtigen Soundtrack findet, oder?
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Also so eine Autofahrt in den Abend hinein mit romantisch angehauchten Singer-Songwriter-Songs,
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ein Spaziergang mit Oldschool-Rap auf den Ohren, lange Zugtrips begleitet von
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Jazz, Sport mit 90er-R'n'B,
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ihr wisst, was ich meine, und die aufgezählten Beispiele spiegeln hier selbst
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reden, meinen ganz persönlichen Geschmack wieder.
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Auch kann Musik meiner Meinung nach ja eh das Schönste auf der Welt natürlich
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verbinden, ob man sie nun zusammen macht oder erlebt.
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Und manchmal entdeckt man gegebenenfalls dadurch sogar Stile und Richtungen,
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zu denen man sonst keine Verbindung hat.
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Ich zum Beispiel war mal auf einem großen EDM Konzert in der Arena,
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sonst wirklich so gar nicht mein Ding.
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Ich hab da jemanden begleitet und, das gebe ich zu, keinen so schlechten Abend gehabt.
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Auch ging es mir früher so mit klassischer Musik, obwohl ich ja aus einem MusikerInnenhaushalt komme.
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So ein bisschen der, Achtung Wortwitz, Klassiker vielleicht.
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Meine Großmutter ist ins Konzert, ins Ballett oder die Oper gegangen und immer
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mal, naja, durfte ich mit.
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Und mit der Zeit habe ich immer mehr Gefallen daran gefunden,
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habe dann auch für eine für alle Beteiligten wirklich anstrengende Zeit Geige
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gespielt und nach wie vor spielt jetzt auch diese Musik eine Rolle in meinem
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Leben und den eben schon erwähnten Soundtrack-Momenten.
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Und ganz bestimmt geht es nicht nur mir so. Für viele Düsseldorferinnen und
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Düsseldorfer gehören Theater, Festival oder Konzertbesuche zu festen Terminen im Kulturjahr.
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Das fängt in der hiesigen Oper kurzfristig ein wenig später an als geplant.
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Wegen statischer Mängel am Gebäude wurde der Saisonauftakt verschoben.
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Was das im Detail bedeutet und wie die Lage ist, das erzählt Alexander Esch.
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Musik spielt natürlich auch in der Altstadt eine große Rolle.
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So ein ausgedehnter Kneipenabend wird ja auch durch den richtigen Soundtrack
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nochmal vollständig veredelt.
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Wie die Playlist im Hühnerstall zukünftig aussieht, das weiß bislang nur der neue Betreiber.
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Maximilian Norroth hat ihn getroffen und mit ihm über seine Pläne für die sehr
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beliebte Kneipe gesprochen, die er kürzlich übernommen hat.
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Außerdem erzählt Philipp Zeitner vom Auftakt einer der vielleicht ungewöhnlichsten
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Prozesse in diesem Jahr.
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Nach den Schüssen auf ein Taxi im Dezember 2025, bei dem ein Mann lebensgefährlich
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verletzt wurde, stehen nun drei
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Angeklagte vor Gericht, umrahmt von einem umfassenden Sicherheitskonzept.
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Und damit herzlich willkommen zum Rheinpegel. Ihr hört Folge 437 und der Rhein steht bei 23 cm.
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Der RP-Podcast für alle, die Düsseldorf leben.
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Hallo zum Rhein-Pegel, dem Podcast, in dem wir jede Woche darüber sprechen,
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was Düsseldorf bewegt, was die Bewohnerinnen und Bewohner umtreibt, kurz und gut, was geht.
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Mein Name ist Tosja Kormann und diese wirklich schöne Aufgabe darf ich übernehmen.
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Wenn ihr uns etwas mitteilen wollt, wenn ihr Themen habt, über die wir sprechen
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können, wenn ihr Veranstaltungen wisst, auf die wir hinweisen dürfen Oder wenn
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ihr einfach mal was loswerden wollt, dann könnt ihr das sehr gerne tun unter
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rheinpegel-post.de oder.
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0160 80 80 844 erreicht ihr uns.
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Wir freuen uns immer von euch zu hören.
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Nachdem der Neubau der Oper am Wehrhahn im Sommer für viele überraschend abgesagt
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wurde, folgt jetzt ein neuer Schlag.
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Der Saisonauftakt muss wegen statischer
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Mängel am Gebäude an der Heinrich-Heine-Allee verschoben werden.
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Ein neuer Zeitplan wurde nun schon bekannt gegeben. Unter anderem verschoben
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wird die Premiere der Meistersinger von Nürnberg.
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Das Theaterfest zur Spielzeiteröffnung sowie mehrere Vorstellungen entfallen komplett.
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Alexander Esch berichtet, wie der aktuelle Stand ist, ob und wie gefährdet der
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Opernbetrieb im Ganzen ist und welche Aussichten es gibt. Lieber Alex. Hallo Tosja. Hallo.
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Ich prahle hier ja immer damit, dass ich über meine lieben Kolleginnen und Kollegen,
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die mir gegenüber sitzen, so wie du jetzt in diesem Moment, auch Dinge weißt,
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die vielleicht andere Leute nicht wissen.
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Und ich weiß, dass wir eine, nicht nur eine, aber unter anderem eine Gemeinsamkeit
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haben. Wir mögen beide sehr gerne Hip-Hop.
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Das hast du jetzt verraten hier in der Öffentlichkeit. Das verrate ich in der Öffentlichkeit.
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Ist das für dich okay? Wir können das auch ausschneiden. Aber ich finde,
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das ist doch eigentlich was, was auch ein bisschen was schön ist.
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Ich stehe dazu, ja. Du stehst dazu.
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Das heißt also, dass du musikaffin bist. Darauf wollte ich hinaus,
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weiß ich über dich. Was ich nicht weiß, ob es auch noch andere Musikrichtungen
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gibt, die dich so ein bisschen packen.
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Oh, das kann wirklich nahezu alles sein. Ach ja? Das muss ich schon sagen.
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Hast du mal so einen kleinen Rocksong auf dem Ohr? Ja, ja, natürlich.
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Also so ein altes, ich weiß nicht, Led Zeppelin oder so, ist doch grandios.
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Das kann wirklich, es kann Singer-Songwriter sein. Es ist auch klassische Musik,
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kann es auch mal sein. Es kann auch Elektro sein.
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Das kommt halt wirklich sehr spezifisch dann darauf an, was das für ein Ding
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ist und es kommt auch manchmal auf die Situation drauf an, oder?
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Findest du nicht? Also es gibt so Soundtracks, finde ich für verschiedene Szenerien
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Das kommt dazu, ja, aber es gibt manche Musik, die würde in keiner Situation mich erreichen,
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Ja, ich verstehe. Jetzt hast du ja gerade schon gesagt, es kann auch mal Klassik sein.
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Bei mir ist es tatsächlich auch ähnlich. Also ich habe auch keine großen Restriktionen.
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Es gibt auch, wie bei dir wahrscheinlich, ja, Musikstile.
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Es gibt natürlich Präferenzen bei mir auch bei Musikstilen, ja.
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Jetzt klassische Musik, wie ist das? Also spielt das eine große Rolle? Ist das was, wo du...
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Nee, es ist eher eine untergeordnete Rolle. Lange habe ich mich dem auch eher
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verschlossen und das hat mich nicht interessiert. Und das hat aber dann irgendwie
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mal angefangen. Ich weiß gar nicht, warum. Ich glaube, irgendwie habe ich was
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gelesen über Bach oder so.
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Dann wurde was empfohlen, was man dringend mal hören soll. Dann habe ich das
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gehört und dann dachte ich, ja, war nicht so wahnsinnig. Ja,
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Bach ist natürlich auch traumhaft. Wirklich grandios. Ja, das stimmt.
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Ich möchte ein bisschen jetzt hinleiten auf das Thema, worüber wir heute sprechen.
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Vielleicht können es sich die eine oder der andere schon denken.
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Weil ich finde, klassische Musik spielt bei mir durchaus auch eine Rolle.
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Jetzt ist es ja auch kein Geheimnis, dass ich Musik studiert habe.
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Das heißt, das gehört ja dann alles auch zusammen.
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Bach ist ja der erste Jasser gewesen.
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Das führe ich mal an einem anderen Punkt aus.
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Ich finde, für mich hat klassische Musik aber auch viel mit so einer Tradition,
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ist zu groß gesagt, aber an bestimmte Situationen geknüpft. Also zum Beispiel
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gegen Weihnachten geht man sich den Nussknacker angucken vielleicht.
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Vielleicht im Sommer ist in Schloss Benrath irgendwie die Wassermusik und da
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ist ja auch, wird dann irgendwie klassische Musik zum Besten gegeben.
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Also so ein bisschen was, für mich hat das eher das. Also ich gehe jetzt ehrlich gesagt selten,
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ich habe kein Abo für irgendwelche Konzerthäuser, aber es ist so an bestimmte
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Zeiten und Situationen geknüpft, vielleicht wann man dann mal in so ein Konzert
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geht, zum Beispiel in die Oper. Genau, das stimmt.
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Um die Oper gab es ja in den letzten Jahren fast, ja, einigen Lärm,
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der ja auch Musik sein kann.
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Und das ist ja, wir alle wissen, dass da neu gebaut werden sollte und das jetzt abgesagt ist.
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Und jetzt ist der nächste Schlag zu vermelden quasi.
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Ja, also irgendwie schon.
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Es ist, glaube ich, auch wirklich reparabel und man kann auch damit umgehen,
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aber natürlich, ja, der Saisonauftakt musste verschoben werden,
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weil plötzlich statische Mängel.
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Ja, weil das ist ja also so, ich weiß nicht, wann warst du das letzte Mal in
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der Oper? Also wie ist da deine Beziehung?
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Da gehe ich sehr oft in den letzten Jahren oder bin ich einige Male bei Hänsel
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und Gretel gewesen, weil tatsächlich meine Tochter da aufgrund ihrer Chormitgliedschaft
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da immer wieder beim Schlusschor auf der Bühne steht und ja,
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da war ich glaube ich auch das letzte Mal irgendwann im Winter letzten Jahres.
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Betrifft dich das dann ja jetzt fast auch, weil ich meine, so ein Saisonauftakt,
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und das fand ich, das finde ich an dieser Meldung wirklich,
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also eigentlich ganz groß, weil das Jahr ist ja gerade, auch das kulturelle
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Jahr ist ja in bestimmte Saisons eingenommen, es gibt die Spielzeiteröffnung,
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dann ist die irgendwann vorbei und dann fängt es halt wieder an im Herbst und
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das in der Oper, die ja wirklich ein großer,
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Mitspieler in diesem Kulturleben hier in der Stadt ist und auch bleibt natürlich,
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ob jetzt im Neubau oder nicht,
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wenn dann so ein Saisonauftakt verschoben ist, das hat ja wirklich Konsequenzen
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nicht nur für das Publikum, sondern natürlich für die MusikerInnen,
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für die AkteurInnen, für die Leute hinter der Bühne.
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Auf allen Ebenen, also das ist ja schon in dieser Meldung, finde ich,
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steckt ganz schön viel drin.
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Ja, das stimmt. Ja, die müssen natürlich jetzt überhaupt erstmal gucken,
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wie kriegt man jetzt welche Proben und Aufführungen jetzt noch übereinander,
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viel enger getaktet alles, koordiniert und es musste eben auch Absagen geben am Ende.
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Von einzelnen Veranstaltungen, aber auch eine ganze Serie ist ja abgesagt worden.
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Also das hat schon Folgen und es schwingt natürlich auch,
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Und somit, dass man sich schon fragen muss, geht das jetzt gut mit diesem Gebäude,
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wenn da immer wieder solche Dinge vielleicht auftauchen. Und das ist ja die Sache.
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Nur um das vielleicht nochmal abzuholen, kannst du noch einmal ganz kurz die
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Genese dahin erzählen, dass die Oper sollte neu gebaut werden?
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Achso, die Oper sollte neu gebaut werden. Das ist jetzt abgesagt,
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das Projekt. Am Ende war ja der Standort der Werhahn.
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Die Stadt hat ja ein Grundstück gekauft auch dafür, nachdem man an der Heineallee,
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zu viele Hindernisse sah, auch mit Eingriffen in den Hofgarten und so hat man
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diesen neuen Standort ja gewählt.
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Das ist dann in diesem Jahr abgesagt worden aufgrund der finanziellen Schieflage
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bei der Stadt, dass einfach dieses Milliardenprojekt nicht mehr als umsetzbar angesehen worden ist.
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Insofern ist die neue Marschrichtung, wir müssen mit diesem alten Opernhaus jetzt weiter umgehen.
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Genau, aber dieser Neubau war ja auch nicht nur aus Prestigegründen und weil
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man jetzt mal gucken wollte, wie die Oper sich am Wehrhahn anfühlt,
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sondern weil das alte Gebäude einfach alt ist und,
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wenn ich das richtig in Erinnerung habe und verstanden habe,
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solche baulichen Mängel quasi aufweist, dass es sozusagen,
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sehr viel Arbeit von innen gäbe, um das so,
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herzurichten, dass da Betrieb gibt.
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Weiter herrschen kann. Ja, vor allem aber auch, weil die Voraussetzungen einfach zu schlecht sind.
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Also bestimmte Arbeitsschutzvorkehrungen nicht mehr umgesetzt werden können.
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Zu wenig Platz im Orchestergraben, zu viel Lautstärke für die Musiker,
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Proberäume können nicht mehr genutzt werden, weil sie zu laut sind. Man muss ausziehen.
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Arbeitsplätze ohne Licht für die Verwaltung und so weiter. Also da sind einfach
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die Voraussetzungen sind einfach so schlecht.
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Der Geschäftsführer der IPM, die ja zuständig ist dafür, die Stadt,
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also eine Eine Stadttochter, die für Bauten in der Stadt zuständig ist,
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der sagt mir, es ist schon alles reparabel.
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Wir können das am Leben halten, das Gebäude. Aber der Haken ist natürlich vor
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allem diese Arbeitsbedingungen und natürlich, dass solche Schläge dann,
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so hat es zumindest die Geschäftsführerin genannt.
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Dass plötzlich da Veranstaltungen abgesagt werden müssen, weil Mängel auftreten,
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mit denen wir jetzt in dem Moment nicht gerechnet haben.
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Und das ist ja schon wirklich der letzte, letzte Schritt, ne?
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Also, dass irgendwie in so Häusern vielleicht mal hinter den Kulissen irgendwas
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ist und dann Show-must-go-on-mäßig,
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solange es keine Gefahr für Leib und Leben gibt, sodass dann trotzdem durchgezogen wird und so.
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Aber ich finde, eine Spielzeiteröffnung oder den Saisonauftakt zu verschieben,
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das finde ich schon ein ziemlich großes Zeichen dafür, dass es offenbar solche
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Mängel und vielleicht dann auch Gefahren gibt, die man einfach nicht mehr verantworten könnte.
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Ja, umgekehrt ist es so, dass ja diese Mängel schon in der Sommerpause aufgefallen waren.
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Also es ging um statische Mängel am sogenannten Bühnenturm. Also quasi dieses
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Gerüst, was so über die Bühne gebaut ist, was man eben nicht sehen kann aus
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dem Zuschauerraum, wo eben Steinwerfer hängen und so weiter.
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Spezifizieren, was da statische Mängel heißen und bedeuten.
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Das steht ja auf, wird von Trägern gehalten, von Stahlträgern und diese Stahlträger,
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wiesen eben Verformungen auf bei dieser Kontrolle und deshalb musste man die jetzt ertüchtigen. Ja.
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Also unter anderem dafür sorgen, dass die, auch mit anderen Mitteln,
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dass diese Statik, dass dieses ganzen Aufbaus da funktioniert weiter.
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Und das dauert einfach länger als gedacht.
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Das dauert ein bisschen länger als gedacht, weil eben diese Spezialarbeiter,
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die da auch in dieser Höhe unterwegs sein können, offenbar nicht so verfügbar
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waren, wie zunächst gedacht.
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Deswegen gab es jetzt eine Woche Verschiebung. Bis zum 19. September sollen
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diese Arbeiten abgeschlossen sein.
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Trotzdem war ja beispielsweise jetzt die Premiere von der, also die lange vorbereitete
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Premiere über Jahre hinweg von Wagners Meistersingern erst am 11. Oktober.
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Die ist trotzdem verschoben worden, wo manche sich gefragt haben,
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ist das denn nötig, ist das jetzt so weitgehend, aber das hat mir jetzt bei
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meiner Recherche eben die Sprecherin der Oper so ein bisschen dargelegt,
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wie spät jetzt eigentlich erst die Proben auf dieser Bühne dann stattfinden
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können, die ersten, also um
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die Technik einzurichten und das Bühnenbild da hinzustellen und so weiter.
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Und das ist ja dann vielleicht auch ein bisschen auf Safeplane,
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ne, also falls da jetzt auch noch was passiert, ist man nicht,
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weil, also, dann wieder was von dem Ablarschen.
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Genau, und das geht dann auch eine Woche später dann los, glaube ich,
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der 17. ist jetzt der neue Termin.
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Ja, aber das, ja, es hat Folgen gehabt. Ja, wie ist das jetzt dann generell, also das heißt,
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während der Sommerpause wird dann da das Gebäude wahrscheinlich auch routinemäßig
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gecheckt, jetzt wurde das entdeckt, ist das auch so ein bisschen.
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Eine Vorschau auf, was vielleicht jetzt immer wieder passiert,
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weil, nochmal betont, es sollte ja auch neu gebaut werden, weil dieses Gebäude
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einfach alt ist, ne, also ist das jetzt ein bisschen, wird das jetzt beständig
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passieren oder wird da jetzt… Ja, wie gesagt, die Aussage,
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vom Geschäftsführer der IPM ist,
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wir halten das am Leben, das klappt schon, aber ja, Sanierungen werden da,
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sowieso nötig sein jetzt in den nächsten Jahren, die sind auch schon beschlossen
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gewesen, für einige Millionen Euro muss da einiges passieren,
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zum Beispiel gibt es ja auch statische Mängel beim Foyerdach,
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da ist jetzt nur so eine vorläufige.
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Genehmigung da bis 28, da muss man also auch sanieren, dann auch ganz alte Heizung
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drin und so, also da sind viele Punkte.
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Die jetzt da auch aufgearbeitet werden in den nächsten Jahren und dann ist es
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ein Aufsichtfahren erstmal, also zu gucken, wie, was taucht auf, was kann man machen,
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was sind die nächsten Schritte, um das vielleicht für die nächsten 15,
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20 Jahre, 25 Jahre vielleicht, weiß ich nicht, am Leben zu halten.
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Und darüber hinaus, irgendwann wird es wahrscheinlich schon auch eng.
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Ja, und manche Sachen erledigen sich ja auch nicht. Also auch jetzt dieses,
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klar, mit den baulichen Sachen ist das eine.
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Ich denke da nur dran, dass das ja ganz oft so ist in älteren Gebäuden,
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aber wahrscheinlich auch so. Also wie du jetzt sagst, dann wird dann vielleicht
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mal hier was gemacht, mal da.
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Das wird ja auch den Spielbetrieb und Probenbetrieb zum einen wahrscheinlich beeinflussen.
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Zum anderen, jetzt schlage ich mal einen kleinen Bogen, auch kilometermäßig
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gar nicht so weit weg, an der Nordstraße so.
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Da sollte was gebaut werden, dann wird Asbest entdeckt und jetzt ist irgendwie
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ja auch schon seit zwei Jahren diese Station zu, also da kann ja auch immer
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wenn man einmal anfängt zu bohren im wahrsten Sinne des Wortes,
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kann ja auch immer noch was Neues kommen, also das heißt, dass der Spielbetrieb
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da wahrscheinlich in Zukunft immer wieder beeinflusst ist, was natürlich jetzt auch ein bisschen mehr.
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Es steht halt jetzt auch mehr in der Öffentlichkeit ich kann mir vorstellen,
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dass die Menschen in der Oper, also das ist ja nicht von jetzt auf gleich passiert,
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dass da Renovierungs oder Restaurierungsbedarf ist, jetzt ist natürlich noch
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ein bisschen mehr der Fokus drauf, weil klar ist, es wird nicht umgezogen,
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es wird nicht neu gebaut.
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Jetzt interessiert man sich vielleicht auch anders oder vielleicht ist jetzt
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auch mehr Raum da, das auch offen zu kommunizieren und darauf aufmerksam zu machen.
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Das ist das eine. Auf der anderen Seite diese Sachen zum Beispiel mit den Proberäumen,
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wo sich über Lautstärke beschwert wird oder die einfach ja auch für die MusikerInnen,
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da gab es doch auch diese Sache, dass da irgendwie das vom Raum her gar nicht mehr so richtig gut ist.
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Das erledigt sich Das ist ja nochmal was anderes als eine kaputte Heizungsanlage.
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Ja, richtig. Was gibt es dafür? Also wie soll das gelöst werden?
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Ich glaube, man muss weiter mit Provisorien umgehen. Dann so Probencontainern
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oder wie? Nee, ja genau. Also ich glaube, dass ja auch Proben in der Kirche
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stattfinden und so weiter. Also dass das jetzt quasi etabliert wird und das
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ist dann das neue Normal.
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Ja, so ist es. Jetzt hast du ja, du recherchierst ja dann dahingehend und sprichst
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ja auch mit Leuten. Hast du so eine Stimmung raushören können?
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Also ist da immer noch, ich weiß, als verkündet wurde, dass die Oper nicht neu
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gebaut wird, das war ja auch ein Recht.
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Ja, das war schon ein recht spontaner Entschluss, zumindest die Kommunikation dessen.
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Da war ja die Stimmung, ich möchte sagen, eher in Moll, Alex.
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Ja, ja, Moll natürlich.
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Aber ja, habe ich jetzt ehrlich gesagt nicht so richtig. Also ist das immer
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noch da? Ja, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass das jetzt irgendwie weg ist.
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Im Gegenteil, dass jetzt auch diese, dass das natürlich, weiß nicht,
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das ist eine frische Wunde und jetzt passiert dann eben auch noch das.
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Ja, ich meine auf der anderen Seite, kann man sich da ja auch ein bisschen so
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einen Chagmatismus aneignen.
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Ja, ich glaube, das kann auch demotivierend sein, ein bisschen finde ich.
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Ja, genau. Also das heißt, dieser Saisonauftakt, hast du da irgendwas zu gehört?
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Ob das jetzt dann irgendwie, ich meine, so OrchestermusikerInnen und so ist
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ja auch angestellt. Also gibt es da irgendwelche Konsequenzen,
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wenn dann Verträge nicht erfüllt werden können? Nee, das ist ja wahrscheinlich höhere Macht.
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Das weiß ich nicht. Weil es gibt ja auch externe Leute vielleicht,
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die dann engagiert werden.
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Für die meisten Vorstellungen, die jetzt erstmal nicht stattfinden konnten,
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auch Ersatztermine gesucht und gefunden.
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Also das glaube ich nicht, dass das so weitreichend ist. Also es ist ja doch
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einigermaßen auch im Rahmen geblieben.
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Ich habe mir noch über was anderes Gedanken gemacht, wenn wir jetzt mal von
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den internen weggehen und wieder aufs Publikum oder so.
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Da gibt es ja auch, wie ich eben schon gesagt habe und das glaube ich einfach
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und das kenne ich auch aus dem erweiterten Familien- und Bekanntenkreis.
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Es sind ja auch schon, Genau, man strickt sich ja so sein Kulturjahr zusammen.
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Man hat irgendwie das Frühjahr, dann kommt das Sommer mit den ganzen Festivals,
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Bütchentag, also so und Fischmarkt oder was auch immer man mag und dann geht's
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gern Herbst und dann kommen halt auch diese, was ich am Anfang gesagt habe,
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also tatsächlich glaube ich diese Weihnachtszeit, wo man dann mal ins Konzert geht und so.
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Es gibt ja auch Abos und sonstige Sachen. Das verschiebt sich ja dann auch alles.
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Hast du da irgendwie auch was zugehört? Also wie reagiert quasi die andere Seite?
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Wie reagiert das Publikum?
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Hast du auf deinen Artikel irgendwie Resonanz bekommen?
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Ist es vielleicht durch diesen relativ offenen Umgang jetzt mit der Problematik
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viel Verständnis in der Bevölkerung? Kann ja auch sein, dass man sagt,
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ach, die haben eh gerade so schwer.
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Ich glaube, dass es am Ende doch nicht die Ausmaße angenommen hat,
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Und dass das die Leute so richtig dann beschäftigt,
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also dann sieht man die Meistersinger jetzt eben eine Woche später,
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das ist glaube ich noch im Rahmen.
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Also insofern war jetzt die Aufruhr sozusagen oder die Empörung oder Überraschung
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jetzt nicht so richtig spürbar. Bei dieser Nachricht nicht, so wie aber im Sommer,
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als der Nicht-Neubau angesagt wurde.
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Ich meine, das war ja schon bei der Ankündigung des Neubaus auch genug.
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Also das ist ja wirklich ein Thema, was seit Jahren beschäftigt.
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Es gab ja auch viele Leute, die gesagt haben, ist das überhaupt nötig?
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Ja, offensichtlich ist es nötig. Also es wird ja jetzt noch klarer, bis es nicht mehr so ist.
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Also das heißt, da hat jetzt keiner irgendwie empört reagiert.
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Nein, es hat jetzt nicht den ganz großen Bogen geschlagen, muss man sagen.
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Jetzt hast du eben schon gesagt, es wird jetzt ein bisschen auf Sicht gefahren.
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Kannst du da noch ein bisschen konkreter werden? Ja, also diese ganz große,
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Kernsanierung oder so, Dieses alten Gebäudes, die ist so, wenn ich das so richtig
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raushöre, ist auch nicht so unbedingt angesagt, sondern man muss halt eben gucken,
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dass man mit den Mängeln, die auftreten oder die absehbar sind,
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dass man die einigermaßen beseitigt, dass das…,
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Dass dieses Gebäude so einigermaßen funktionstüchtig bleibt,
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aber es werden keine besseren Voraussetzungen jetzt für die Musiker geschaffen werden können.
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Ja, der Orchestergrab muss, glaube ich, erweitert werden, das wird wohl gemacht.
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Aber so andere Dinge sind halt eben auch nicht möglich.
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Man wird jetzt da nicht in den Hofgarten irgendwie anbauen können oder so.
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Also das ist dann schon nochmal irgendwann auch eine Zukunftsfrage.
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Was ist denn, wenn dieses Gebäude dann auch wirklich sich seinem endgültigen Lebensende nähert?
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Wie geht man damit um? Ja, ich meine, wie gesagt, wir wissen ja eh nie,
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was in der Zukunft passiert.
20:47
Genau, es kann auch sein, dass sich die finanzielle Lage wieder ein bisschen
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ändert und dann kann ich mir vorstellen, dass so ein Projekt wie das der Opa
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jetzt vielleicht dann nicht unbedingt dieser Milliarden-Neubau,
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aber dass das dann vielleicht auch ein bisschen so wie andere hoffentlich Kulturorte in der Stadt und,
21:02
Organisationen ein bisschen prioritär behandelt wird oder,
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ja da in den Vordergrund rückt.
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Weil ich finde, das muss man wirklich, darf man gar nicht ungesagt lassen.
21:13
Oder darum möchte ich das auch nochmal betonen. Natürlich ist jetzt Opa vielleicht
21:17
auch was, wo man denkt, ja, habe ich jetzt gar nicht.
21:19
Ich habe nicht so einen Zugang zu klassischer Musik. Aber ich glaube,
21:21
das spielt doch eine sehr große Rolle für viele Leute. Also wenn du erzählst,
21:25
es gibt den Kinder- und Jugendchor, da kann man sich irgendwie ausprobieren.
21:30
Genau, es gibt vielleicht Familientraditionen, dass man zu bestimmten Sachen
21:34
hingeht. Es gibt ja auch Nachwuchsförderung in beide Richtungen,
21:39
also sowohl von AkteurInnen als auch fürs Publikum und so.
21:42
Also das ist schon eine sehr wichtige Sache, unter anderem, also es gibt sehr
21:47
viele wichtige Kulturorte und Veranstaltungen in dieser Stadt und Organisationen
21:52
und Initiativen, aber die Oper ist, glaube ich,
21:56
präsenter, als man vielleicht denkt, wenn man jetzt selber gar nicht so viel
21:59
damit zu tun hat, das will ich sagen.
22:00
Ja, absolut. Aber wir haben natürlich auch wirklich eine große.
22:06
Also viele Projekte bei Kulturbauten noch vor der Brust oder die laufen gerade.
22:11
Also die Tonhalle für 80 Millionen Euro, die wird über vier Jahre noch eine
22:15
Baustelle sein, um die wieder einigermaßen in Schuss zu kriegen.
22:18
Die Kunsthalle ist erstmal nach hinten verschoben worden. Das kommt auch noch.
22:22
Also da ist auch echt noch viel zu tun und,
22:26
auch einfach viel Geld auszugeben noch dafür. Ja, also das neben der Oper,
22:33
die ja eben auch noch in Schutz gehalten werden muss.
22:36
Da sind schon noch große Aufgaben für die Stadt. Ja, das stimmt.
22:39
Ich wollte nur sagen, ich finde das wirklich sehr, sehr wichtig,
22:43
weil das kulturelle Leben ist einfach eins, was auch stattfinden soll und muss. Ja.
22:48
Ich danke dir sehr für dieses Gespräch, für die Hintergründe und wir sehen uns
22:52
dann im Foyer, würde ich sagen. Ja, spätestens. Tschüss.
22:59
Kurze Pause. Vielleicht mit etwas Werbung.
23:13
Ein knappes Dreivierteljahr nach den Schüssen auf ein Taxi in der Innenstadt
23:17
fand nun der erste Prozesstag zu dem Fall statt.
23:19
Drei Männer sitzen auf der Anklagebank in einem Verhandlungssaal des Oberlandesgerichts
23:23
in Hamm, streng bewacht von zahlreichen Polizisten und mit verstärkten Sicherheitsvorkehrungen.
23:29
Warum diese Maßnahmen erforderlich sind und was bislang zu den Hintergründen
23:32
bekannt ist, das weiß Philipp Zeitner. Lieber Philipp.
23:35
Hallo Tosja. Da bist du. Jetzt bist du hier.
23:38
Du warst aber diese Woche auch schon woanders. Ich war schon woanders.
23:42
Von verschiedenen Orten.
23:44
Du warst unter anderem im Gericht, was ja jetzt auch nicht unbedingt was sehr
23:48
Außergewöhnliches ist. Da bist du ja immer mal und berichtest über Prozesse
23:51
und Dinge, die da passieren.
23:54
Und wir haben ja schon vor einiger Zeit das Thema gehabt, den Prozessauftakt
23:59
quasi um die Schießerei, die letztes Jahr, das war um Neujahr rum, ne?
24:04
Ja, am 30. Dezember. Ja, also kurz vor Jahreswechsel auf der Kaiserstraße.
24:09
Tatsächlich, ich weiß gar nicht, ob ich das das letzte Mal erzählt habe,
24:11
bin ich da langgefahren. Also jetzt nicht so Katastrophentouristinnen-mäßig,
24:16
sondern ich habe mich gewundert, weil das ist ja schon eine sehr vielbefahrene
24:19
Straße, aber dass da jetzt mal irgendwie richtig Stau ist oder so.
24:23
Und dann habe ich schon gesehen, Polizei und so, ich musste dann eh woanders
24:26
lang. Aber ich kann mich tatsächlich da noch dran erinnern und habe dann natürlich
24:29
sofort, Das wurde ja sehr, sehr schnell dann berichtet, auch rausgekriegt, was da los war.
24:35
Genau, deswegen so lange ist es noch gar nicht her und jetzt ist der Prozess
24:39
eröffnet worden, der ja einige Besonderheiten mit sich bringt und durchaus ein spektakulärer ist.
24:44
Vielleicht auch ein bisschen spektakulärer, als man am Anfang dachte.
24:48
Also klar, wenn sowas passiert und dann gehen die Ermittlungen los,
24:50
da muss man ja erst mal eruieren.
24:52
Aber bevor ich jetzt hier noch weiter erzähle, ich war ja gar nicht dabei. Du aber.
24:57
Ich war dabei, genau. Ja, also der, genau, am 30. Dezember, das haben wir wahrscheinlich
25:01
einige bekommen. Ich weiß das auch ganz gut, weil ich da auch im Dienst war
25:04
und ist ja zwischen den Jahren, wie man so komischerweise sagt.
25:10
Es ist ja eigentlich nicht so wahnsinnig viel los und das war dann schon,
25:12
da bin ich dann halt direkt hin und dann stand da dieses Taxi,
25:15
erinnern Sie sich vielleicht an das Bild,
25:17
mit zehn Einschusslöchern in der Windschutzscheibe auf dem Beifahrersitz,
25:21
und genau, das ist dann schon auch für Düsseldorf sehr ungewöhnlich,
25:25
dass auf der Mittenhofer Straße, das war gegen 14.30, also es war auch wirklich,
25:30
der Weihnachtsmarkt, der da noch lief in der Nähe, war nur ein paar hundert
25:33
Meter im Prinzip entfernt.
25:35
Genau, und da ist ein Auto neben einem anderen gehalten, neben einem Taxi und
25:38
zwei Leute wohl ausgestiegen und mindestens einer hat geschossen auf den Beifahrer in diesem Taxi.
25:46
Und da begann jetzt der Prozess gegen die beiden.
25:51
Was ja bedeutet, dass die beiden zumindest schon mal auch gefasst wurden.
25:54
Genau, also drei Leute sitzen da jetzt auf der Anklagebank.
25:58
Zwei sollen dabei gewesen sein, der andere soll quasi das Auto zur Verfügung gestellt haben.
26:03
Die sind angeklagt wegen versuchten Mord, wegen Beihilfe zu versuchten Mord
26:08
und in einem Fall auch wegen, da heißt es die tatsächliche Gewalt über Kriegswaffen.
26:15
Das heißt, die haben bei einem eine AK-47 zu Hause gefunden. Okay.
26:19
Genau. Und spannend war das dann vor allem, wenn man sich erst mal fragt,
26:22
was ist da los? Also, dass irgendwie ein bisschen organisierte Kriminalität
26:25
irgendwie Thema sein könnte. Da hat man sich so ein bisschen gedacht,
26:27
weil wer schießt sonst mitten auf der Straße auf irgendwen?
26:30
Und das Opfer in dem Fall ist ein 40-jähriger Mann.
26:35
Dessen Familie tatsächlich halbwegs.
26:40
Bekannt ist für Drogenhandel. Und zwar in einem großen Stil.
26:45
Sein Onkel soll in den 90ern um die 90 Prozent der Heroin-Einfuhren,
26:51
die das Vereinigte Königreich in England verursacht, im Griff gehabt haben.
26:57
Und auch der Vater von dem Eintracht soll da eine recht große Nummer sein.
27:01
Also der Onkel wurde mal als Pablo Escobar Europas bezeichnet.
27:04
Also wir reden von Top-Tier-Handel. Ja, das ist schon ein sehr großer Vergleich.
27:09
Genau, da sollen auch wohl Milliarden mit verdient worden sein. Also genau.
27:13
Aber wenn du jetzt sagst, in den 90ern, wie reacht das denn heute aus dann?
27:18
Der Onkel sitzt seit über 20 Jahren, glaube ich, im Gefängnis in den Niederlanden schon.
27:23
Und der Vater soll bis heute da aktiv sein. Und genau, es gibt aber ganz viele,
27:27
gerade aus den 2000ern, gab es in England eben sehr viele Fälle,
27:31
wo die involviert waren. Deshalb
27:32
gibt es auch recht viel Berichterstattung aus englischen Medien zu.
27:36
Genau, und das machte dann so, das macht, wir haben im Abend,
27:39
glaube ich, noch herausgefunden, um wen es da so ungefähr geht.
27:42
Und haben dann gedacht, gut, dann geht es da um irgendeinen Konflikt, was weiß ich was.
27:47
Ja, also offenbar irgendwas, was lange reicht, weil wie gesagt,
27:51
wenn da die Hochzeit so ein bisschen vor 20 Jahren war. Ich weiß gar nicht,
27:54
ob die immer noch ist, aber das ist, ja genau, aus der Zeit weiß man relativ viel. Ja, verstehe.
28:00
Genau, das war dann recht spannend, als man das dann im Amt herausfand und wir
28:05
dann ein bisschen uns umgehört haben und umgeschaut haben.
28:08
Und ja, die Frage war dann, warum? Die kann ich jetzt noch nicht beantworten,
28:12
aber die könnte eventuell dieser Prozess beantworten. Die Staatsanwaltschaft
28:15
geht von einer anderen Gruppe organisierter Kriminalität aus,
28:18
die da möglicherweise hinterstecken könnte.
28:21
Direkt am Abend nach der Tat noch gab es einen Beitrag über Ex in ehemals Twitter,
28:26
von einem Mann, also von einem Account zumindest, der hieß wie der Onkel von dem Angeschlossenen.
28:34
Und darin wurde sehr deutlich gedroht, ging in die Richtung,
28:39
ich werde diese Hunde finden und eure Familien auslöschen.
28:43
Diese Drohung wird wohl sehr ernst genommen von den Behörden.
28:48
Das sah man unter anderem am Montag an den Sicherheitsvorkehrungen bei diesem
28:51
Prozess. Das beschreibst du als Einstieg in diesen Artikel, den du dazu geschrieben
28:55
hast, den man auch nicht mehr online lesen kann. Weil das sehr außergewöhnlich war.
28:58
Also dieser Prozess wird nicht am Landgericht geführt, obwohl er von einer Strafkammer
29:03
des Landgerichts geführt wird, sondern im Prozessgebäude des Oberlandesgerichts.
29:07
Das ist nämlich ein Hochsicherheitstrakt.
29:10
Das ist schon Hamm.
29:13
Aber hier an der Völklinger Straße ungefähr bei Deitas, da steht dieses Gebäude.
29:17
Das sieht schon von außen aus wie ein Gefängnis. mit hohen Zollen drumherum,
29:19
Stacheldraht und so weiter.
29:21
Ja, kennt man, wenn man so auf die Südbrücke fährt und da so dahin, ja.
29:24
Und da sind, finden eigentlich so Staatsschutzverfahren statt,
29:27
Terrorprozesse zum Beispiel, der islamistische Attentäter von Soli zum Beispiel,
29:32
der wurde da verurteilt.
29:33
Das wurde dann eben ein bisschen höher, wenn Terrorgruppen irgendwie im Spiel
29:37
sind, sind die Sicherheitsvorkehrungen immer höher. Da war ich auch schon mal
29:39
bei ein, zwei Prozessen.
29:41
Was ich allerdings da noch nicht erlebt hatte, war, dass direkt vor dem Eingang
29:44
für Presse, aber auch für Zuschauer, sechs vermummte Polizisten mit Maschinengewehren
29:47
in den Handen standen. und auch auf dem Gelände mindestens die Doppel der Anzahl
29:51
noch so unterwegs war. Es war deutlich merklich, dass da...
29:56
Sehr viel mehr Polizeipräsenz ist auch in dem Gebäude selber,
29:58
standen an jeder Ecke noch zwei, drei Polizisten. Und das ist ungewöhnlich.
30:04
Die scheinen das offensichtlich ernst zu nehmen und auch die drei Angeklagten,
30:09
die in der Justizverzugsanstalt in der U-Haft sitzen, die sind zumindest teilweise
30:14
auch mehr oder weniger isoliert in ihrer Haft zu ihrer eigenen Sicherheit.
30:19
Bei einem ist es wohl so, so schildert dass zumindest der Rechtsanwalt von ihm,
30:22
dass der 23 Stunden in der Zelle ist und eine Stunde Ausgang hat,
30:27
wenn die anderen in ihren Zellen sind, damit nicht eventuell jemand im Gefängnis,
30:31
so nehme ich es an, beauftragt wird den umzubringen.
30:34
Ja, verstehe und die sind dann auch in drei verschiedenen JVA's?
30:37
Ja, die sind mit Sicherheit ja, ich weiß jetzt gerade ehrlich gesagt nicht ganz
30:41
genau mit Sicherheit. Ja, okay, verstehe Genau, und ja, das ist so das Setting
30:46
Ja, also das heißt, da kommst du schon mal rein.
30:48
Genau, da kommst du rein und dann weißt du schon ein bisschen,
30:52
in welche Richtung die Stimmung geht. Da war schon echt ordentlich was los.
30:57
Sind da dann auch viele Privatleute bei so einem Prozess? Also ist das was,
31:00
was auch interessiert oder ist es hauptsächlich Presse?
31:02
Weil man darf doch bei Prozessen dabei sein, oder? Man darf dabei sein,
31:05
man darf es jetzt angucken. Ich glaube, das weiß kaum jemand und man muss ja
31:09
auch erstmal über diese, also gut, jetzt haben wir darüber informiert,
31:11
aber man muss natürlich erstmal das dann auch gelesen haben und wissen,
31:13
wann so etwas stattfindet.
31:15
Ich kann mir vorstellen, dass das einige Menschen so machen.
31:18
Ja, aber ich sehe in Gerichtssaal immer ganz wenige.
31:21
Ich sehe das immer ganz selten. Ich würde das einmal empfehlen,
31:24
weil das wirklich einfach spannend
31:25
ist, auch mal zu sehen, wie so eine Rechtsprechung funktionieren kann.
31:29
Gut, und der Prozess ist natürlich wirklich außergewöhnlich.
31:31
Insofern auch halbwegs spektakulär zu erwarten, was da jetzt noch passiert.
31:35
Genau, und dann war man in diesem Gerichtssaal drin.
31:38
Und da sitzen dann drei Angeklagte. Zwei sind so um die 40, ein bisschen jünger, Ende 30. Einer ist 22 und.
31:49
Denen wird unterschiedliches im Prinzip vorgeworfen. Zwei der 22-Jährige und
31:52
ein 39-Jähriger, die sollen aus dem Auto ausgestiegen sein auf der Kaiserstraße und geschossen haben.
31:59
So der Vorwurf der Staatsanwaltschaft. Und der andere soll das Auto zur Verfügung gestellt haben.
32:04
Aber nicht vor Ort gewesen sein. Also deshalb ist der wegen Beihilfe zum versuchten
32:09
Mord angeklagt und nicht wegen versuchten Mord. Ich verstehe.
32:12
Und das ist jetzt so erstmal die Ausgangssituation. Am Anfang geht das immer
32:17
los. Es fängt dann mit der Verlesung der Anklageschrift von der Staatsanwaltschaft.
32:20
Ja, der das Opfer sozusagen hat ja überlebt. Also da gab es keine Todesopfer.
32:26
Also das frage ich nur, ob ich das richtig erinnere. Genau, das ist ein versuchter Mord.
32:30
Es wurden wohl zehn Schüsse abgegeben, sieben haben ihn nur getroffen.
32:34
Der wurde dann aber durch eine Notoperation noch gerettet. Ja.
32:40
Auch hier in Düsseldorf dann? Also ist das dann tatsächlich,
32:42
dass man, die OP wird in Düsseldorf gewesen sein.
32:46
Ich weiß aber nicht, also wir wissen nicht, in welcher Klinik.
32:49
Genau, weil es gibt ja in Reichweite da. Also das frage ich mich,
32:52
wie dann so einfach das Prozedere ist, jetzt mal abseits von der Tat und von
32:55
diesem Prozess. Der wird in die Nächste gelegene gebracht worden sein,
32:58
wo das schnell behandelt werden kann. Also das, genau.
33:01
Das Ganze fand, vielleicht noch wichtig zu erzählen, das fand deshalb in Düsseldorf statt.
33:06
Es geht eigentlich da um eine kurdisch-niederländische Familie,
33:10
weil der Geschädigte, also der Mann, der angeschossen wurde,
33:14
der war auf einer Kundgebung von einem niederländischen Konsulat,
33:18
wo für die Freilassung seines Onkels protestiert wurde.
33:21
Und das wurde dann aus der Anklageverlesung der Staatsanwaltschaft deutlich, der hat die anderen,
33:27
die dann auf ihn geschossen haben, die haben wohl über die sozialen Medien,
33:31
so hieß es da zumindest, herausgefunden, dass er dann wohl da sein könnte bei
33:37
dieser Kundgebung und sind deshalb da hingekommen.
33:40
Also kein Zufall, dass es auf der Kaiserstraße passiert ist.
33:42
Die kamen selbst nicht aus Tüsseldorf, zwei kamen aus Hameln in Niedersachsen.
33:47
Und einer wurde in Gelsenkirchen in einer Wohnung festgenommen.
33:49
Der wird allerdings auf dem man kriegt immer so eine Art Prozessbogen,
33:53
wo die Anklage draufsteht und so, der wird allerdings geführt als ohne Wohnsitz.
33:58
Aber in Gelsenkirchen wurde er festgenommen, wo das ist ja 22-Jährige,
34:01
da haben sie auch eine AK-47 gefunden.
34:03
Okay, verstehe ich. Und jetzt weiß man eben nicht genau, woher die kommen,
34:07
Oder, also das ist alles noch ein bisschen unklar, da wird die Staatsanwaltschaft
34:10
noch ein bisschen mehr wissen. Wie gesagt, die vermuten, dass das von so einer
34:13
anderen Gang quasi ausgeht.
34:17
Es gibt auch einen Bericht im englischen Mirror, das ist so eine Boulevardzeitung,
34:20
da spekulieren die, dass es was mit dem Tod eines anderen Drogenbosses zu tun
34:25
haben könnte und eine Racheaktion gewesen sein könnte.
34:28
Also das weiß ich aber nicht, das habe ich jetzt nur in Mirror gelesen.
34:30
Und das wird aber jetzt alles in diesem Prozess dann auch eruiert werden?
34:33
Ich nehme es an. Also die werden die Hintergründe schon ein bisschen aufdecken, denke ich.
34:38
Zum Auftakt jetzt erstmal, die haben sich jetzt noch nicht viel eingelassen,
34:42
die Angeklagten, aber der eine hat gesagt, er ist nicht der,
34:46
der auf so einem Bild zu sehen ist, die haben die nämlich durch so ein Blitzerbild
34:49
im Prinzip, weil die gewitzt wurden, ausfindig gemacht.
34:54
Oder nicht nur dadurch, wahrscheinlich auch mit Handydaten und so,
34:55
aber das war, so ein Blitzerfoto gibt es, das wurde auch gezeigt und der eine
34:59
sagt, er ist der… Weiß mal, welcher Blitzer das ist, gibt der so… Ja, im Kühlbogentunnel.
35:04
Kennst du auch. Kenn ich auch. Ja, also….
35:08
Und ja, der sagt, er ist nicht der Mann auf dem Foto. Verstehe.
35:13
Und kennt damit nichts zu tun und wüsste das irgendwie auch alles nicht, was das soll.
35:17
Das ist einer von denen, der aus Hameln kommt. Jetzt kommt der,
35:19
der sein Auto zur Verfügung gestellt hat, auch aus Hameln.
35:23
Die beiden kennen sich auch wohl. Lockerer, aber die kennen sich wohl.
35:27
Das wurde jetzt im Prozess schon mal gesagt.
35:30
Genau, der Mann, der das Auto zur Verfügung gestellt haben soll,
35:32
der äußert sich bisher nicht.
35:34
Und der 22-Jährige, der einer der Schützen sein soll, der sagt,
35:40
der war dabei, den sieht man auch sehr deutlich auf dem Blitzerfoto,
35:43
aber er hätte nicht geschossen.
35:46
Jetzt ist es so, dass ja noch einer wird noch gesucht. Da fahndet auch die Polizei
35:51
und Staatsanwaltschaft seit Montag auch, also zu Prozessbeginn.
35:55
Im Prinzip haben die pünktlich noch eine Öffentlichkeitsfahndung gestartet.
35:58
Die suchen den mit Foto und vor allem Namen und allem.
36:01
Und das ist der Fahrer von dem Auto. Jetzt liegt nahe, dass die Verteidiger,
36:07
gucken wollen, dass der der Schütze war.
36:11
Verstehe. Dass die beweisen wollen, dass der der Schütze war und nicht der Angeklagte.
36:15
Weil er flüchtig ist und es deswegen...
36:17
Er ist flüchtig, er ist bisher halt nicht gefasst, man weiß nicht, was mit dem ist.
36:21
Ich weiß nicht, ich wage zu behaupten, dass es für seine Gesundheit zuträglich
36:26
sein könnte, im Gefängnis zu sitzen, aber...
36:30
Genau, der ist noch auf der Flucht. Bisher sagen alle, die dabei waren,
36:34
die einfach auf der Anklagebank sitzen, sagen im Prinzip, ich war gar nicht
36:38
dabei, ich habe damit überhaupt nichts zu tun, ich kenne die auch alle nicht.
36:40
Der andere sagt nichts und der Dritte sagt, ich war da, aber ich habe nicht geschossen.
36:45
Was man da jetzt so ein bisschen raushören konnte, ist, dass der 22-Jähriger,
36:49
der sagt, der hat nicht geschossen, dass der wohl es darauf anlegt,
36:53
in ein Zeugenschutzprogramm zu kommen.
36:57
Das wurde jetzt nicht im Detail weiter ausgeführt, aber es konnte so ein bisschen
37:01
erahnen, dass die Staatsanwaltschaft jetzt vielleicht sogar angeboten hat oder
37:04
es zumindest da Gespräche darüber gab, ob das möglich ist.
37:08
Genau und dann das würde sicherlich zusammenhängen mit einer ausführlichen Aussage
37:13
darüber, was dahinter steht.
37:14
Gibt es auch ZeugInnen drumherum eigentlich, also da war ja,
37:17
wie gesagt also ne, jetzt da war ja, ist ja Betrieb auf dieser Straße und das
37:22
haben ja Leute auch mit, also da ist eine Bahnhaltestelle, da ist irgendwie,
37:24
ne, der Hofgarten und was weiß ich, also es gibt Zeugen,
37:30
die auch aussagen werden, das ist ich weiß nicht, wie genau die dann aussagen,
37:34
ob das aufgezeichnet wird oder so, auch aus Sicherheitsgründen.
37:36
Ja, das stelle ich mir nämlich vor. Weiß ich ehrlich gesagt nicht.
37:39
Ich bin gespannt, wie es die nächsten Tage weitergeht.
37:41
Aber die gibt es wohl die, die eben da das gesehen haben. Und die haben wohl
37:45
ausgesagt, das konnte man bisher so mitbekommen, die haben wohl ausgesagt,
37:49
dass es zwei Schützen gab auf jeden Fall.
37:53
Wie gesagt, das wird sich jetzt im Verlauf der Verhandlungen irgendwie zeigen.
37:58
Ich weiß, dass auch noch eine Gutachterin oder ein Gutachter vom Landeskriminalamt
38:02
geladen ist, was so ein bisschen darauf schließen lassen könnte,
38:06
dass die Person ein bisschen auch wirklich erklärt, in was für einem Milieu
38:10
das eventuell stattgefunden hat.
38:13
Aber im Detail weiß ich jetzt auch noch nicht, was da jetzt weiterkommt.
38:16
Also es sind noch Einlassungen auch zur Sache angekündigt von den Angeklagten,
38:20
wenigstens auch zu Personen. Die können immer beides machen.
38:22
Die können sich zu Personen erstmal zum Lebensweg und so äußern und auch zur
38:26
angeklagten Tat selber. Das kann man aber trennen von der Hand.
38:32
Wenn jetzt dieses Hochsicherheitsgefängnis, also wie gesagt,
38:34
du beschreibst sehr eindrücklich, wie du da reingehst.
38:37
Ist das dann im Gerichtssaal auch noch zu spüren oder ist es da dann quasi…,
38:41
Im Gerichtsrat ist es ein bisschen wie immer. Es sind immer Justizbeamte dabei.
38:48
Das ist aber üblich. Jetzt saßen im Zuschauerraum auch zwei oder drei Polizisten.
38:52
Da sah man es jetzt nicht mehr so unbedingt. Also der Medienanrag war ein bisschen
38:56
größer als sonst. Das hat man natürlich gemerkt.
38:58
Aber sicherheitstechnisch ist da eigentlich alles geklärt. Man geht ja auch
39:01
durch so eine Schleuse wie am Flughafen, wird gescannt und so.
39:03
Und auch als Pressevertreter, selbst wenn man angemeldet ist,
39:06
muss man seinen Presseausweis und seinen normalen Personalausweis irgendwie
39:10
noch zeigen. Und der wird auch kopiert und sowas. Also das ist schon,
39:15
das ist allerdings üblich. Also das ist da üblich.
39:18
Jetzt mal auf eine andere Ebene. Also das kannst du beantworten,
39:21
wenn du möchtest oder auch nicht. Aber ist das, du bist ja in deiner Rolle als Journalist da.
39:25
Aber wenn dann so das ganze drumherum ist und so, also verändert das auch ein
39:29
bisschen das Gefühl zu anderen Prozessen, wo vielleicht eh andere Sachen verhandelt
39:34
werden, aber auch wo die, also.
39:36
Ich finde das, also mich hatten diese vermutten Polizisten mit Maschinengewehren
39:41
ein bisschen überrascht, muss ich sagen.
39:43
Aber das ändert jetzt nichts daran groß, wie ich das wahrnehme.
39:46
Also das ist gerade auch, weil es im Prozess ist, dasselbe. Ich sitze da mit
39:50
meinem Blog, schreibe wie immer viel zu viel mit und versuche das,
39:54
die juristischen Feinheiten nachzuvollziehen.
39:59
Ja, jetzt genau, hat es jetzt gerade begonnen, ist das, wenn das mit so hohem
40:05
Sicherheitsaufwand ist und so, also so Prozesse können sich ja auch mal ziehen.
40:09
Ist da eher die Ansage, dass das jetzt relativ kompakt verhandelt wird,
40:13
einfach auch, weil es, da werden ja Leute abgestellt, mehr als vielleicht bei anderen Prozessen.
40:17
Also es wird schon ausführlich verhandelt, da werden, ich glaube 19 Prozestage
40:21
sind bisher insgesamt bis Ende Dezember.
40:24
Bis Ende Dezember. Das ist ja dann schon recht nah dran.
40:27
Ach ja. Oder? Ja, das ist schon eine Weile. Ja, zieht sich ein bisschen?
40:30
Also es sind ja ein paar Monate, drei Monate sind schon.
40:32
Stimmt, das ist ja erst September, Oktober, nur war eher gut.
40:34
Drei Monate sind schon eine Weile. Ja, hätte ja auch sein, dass du sagst,
40:37
ja, die machen das jetzt quasi am Stück sozusagen. Es sind sogar fast vier Monate.
40:41
Also es ist wirklich erst Ende. Ja gut, okay, ich nehme zurück,
40:43
was ich gerade gesagt habe.
40:44
Also nicht. Also beantwortet das mal. Ich würde sagen, es ist schon viel.
40:49
Es gibt immer mal Prozesse, die auch ein bisschen länger dauern.
40:51
Aber das ist gerade bei so,
40:53
also jetzt war das an örtlich an der Stelle, auch vorhanden wird so Terrorprozesse,
40:56
die dauern auch häufig auch so lange, weil das ja wirklich auch häufig im Ausland
41:00
und so und das ist immer ein bisschen aufwendiger, das dauert dann einfach ein
41:03
bisschen länger und jetzt in dem Fall ist es wahrscheinlich,
41:05
ich schätze, dass es einfach viel um den Hintergrund gehen wird und,
41:09
Ja, man muss das den Leuten natürlich auch alles wie bei jedem Prozess ordentlich nachweisen.
41:14
Das dauert dann ein bisschen. Ja, also das heißt, jetzt war der Auftakt,
41:18
wann ist der nächste Termin? Also ist das dann jetzt relativ nah dran?
41:21
Nächstes Montag, genau. Der eigentlich war jetzt am Mittwoch,
41:23
aber der wurde abgesagt.
41:25
Was auch passiert. Aus keinem speziellen Grund. Das ist jetzt keine Neuigkeit.
41:32
Am Montag geht es weiter. Montag, 14. September. Und dann sind nächste Woche,
41:35
ich glaube insgesamt drei Sitzungstage.
41:39
Genau, was genau da kommt. Also ich meine, dass eine Rechtsmedizinerin aussagen
41:43
soll zu den Verletzungen von dem Opfer und dann könnte es sein,
41:47
dass die ersten Zeugen kommen, aber das Programm kenne ich jetzt noch nicht. Ich verstehe.
41:51
Sobald du es kennst, wirst du es hier natürlich verlautbaren.
41:54
Ich werde es auf jeden Fall aufschreiben.
41:56
Genau, aufschreiben und uns hier davon berichten. Also das heißt.
42:01
Du hast es gerade schon so gesagt, es ist vielleicht einer der spektakulärsten
42:06
Prozesse in diesem Jahr.
42:08
Es ist sicherlich einer der Außergewöhnlichsten. Einfach wegen der Sicherheitsvorkehrung
42:12
und auch wegen der ganzen Was dahinter stecken könnte.
42:16
Das ist schon ungewöhnlich. Ich kenne das.
42:19
Jetzt bin ich nicht hauptamtlich hier quasi der Gerichtsreporter. Das macht der Malen.
42:24
Aber das ist glaube ich insgesamt schon ziemlich ungewöhnlich.
42:29
Und was ich jetzt gerade nochmal gedacht habe, auch weil ja,
42:31
wenn ich das jetzt nochmal richtig rekapituliere, Düsseldorf sozusagen sagen,
42:36
ja eher zufällig der Austragungsort ist, ne, dieser, dieser Situation,
42:39
also wäre diese Kundgebung jetzt zum Beispiel woanders gewesen?
42:43
Kann sein, wenn die das dann auch herausgefunden hätten, also das klang jetzt
42:45
so ein bisschen heraus aus der Anklageschrift, dass die halt.
42:48
Der Aufenthaltsort von dem Geschädigten schwer herauszufinden,
42:51
war auch für die Beschuldigten, also für die Angeklagten und dass die jetzt
42:54
darüber aufmerksam geworden sind, dass der da sein könnte und ja,
43:01
kann sein, ob das jetzt woanders gewesen wäre.
43:04
Ja, das finde ich auch, weil wir haben ja schon mal über diesen Fall gesprochen,
43:07
wie gesagt und genau, es wird ja hier verhandelt, weil es hier passiert ist, richtig? Ja, genau.
43:15
Ja, genau. Also das wird jetzt hier deshalb verhandelt. Ja, das ist ja wirklich
43:21
ein sehr spektakulärer Fall und Prozess, aber ist ja, wenn diese Kundgebung
43:25
jetzt in Dortmund gewesen wäre, wäre es vielleicht da passiert.
43:29
Also man weiß jetzt nicht, also ich glaube, ob es direkt einen inhaltlichen
43:33
Bezug zu Düsseldorf quasi gibt. Also dass die jetzt um die Feuerschaft in Düsseldorf
43:39
streiten, das glaube ich ist es nicht.
43:42
Also der Geschädigte war auch mit dem Taxi auf dem Weg zum Hauptbahnhof wohl,
43:45
was er da aufschließend ist, dass er weg wollte.
43:48
Oder vielleicht auch nach Benrath oder so. Aber ob es jetzt da,
43:55
also direkt um Düsseldorf als Ort geht, glaube ich nicht. Ja.
43:59
Und doch wohnst du jetzt diesem Prozess bei. Ja. Genau, ich bin sehr gespannt,
44:05
was du weiter berichtest.
44:07
Und das mit den ganzen, mit dieser sehr hohen Präsenz der Polizei und so,
44:11
das wird jetzt durchgezogen. Ich nehme es an, ich würde jetzt keinen Grund einfallen,
44:15
warum nicht. Ich schätze, dass sie das weiter so machen.
44:19
Dann, ja, let me know, wenn es weiter geht und dann werden wir uns hier wieder
44:24
zusammensetzen und darüber sprechen. Wir werden sicher auch zwischendurch nochmal
44:27
über andere Themen sprechen. Ganz bestimmt.
44:28
Ich danke dir sehr und bis zum nächsten Mal. Bis bald. Tschüss.
44:36
Kurze Pause. Vielleicht mit etwas Werbung.
44:50
Seit dem vergangenen Wochenende herrscht im Hühnerstall einer alteingesessenen
44:54
und beliebten Kneipe in der Altstadt wieder Betrieb.
44:57
Knapp einen Monat, nachdem die vorherige Pächterin ihren Rückzug nach 22 Jahren
45:01
verkündet und mit einer letzten Party Abschied gefeiert hat.
45:04
Der neue Wirt ist ein junger Düsseldorfer, der um das Erbe weiß,
45:07
dass er antritt und nun weiterführen möchte, was seine Vorgängerin aufgebaut hat.
45:12
Maximilian Novroth hat ihm einen Besuch abgestattet und mit ihm über seine Pläne
45:16
gesprochen. Lieber Max. Liebe Tasia.
45:18
Wir sind ja hier FreundInnen von Stringenz und Konsequenz.
45:24
Deswegen werden wir unseren eigenen Versprechungen von letzter Woche gerecht.
45:28
Wir erfüllen, was wir gesagt haben.
45:30
Und du erzählst die neuesten News aus der Altstadt. Letzte Woche haben wir darüber
45:34
gesprochen, dass die Bolka-Straße von der längsten Theke zur größten Fritteuse der Stadt der Welt wird.
45:40
Arg verkürzt, aber im Kern absolut richtig.
45:44
Heute geht es um ein Thema, was bestimmt die ein oder anderen DüsseldorferInnen,
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AltstadtgängerInnen fast genauso beschäftigt wie die Veränderung auf der Bolkerstraße.
45:54
Und zwar die Veränderung in einer ganz bestimmten Kneipe. Darüber haben wir
45:58
auch schon gesprochen Ende Juli, beziehungsweise genau im Sommer.
46:02
Da ging eine Ära zu Ende auf der Mertensgasse.
46:07
Auf der Mertensgasse ist der Hühnerstall, eine Kneipe, die vor weit über 20
46:11
Jahren aufgemacht hat und die Ära ging zu Ende für Petra, genannt P.
46:15
Melzer, die dort eben jahrzehntelang das Gesicht war und wegen der auch die
46:21
meisten Leute dann in diesen Laden regelmäßig gegangen sind.
46:23
Also das hat man auch im Nachgang, finde ich, immer, also ich habe ja auch dann
46:25
privat mich so ein bisschen unterhalten und die war wirklich,
46:28
also der Hühnerstall ist das eine, P.
46:30
Ist das andere. Und man muss ja nur als Beispiel nennen, sie war auf der Hochzeit
46:34
eines Gastes eingeladen.
46:35
Also das war so die Beziehungsebene zwischen ihr und den Gästen.
46:39
Sie hat sich auch sehr emotional verabschiedet. Ende August war die letzte Feier,
46:43
wunderbare Jahre, ausgelassene Feiern, unvergessliche Erinnerungen.
46:46
Also das waren so ihre Abschiedsworte.
46:49
Und die Vermieterin, ihren Namen können wir nennen, weil mit der hatte ich auch
46:53
schon mal mit Herrn Pürzke zu tun, das ist Anne Ilge Gerresheim,
46:57
auch ein Altstadt-Urgestein, hat gesagt,
46:59
ich will hier einen Generationswechsel machen und sie hatte mir schon zur Schließung
47:02
gesagt, Herr Norford, das geht da weiter,
47:04
keine Sorge und dann kam ich aus dem Urlaub zurück im August und hatte plötzlich
47:07
eine Nummer in meinem Handy von ihr bekommen.
47:10
Mit einem Mann, der nicht mal halb so alt ist wie Petra Melzer,
47:14
also wirklich ein Generationswechsel.
47:16
Und tatsächlich auch nur ein bisschen älter als ihre Schaffensperiode oder ihre
47:20
Tätigkeit da im Hühnerstall, ne?
47:22
Genau, und das ist Florian Helfer, ein 29-jähriger Düsseldorfer,
47:26
der in Hamburg sein Gastrohandwerk gelernt hat und jetzt eben seit dem ersten
47:31
Septemberwochenende den Hühnerstall führt.
47:34
Und wie schon gesagt, also er ist recht jung.
47:38
Jünger als wir schon mal. Junger als wir schon mal. Ein junger Mann.
47:41
Aber ja, ich finde eigentlich diese beiden Zahlen, also 22 Jahre hat Petra da
47:45
irgendwie geschaltet und gewaltet und beeinflusst und geformt.
47:49
Und nur sieben Jahre später ist er auf die Welt gekommen und übernimmt das jetzt.
47:55
Nee, sieben Jahre davor, so rum.
47:57
Hier, du weißt, magst zahlen und ich und rechnen, aber ihr wisst alle, was ich meine.
48:00
Genau, also er war sieben, als Petra das Regiment im Hühnerstall übernommen hat quasi.
48:04
Und jetzt dann zu sagen, und ich höre da raus, wenn er auch in Hamburg war,
48:07
war er ja wahrscheinlich eine Weile auch weg.
48:10
Irgendwie, ja, was hat ihn bewogen? Du hast ja mit ihm gesprochen,
48:14
das zu übernehmen. Was hat er vor?
48:16
Wie ist die Stimmung der Stammenbelegschaft?
48:19
Wie hatte er vorher schon dazu? Vielleicht können wir erstmal Leute abholen,
48:22
die sich manchmal Sorgen machen, wenn eine Kneipe sich verändert,
48:26
wenn die Wirtin rausgeht und ein Neuer kommt.
48:29
Was wird dann daraus? In der Altstadt gab es ja auch manchmal Veränderungen,
48:33
die dann eher Richtung Kommerzialisierung gingen.
48:36
Das ist da alles nicht geplant. Also ich wurde insofern positiv überrascht,
48:39
als dass ich dann ihn getraf vergangene Woche und im Hühnerstall sah,
48:43
es sieht ja eigentlich aus wie immer, nur dass die Schnapskarte verblichen war.
48:47
Das heißt, diese alten Schnäpse, die Petra Melzer auch teilweise selber gemacht
48:50
hat, Dr. Huhn oder Hühnerorgasmus, die wird es da nicht mehr geben, ja.
48:54
Aber weiterhin zum Beispiel Samyaki, Eierlikör, Tequila und Co.
48:57
Und vor allem die Einrichtung ist exakt die gleiche. Sogar das riesige Fortunaloge,
49:02
was ich als Fan natürlich auch liebe in der Ecke und das Stadtwappen vom Düsseldorf,
49:06
die sind noch da geblieben.
49:07
Das Möblia ist das gleiche, es roch sogar wie früher. Also man hat ein neues
49:13
Gesicht, ja, aber keine andere Stimmung und das ist ihm auch wichtig.
49:16
Also er sagte halt, er will weiterführen, was über Jahrzehnte hier aufgebaut wurde.
49:20
Also geht da mit einer Mischung aus Demut und Respekt vor dem Vergangenen,
49:24
aber eben auch frischen Wind und Energie für die Zukunft dran.
49:26
Was ja auch nicht unwichtig ist. Also ich kann auch mir schon,
49:28
ich kann verstehen, dass man irgendwie, wenn man einen Ort sehr,
49:31
ja, sehr schätzt oder auch viel Zeit verbracht hat und Erfahrungen und so dieses
49:34
Ganze. Also wenn wir jetzt mal so ein bisschen das überzeichnen,
49:37
dieses Stamm-Ding und ich verbinde damit irgendwas.
49:40
Ich finde, trotzdem muss man auch die Chance geben, wenn sich was verändert.
49:45
Also ich finde, man kann immer erstmal schlucken vielleicht,
49:47
dann das kurz verdauen, aber dann ist auch gut. Also ich glaube,
49:51
damit fährt man am besten, weil sonst macht man es ja allen mies so.
49:54
Und ich muss ganz ehrlich sagen, ich mag diese Generationswechsel in der Altstadt.
49:57
Also wir haben ja mehrere Geschichten in der jüngsten Vergangenheit gehabt.
50:00
Man muss nur gegenüber gucken.
50:01
M. Pötzke, die von uns beiden sehr geliebte Jazzbar, hat auch eine neue Betreiberin
50:06
bekommen seit Herbst 2025, Stanislava Baljueva.
50:09
Und ich finde, sie tut dem Laden sehr gut, bringt da im positiven Sinne sehr
50:13
frischen Wind rein, mehr Musikrichtungen, Engagement an der Bar und so weiter.
50:18
Dann das gleiche im Prinzip an der Kneipe, nochmal vielleicht eine Ebene höher,
50:21
weil die beiden Jungs von Althusbräu aus Gerrisham den Laden sogar noch renoviert
50:26
haben mit der Hilfe von Vermieter Valid El Shake und der läuft wie Bolle,
50:29
also da siehst du plötzlich Hipster, die wahrscheinlich früher...
50:32
Gar nicht so da waren, vielleicht sagen die alteingesessene Mensch ist jetzt
50:34
nicht mehr so gemütig wie früher, aber der Laden hat sich im besten Sinne renoviert.
50:39
Ja, und so ist ja dann auch erhalten, also das ist ja auch eigentlich eine Win-Win-Situation
50:43
auch für die Leute, die sonst ganz drauf verzichten müssen
50:46
und ich glaube auch, da kommen wir dann jetzt auch gleich wahrscheinlich drauf,
50:49
aber es hat natürlich auch was mit Fingerspitzengefühl zu tun und mit allem,
50:52
wie du auch sagst, Respekt oder Demut ist jetzt ein sehr großes Wort
50:56
vor diesem Ort oder vor den Leuten und ich finde, wenn das spürbar wird,
50:59
dann ist der erste Schritt schon mal getan, dass es eigentlich gut werden kann.
51:03
Genau, und das habe ich bei ihm auch gespürt, genauso wie beim nur um den,
51:07
um das Quartett rund zu machen am Kreuzherreneck gibt es ja auch einen neuen Seitseitimmer.
51:11
Also das sind die Läden, die weiter laufen, die Generationen der Altstadt kennen,
51:14
wie auch den Hühnerstall und,
51:16
Florian Helfer, vielleicht erzählen wir ein bisschen was über ihn persönlich,
51:19
ist in Odenbach groß geworden, dann aber, das sagte ich gerade,
51:22
in Corona nach Hamburg gegangen und hat da wirklich an der Reeperbahn auf dem Kiez angeheuert,
51:27
und sich vom Barmann an der großen Freiheit, weißt du das schon mal,
51:30
das ist so eine Party-Seitenstraße, gibt es auch einen sehr coolen Laden,
51:33
Große Freiheit 36, wo ich vor 20 Jahren mal auf dem Denne-Man-Konzert war,
51:37
aber ich kann mich immer noch daran erinnern.
51:39
Da hat er dann angefangen als Barmann, eigentlich erst neben dem Studium,
51:42
aber dann wurde es zu einem Vollzeitjob für zwei Clubs.
51:45
Und diesen Spirit vom Kiez und Nachtleben, Geselligkeit, aber auch Party und
51:50
immer süffig, ein bisschen saufi-saufi dabei, den will er auch in den Hühnerstall bringen.
51:56
Und das siehst du dann auch auf der Getränkekarte. Also es wird halt weiterhin
51:59
Bier geben von der bisherigen Brauerei, das ist Radeberger, die haben dann Schlösser
52:04
und Brinkhorstpilz und die Schnäpse hatte ich schon genannt,
52:08
aber er will eben auch Longdrinks und.
52:11
Wein neuerdings reinbringen und einen Schnaps, den kann ich noch nicht,
52:15
den hat er wohl in Hamburg lieben gelernt, ein Franzbrötchen-Dikör.
52:18
Also wenn der so schmeckt wie
52:19
Franzbrötchen, glaube ich, würde ich jetzt nicht mehr als einen trinken.
52:22
Aber ja, mit solchen Veränderungswünschen kommt er ran und hat damit auch die
52:27
Vermieterin überzeugt. Ja, das muss man ja auch erstmal schaffen,
52:30
weil deren Interesse ist natürlich, dass da keiner reingeht,
52:33
der jetzt nach einem Jahr wieder verschwindet.
52:35
Und sie ist auch ökonomisch natürlich interessiert, ihm eine Pacht anzubieten,
52:38
dass er da über Jahre sich etablieren kann.
52:40
Und genau das will er auch machen. Ja, jetzt ist natürlich, wenn er von der
52:43
Reeperbahn beziehungsweise von
52:44
der großen Freiheit kommt, die Mertensgasse wahrscheinlich eher harmlos.
52:48
Also hat er da irgendwie die kleinere Freiheit. Also genau, das heißt,
52:52
er ist auf jeden Fall erfahren und wird ja dann vielleicht auch den Sachen,
52:56
die da jetzt kommen, gut gestanden entgegensetzen können. Das war ein sehr komischer Satz.
53:03
Aber ich weiß genau, was du meinst, weil ich meine, er hat natürlich die Herausforderung,
53:07
dass wenn die Stammgäste wiederkommen, sich erstmal vielleicht kritisch fragen,
53:10
okay, ist das noch so cool wie früher und für die Neuen ist er der Neue,
53:14
der muss es aber auch erstmal besetzen.
53:16
Weil der Name bleibt ja gleich und das Mobiliar bleibt gleich,
53:19
aber irgendwie ist es doch anders.
53:21
Das ist nicht leicht, aber es ist gut angelaufen und er hat auch das Bekenntnis,
53:26
da wirklich selber hinter der Theke zu stehen von abends bis nachts und zwar
53:30
vier Tage die Woche und diese Arbeitszeiten kennt er auch schon von der Reeperbahn,
53:33
also bringt irgendwie auch diese Authentizität mit.
53:35
Und insofern, ja, gibt man ihm, finde ich, gerne diese Chance.
53:39
Ich habe mit einem Stammgast gesprochen, das ist Christian Müller von den Rheinknie
53:43
Rangers, einem Freizeitfußballverein aus Düsseldorf, die der P.
53:47
Melzer und dem Hinterstall so eng verbunden waren, dass die auch so Wimpel in
53:50
der Ecke hatten, die sind jetzt abgehängt.
53:52
Die hatten einen eigenen Drink auf der Karte, den gibt es nicht mehr.
53:54
Und er sagte, naja, wir warten jetzt erstmal, die Trauer ist irgendwie noch
53:57
groß, aber irgendwann gehen wir wieder dahin.
53:59
Insofern, auch diese Leute werden dem Laden weiterhin eine Chance geben.
54:02
Ja, und ich meine, genau, es kann ja ein bisschen frischen Wind geben,
54:05
vielleicht auch gerade, um nochmal an letzte Woche anzuschließen oder anzuknüpfen,
54:09
wenn sich jetzt der Rest auch so ein bisschen,
54:11
ganz neu orientiert oder dann doch sehr verändert.
54:16
Jetzt frage ich mich natürlich auch, also du hast ja mit Florian gesprochen.
54:22
Warum ist er wiedergekommen, warum der Hühnerstall, also wie gesagt,
54:25
ich möchte jetzt nicht darauf rumreiten, dass der,
54:29
ungefähr genauso alt ist wie da diese Schaffenszeit, das habe ich ja jetzt schon
54:31
gesagt, aber genau, ist er auch ein Stammgast gewesen, war das jetzt einfach
54:35
ein Zufall, dass er dachte, ach ich will wieder nach Düsseldorf zurück und jetzt ist das da
54:39
frei, war das schon aus Odenbach heraus sein Traum, später mal in der Altstadt wirk zu sein.
54:44
Also da gibt es ja die verschiedensten Varianten. Also letzteres glaube ich
54:47
nicht, sondern die Gastro ist ihm dann eher so über Hamburg zugeflogen,
54:51
aber dann ist es eben sein Job geworden und zurückgekommen ist er,
54:54
weil er einfach wieder zurück an seinen Heimatort,
54:57
kommen wollte, um Freundinnen oder alten Freunden und Familie näher zu sein.
55:00
Das kenne ich auch von einigen Bekannten von mir, die es dann irgendwann wieder zurückzieht.
55:04
Und dann hat er eben hier, wo er schon hier war, den Tipp bekommen,
55:07
dass der Laden vakant wird und dann hat er die Vermieterin kennengelernt.
55:11
Also es gab keine persönliche Übergabe zwischen der Vorgängerin und ihm,
55:16
was ich interessant finde, weil das hätte man ja vielleicht erwarten können,
55:19
weil der Laden war ja im Endeffekt nur einen Monat geschlossen,
55:21
aber nein, das gab es nicht.
55:23
Sie hat renoviert, den Schlüssel abgegeben und dann kam er ein,
55:26
zwei Wochen später rein.
55:29
Ja, und insofern reizt es ihn jetzt, seinen ersten eigenen Laden aufzumachen.
55:32
So dieses Ding, wenn du halt in der Gastro Fuß fährst, dann den nächsten Schritt
55:36
zu machen. Hat auch eine GmbH gegründet, also meins tatsächlich schon ernst.
55:39
Und hat P sich schon angekündigt, mal zu kommen auf einen Franzbrötchen-Schnaps
55:44
oder Lücke? Ich habe mit ihr telefoniert.
55:48
Man hat schon gemerkt, dass sie den Laden vermisst. Also ich glaube, es ist wie wenn,
55:52
stelle ich mir jetzt so vor, wie wenn eine Beziehung zu einer besonderen Person
55:55
zu Ende geht und sie sagt, vor allem an den Wochenenden denkt sie oft in den
55:58
Hühnerstall und es kribbelt irgendwie in ihr, aber sie ist auch schon 63 und
56:02
hat ja selber entschieden, nicht mehr so lange weitermachen zu wollen.
56:05
Für die, die nicht so im Thema sind. Also da steckt kein Drama dahinter,
56:09
auch keine Insolvenz oder kein irgendwas, sondern einfach die Entscheidung einer
56:13
Person, die lange, lange, lange Jahre im Nachtleben irgendwie sich bewegt hat
56:17
oder in der Altstadt, einfach zu sagen, irgendwann ist er mal gut.
56:20
Ja, genau. Also sie hätte, das muss man der Weithaber sagen,
56:23
gerne ein, zwei Jährchen noch weiter gemacht, aber der Pachtvertrag lief aus
56:27
und so hat es damit nicht gepasst, aber sie sagt,
56:31
sie freut sich eben auch auf die freie Zeit, die Ruhe, fliegt jetzt erstmal
56:34
nach Griechenland in Urlaub, kommt dann wieder und nicht sofort,
56:37
aber irgendwann wird sie dann auch mal in den Hühnerstall gehen und vielleicht
56:39
ein Eierlikörchen zu trinken.
56:42
Eine Sache frage ich mich noch, weil du jetzt gerade ja dieses Quartett quasi aufgezählt hast von,
56:49
Kneipen, Gastronomien, Etablissements, die sich ein bisschen verändert haben.
56:53
Hast du das Gefühl, dass auch.
56:57
Dieses Quartett sich,
56:59
vernetzt und irgendwie, die sind ja auch alle in einem ähnlichen Alter,
57:04
sag ich mal, und in den letzten Jahren neu dazugekommen.
57:08
Es war jetzt nicht innerhalb von zwei Monaten, hat sich da alles verändert so,
57:12
aber hast du das Gefühl, dass die sich da auch gegenseitig, also auch allein
57:14
aus der, ich wollte gerade sagen körperlichen, aus der räumlichen Nähe, also gerade M.
57:20
Pützke und Hühnerstall sind ja, also gibt es da auch so eine Art Connection
57:24
und Austausch, machen die vielleicht einen Stammtisch dann, weiß ich nicht,
57:26
in einem ganz anderen, im Weißen Bären,
57:29
Also speziell diese Connection, von der habe ich jetzt bisher noch nicht gehört,
57:32
aber im Gespräch mit Florian Helfer, dem neuen Hühnerstallwirt,
57:35
wurde Kneipe Kneipe häufiger erwähnt, weil er auch, glaube ich,
57:37
einfach Respekt davor hat, was die Jungs da jetzt aufgebaut haben und weil Kneipe
57:42
Kneipe auf Instagram sehr stark ist.
57:44
Und er hat einen Kanal, ich weiß nicht, ob den Leute, die uns hören,
57:47
kennen, empfohlen Kneipen-Kenners, das sind gefühlt Anfang 20-Jährige aus Düsseldorf,
57:52
die wirklich so Urgesteinkneipen abklappern und einfach mal erzählen,
57:55
Was da Bier kostet, wie es da aussieht und daraus Reels machen,
57:59
die super gut laufen und ja, dass er sich irgendwie darüber freut,
58:03
dass so eine neue Kneipenkultur auch bei der jüngeren Generation jetzt wieder im Kommen ist. Ja, okay.
58:08
Also jetzt gar nicht unbedingt so, dass die sich, genau, hätte ja sein können,
58:11
dass die von Kneipe, Kneipe irgendwie sagen, pass auf, wir hatten ja auch die
58:14
Stammgäste und man kann irgendwie so oder probieren. Ich glaube,
58:17
die haben erstmal sehr viel mit sich selber zu tun.
58:18
Ja, wahrscheinlich schon am Ende. Aber vielleicht ergibt das ja auch eine neue,
58:22
also ich stelle mir vor, wenn man wie P, die wird auch.
58:25
Ob jetzt auf der einen oder auf der anderen Ebene wahrscheinlich mit den Leuten,
58:29
die sich da, also ich kenne das ja selber sogar, ich habe ja auch eine Zeit
58:33
lang in der Altstadt gearbeitet, so.
58:34
Wo denn eigentlich? Ich habe sehr lange im St. Sebastian gearbeitet.
58:38
Das war an der Ecke. Das ist jetzt die Coco-Cherry. Genau, die Weinbar hat das
58:42
übergebracht. Und da war Schumacher drin. So richtig als Kerlerin. Ja, ja, hinter der Bar.
58:47
Und wenn du da halt irgendwie zu bestimmten Zeiten immer hin und her gehst,
58:51
siehst du ja auch immer dieselben Leute.
58:52
Also irgendwann nickt man und grüßt sich. Und ich stelle mir vor,
58:54
wenn du so einen Laden führst oder das jahrzehntelang machst, kennt man sich ja.
58:59
Und ob sich da jetzt auch so eine neue Sache entwickelt, also nicht nur nach
59:03
außen fürs Publikum, für die VerbraucherInnen quasi oder die Gäste,
59:07
sondern auch, ob diese, ja, ob da eine neue Kneipenfamilie,
59:13
KneipenbetreiberInnenfamilie sich gerade formiert.
59:15
Es ist natürlich auch, es gibt diesen alten Spruch, Konkurrenz belebt das Geschäft
59:18
und der stimmt in dem Fall total, weil die Altstadt muss ja die längste Theke
59:22
der Welt bleiben, damit dieses Versprechen funktioniert und wenn du jetzt eben
59:25
jüngere Läden hast, dann,
59:28
kommen die auch wieder auf die Agenda von Leuten, die Bock haben auf eine Kneipentour.
59:31
Dann gehen die halt, klappern die da alle ab und sind jetzt wahrscheinlich nicht
59:34
fünf Stunden lang im Hühnerstall, sondern,
59:36
tun da mal rum, so würde ich es jedenfalls machen oder man kann Leuten,
59:39
die Düsseldorf besuchen, sagen, hier Mensch, die gibt es schon ewig,
59:41
da ist jetzt eine neue Geschichte zu erzählen, das ist ja auch gut so,
59:44
also die befruchten sich da gegenseitig.
59:46
Ja, okay, befruchten, Hühnerstall, Ei, passt doch gerade ganz gut.
59:52
Ja, dann würde ich sagen, alles Gute.
59:56
Ich bin gespannt, was da noch kommt.
59:58
Also es klingt ja jetzt erstmal sehr vielversprechend und auch stabil.
1:00:01
Und wie du schon sagst, auch die Stammgäste, die hast du ja auch schon in dem
1:00:05
Gespräch, als wir über den Abschied quasi gesprochen haben, dass da eine gewisse
1:00:08
Wärme mitschwingt, finde ich, ist spürbar.
1:00:10
Es ist auch schön für die Mertensgasse. Also in Pölzke haben wir jetzt erwähnt,
1:00:14
aber da ist ja auch noch Peters Treff, wo sogar, wie heißt dieser?
1:00:18
Bad Bunny. Genau, Bad Bunny sich irgendwie einen Meter alt gegönnt hat.
1:00:21
Und Huhn, wie heißt das? Bier und Brot, diese andere.
1:00:25
Also so vier, vier Uhrige Läden, die echt gut laufen, wo ich finde,
1:00:29
wo du als Einheimische auch einfach einen guten Ort hast, so abseits des Altstadt-Trubels.
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Ja, wir sagen das ja immer so. Sollen wir mal verraten, ob wir viel in die Altstadt
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gehen oder nicht? Nee, machen wir nicht, das bleibt ein Geheimnis.
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Vielleicht ja, vielleicht nein. Nein, wer weiß. Schaut doch mal nach. Schaut doch mal nach.
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Genau, das mit dem Franzbrötchen des Schnaps finde ich irgendwie gerade,
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also stelle ich mir gefährlich vor. Kann man mal testen. Stelle ich mir gefährlich vor.
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Ich danke dir sehr für diese kleine Tour durch die Altstadt,
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zumindest vokal, wenn man das so auditiv.
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Und wie gesagt, verbal, danke. Also ich habe heute hier, ich habe heute ein
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bisschen, als hätte ich schon einen Franzbrötchen-Schnaps getrunken.
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Vielen Dank auf jeden Fall. Sehr gerne. Bis zum nächsten Mal. Tschüss.
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Das war der Rhein-Pegel für diese Woche. Wenn ihr uns, wenn ihr mir eine wirklich
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große Freude machen wollt, dann abonniert doch diesen Podcast überall,
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wo es ihn zu abonnieren gibt. Und wenn ihr schon dabei seid,
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dann bewertet ihn doch auch gleich und teilt diesen Podcast.
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Erzählt jemandem davon, der oder die Düsseldorf liebt oder noch viel besser,
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der oder die das gefälligst bald lernen soll.
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Mein Name ist Tosja Kormann. Ich danke euch fürs Zuhören. Bis zum nächsten Mal. Tschüss.
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