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LIBRO - Gli indifferenti di Alberto Moravia - · SCENARIO Mr Camp (Podcast Deep Dive)

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  Speaker 2: benvenuti nel podcast scenario di mister camp l'unico podcast che
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  Speaker 2: aggrega news video e informazioni da altri podcast video libri
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  Speaker 2: biografie documentari interviste comunicati conferenze film e serie tv per
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  Speaker 2: raccontarti in sintesi proprio a te che non hai troppo
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  Speaker 2: tempo cos'è successo in passato e che cosa sta succedendo
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  Speaker 2: nel mondo per cui vuoi essere smart e allora ascoltaci
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  Speaker 2: seguici e iscriviti iniziamo let's go allora Oggi ci immergiamo
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  Speaker 2: in un'opera che letteralmente ha scosso le fondamenta di un'intera
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  Speaker 2: nazione
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  Speaker 3: Parliamo degli Indifferenti, il romanzo d'esordio di Alberto Moravia.
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  Speaker 2: Esatto, proprio quello, pubblicato nel 1929. E per questa nostra esplorazione,
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  Speaker 2: diciamo profonda, abbiamo messo insieme una serie di fonti davvero corpose. Saggi, critici, documentari,
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  Speaker 2: enciclopedie letterarie e videoanalisi approfondite.
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  Speaker 3: Ottimo punto di partenza.
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  Speaker 2: Sì, perché la missione di oggi non è fare il
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  Speaker 2: classico noioso riassunto scolastico della trama. Vogliamo fare una vera
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  Speaker 2: indagine psicologica.
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  Speaker 3: Certo. E ciò che è affascinante qui, se guardiamo a
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  Speaker 3: questi documenti analitici, è che questo libro non è solo
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  Speaker 3: un classico intoccabile. È una radiografia spietata, direi quasi clinica,
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  Speaker 3: di una società ipocrita.
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  Speaker 2: Una radiografia che fa quasi male a leggerla, da quanto
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  Speaker 2: è precisa.
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  Speaker 3: Assolutamente. E se tracciamo una cronologia, come fanno diversi saggisti,
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  Speaker 3: Questo romanzo anticipa l'esistenzialismo francese in un modo sorprendente. Cioè,
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  Speaker 3: molto prima che Sartre scrivesse La Nausea o che Camucci
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  Speaker 3: raccontasse L'alienazione de Lo Straniero, questa storia italiana esplorava già l'inazione,
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  Speaker 3: il vuoto interiore e soprattutto la menzogna come collante sociale.
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  Speaker 2: Ma infatti, per capire come si arriva a mappare questo
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  Speaker 2: vuoto in modo così chirurgico, le biografie ci dicono che
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  Speaker 2: dobbiamo partire dalle origini dell'autore. Ok, analizziamo questo punto. Lui
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  Speaker 2: inizia a scrivere questa bomba a soli 17 anni. Un'età
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  Speaker 2: in
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  Speaker 3: cui di solito si ha ancora dei
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  Speaker 2: ragazzini confusi. Esatto. E lo pubblica a 22. Tra l'altro
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  Speaker 2: il suo vero nome era Alberto Pinkerle, nato a Roma
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  Speaker 2: da una famiglia della ricca borghesia, quindi insomma cresce nel
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  Speaker 2: cuore del privilegio assoluto. E la domanda è, come fa
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  Speaker 2: a sviluppare uno sguardo così cinico? Ehm...
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  Speaker 3: Qui la letteratura medica e le biografie convergono su un
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  Speaker 3: dettaglio che cambia tutto. La risposta sta nella malattia di Pott.
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  Speaker 2: Che sarebbe una forma di tubercolosi ossea, giusto?
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  Speaker 3: Proprio così, una malattia dolorosissima che colpisce la colonna vertebrale
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  Speaker 3: e che ha costretto il giovane Moravia a letto o
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  Speaker 3: comunque in vari sanatori per anni interi. Praticamente questa patologia
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  Speaker 3: lo ha reso uno spettatore esterno della sua stessa classe sociale.
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  Speaker 2: Un totale isolamento forzato.
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  Speaker 3: Esatto. Mentre i suoi coetani vivevano la loro adolescenza, lui
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  Speaker 3: era fermo. E cosa faceva? Leggeva. Le fonti sottolineano come
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  Speaker 3: abbia divorato da autodidatta Kafka, Proust e, attenzione, soprattutto Dostoevsky.
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  Speaker 2: Dostoevsky, ecco. L'analista dei tormenti per eccellenza.
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  Speaker 3: Esattamente. Da lui impara a dissezionare le ipocrisie e l'assenza
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  Speaker 3: di morale che si nasconde sotto le belle maniere dei salotti.
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  Speaker 2: Sai, sentendo questa storia mi viene in mente un'analogia pazzesca.
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  Speaker 2: È come se la giovinezza di Moravia fosse stata trascorsa
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  Speaker 2: guardando una festa sfarzosa, ma attraverso un vetro sporco e insonorizzato.
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  Speaker 3: Un vetro che non fa passare i suoni
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  Speaker 2: Sì, e si vedono i movimenti di questi burattini che
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  Speaker 2: ballano e parlano, ma visti in silenzio sembrano gesti meccanici, finti.
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  Speaker 2: Non c'è calore. Però mi chiedo, secondo te e secondo
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  Speaker 2: le nostre fonti, questa sua immobilità fisica... si è poi
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  Speaker 2: tradotta nell'immobilità del romanzo stesso.
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  Speaker 3: Guarda, confermi una delle tesi centrali dell'analisi strutturale dell'opera. Pensa
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  Speaker 3: che in origine il romanzo doveva intitolarsi La Palude.
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  Speaker 2: La Palude. Rende benissimo l'idea.
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  Speaker 3: Certo, perché in una palude più ti muovi e più sprofondi.
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  Speaker 3: E la struttura narrativa è proprio asfissiante. Tutta la storia
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  Speaker 3: si consuma in sole 48 ore.
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  Speaker 2: Due giorni. Un lasso di tempo compresso al massimo.
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  Speaker 3: Sì, e l'azione si svolge interamente in spazi chiusi. Il
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  Speaker 3: salotto borghese, gli abitacoli soffocanti delle automobili e perfino le
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  Speaker 3: descrizioni atmosferiche contribuiscono a questa prigionia. Piove sempre, c'è oscurità,
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  Speaker 3: c'è nebbia.
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  Speaker 2: Praticamente una gabbia. E mi pare che i saggi notino
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  Speaker 2: anche una struttura particolare della narrazione.
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  Speaker 3: Vero. I critici evidenziano che il romanzo ha la forma
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  Speaker 3: precisa di una sceneggiatura teatrale. 16 capitoli costruiti come 16
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  Speaker 3: scene di un dramma da camera.
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  Speaker 2: 16 atti di pura claustrofobia familiare. Riassumiamo rapidamente le dinamiche
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  Speaker 2: di questa famiglia, la famiglia Ardengo, per orientare chi ci
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  Speaker 2: segue in questo viaggio. Abbiamo la madre vedova, Maria Grazia,
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  Speaker 2: una donna completamente cieca alla realtà e ossessionata dalle apparenze sociali.
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  Speaker 3: La classica figura grappata a un passato che non c'è più.
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  Speaker 2: Poi c'è Leome Lumeci, il suo amante. I testi lo
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  Speaker 2: inquadrano come un vero e proprio predatore. Vuole impossessarsi della
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  Speaker 2: lussuosa villa di famiglia per ripagarsi dei prestiti concessi. E
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  Speaker 2: nel frattempo punta anche alla figlia giovane di Maria Grazia.
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  Speaker 2: E poi ci sono l'amica Lisa e i due figli,
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  Speaker 2: Carla e Michele. I veri apatici della storia.
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  Speaker 3: E come definiscono i critici questo gruppo di persone? Le
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  Speaker 3: fonti ricorrono spesso alla metafora dei fantocci.
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  Speaker 2: Burattini.
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  Speaker 3: Esatto. Fantocci svuotati di ogni sentimento autentico. Tutto è guidato
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  Speaker 3: dal calcolo o dall'interesse. È quello che il filosofo Benedetto
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  Speaker 3: Croce definì in modo magistrale la letteratura del vuoto, un
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  Speaker 3: teatrino dove nessuno comunica veramente con l'altro.
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  Speaker 2: E guarda, qui la cosa si fa veramente interessante, perché
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  Speaker 2: dobbiamo esplorare proprio l'incapacità di questi giovani, di Carla e Michele,
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  Speaker 2: di spezzare questo teatrino.
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  Speaker 3: Un'incapacità che raggiunge vette tragicomiche.
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  Speaker 2: Ma infatti, arriviamo a quello che è forse l'apice farsesco
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  Speaker 2: del romanzo. Michele finalmente scopre l'intrigo di Leo con la
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  Speaker 2: sorella Carla. Decide che è il momento di agire. Compra
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  Speaker 2: una pistola, si riempie di rabbia tragica per vendicare l'onore
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  Speaker 2: della famiglia. Va da Leo, gli punta la pistola contro e...
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  Speaker 2: E tira il grilletto.
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  Speaker 3: Ma l'arma fa solo un
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  Speaker 2: rumore metallico. Clic. Clic. Perché il grande eroe tragico si
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  Speaker 2: è dimenticato di caricare i proiettili. Cioè, patetico.
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  Speaker 3: È una scena geniale. E la psicanalisi applicata alla letteratura,
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  Speaker 3: come si legge nei documenti, la inquadra come un perfetto
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  Speaker 3: lapsus freudiano. Quindi non è solo una sbadataggine. Assolutamente no.
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  Speaker 3: Il suo inconscio sabota l'azione violenta perché Michele non ha
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  Speaker 3: la forza morale o la ferocia necessaria per essere un assassino.
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  Speaker 3: Soffre di quello che i critici chiamano velleitarismo impotente. Vorrebbe
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  Speaker 3: essere un antieroe di Dostoievski, ma non ci riesce.
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  Speaker 2: E le fonti ricordano anche di quando prova a lanciare
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  Speaker 2: un posacenere a Leo in uno scatto di ira, no?
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  Speaker 2: E finisce per colpire sua madre. Sbaglia completamente Mira.
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  Speaker 3: Esatto. Il falimento è la sua unica costante. E sua
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  Speaker 3: sorella Carla non è da meno. Le analisi psicologiche si
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  Speaker 3: concentrano molto su di lei. Carla cerca la trasgressione. Decide
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  Speaker 3: di andare a letto con Leo, l'amante della madre, per
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  Speaker 3: distruggere la monotonia.
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  Speaker 2: Un gesto di ribellione totale, per far crollare tutto.
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  Speaker 3: Quello era l'intento. ma finisce per trasformarsi nella sconfitta più amara.
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  Speaker 3: Leo fiuta l'affare, le propone di sposarlo per tenersi lei
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  Speaker 3: e la villa in un colpo solo, e lei abbassa
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  Speaker 3: la testa e accetta.
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  Speaker 2: Si arrende il sistema.
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  Speaker 3: Sì, rientra proprio in quella trappola borghese che odiava. Sceglie
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  Speaker 3: la sicurezza economica al costo della sua anima.
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  Speaker 2: Ma questo solleva un dubbio stimolante, secondo me. Ma l'indifferenza
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  Speaker 2: di Michele è davvero solo ignavia? O è in realtà
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  Speaker 2: un meccanismo di difesa? un guscio psicologico per non farsi
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  Speaker 2: contaminare da una realtà così squallida?
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  Speaker 3: Questo solleva una questione importantissima in effetti. Diversi studiosi concordano
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  Speaker 3: sul fatto che l'indifferenza di Michele è sicuramente patologica, ma
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  Speaker 3: è anche l'unica cosa che lo salva. È ciò che
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  Speaker 3: gli impedisce di diventare un mostro opportunista come Leo.
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  Speaker 2: Quindi
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  Speaker 3: il suo non agire lo mantiene puro in un certo senso? Esatto.
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  Speaker 3: Lui percepisce lo squallore, vede il teatro e, a proposito
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  Speaker 3: di teatro, Le fonti introducono il concetto delle maschere sociali
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  Speaker 3: e dell'enorme influenza di Pirandello. Ah, la
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  Speaker 2: scena
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  Speaker 3: in cui Maria Grazia va a teatro. Sì, c'è questa
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  Speaker 3: ironia formidabile. Maria Grazia va a vedere sei personaggi in
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  Speaker 3: cerca d'autore di Pirandello. E ne esce annoiata, non ci
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  Speaker 3: capisce nulla. E l'ironia è che Pirandello stava prendendo in
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  Speaker 3: giro proprio l'ipocrisia delle persone come lei.
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  Speaker 2: Pazzesco. Sta guardando se stessa allo specchio e non se
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  Speaker 2: ne
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  Speaker 3: rende conto. Nessuna consapevolezza. Michele invece sente il peso di
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  Speaker 3: quelle maschere, ma non ha la forza di strapparle.
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  Speaker 2: E questo orizzonte domestico fatto di finzione diventa un'allegoria gigantesca
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  Speaker 2: quando si passa, come suggeriscono le nostre fonti storiche, all'analisi politica.
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  Speaker 2: Qui dobbiamo ovviamente riportare i fatti in modo imparziale e distaccato.
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  Speaker 2: Il romanzo esce nel 1929. In
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  Speaker 3: pieno consolidamento del regime fascista.
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  Speaker 2: Esatto. In un'epoca satura di propaganda sull'uomo nuovo, sull'azione, sul
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  Speaker 2: vigore eroico... E in mezzo a tutto questo esce un
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  Speaker 2: libro che parla di apatia totale. Ma la cosa più
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  Speaker 2: assurda che dicono i documenti, la vera ironia storica, è
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  Speaker 2: la casa editrice che lo pubblica.
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  Speaker 3: Un dettaglio che sfiora il paradosso storico, davvero.
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  Speaker 2: Viene pubblicato dalla Alpes.
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  Speaker 3: E il presidente di questa casa editrice era Arnaldo Mussolini,
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  Speaker 3: il fratello del duce.
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  Speaker 2: Incredibile.
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  Speaker 3: E la borghesia italiana comprò il libro in massa per intrattenimento.
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  Speaker 3: Non capirono che Moravia li stava deridendo. non capirono che
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  Speaker 3: era una critica spietata rivolta proprio a loro.
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  Speaker 2: E se colleghiamo questo al quadro generale fornito dagli storici?
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  Speaker 3: Vediamo che il romanzo non nomina mai il fascismo, eppure
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  Speaker 3: poi venne censurato. Questo perché la famiglia Ardengo è un'allegoria perfetta.
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  Speaker 3: Leo Merusemi rappresenta l'autoritarismo e il machismo al potere. E
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  Speaker 3: la sottomissione degli Ardengo?
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  Speaker 2: Rappresenta la sottomissione della nazione intera
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  Speaker 3: Esatto, la sottomissione della borghesia italiana. I trattati storici che
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  Speaker 3: abbiamo esaminato sottolineano come questa classe sociale, per puro tornaconto economico,
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  Speaker 3: e per non perdere la villa o i privilegi, si
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  Speaker 3: è prostrata e ha voltato la testa dall'altra parte.
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  Speaker 2: Di fronte alle prevaricazioni del potere. Le fonti citano il
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  Speaker 2: clima dopo il delitto Matteotti, giusto?
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  Speaker 3: Proprio così. L'indifferenza non è solo un sentimento privato, ma
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  Speaker 3: un malessere epidemico che ha permesso all'autoritarismo di prosperare. Quindi
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  Speaker 2: Tirando le fila di tutto questo, cosa significa oggi? Tra
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  Speaker 2: i documenti c'è un parallelo molto interessante con il sociologo
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  Speaker 2: Goffman e la sua teoria degli anni 50. Il
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  Speaker 3: modello drammaturgico, una teoria affascinante.
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  Speaker 2: Sì, l'idea che la vita sociale sia come un palcoscenico,
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  Speaker 2: dove interpretiamo dei copioni, dividendo la vita tra la ribalta
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  Speaker 2: pubblica e il retroscena privato.
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  Speaker 3: E riflettendo su questo, la denuncia di Moravia diventa spaventosamente attuale.
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  Speaker 3: I suoi personaggi barattano i sentimenti veri pur di mantenere
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  Speaker 3: lo status sulla rivalta. E gli analisti dicono che oggi
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  Speaker 3: viviamo una desensibilizzazione molto simile.
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  Speaker 2: In un'epoca dominata dai social media, dove siamo bombardati da
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  Speaker 2: stimoli ma incapaci di connessioni autentiche.
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  Speaker 3: Esattamente. Costretti a performare continuamente per mantenere una facciata accettabile online.
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  Speaker 3: Un'apatia mascherata da presenzialismo.
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  Speaker 2: E questo, guarda, mi porta a un pensiero finale provocatorio
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  Speaker 2: per chi ci ascolta. Costruito sulle nostre fonti, ma spinto
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  Speaker 2: un po' oltre. Se l'indifferenza negli anni venti era un
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  Speaker 2: sintomo di paralisi di fronte ai cambiamenti e alle ingiustizie sociali,
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  Speaker 2: cosa rappresenta la nostra indifferenza odierna? È
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  Speaker 3: una domanda che fa un po' tremare i polsi, se
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  Speaker 3: ci pensi.
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  Speaker 2: Sì, perché forse nella nostra era digitale, dove siamo perennemente
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  Speaker 2: iperconnessi e apparentemente liberi, non abbiamo eliminato la palude. Anzi,
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  Speaker 2: abbiamo costruito una palude ancora più profonda, in cui siamo
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  Speaker 2: tutti e volontariamente liberi. i registi esigenti e gli attori
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  Speaker 2: ansiosi della nostra stessa farsa collettiva. Un interrogativo che rimane
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  Speaker 2: sospeso e che ci invita a riflettere. Quale maschera scegliamo
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  Speaker 2: di indossare ogni giorno, prima di uscire di casa o
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  Speaker 2: prima di aprire un social? E soprattutto, cosa resta di
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  Speaker 2: autentico sotto quella maschera? Alla prossima indagine profonda tra i
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  Speaker 2: segreti della storia.