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¿Rodrigo Chaves candidato a Diputado? | Ep. 125 · A Doble Nudo

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[música introductoria] Señoras y señores, muy buenas tardes a todos. Bienvenidos una vez más a su programa semanal, a Doble Nudo.
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Un programa que arranca el mes de octubre y este mes de octubre tiene cosas muy importantes. Por ejemplo, el cumpleaños de este primer nudo, Daniel Sutchi. Y de este segundo. [ríen] Y el segundo nudo.
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Y de este segundo nudo. Ma, yo soy el 13 de octubre. ¿Vos sos? Yo soy 17. 17 de octubre. Ahí está. Par de libranos. [ríen] Señoras y señores, bienvenidos acá al programa de Doble Nudo.
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Y por supuesto, tenemos que empezar diciendo que tenemos el [ríe] mejor mes del año, porque estamos aquí celebrando cumpleaños.
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Todavía no, todavía faltan un par de semanas más para estar de manteles largos acá los dos nudos, pero bueno, estamos dándole la bienvenida a ustedes en este programa y, por supuesto, Otto, también darle las gracias a todas aquellas personas que se acercaron al evento que tuvimos hace unos días atrás, en la cual pudimos abordar el tema de perspectivas económicas por acá y, por supuesto- Perspectivas de política pública para los siguientes tres meses.
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Así que fue una actividad interesantísima, porque es la primera vez que vos y yo hacemos un programa, un, o sea, un show, una presentación en vivo y combinimos que lo íbamos a hacer por lo menos una vez cada tres meses.
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Bueno, entonces, si Dios lo permite, Otto, y nos da vida, por supuesto, ahí, por, ha-alrededor de enero, cuando ya hayan, digamos, otras cifras, otras, un poquito de cartas en el asunto.
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Y justamente estas cartas las vamos a ver a lo largo del programa de hoy, porque justamente, Otto, en esta semana, dentro de un año, arranca la contienda electoral. Oficialmente. Oficial. Sí, oficialmente.
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A ver, las elecciones, las elecciones del 2026, las siguientes elecciones nacionales, van a ser el pri-- es el, el primer domingo de febrero y resulta que es primero de febrero.
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O sea, el primero de febrero del 2026 van a ser las elecciones. Cuatro meses antes, primero de octubre, el Tribunal Supremo de Elecciones, eh, tira el banderazo, el banderazo de salida.
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Y en ese banderazo de salida, ahora sí le dice a los partidos: "Ah, empiecen a ver de qué forma seducen ustedes a sus simpatizantes y yo, Tribunal, voy a, a, o el Estado, les va a reintegrar a ustedes, partidos políticos, los gastos en los que ustedes incurran, debidamente validados y que cumplan con todos los requisitos, de lo que ustedes gasten en ese periodo de cuatro meses".
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Bueno, ahora es importante saber, Otto, que si en la contienda pasada hubo veintisiete partidos políticos aspirando a la presidencia, en la antepasada hubo trece. Así que si sacamos la espera.
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[ríe] Ahora, es más, vos lo dijiste en el, en el, en el evento, de que prácticamente hay treinta y ocho o cuarenta que están pidiendo tiquete. O sea, que aquí el menú va a estar amplio, si Dios lo permite.
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Sí, eh, tal parece que vamos a tener unos cuarenta partidos políticos inscritos, o sea, habilitados para participar.
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Y eso sin tomar en consideración aquellos partidos políticos a escala provincial que tienen un poquito de tiempo para ver si los, los, los convierten en partidos políticos nacionales.
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Ellos van a tener de tiempo hasta agosto para cumplir con esos requisitos, pero, ah, el último día de, de, de, de enero, de enero entrante, es cuando se viene la primera guillotina.
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O sea, aquellos partidos políticos en proceso de formación, nuevos, que no le hayan sometido al Tribunal Supremo de Elecciones la, la totalidad de la documentación para inscribir el partido, no podrán participar.
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Ahora, lo que está claro, Otto, y esto no lo podemos dejar pasar, es que participan los tradicionales, está clarísimo que van a participar. Y con una, y con un gran signo de interrogación de qué diablos es tradicional.
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No, bueno, vamos a decir- Los tradicionales hace veinte años eran Liberación y la Unidad, nada más. Claro, pero es que yo también los tradicionales, yo, yo sí todavía coloco ahí al Partido Acción Ciudadana. Ajá.
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Que, que ha estado en las últimas cinco contiendas electorales. O sea, ha, ha ahí estado. Y a ver, ganó las últimas dos, ¿no? Las últimas dos y luego de do-- de ganar dos elecciones pasó a cero diputados.
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A cero, pero- Así es. Vamos a decir que el tipo ha sido tradicional acá, vamos a decirlo por ahí. Está el Frente Amplio, que no ha dejado de participar.
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El Frente Amplio es un partido, sí, que tiene ya algunas elecciones de estar presente en la política costarricense. Ahí está.
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Eh, vamos a hablar del Partido Liberal Progresista, que diríamos que es como el ala liberal que hay hoy. Ajá, sí. Digamos así. Estoy seguro que por ahí se va a, a venir otro.
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No puedo negar de que esta partición del Partido Republicano este, que, que, que se partió con la Unidad Social Cristiana, yo creo que también se puede estar dando por ahí.
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No sé si vaya a unirse con la Social Cristianiá y se, y se vuelvan otra vez un gran PUS. Ajá. Pero ahí está.
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Está Nueva República, que si bien no es, no es tradicional, su candidato sí ha estado en las últimas tres, cuatro- Elecciones. Elecciones, que en este caso es Fabricio Alvarado, muy conocido por todos nosotros.
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Entonces, yo por ahí voy diciendo: Está Unidos Podemos de Natalia Díaz. Sí. La ex vicemi-- eh, ex- Ministra de Presidencia.
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Ministra de Presidencia, que también, ah, estuvo en la anterior, eh, ya en la parte de las alcaldías fue la, di-- vamos a decir, la sensación más bonita, ¿no? Porque fue la que pasó de dos a nueve- Alcaldías. Alcaldías.
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Entonces, ey, no creería que se vaya a, se vaya a retirar ese partido político de las elecciones. A ver si me ayudas. Estoy seguro que el Partido de Trabajadores siempre está ahí diciendo algo, el PT. Ajá.
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A ver cuál más podría haber. No, ahí está Nueva Generación, que tiene a Fernando Zamora, prácticamente- Ah, bueno, Nueva, Nueva Generación, exactamente.
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Nueva Generación, que tampoco es tan nueva generación y además, bueno, va a estar liderado aparentemente- Sí, pero- En esta oportunidad por Fernando Zamora.
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Pero recordemos que Nueva Generación sí ha ganado algunas alcaldías. Sí, cómo no. Entonces, digamos que por ahí iríamos. ¿Qué más podría haber ahí en el tapete?
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Bueno, hay, hay partidos políticos nuevos que, eh- Taxistas.
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[ríe] Algunos que ya se inscribieron, hay partidos políticos que han estado vinculados al presidente de la República y aquí hay varios elementos que quiero poner sobre la mesa.
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Uno, la última encuesta de OPSOL Consultores señala que la gran mayoría de los costarricenses no simpatiza con ningún partido político.
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Y eso es algo que está sucediendo en la política, en toda la política latinoamericana. Ah, no, no, no, a ver. O sea, que, eh, que hay una-- realmente, los partidos políticos han perdido sus raíces. A ver.
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No tienen esa, eh, esa militancia fuerte y la gente decide a última hora a quién respalda, dependiendo de las características del candidato. Ey, MileiGanó con un partido que no tiene ni cuatro años de existir.
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La libertad avanza, imagínate. Por eso, o sea, ese es el... Y Bukele- Sí. Que to-- que Bukele sí tiene alguna carrera, su partido que lo llevó ahora- Ajá. El de ahora, tampoco tiene ni cuatro años de existir, o sea.
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Y cua-- y cuando él ganó, a él no lo invitaban ni siquiera a los debates. Él gana, pero un año des-- y, y, y llega sin diputados.
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Y un año después, en las elecciones, uno, dos años después de las elecciones de diputados y saca una gran mayoría de diputados. Sí, sí. Ahí, ahí está.
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Entonces, también coincido que, eh, coincido no solo con lo, con tu análisis, sino que obviamente lo que arroja la encuesta Dopol es que definitivamente la gente no tiene un partido.
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Y también hay algo importante de la encuesta Dopol, es la gran cantidad de gente niní. Sí. Pero niní es que ni me importa ni me interesa. [ríe] No, no, en serio, es que hay muchísima gente que no le interesa la política.
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Sí, que normalmente ese, ese tema de ninis está relacionado con el tema, con el tema de los muchachos que ni estudian ni trabajan. Pero en este caso [ríe] ni les importa ni les interesa. Así es la política.
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Eso también es la política que estamos viviendo en Costa Rica.
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No, pero hay, hay un tema, hay un tema también, a propósito de octubre, ya casi octubre nos lleva a noviembre, eh, a principios de noviembre, elecciones en Estados Unidos.
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Únicamente dos partidos, y quiero traer eso a colación, únicamente dos partidos, ahí sí los tradicionales que se alternan el poder, frente a cuarenta y un resto de partidos aquí en Costa Rica.
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Yo, mira, yo no sé, yo no sé, Otto, y, y en esto me gustaría tirarte la bolada con esto, porque yo no sé si a veces cuando hay demasiado menú es bueno para la democracia. Ajá. O sea, a ver,
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yo entiendo de que la democracia es la participación de la elección del pueblo. Demos cratus. Ajá. Ahí está la historia. Pero a veces, a ver, cuarenta opciones hace de que puede ganar cualquiera.
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O sea, puede ganar cualquiera y de repente llega alguien que a segunda ronda con un porcentaje muy pequeño de- Sí, con poca legitimación, en el sentido que poco respaldo popular. Exactamente.
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Y es que para- De lo que sacó en primera ronda. Claro. Y es que para mí la segunda ronda, di, es una moneda al aire, o cae una o cae la otra. O sea, es que, ¿me explico? Claro.
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No, no, no te puede caer en el medio la moneda. Entonces, definitivamente en la segunda ronda alguien va a ganar con inmensa mayoría que la otra.
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O sea, eh, lo que quiero decir es que en la primera llegaste con catorce o con trece por ciento. Definitivamente en la otra ganarás con cincuenta y uno, porque no hay otra forma, no hay otra matemática que no se gane.
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Pero es que trece por ciento, ey, de los que votaron, porque acuérdate que también hay una abstención que hay que meter ahí. Sí, que es como un treinta y-- treinta, treinta y cinco por ciento, sí.
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Vamos a poner treinta por ciento. Sí. Entonces, de estas setenta estás agarrando prácticamente una tajadita. Bueno, esa, esa es la parte que uno dice:
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«Mira...» Y es, y es que además los escaños del parlamento, de la Asamblea Legislativa, se definen en la primera ronda. Mmm.
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Entonces, esa gran participación también hace que se tienda a la atomización en la Asamblea Legislativa, o hay una, una gran posibilidad de una, de una atomización, de que no hayan, este, digamos, bloques grandes- Fuerte, sí.
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Con los cuales se pueda tener una negociación política.
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Bueno, todo eso, toda esa situación que estamos viviendo ha hecho que el pa-- el, eh, hay un proyecto de ley en la Asamblea Legislativa que lo están impulsando con el propósito de ver de qué forma hacen más difícil la inscripción de un partido político, elevando la cantidad de firmas que se requieren y luego elevando, este...
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Bueno, al elevar la cantidad de firmas, luego le dicen también: «Usted tiene que tener X resultado electoral, porque de lo contrario lo desinscribimos».
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Mira, no, no, a ver, yo no veo tan descabellado esa parte desde el punto de vista que tenga algo de robustez el tema.
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La que sí me gustaría ir entrando en un, en una materia que se escuchó, que obviamente generó todo un morbo, es que el presidente Chávez fue entrevistado por la periodista Evelyn Fachiler y doña Evelyn le pregunta que si él se va a lanzar para diputado haciendo una artimaña política, eso quiere decir: renuncio seis meses antes, me pongo y no sé qué.
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Al final, si bien él dijo que él, é-él dijo de forma muy sarcástica, creo yo- Ajá. O así lo leí yo, de que podría ser una buena, una buena idea, y nunca dijo que no. Hombre, la pregunta aquí, Otto, es: [carraspea]
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Liberación Nacional ahora va a impulsar un, un proyecto para evitar que suceda eso. Ajá. Entonces, uno se pone a pensar: a ver, ¿qué tan
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jodida está la política en Costa Rica para que o el presidente en ejercicio desee ser diputado, ¿no? Porque yo, la verdad, al ser presidente, yo creo que de ahí ya, de ahí, profesor universitario de Estados Unidos.
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O de verdad Liberación está haciendo esto por un bien de la sociedad o por en, estar en contra del presidente Chávez. Mira, te dejo ahí dos minutos antes de ir a la pausa y ya. Muy, muy rápidamente.
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Pa que después volvemos y cerramos el tema. Lo primero es: ¿es posible? O sea, la, la primer pregunta que uno se hace: ¿Cómo, cómo, cómo es eso?
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Porque nunca en la historia de Costa Rica un presidente ha renunciado a su cargo de presidente para poner su nombre de inmediato en la nómina de diputados. Entonces, ¿es eso posible?
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La respuesta es sí, la constitución lo permite. ¿Con qué ti-- con qué antelación debería renunciar un presidente para poner su nombre a una nómina de diputados? Debe renunciar al menos seis meses antes de las elecciones.
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Eso significa antes del primero de agosto del año entrante. O sea, legalmente sí se puede. Constitucionalmente se puede. Okey, legalmente sí se puede. Se, se puede.
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Ahora viene una discusión muy interesante, que hay algunos académicos que dicen: «Bueno, pero es que la renuncia de un, de un jerarca, de un supremo poder, como es el presidente de la República, se somete a las, se, se le comunica a la Asamblea Legislativa y viene la discusión sobre si es una mera comunicación de decirle: "Ey, chao, chao, me voy", o, eh, o busca una autorización o aprobación de la Asamblea Legislativa a ese acto.
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[ríe] Y resulta que, este, hay algunos académicos que dicen que no, que la Asamblea Legislativa tiene que pronunciarse. Si la Asamblea Legislativa dice: «No le damos permiso», no podría renunciar, dicen algunos.
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Este, pero la realidad es que las últimas veces en que algún jerarca de un supremo poder ha renunciado para aspirar a algún cargo, Laura Chinchilla, el más, uno de los más, de los más, eh, cercanos.
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No, sí, que fue el de Seguridad. Laura Chinchilla era vice-- era vice-- no, seguridad, pero luego vicepresidenta. Vicepresidenta, sí. Era vicepresidente con Óscar Arias.
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Ahí sí, en el caso de vicepresidente, si quiere postularse a presidente, tiene que renunciar un año antes de las elecciones, no seis meses.
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Entonces, ella renunció un año y unos días antes de las elecciones para poder participar como candidata, como candidata del Partido Liberación Nacional.
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En ese momento, nadie-Le cuestionó, nadie le dijo: "No, esto tiene que ser autorizado por la Asamblea Legislativa", etcétera. Otto, vamos a ir a una pausa porque esto [risas] y se extiende. Ya casi regresamos.
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[Canción «Superwoman»].
14:00
Hola, hola, paso para recordarles nuestra charla motivacional este jueves 17 de octubre, a partir de las seis de la tarde en nuestra casa, Hotel Palma Real San José, donde tendremos tres grandes temas.
14:12
El primero: cómo desarrollar la supermujer que hay en ti. El segundo: cómo enfrentamos esos desafíos que la sociedad nos da diariamente.
14:21
Y el tercero, muy importante: cómo nos seguimos cultivando para seguir siendo esas supermujeres que ya somos. Así que no se lo pierda y aquí la esperamos. [Canción «Superwoman»].
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[Melodía suave al piano].
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Frase del día: "Recuerda no solo decir lo correcto en el lugar correcto, sino algo mucho más difícil: dejar de decir lo incorrecto en el momento más tentador". Benjamín Franklin.
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Señoras y señores, estamos aquí de regreso en A doble nudo. Hoy un día muy especial para mí y también le quiero decir a todos los correligionarios judíos.
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Hoy se celebra el año nuevo y por supuesto le deseo un feliz año, Shaná Tová Umetuká. Así que para todos ustedes, que la pasen muy bien. Prosperidad, amor, bendiciones y por supuesto mucha salud y paz para todo el mundo.
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Para ti también, Otto, también te lo quería desear y a todos ustedes en sus casas, que reciban este fuerte abrazo de este humilde servidor. Otto, habíamos quedado con el tema de que el presidente Chávez puso ahí una...
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Ni dijo que sí ni dijo que no. O sea, ni caliente ni frío, pero a Evelyn Facher le dijo: "No sería mala idea". Ahora, tú nos acabas de decir: "Legalmente sí se puede".
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Yo lo digo, o sea, yo lo que digo es: cuando una persona es presidente de la República, ¿por qué va a echar para atrás? Va a echar para atrás en el sentido de por qué se va a tirar de pre-- de, de diputado.
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O sea, eh, mira, yo creo que ahí- Ahí, ahí habría- Pero no sé. Ahí habría que preguntarle a él si eventualmente toma decisión, cuál es la motivación. Uno puede especular desde afuera. Mmm.
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Y entonces lo que uno, una, una hipótesis que yo puedo casi que olfatear es, porque también escuchando a la diputada Pilar Cisneros, uno empieza a, a sumar uno más uno y dice: bueno, pretende el presidente que el bloque donde está su gente, su caudal político, pueda sacar una gran cantidad de diputados- A ver, eh.
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En las elecciones de febrero del 2026. Acaba de ir para Limón. Fue para Puntarenas. Puntarenas. Fue para Cartago. Ajá.
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Y a ver, la Universidad de Costa Rica le puso un sesenta y dos, sesenta y cuatro por ciento de aceptación. Sí.
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A ver- No hay nadie, no hay nadie en la historia contemporánea de Costa Rica que ya entran-entrado el tercer año tenga esos niveles de, de aprobación. Aquí esto está de anteojito, ¿eh?
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O sea, que- Entonces, por, por eso es que yo digo, bueno, si, si, si eso se da, es con el propósito de que no le quede la menor duda a ese caudal político de él de que por ahí van. ¿En cuál partido?
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Es un poquito lo que hablábamos al inicio. Cualquiera. Mira, yo creo, mira, yo creo acá- El que sea, el que, el que le abra las puertas a ese caudal político electoral.
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Por eso usa este, eh: Partido Social Demócrata, ¿recuerda? Demo...
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Eh, puede ser el que le, el que le llevó al poder, pero también está el otro pueblo soberano y ahí hay varios partidos también que le han dicho: "Mire, este, hay ca-- a las personas que se identifican como seguidores de Rodrigo Chávez, aquí están estos partidos políticos".
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Yo me imagino, yo me imagino como-- Mira, yo coincido con lo que tú dijiste en, en el evento. Aquí yo creo que la gente no va a ver a Chávez, va a ver a Pilar. Ajá.
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Pilar Cisneros va a decir: "Por aquí" [risas] Pues eso me parece claro. En el caso que el presidente di-diga: "No, no, o sea, yo sigo de presidente", pero Pilar Cisneros va a ser la bandera. Me hago yo.
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Pero, pero si el presidente lo hace, aquí viene también otra gran pregunta. Si él pone su nombre, significa que esa, ese manto de inmunidad que tiene como jerarca de un supremo poder lo pierde.
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Entonces, hay una ventana de seis meses y medio, porque lo recuperaría una vez que salga de diputado electo en la, en, este...
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Una vez que el Tribunal Supremo de Elecciones declare cuáles son los diputados que salieron electos, que son seis meses y medio sin esa, sin esa protección. Ese es un tema de discusión.
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Este, y luego algunos ma-maledicientes dicen: "Ah, no, es que lo que busca es la protección para los siguientes cuatro años", etcétera.
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Como te digo, yo veo que aquí la, o sea, a ver, dema-demasiadas piezas del, del dominó veo metidas aquí. Yo la verdad creo que no veo a él renunciando. Yo te digo, personalmente no lo veo renunciando.
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Más bien sí me parece que puede hacer un delfín. Sí, sí. A mí me parece más obvio un delfín, más bien una delfina, porque parece ser que es una delfina, ¿no? Obviamente esa palabra no existe.
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Se dice un o una delfín, ¿no? [Risa] Así es. Pero creería yo que así. Entonces, claro, aquí deberíamos de ver quién podría ser el delfín que un año antes renunció. No, en ese caso no.
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En ese caso no, tendría que ser seis meses antes. Bueno, pero- Que son mini-- eh, son ministros o presidentes de instituciones autónomas, etcétera.
19:18
Pero que quede claro, si alguien a los seis meses renuncia y que tú ves que la, la personaVuelvo a repetir, para mí es una delfín Y si hay una desbandada también, porque muy probablemente muchos de los que renuncien vayan a la nómina de diputados que vaya a presentar ese partido político.
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Sí, sí. Otto, vamos a cambiar de tema porque también hay otro, otro caso importante. Tiene que ver con temas judiciales, y es que se ha reformado el código de familia. Código procesal de familia.
19:48
Empi-- empezó a regir ahora el primero de octubre el nuevo código procesal de familia. Y, y casualmente el martes, que fue el, digamos, el día que arranca, pero no solamente el primero de octubre, sino que arranca.
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Estuve viendo una nota muy bonita de un canal de televisión que puso a disposición cuánto está costando, que ya prácticamente es gratuito, cómo se hacen los matrimonios, cómo se hace los divorcios, cómo se hace el tema, eh- Reconocimiento de hijos.
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Y luego también hay una parte con pensiones alimentarias. Todo eso lo estaban explicando. Y claro, hay un par de detalles que no se pueden hacer tan fast track.
20:24
Sí dijeron: "Oye, señores, usemos el sentido común, aquí hay cosas que no se pueden".
20:28
Más que todo en tema de divorcio, que si de repente hay un montón de bienes en el medio, no puede llegar aquí a que, a que se lo haga una persona gratuita.
20:36
Pero esto yo creo, Otto, que es algo muy, muy bueno para el país, digamos, eh, porque agiliza un poco de cosas judiciales.
20:45
Sí, hay, hay, esa parte, esa parte, esa parte es la parte muy interesante, porque a ver, si hay dos personas que están casadas y dicen: "Bueno, ya no queremos seguir adelante con este matrimonio" normalmente, a como eran anteriormente las cosas, se hace el acuerdo de divorcio y se le presenta a un juez, que es el que tiene que homologar ese acuerdo de divorcio.
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Entonces, nuevamente, eso es llenarle de trabajo a una jurisdicción, en este caso un juez de familia, para que resuelva sobre eso.
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Y entonces quienes estuvieron a, a cargo de la redacción del nuevo código procesal de familia dicen: hay un montón de actos que no requieren de la participación de un juez.
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Saquémoslo de allá y que las personas se pongan de acuerdo y metamos más bien al Registro Civil a hacer los registros correspondientes de divorcios. E inclusive el Registro Civil, usted también haga matrimonios.
21:32
También, muy sencillo. Vayan las dos personas, se sienten allá y hacen el matrimonio.
21:37
Reconocimiento de hijos ya de personas de, de mucha, de personas mayores de edad, no requerís ir a un, a, porque ahí no entra el Patronato Nacional de la Infancia defendiendo al menor ni nada de eso.
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O sea, las personas menores, ya, que ya dejaron de ser menores de edad, quieren ser reconocidas por su padre biológico. Bueno, ¿para qué tiene que participar un juez en esa determinación?
21:57
Eso es algo totalmente administrativo. Entonces, se le quita al Poder Judicial esas competencias. Me parece, esa, esa, esa parte me parece superpositiva.
22:05
A ver, superpositiva porque le quita un poco de carga de, a los jueces. Sí.
22:10
Pero es que, por el otro lado, tenemos una noticia que para mí es nefasto, porque está bien que se le quite la carga, pero de ahora sí me voy para la parte económica, la parte financiera.
22:19
Acaban de tirar un cierre de 2023, Otto, de setecientos cincuenta mil casos de cobro judicial. Pendientes de resolución. Pero si tú te das cuenta, del 2014 a la fecha, 23, aumentó en ochenta y cinco por ciento los casos.
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A ver, no sé si aumentaron los casos o sencillamente son casos que, al final, todo el mundo tiene tanto brete o la gente no tiene tiempo o no hay jueces o no hay...
22:48
Algo está sucediendo que los, que los expedientes crecieron ochenta y cinco por ciento. Claro, obviamente por temas judi-- por temas de cobro, obviamente todos conocemos la mala educación financiera que hay acá.
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El tema de pandemia, el tema de pandemia exacerbó las cosas porque ahí dejó de pagar.
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Y hay un montón de cosas que podemos hablar desde el punto de vista de la pésima organización financiera que tiene la gente en Costa Rica, porque tú sabes que Costa Rica es, de toda Latinoamérica, el peo-- el, el peor malapaga, ¿no?
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Pero es que también, ¿cómo tú resuelves setecientos cincuenta mil casos? ¿Cómo los resuelves? No, y, y además esto va creciendo aún más. Hay, hay varias soluciones que uno pueda cometer.
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Una de ellas, una de ellas es, mire, a ver, si ya la deuda está prescrita, ¿para qué tienes que ir a un, a un tribunal para eventualmente conseguir una sentencia que efectivamente diga que la deuda está prescrita?
23:38
Porque muchas veces, inclusive tributación, para efectos de determinar, o sea, el tratamiento tributario que le da a una, a un incobrable, requiere de una resolución judicial.
23:50
Entonces, con solo un cambio administrativo, donde dijeron: "No, mire, ya esto, de, me sale más caro el caldo que los huevos, me sale más caro contratar a un abogado para presentar el cobro judicial y todo, y lo que, y lo que pretendo cobrar, no sé, son diez mil pesos, veinte mil, cincuenta mil, cien mil.
24:05
La mayoría de los incobrables, que no los estoy justificando, no lo estoy justificando porque todo el mundo sabe cuál es mi posición sobre esto, porque si usted contrajo una deuda, usted lo que tiene es que pagarla, porque ese es el compromiso de todos nosotros.
24:16
O sea, lo que pasa es que acabas de dar, eh... Hay que ir a cobrar dos licuadoras. Por el amor de Dios, dos licuadoras te cuestan, no sé, treinta mil pesos cada una.
24:26
Pero el punto es, ¿por qué es que mucha gente o la, los proveedores, acre-- o los acreedores recurren a eso? Por el tema tributario, por el tema tributario. No, no, no.
24:35
A ver, hay un montón de casos acá, Otto, y vamos a ir a la segunda pausa y vamos a dejar este, este tema latente, porque voy a explicarles a todos por qué está sucediendo esto.
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O sea, a ver, los setecientos cincuenta mil casos definitivamente es porque hay gente que no tiene cómo resolverlo, ¿sí? Pero es que también, ¿cómo llegamos a los setecientos cincuenta mil casos?
24:52
Vamos a una pausa, ya regresamos aquí a Doble Nudo. Seguinos en nuestras redes sociales. Otto Guevara Guth, Daniel Suchar Somme, A Doble Nudo.
25:08
[canción animada] Hola, hola, paso para recordarles nuestra charla motivacional este jueves 17 de octubre a partir de las seis de la tarde en nuestra casa, Hotel Palma Real, San José, donde tendremos tres grandes temas.
25:24
El primero: cómo desarrollar la supermujer que hay en ti. El segundo: cómo enfrentamos esos desafíos que la sociedad nos da diariamente.
25:33
Y el tercero, muy importante: cómo nos seguimos cultivando para seguir siendo esas supermujeres que ya somos. Así que no se lo pierda y aquí la esperamos. [canción animada][cantando] Superwoman.
25:49
[música relajada] Frase del día: «Recuerda no solo decir lo correcto en el lugar correcto, sino algo mucho más difícil: dejar de decir lo incorrecto en el momento más tentador»., Benjamín Franklin.
26:23
Señoras y señores, bienvenidos acá al tercer bloque de A doble nudo. Y como hoy estamos entrando en este mes de octubre, hicimos una entrada triunfal porque es el mes [risas] de los cumpleaños.
26:35
No podemos de-determinar de decirles y de seguirles diciendo de que existe el newsletter para que se pueda inscribir, para que le lleguen las noticias lunes, miércoles y viernes.
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Y por supuesto, seguirnos en todas nuestras redes sociales, tanto de Otto Guevara Guth como el señor Daniel Suchar, tanto en Facebook como en todas las demás y por supuesto, la cuenta oficial de A doble nudo.
26:58
Pero les resalto el tema del newsletter, que entramos como- Sí, sí. Como el chirriche. Como el chirriche al redondel [risas]. Al redondel tan felices y bueno.
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Pero los que no están tan felices, Otto, es la cantidad de gente que tiene estos cobros judiciales. Y es que Costa Rica ha caído en una especie de espiral
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doble moral de que necesito que me presten, necesito que me presten, yo le voy a pagar.
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Pero como mucha gente sabe que hecha la ley, hecha la trampa, hay muchísima gente que se hace, en Venezuela le decimos el widimais, ¿no? Eso quiere decir que se hace el mági. A ver, Otto, la plata
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no es de la institución. O sea, tú le pides la plata a, a Doble Nudo Bank. Sí. Y la plata no es del banco este, es de gente que depositó la plata aquí. Igual la financiera, igual la mutual, igual la cooperativa.
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No, y puede ser, puede ser capital propio de, del, del... no del capitalista, del acreedor, claro. Y si yo voy y compro una licuadora, una nevera y todo esto. Sí, sí. Que ahí estamos hablando de capital propio.
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El tipo te dice: «Mira, llévate, llévate tu nevera, satisface las necesidades de tener obviamente tus alimentos ahí en la casa».
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Pero hey, si me, si tiene el compromiso de pagarme treinta mil colones quincenal, mensual, qué sé yo,
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o sea, por el amor de Dios, ven y házmelo, porque yo también eso yo lo utilizo de capital de trabajo para darle- Sí, sí. Empleo a la gente que está ahí, pagar los tributos, pagar los impuestos. Y sí, es, es la
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esencia de una, de un, de un negocio. Entre más utilidad yo tengo, puedo hacer reinversiones y seguir haciendo, digamos, el tema.
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Y ojo, y en el, y en el caso de los electrodomésticos es muy fácil ejemplificarlo, pero puede ser una agencia de viajes, puede ser cualquier cosa. Si usted tiene el compromiso, por favor, eh, asúmalo.
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Pero no es compromiso. Ah, no, déjame ver jugar como en los cuatrocientos cincuenta mil pesos, que es el mínimo ahí. Me voy, yo sé que no me van a cobrar, yo sé que cuesta más caro lo, el caldo que los huevos.
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Entonces, me hago el loco, no pago nada, que se joda la gente.
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Sí, y luego, y luego, entonces el problema es que esa deuda, el, el, el acreedor se encuentra con esa deuda y tributación le dice: «Si usted, si usted quiere pasar eso por pérdida, usted tiene que tener una, una declaración- Una declaración.
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Y a un juez que diga que es eso es incobrable, que no hay bienes que embargar ni nada de eso». Entonces, forza-- o sea, de alguna forma obliga a las personas a ir al sistema de administración de justicia.
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Sistema de administración de justicia que está colapsado, que requiere fondos públicos de nuestros impuestos para el financiamiento de todo el aparato de administración de justicia, cuando el tema no es complejo.
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Hay una persona que le debe a otra persona, no le pagó, esta persona tiene derecho a cobrar.
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Entonces, hay, hay un proyecto que anda dando vueltas para decir: «Bueno, saquemos también del ámbito judicial los cobros para que se puedan hacer en sede notarial».
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Ya en el pasado se empezó a utilizar la figura del fideicomiso. Entonces, los fideicomisos de garantía para, porque se sabe que en el Poder Judicial las cosas pueden tardar dos, tres, cuatro, cinco años en resolverse.
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Entonces, mucha gente dice: «No, un fideicomiso de garantía, usted no me pagó».
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Y entonces, se habla con el fiduciario, el fiduciario llega, hace un, hace una publicacioncita privada por aquí, por allá, y la ga, y la garantía la remató.
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Y te cuento, Otto, que toda esta historia alguien la tiene que pagar. Y entonces, aquí viene la frase de justos pagan por pecadores. Entonces, ¿quién lo paga? Uno a través de tasas de intereses más altas.
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Ese, ese tema es muy importante que la gente lo tenga, lo tenga claro, ¿ah? O sea, las tasas de intereses altas no es simplemente porque existe, eh, alguien que le da la gana de ponerlas altas.
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O sea, existe toda una estrategia para poder solventar las malapagas que existen de este lado.
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Pero bueno, Otto, voy a cambiarte el tema porque quiero aprovechar también el programa, porque no lo vamos a negar, el lunes pasado, y no estoy hablando de este, estamos hablando hace diez días atrás, se vivió acá en Costa Rica, y aquí me permiten todos, un show político.
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Un show político entre que la presidenta de la Caja la metieron en una perrera, alias un cajón de policía, la trajeron de Pérez Zeledón para acá.
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Hubo todo un- Esposada en el cajón desde Pérez Zeledón, la señora rebotando de un lado a otro. Listo. A ver, yo no estoy ni a favor ni en contra de, de doña Marta.
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Yo lo que estoy es en contra de un show político, porque el show político se vio a todas luces, por todos lados, porque no solamente agarraron a ellos, sino también a otros miembros de la Junta Directiva y de la exjunta Directiva.
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Así es. Entonces, a ver, ¿por qué te digo yo que es un show político? Aparte que llegan todos los pe, los periodistas, los
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Tú mismo pusiste un tweet donde todos dijimos: primero, esta iniciativa, por la que se supone que estaban haciendo toda esta redada, ¿no?
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Le daba ahorros al país, empezando por ahí, que viene con la tercerización de los Ebais, etcétera, etcétera, que lo hemos hablado hasta el cansancio aquí en Costa Rica.
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Segundo, era una toma, una decisión tomada, mas no en firme. Y ahí, por favor, me corrige, porque puede ser que me esté equivocando.
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Y tercero, hay denuncias que se han dado en el pasado y que hoy yo no he visto show político, ni show judicial, ni show judicial, pero con esto sí hubo show.
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Entonces, aquí te queda un mal sabor de boca de saber, entonces, pareciera de que hay unas cosas que sí le damos más atención que a otras.
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Y cuando hablo de eso, hablo de argollas, y no precisamente las que uno se pone en el- En las orejas.
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Mira, este, con este tema de los Ebais, que son, eh, diez áreas de salud que tienen a su cargo unas cooperativas de salud y una asociación vinculada al, al hospital, la Clínica Bíblica, que se llama ASOMECO, este, la mayoría de estas áreas de salud fueron tercerizadas o concesionadas, eh, trasladadas a la, a una gestión privada desde principios de los 90.
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Estamos hablando ya hace treinta y cuatro años. No es esto, no es algo que empezó ayer, o sea, muchos años. Alguna, una tiene treinta y seis años, otra tiene veinticinco años, veintiséis años, veinte años.
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En fin, este, hay quinientos cincuenta mil asegurados que se atienden en estas diez áreas de salud.
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Entonces, tenemos que primero partir de que esto es una relación que viene de mucho tiempo atrás y que la Contraloría le dijo a la Caja: "Ey, señores de la Caja, mire, ya ustedes no pueden seguir pateando la bola, ah, extendiendo el contrato.
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Ustedes tienen que hacer una licitación, hagan un cartel de licitación". Se hace un cartel de licitación, surge un montón de objeciones por la forma en que se elaboró el cartel, el cartel de licitación.
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La misma Contraloría dijo: "Hay cosas que no están bien". Eh, se, se recogen algunas de las opiniones de la Contraloría, se monta un nuevo cartel, etcétera. Pero, y luego hay una su-- una adjudicación.
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La Contraloría dice que ya está en firme. En la Caja dicen que todavía no está en firme.
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Pero dejando ese tema de lado, la, la pregunta que debíen, que debió haberse hecho el fiscal cuando recibió hace dos meses la denuncia de la auditoría con un informe del departamento del área de contabilidad de costos es: bueno, esa, ese informe, ¿es un informe que recoge la realidad?
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¿Por qué no vamos y entrevistamos a unos y otros y otros y vemos qué está pasando verdaderamente?
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Porque resulta que de una lectura muy rápida del documento de la contabilidad de costos, uno se da cuenta que hay errores monumentales a nivel metodológico. No pueden compararse manzanas con manzanas.
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A ver, a ver, a ver. Con contabilidad de costos, en la Caja prácticamente se ha denunciado hace años- Que no existe. De que no hay argumentos sólidos para decir: "Existe la contabilidad de costos".
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Es más, una de las cosas que hemos hablado acá en, en este Doble Nudo, incluso, Otto, lo hemos hablado antes que existiera Doble Nudo, es que la deuda que tiene el Gobierno, el Gobierno se llama el Estado, con la Caja varía dependiendo quién hable, porque nadie se ha puesto de acuerdo a saber cuánto le debe el Estado a la Caja.
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Así de sencillo. Tan sencillo como eso. Nadie, nadie tiene ni idea ni eso. Entonces- Pero es que un ejemplo que estás diciendo, nada más.
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Llega el, el Estado, el Estado dice: "Va a cubrir los, los, los, los gastos relacionados con la atención médica hospitalaria de un indigente".
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Entonces, viene la Caja, lo atiende y luego le traslada una factura por esa atención al, al Ministerio de Hacienda.
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Y en esa atención, en esa factura, tiene que venir tantos días de hospitalización a razón de tanto por el día de hospitalización.
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Sí, tantas curitas o tantos puntos en el estudio que hacer, tantas radiografías, tantos exámenes, bla, bla, bla. Cada examen costó tanto, bla, bla, bla. La factura es tanto. Eso no lo tiene la Caja.
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No, no, yo sé que no lo tiene, por eso hacemos, es más, no es una denuncia, por eso aquí no estamos denunciando nada. Aquí lo que estamos es diciendo es:
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falta esa información tan detallada que en el sector privado, voy, voy, voy a decirte, cuando, cuando nacieron mis hijos, a ver, a mí me dieron pero hasta el botón del ascensor que apreté.
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[ríe] No, no el botón, la limpieza que se requirió, el líquido que se requirió para limpiar ese botón. Está bien. Entonces, quedé claro, no sé si a gusto o no, pero quedé claro con todos los gastos.
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Gastos asociados a, digamos, al parto o alguna cosa. Entonces, acá lo que quiero yo decir, Otto, es que la Caja lo que debería es ir empapándose, aunque esta tarde, muy tarde, de estas buenas prácticas.
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Buenas prácticas que todos nosotros hacemos en el ámbito privado, no pasa nada.
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No, no, no, no veo que eso sea algo malo, si más bien le da orden, le da una organización mucho más profunda a la Caja, que tanto lo necesita. Y no hay que inventar el agua tibia.
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El software para manejar esa contabilidad de costos en una clínica o en un hospital está disponible inclusive para que el gobierno de Costa Rica ma-- nos lo donen y que nada más se den las instrucciones correspondientes para empezar a costear absolutamente todo.
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Eso no lo hacen. Pero volviendo al tema de los Ebais, la, lo único que podía compararse era las ofertas contra unos precios de referencia o salarios de referencia de la Caja para X cantidad de funcionarios.
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Lo que hicieron estas, estas cooperativas fue decir: "Okey, mire, este precio de referencia que usted me puso a ese médico me parece muy bajo, nosotros lo vamos a incrementar.
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Y ese que usted me puso para un enfermero tal y tal cosa, lo puso usted muy alto, nosotros lo vamos a bajar".
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Entonces, cuando uno netea los aumentos y l, y a esos aumentos les reduce todas, todas las disminuciones que hubo, en lugar de el incremento en los costos que menciona la Fiscalía y que le sirvió para el show, más bien tenemos una reducción en ese rubro de recurso humano, un, un ahorro de casi treinta millones de dólares luego de diez años de contrato.
38:04
Señoras y señores, vean que dato mata relato, ¿no? Treinta millones. Vamos a ir a pausa, la última del programa y ya volvemos.En CoopeNae estamos convencidos del poder transformador que nace del cooperativismo.
38:17
Por cincuenta y ocho años hemos trabajado en la inclusión financiera, la equidad y la generación de desarrollo y progreso en todo el país.
38:24
Impactamos a mujeres con empleos verdes, niños y adolescentes con apoyo al deporte y adultos mayores en la etapa final de la vida.
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Hacemos comunidad y entendemos la relevancia de unir esfuerzos para crecer y alcanzar el éxito. Descubra cómo ser parte de esta transformación en www.coopenae.fi.cr y únase a nuestra cooperativa.
38:45
[melodía suave] [melodía animada] Hola, hola, paso para recordarles nuestra charla motivacional este jueves 17 de octubre, a partir de las seis de la tarde en nuestra casa, Hotel Palma Real San José, donde tendremos tres grandes temas.
39:22
El primero: cómo desarrollar la supermujer que hay en ti. El segundo: cómo enfrentamos esos desafíos que la sociedad nos da diariamente.
39:31
Y el tercero, muy importante: cómo nos seguimos cultivando para seguir siendo esas supermujeres que ya somos. Así que no se lo pierda y aquí la esperamos.
39:45
[melodía animada] Frase del día: "Recuerda no solo decir lo correcto en el lugar correcto, sino algo mucho más difícil: dejar de decir lo incorrecto en el momento más tentador". Benjamín Franklin.
40:05
Bueno, señoras y señores, aquí último bloque a doble nudo. Estamos hablando sobre el tema de la tercerización. No, tercerización no.
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Estamos hablando del show político, que en algún momento lo que se habla y tiene como vena, eh, importante aquí es la tercerización.
40:20
Y es que hemos hablado, Otto, de verdad podemos rajar de que hemos hablado hasta el cansancio de que la tercerización no es una privatización.
40:27
La tercerización es una especie de válvula de escape, válvula de oxígeno que tiene el sistema público, en este caso de salud, para poder atender al cliente, en este caso el paciente, que somos todos los cotizantes, de forma tal de que todos podamos ser atendidos.
40:45
O sea, algo tan sencillo como eso. O sea, la, lo que la gente menos quiere es estar en una lista de espera. Eso es todo.
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Y ahorita por ahí estuve leyendo de que el INA, de que el Instituto Nacional de Aprendizaje, también quiere aplicar lo mismo con la enseñanza del inglés. Y, y yo te voy a decir una cosa, Otto, a ver,
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eso no es malo, más bien eso le da flexibilidad al INA, para dar un ejemplo, de poder enfocarse en la parte, vamos a decir, de aprendizaje, que hoy en día lo está haciendo muy bien, carreras STEM, y que la gente pueda tener un brazo aparte, el, el, la gente digo, el INA, para que la gente pueda reforzar el inglés.
41:25
Eso es tercerización. ¿Qué tiene que ver eso con privatización? Sí. Lo que pasa es que lo satanizan porque se sup-se supone, según alguna ideología de por ahí, de que eso lo van a cobrar caro, lo van a cobrar esto.
41:37
Y esa tercerización no se hace a través de ICOP, no se hace transparente.
41:42
Sí, a mí lo que me preocupa, y esto es, esto viene de lo que sucedió ahorita con el show que se montó con lo de la Caja, un informe de auditoría, este, muy mal elaborado, que, que, que proyecta un prejuicio muy grande a lo interno de la Caja en contra de la participación del sector privado en la gestión de estos EBAIS.
42:02
Y esto porque s-- ha habido desde hace muchísimos años una oposición a esa posibilidad de que se pudieran extender los EBAIS al resto de los EBAIS.
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Hoy el 10 % de los EBAIS, desde hace veinticinco años, treinta años, se gestiona privadamente. Bueno, y, y muchos presionamos para que el 100 % se gestione privadamente.
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Pero este show lo que te, te genera también es un efecto en otras entidades tipo INA, que es lo que estás mencionando, porque el INA dice: "A la pucha, a ver, ¿cuánto me cuesta a mí, INA, impartirle lecciones de inglés a los muchachos?
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O sea, ¿cuánto me cuestan mis docentes? ¿Cuánto me cuesta le, eh, el, el software que utilizo para eso, la infraestructura que tengo, etcétera". Y me doy cuenta, a la pucha, no.
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Primero, no doy abasto, tengo pocos profesores, me sale muy caro, me sale más barato hacer una licitación en ICOP con entidades acreditadas que efectivamente tienen unos, una metodología acreditada ante el INA de que sí pueden certificar que luego de tantos meses una persona pasa de tener un nivel de inglés tal a tener un inglés, a, a un nivel de inglés ex-equis.
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Y entonces, bueno, a través de una especie de voucher, usted dice: "Bueno, usted llegue, participe, usted va a ser una de las empresas que puedan brindar estos cursos y le vamos a dar una beca, una beca o un voucher a un muchacho para que vaya y se matricule en cualquiera de esas".
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Eso, que es algo tan, tan sencillo de comprender, está satanizado por los sindicatos del INA.
43:25
Es que yo te lo digo, por eso, por eso hablo yo que es una válvula de escape o una válvula de oxígeno, es que como tú lo quieras llamar, porque al final una persona en el sistema público te genera un pasivo laboral,
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te genera utilidades, te, eh, eh, eh, ¿cómo se llama? Cargas sociales, te genera el pago de impuestos, te genera un montón de cosas y la verdad que tú lo que quieres es que eso se maximice a través de una tercerización.
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Y vuelvo a repetir: tercerización, no es una privatización, igual que en el caso de los hospitales y las clínicas que pueden ayudar a todo lo que tenga que ver con la lista de espera.
44:04
Es más, esta lista de espera del INA yo también la veo así, porque los muchachos hoy en día...
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Es más, esta semana, esta semana, el lunes amaneció en un rotativo nacional la...Cantidad de gente que se necesita para carreras STEM por el tema de los semiconductores.
44:20
Otra vez lo volvieron a colocar, el rotativo justamente lo está diciendo varias veces- Y lo que pasa es que se necesita inglés. Se necesita inglés.
44:26
Y lo está diciendo que no hay gente capacitada, pero la capacitación, no solamente la carrera STEM, que sea electromecánica o, o ingeniería electromedicina. No, no.
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Y también necesito que el tipo speaking English, pero no, no lo hay. Entonces, ahí hay una demanda clarísima con empleabilidad prácticamente del cien por ciento.
44:46
O sea, usted hace la receta de STEM más inglés, prácticamente tiene trabajo. Y hoy hay inclusive con, con aplicaciones, o sea, con aplicaciones, vos podés aprender inglés, este, tipo Open English, ¿verdad?
45:00
Sin que sea esto una, una publicidad para ellos. Duolingo. Duolingo, entonces, entonces son nuevamente aplicaciones que perfectamente hay que pagar. Entonces el INA podría llegar y decir: "¿Sabe qué más?
45:11
Yo le pago esa vaina, yo le pago la, la matrícula". Entonces, entonces hay, hay unas economías de escala porque es una plataforma que se utiliza a nivel mundial.
45:21
Entonces el costo por estudiante es muy bajo y tendríamos entonces una, una población manejando el inglés para acceder luego a conocimientos técnicos que le permita trabajar luego en la industria de los microprocesadores, por ejemplo.
45:35
Y ahora que está hablando de temas mundiales, ya que nos quedan como cinco minutos del programa, Otto, el mundo se está moviendo, de verdad, el mundo se está moviendo.
45:42
Quisiera empezar primero con la toma de posesión de la primera persona, mujer, ¿no? En este caso, de uno de los países más, cómo decir, machistas del mundo, ¿no?
45:54
De verdad que en México jamás hubiese pensado que iba a tener una presidente mujer, pero bueno, en fin, eso lo han dicho ellos. Tenemos a la señorita Sheinbaum. Eeeh, ¿cómo lo ves? A Claudia Sheinbaum.
46:07
En foto la ves bien. A lo que voy es que Claudia Sheinbaum, inclusive Gustavo Petro, presidente de Colombia, sale a decir: "Bueno, ella en su juventud era parte de este grupo revolucionario, bla, bla, bla, bla".
46:19
Ella es la designada por Andrés Manuel López Obrador, el presidente actual. La del fin. Sí, la del fin del presidente Andrés Manuel López Obrador.
46:25
Entonces, se, se espera que siga más o menos la línea que ha venido, eh... que, que, que ha tenido Morena al frente de el Estado mexicano.
46:34
Espero, como las palabras quedan grabadas en el programa, yo espero que no se me haga Daniel profeta. Ajá.
46:40
Pero yo creo que no va a seguir la misma línea de Manuel López Obrador, más bien me va a parecer que le va a seguir la línea de Petro. Así que creo que la cosa se va a- A radicalizar. A radicalizar un poco más.
46:53
Y te digo que si por la víspera saco el día, este show que hizo con el, con el rey Felipe, ¿no? Es lo que me da puntapié a decirte lo que te estoy diciendo, porque me parece a mí una ridiculez tamaño mayúsculo, ¿no?
47:07
No haber invitado al rey por el argumento que dio, porque al final el rey de verdad, es verdad, para mí es una papa sin sal en el sentido de que es apolítico. Sí, sí, sí.
47:17
Él siempre viene, llega tranquilo, a veces viene con doña Letizia o no. Sí. Y, y él no se mete prácticamente con nadie. Por favor, me corrige. No, no, así es. Él nunca se metió con nadie. Él llega, es más, ha ido.
47:30
Es más, al único que le ha callado la boca es a Hugo Chávez. Ese fue, ese fue el, el papá de él. [ríendo] Sí, sí. El papá de él. Pero bueno, pero porque lo sacó de quicio en ese momento.
47:40
Pero con decirte que son papas sin sal en el sentido que van a tomas de posiciones de personas de ideología de izquierda y de ideología derecha.
47:47
Siempre van, siempre van, llegan bien, tal cual reyes polí-- apolíticos, tranquilos. Pero que se hayan puesto a pelear por esta estupidez, una vaina que con-- que sucedió hace quinientos años.
47:58
O sea, es una cosa que yo de verdad no, no entiendo. Pero bueno, en fin, eso es lo de México.
48:05
En el tema venezolano, bueno, Otto, ahí, eh, ahora sí que los venezolanos se van, van a tener una Venezuela en el Suramérica y va a haber Venezuela por todos lados, porque ya no nos han vuelto a volver.
48:16
Ya nos acaban de quitar la forma de llegar a Venezuela, si no tienes pasaporte vigente, y para tener pasaporte vigente necesitas tener una embajada o un consulado.
48:24
Y como cerraron la mitad de los consulados después del 28 de, de julio- Y después de la, y después de la reacción de todo, de prácticamente todos los países europeos, americanos, este, condenando lo que fue el megafraude del 28 de julio y la forma en que se ha perseguido a Edmundo González y la forma en que se persigue, se sigue persiguiendo a María Corina Machado, la cantidad de presos políticos, etcétera.
48:49
Y entonces, an-- el mundo se dio cuenta de esa, de ese resultado electoral y dijeron: "No, el presidente electo es Edmundo González Urrutia y no, y no Nicolás Maduro".
48:59
Entonces, hubo reconocimientos, incluso el Parlamento Europeo, el gobierno de Costa Rica y otros gobiernos de la región dijeron: "No, el presidente que nosotros reconocemos es Edmundo González".
49:09
Bueno, y te voy a decir que hay un, hay un, hay un gobierno que juega un papel fundamental aquí, y es Panamá.
49:14
Porque Panamá tiene una línea aérea conocida por todos, que es Copa, que es una aerolínea que viaja varias veces al día a Caracas, a Valencia y a Maracaibo, que son las tres ciudades más importantes.
49:27
Entonces, desde hace un mes atrás que les eliminaron los vuelos hacia Venezuela. Y este primero de octubre, que terminaba el primer mes, ahora se lo acaban de extender para un segundo mes.
49:41
Entonces, imagínate que Venezuela acaba de quedar de una forma aislada. Solamente países como, eh, México con su aerolínea o países como Colombia con su aerolínea son los que están pudiendo viajar intermitentemente.
49:59
Y hay otra forma de llegar a Venezuela, esto por si están tomando nota, y es que usted tiene que viajar a Curazao o Aruba y ahí montarse en una aerolínea venezolana que justamente viaja a estas dos islas y obviamente poder llegar.
50:13
Pero bueno, estamos hablando de que hace veinticinco años usted se, y veinticinco, usted se montaba un avión directo desde Costa Rica, vuelos, más de diez vuelos directos ida y vuelta a Miami, diez vuelos directos diarios a, a Nueva York.
50:28
Y hoy prácticamenteEs una isla Es una, es una isla sin, sin ser-- sin tener las caracterisque-- características de isla que tiene Cuba, pero está aislada.
50:40
Y el, el régimen lo que ha dicho es la verdad y poniéndome en los zapatos de ellos: «No necesito a nadie, tengo el apoyo de los chinos, tengo el apoyo de los rusos, tengo el apoyo de Irán, este, y, y bueno, y aquí en el barrio tengo el apoyo de Nicaragua y Honduras y un Gustavo Petro por ahí, que también tampoco, tampoco es una persona que va...» No, eh, y ponerme a Lula ahí también metido Y, y Lula ahí que sí, sí, que ha pedido las actas, pero ya no las pide y todo lo demás, que son como los, los que le dan un tratamiento suavecito al régimen.
51:10
Y para mí, y para mí esto se va a ir enfriando poco a poco que vayamos entrando a la época decembrina, porque justamente entramos a la, a la-- vagar hacia, a esta, esta recta final.
51:20
No solamente el programa, porque ya nos vamos a terminar, sino también la recta final del 2024. Entonces, yo creería, Otto, que sí se va a ir enfriando todo esto.
51:27
La verdad que muchas gracias, Otto, por, por, por el programa de hoy. Gracias a vos. Y bueno, muy complacido de estar una vez más con ustedes en este, su programa, Doble Nudo.
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Ya saben, este es el, el mes de los aniversarios, así que no se le olvide, 13 de octubre, 17 de octubre y por supuesto, que pasen una excelente tarde, tarde noche. Nos vemos, Otto. Muchas gracias. Nos vemos. Chao, chao.
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[música tranquila]