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Movilidad Sobre Ruedas · Movilidad sobre ruedas

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Speaker 2: BBVA Autorrenting le ofrece este programa. En Capital Radio, movilidad
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Speaker 2: sobre ruedas. En Capital Radio, ecogestiona. Con Javier Martínez. Pues
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Speaker 2: ya estamos de vuelta a segunda
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Speaker 3: parte del programa, pero no vamos a dejar todavía de lado...
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Speaker 2: En Capital Radio, movilidad sobre ruedas, con Chimo Ortega.
0:48
Speaker 4: Bienvenidos un día más a este Movilidad sobre Ruedas, este
0:50
Speaker 4: programa que trata de acompañarles, entretenerlos, informarles cómo estamos muy
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Speaker 4: densos de contenido. Doy las gracias al equipo de Capital Radio,
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Speaker 4: especialmente al equipo técnico, y comenzamos.
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Speaker 2: Movilidad sobre Ruedas, con Chimo Ortega. A
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Speaker 5: SEPA y Capital Radio, por la automoción.
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Speaker 2: Movilidad sobre ruedas, con Chimo Ortega.
1:47
Speaker 4: Pues como les decía, tengo a Alfonso Sánchez Vicente, al
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Speaker 4: director gerente y consejero delegado de la empresa municipal de
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Speaker 4: transportes de Madrid, que lo he dicho bien. Y he
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Speaker 4: dicho INSEA porque para mí el INSEA es mi amigo
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Speaker 4: José María López, pero no, voy a rectificar a tiempo,
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Speaker 4: es presidente de ASEPA. Y más hoy que estamos haciendo
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Speaker 4: el programa con ASEPA. Pero bueno, para mí, como si
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Speaker 4: fueras presidente de INSEA, ya veremos luego a quién tenemos
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Speaker 4: que dar explicaciones, me los mandas. Bienvenidos a los dos, chicos.
2:16
Speaker 6: Muchas gracias y buenos días.
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Speaker 4: Y ahora, claro, contarme por qué estáis aquí, o uno
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Speaker 4: o el otro, el que queráis.
2:24
Speaker 6: Bueno, pues diríamos que el objetivo de estar hoy aquí
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Speaker 6: es un poco dar visibilidad al nuevo curso de formación
2:34
Speaker 6: de ASEPA. En este caso es un curso novedoso, es
2:37
Speaker 6: el primero que se organiza en esta línea. Para
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Speaker 4: que luego digan que en ASEPA no innovamos
2:43
Speaker 6: Exactamente. Y bueno, pues está relacionado con las nuevas tecnologías
2:47
Speaker 6: en flotas de autobuses urbanos y lo hemos hecho en
2:51
Speaker 6: colaboración con la EMT. Con la EMT, pues a través
2:56
Speaker 6: del INSEA y a través de
2:59
Speaker 4: la SEPA
3:01
Speaker 6: mantenemos muy buenas relaciones, incluso tenemos una cátedra también
3:05
Speaker 4: a
3:05
Speaker 6: través del INSEA y la Universidad Politécnica de Madrid. Y bueno,
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Speaker 6: pues pensamos que es un curso potente. Es un curso
3:15
Speaker 6: único en España y creo que el objetivo es tratar
3:20
Speaker 6: de formar a técnicos de los ayuntamientos y a técnicos
3:25
Speaker 6: de operadores de flotas en todas las tecnologías que van
3:30
Speaker 6: a venir sí o sí relacionadas con los autobuses eléctricos
3:34
Speaker 6: y con los de hidrógeno y pila de combustible que
3:40
Speaker 6: plantean retos nuevos y hay que estar en el conocimiento...
3:45
Speaker 6: y creo que es un curso... pues muy en esa línea,
3:50
Speaker 6: muy potente...
3:51
Speaker 4: y
3:52
Speaker 6: muy necesario...
3:54
Speaker 4: y no has podido buscar mejor socio... porque como yo digo...
3:57
Speaker 4: si hay alguien que testa todo lo que le venga...
3:59
Speaker 4: y además determina si es viable o no... porque hacéis
4:04
Speaker 4: buenas inversiones para ello... es la EMT... Alfonso, bienvenido amigo
4:07
Speaker 7: Buenos días, pues muchas gracias Chimo... por recibirnos aquí en
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Speaker 7: vuestra casa... Y la verdad es que la relación con
4:14
Speaker 7: ASEPA y con el INSEA, con las dos instituciones, pues
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Speaker 7: la verdad es que la EMT es de hace muchos
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Speaker 7: años y de colaboración...
4:21
Speaker 4: Es casi tradicional. Tradicional,
4:22
Speaker 7: tradicional. Y avanzamos mucho gracias a los grandes profesionales, catedráticos,
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Speaker 7: en fin, profesores de la Escuela Técnica Superior de Ingenieros Industriales,
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Speaker 7: que el conocimiento que tienen es impresionante. Y ahí unimos
4:37
Speaker 7: con nuestra experiencia. Yo cuando José María nos propuso... este curso,
4:43
Speaker 7: pues lo vi tremendamente acertado, porque un es todo el know-how,
4:48
Speaker 7: todo el conocimiento de la academia, de la universidad, de
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Speaker 7: centros tan experimentados y de gente tan conocedora de la tecnología,
4:56
Speaker 7: con quienes la aplicamos finalmente en la calle, nos enfrentamos
5:01
Speaker 7: a los problemas, los tenemos que implantar y resolver esos
5:05
Speaker 7: problemas para que nuestros ciudadanos al final tengan el mejor
5:07
Speaker 7: servicio en calle. Entonces, pues como decía José María, tratar
5:11
Speaker 7: la electrificación, tratar el hidrógeno, pues qué mejor manera de
5:15
Speaker 7: hacerlo con los profesores de la universidad, con José María
5:19
Speaker 7: como director académico y con profesores también de la EMT,
5:22
Speaker 7: que son los que están viviendo
5:24
Speaker 4: día a día,
5:25
Speaker 7: ingenieros que están trabajando el día a día y que
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Speaker 7: conocen perfectamente cómo funciona toda esta industria. Aparte
5:32
Speaker 4: que os ha quedado un... Acrónimo precioso, porque ha coincidido,
5:36
Speaker 4: porque hay veces que los acrónimos son para no leerlos,
5:39
Speaker 4: pero este os ha quedado muy bonito. Es un curso presencial, ¿vale?
5:45
Speaker 4: De 28 horas lectivas que se celebra entre el 29... Es que
5:48
Speaker 4: luego estas cosas, ya sabes, que al final se nos
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Speaker 4: aturullan porque se nos olvidan. Entre el 29 y el 13 de junio.¿
5:54
Speaker 4: Cómo es el desarrollo del curso? Para que les dejemos
5:57
Speaker 4: esta información y luego hablamos de qué va a pasar ahí.
6:00
Speaker 6: Bueno, efectivamente es un curso presencial porque soy de los convencidos. Bueno,
6:08
Speaker 6: en este caso es que no
6:10
Speaker 4: queda otro remedio.
6:11
Speaker 6: Es imprescindible porque una parte se va a dar en
6:15
Speaker 6: las aulas del INSEA y diríamos que sería el arranque
6:20
Speaker 6: del curso relacionado un poco... con las tecnologías de los
6:26
Speaker 6: autobuses eléctricos y de hidrógeno, donde se va a profundizar bastante.
6:30
Speaker 6: Y luego el resto de las clases se darán en
6:35
Speaker 6: las instalaciones de la EMT. Incluso habrá visitas a las
6:40
Speaker 6: instalaciones de la infraestructura eléctrica, de la infraestructura de hidrógeno,
6:45
Speaker 6: que son potentísimas
6:46
Speaker 4: Estoy por colarme.
6:48
Speaker 6: son potentísimas y luego clases en el ámbito de planificación
6:53
Speaker 6: y gestión económica y también de estudios financieros porque yo
6:58
Speaker 6: creo que a lo que se ha enfrentado a la
7:01
Speaker 6: EMT vamos a tratar que el resto de
7:05
Speaker 4: los ayuntamientos
7:06
Speaker 6: de España y explotadores de España pues vayan un poco
7:10
Speaker 6: con la lección algo aprendida
7:11
Speaker 4: para mí este curso es fundamental y Alfonso lo sabe
7:14
Speaker 4: que en mil jornadas le he presentado siempre como pionero
7:18
Speaker 4: porque hay alguna empresa de transporte de mercancías, a los
7:23
Speaker 4: tres se nos ocurre rápidamente cuál puede
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Speaker 3: ser
7:26
Speaker 4: y la EMT, que yo les quiero tener en mi
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Speaker 4: jornada porque cuando hablo me gusta que hable gente que
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Speaker 4: ha hecho prueba-error y que ha sufrido el proceso. porque
7:36
Speaker 4: si no, no vale. Y la EMT lo ha sufrido.¿
7:39
Speaker 4: Qué le podéis aportar a otras instituciones, también empresas, porque
7:45
Speaker 4: muchas instituciones tienen delegado el servicio en empresas, pero qué
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Speaker 4: le podéis aportar de ese prueba-error que lleváis? ¿Cuánto, Alfonso?
7:52
Speaker 4: Si es que lleváis ya tropecientos años con esto.
7:55
Speaker 7: Bueno, empezamos fuerte realmente con la electrificación, finales del 18, del 19
7:58
Speaker 7: realmente empezamos a comprar autobuses de una forma importante. Aprovechamos
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Speaker 7: la pandemia para seguir trabajando a pesar de todos los
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Speaker 7: problemas que teníamos todos, pero trabajamos intensamente, no dejamos de
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Speaker 7: lado que teníamos que seguir evolucionando en la flota eléctrica
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Speaker 7: y fruto de todo ello nos lleva a tener el
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Speaker 7: mayor centro de operaciones ahora mismo electrificado de Europa, que
8:24
Speaker 7: es nuestro centro de operaciones de Carabanchel, donde hay 320 puntos
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Speaker 7: de carga eléctrica. Eléctrica ya.
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Speaker 4: Y lo dice como si nada, ¿sabes? El mayor centro
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Speaker 4: de Europa, 320 puntos de carga. Es que eso debería ser
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Speaker 4: titular de periódicos.
8:39
Speaker 7: Efectivamente.
8:39
Speaker 3: Y además con una
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Speaker 7: tecnología que hemos ido progresando constantemente. Es decir, empezamos con
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Speaker 7: enchufes directos al autobús y ahora estábamos con pantógrafo invertido.
8:50
Speaker 7: Pero dentro del pantógrafo invertido hemos ido pasando diversas versiones.
8:55
Speaker 7: Desde el principio que estábamos un cargador, un pantógrafo, ahora
8:58
Speaker 7: un centro de carga, tres pantógrafos y con carga inteligente, etc. Bueno,
9:04
Speaker 7: muchas cosas que aprender y no hay mejor sitio como
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Speaker 7: escuela que el Centro de Operaciones de Carabanchel, además de
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Speaker 7: las clases
9:11
Speaker 3: que se van a
9:11
Speaker 7: dar por parte de ASEPA con ese conocimiento de los
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Speaker 7: autobuses y de cómo funcionan las tecnologías. Y nuestros alumnos
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Speaker 7: lo van a poder aprender. tocar, por decirlo de alguna forma,
9:24
Speaker 7: a ver cómo hemos evolucionado.
9:25
Speaker 4: Y me parece muy importante una cosa que has dicho,
9:27
Speaker 4: no solo se va a hablar de la parte técnica,
9:29
Speaker 4: que para mí es fundamental, pero también de la parte
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Speaker 4: de gestión, porque vamos a intentar, o yo creo que, bueno,
9:37
Speaker 4: ASEPA lo hace siempre y la EMT también, intentar que
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Speaker 4: otros no tengan que transcurrir el largo camino que hemos pasado,
9:43
Speaker 4: porque en este camino, Alfonso, habrá habido prueba y error también.
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Speaker 7: Sin duda, claro que ha habido prueba y error, y
9:50
Speaker 7: además hay que planificar esas inversiones, hay que saber cuánto cuestan,
9:53
Speaker 7: son inversiones costosísimas, tanto la compra de los propios autobuses
9:57
Speaker 4: como
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Speaker 7: la infraestructura. Entonces, bueno, va a haber gente especialista nuestra
10:02
Speaker 7: que
10:02
Speaker 6: va
10:02
Speaker 7: a poder...
10:03
Speaker 6: Y
10:03
Speaker 7: cómo
10:03
Speaker 6: es la operación, cómo es el mantenimiento de este tipo
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Speaker 6: de vehículos, eso lleva a cargar unos costes que, bueno,
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Speaker 6: si te los ponen encima de la mesa... Pues eso
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Speaker 6: que te ahorras, ¿no?
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Speaker 4: Claro, y dinámicas de operaciones, que claro, no es lo
10:15
Speaker 4: mismo decir paso de un autobús de gasóleo, que son
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Speaker 4: la mayoría de los que hoy, por desgracia, circulan en
10:21
Speaker 4: la mayoría de las ciudades, a un eléctrico. Y dices, no, no, cuidado,
10:24
Speaker 4: que hay muchas cosas que implica esto, ¿verdad?
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Speaker 7: Efectivamente. Bueno, en Madrid ya tenemos la suerte de no tener,
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Speaker 7: la suerte quiere decir no tenemos ningún autobús, De gasóleo ya,
10:33
Speaker 7: como
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Speaker 4: bien sabe Chimo. El mérito.
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Speaker 7: El trabajo y la inversión del ayuntamiento. Pero hay un
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Speaker 7: tema importante, que es toda la inversión. Es verdad que
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Speaker 7: el Ayuntamiento de Madrid ha hecho un esfuerzo importantísimo para
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Speaker 7: que estemos donde estamos, pero es verdad que yo creo
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Speaker 7: que es obligado compartir ese conocimiento con el resto del
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Speaker 7: sector y que, como bien decía Chimo, esos errores que
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Speaker 7: no se produzcan en aquellos... que van a desarrollar estas
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Speaker 7: nuevas tecnologías en sus ciudades, en sus explotaciones, como bien
11:05
Speaker 7: decía José
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Speaker 8: María
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Speaker 7: tanto personas de ayuntamientos o personas de otras empresas, profesionales
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Speaker 7: muy buenos, pero que
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Speaker 4: necesitan capacitarse para saber cómo es y cómo se gestiona.
11:18
Speaker 7: Eso es
11:19
Speaker 4: Porque es muy importante. Sí
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Speaker 6: porque es que además el tiempo se echa encima.
11:23
Speaker 4: Es decir
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Speaker 6: el 2030 está ahí, entonces en la explotación y operación de
11:30
Speaker 6: autobuses urbanos va a tener que pasar por la electrificación.
11:34
Speaker 4: Ya sabéis que hago, sacar la bola de cristal al
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Speaker 4: final y siempre decía 2030 y ahora ya, cuando lo digo, digo,
11:40
Speaker 4: se me está empezando a quedar corto. Es mañana. Vamos
11:45
Speaker 4: a dar un repaso a los módulos, ¿vale? Tecnología del
11:50
Speaker 4: autobús eléctrico de baterías. Bueno, esa creo que tengo aquí
11:55
Speaker 4: al decano de todo esto y el primero que me
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Speaker 4: lo contaba hace muchos años y me explicaba el por
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Speaker 4: qué sí y el por qué no, no solo en
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Speaker 4: autobuses sino hasta en turismo cuando empezó esto.
12:06
Speaker 6: Bueno, ahí en ese módulo vamos a hablar de todos
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Speaker 6: los elementos del sistema de tracción eléctrico, empezando fundamentalmente por
12:15
Speaker 6: las baterías. Creo que se va a dar una muestra
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Speaker 6: de cómo funcionan las baterías y cómo se comunican con
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Speaker 6: el motor eléctrico y, evidentemente, también temas relacionados con la
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Speaker 6: frenada regenerativa, es decir... En el ámbito urbano, la frenada
12:35
Speaker 6: regenerativa es muy buena, porque
12:37
Speaker 3: estás
12:37
Speaker 6: frenando constantemente y recargando las baterías. Entonces, bueno, pues analizaremos
12:43
Speaker 6: todos esos elementos y las estrategias de gestión. Luego, en
12:48
Speaker 6: el módulo 2, nos meteremos con el hidrógeno y con los
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Speaker 6: autobuses de pila de combustible.
12:54
Speaker 4: Claro, porque esa es otra operativa. Déjame que hagamos un paréntesis, ¿vale?
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Speaker 4: Esa es otra operativa. Podemos electrificar cierta parte. Pero hay
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Speaker 4: cierta parte, aparte de que yo sé que vosotros estáis
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Speaker 4: en todas las tecnologías porque las tenéis que probar todas,
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Speaker 4: es un convencimiento personal y del EMT en general, pero
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Speaker 4: el hidrógeno da paso a otras operativas más interurbanas, distintas, ¿verdad?
13:19
Speaker 7: Sin duda, bueno, el hidrógeno lo que te permite es
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Speaker 7: almacenar esa energía y poder hacer Nosotros, como bien dices,
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Speaker 7: lo estamos probando, pero lo estamos probando no solo con
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Speaker 7: el autobús, sino con las propias instalaciones. Es
13:32
Speaker 4: decir,
13:33
Speaker 7: sabes que en nuestro centro de operaciones de entrevías tenemos
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Speaker 7: placas fotovoltaicas que generan la energía eléctrica suficiente para
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Speaker 4: generar
13:41
Speaker 7: el hidrógeno. Hay que disociar la molécula del agua y
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Speaker 7: obtener ese hidrógeno. Ese hidrógeno, que luego además hay que
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Speaker 7: comprimirlo hasta 500 bares, lo cual es también otro tema
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Speaker 3: importante,
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Speaker 7: relevante y delicado, como bien dices. Y luego desde Allicha
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Speaker 7: lo suministramos a nuestros propios autobuses, que tenemos una flota
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Speaker 7: de 10 autobuses de hidrógeno que están prestando servicio en nuestra
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Speaker 7: ciudad de forma... adecuada y funcionando perfectamente.
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Speaker 4: Déjame que cuente una cosa. El primer coche de hidrógeno
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Speaker 4: que yo probé en Madrid hace muchos años, el único
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Speaker 4: sitio donde podía ir a recargarlo era la MT. Aquella
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Speaker 4: primera hidrogenera que tuvisteis en Madrid y era el único
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Speaker 4: sitio donde yo podía llegar a cargarlo y había dos
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Speaker 4: marcas que lo traían y yo decía, yo lo quiero probar,
14:27
Speaker 4: pero el único sitio que podía acercarme a cargarlo eran
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Speaker 4: vuestras instalaciones.
14:31
Speaker 7: Bueno, ya fuimos pioneros en el hidrógeno, eso también lo
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Speaker 7: conoce José
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Speaker 6: María hace ya mucho con proyectos europeos. El proyecto Q
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Speaker 6: de aquel con la hidrogenera de Repsol, sí, sí, sí.
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Speaker 7: Y se hicieron, es verdad que era una tecnología distinta
14:44
Speaker 7: a la que tenemos hoy y no fue exitosa, pero
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Speaker 7: había que probarlo en aquel
14:48
Speaker 6: momento y
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Speaker 7: eso nos lleva ahora a tener, bueno, pues... Pues es
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Speaker 7: un proyecto de éxito y que funciona perfectamente. Sí, bueno
14:57
Speaker 6: diríamos que en la parte del hidrógeno, del autobús, lo
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Speaker 6: que queremos también dar a conocer a los alumnos es
15:06
Speaker 6: toda la tecnología de la hibridación del hidrógeno. del autobús
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Speaker 6: de hidrógeno que lleva la pila de combustible. Enseñaremos cómo
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Speaker 6: funciona la pila de combustible, ventajas e inconvenientes, pero sabemos
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Speaker 6: que la pila de combustible hasta el momento actual no
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Speaker 6: puede trabajar como full power, es decir, moviendo solo el
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Speaker 6: autobús y necesita estar hibridada con una batería para los
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Speaker 6: picos de potencia la batería absorber. Pero bueno, es una
15:35
Speaker 6: tecnología que está ahí, ya es conocida, quizás no tan
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Speaker 6: madura como las baterías. Pero está ahí. Y luego también
15:43
Speaker 6: hablar de los depósitos de hidrógeno, la seguridad. Bueno, la
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Speaker 6: seguridad lo veremos al final
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Speaker 4: del otro capítulo. Sí, eso es un capítulo que me
15:51
Speaker 4: parece muy interesante que también se hable de eso porque
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Speaker 4: venceremos ciertos mitos también. Enseñaremos a tomar muchas precauciones pero
15:59
Speaker 4: venceremos ciertos mitos
16:00
Speaker 6: también. Sí, lo que nos interesa es que efectivamente el
16:03
Speaker 6: alumno que se apunte a este curso pues salga con
16:08
Speaker 6: un conocimiento bastante claro de cómo funciona toda la tecnología
16:13
Speaker 6: del autobús eléctrico y del autobús de hidrógeno y pila
16:16
Speaker 6: de combustible. Y
16:18
Speaker 4: luego hay
16:18
Speaker 6: otros módulos más interesantes
16:19
Speaker 4: también. Sí, sí, eso iba a ir, porque luego vamos
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Speaker 4: a los módulos que se dan en la MT, que, bueno,
16:25
Speaker 4: para mí es impresionante. Planificación y gestión de proyectos es
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Speaker 4: la base de lo que hemos hecho la presentación. Si
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Speaker 4: quieren ustedes desarrollar un... Bueno, si quieren no. Como tienen
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Speaker 4: que desarrollar un proyecto, vamos a hablar con propiedad, vamos
16:40
Speaker 4: a este curso, ¿verdad, Alfonso? Bueno,
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Speaker 7: ahí se va a estudiar también la metodología de seleccionar
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Speaker 7: los autobuses. Mira, aquí hay un tema... Interesante que me
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Speaker 7: gusta contar que es que nosotros, cuando hacemos los concursos
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Speaker 7: internacionales para comprar autobuses, precisamente en Carabanchel tenemos un circuito
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Speaker 7: donde testamos todos los autobuses en las mismas condiciones. Es decir,
16:59
Speaker 7: a nosotros no nos vale lo que nos dicen los fabricantes,
17:03
Speaker 7: sino que testamos nosotros esa duración de baterías y esa…
17:09
Speaker 7: y todos los sistemas que nos dicen. De manera que
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Speaker 7: este módulo es muy interesante, cómo seleccionar autobuses de baterías,
17:17
Speaker 7: autobuses de pila de combustible y el análisis del coste total.
17:22
Speaker 7: Este módulo es muy interesante porque,
17:24
Speaker 6: al hilo
17:24
Speaker 7: de lo que
17:25
Speaker 6: decía José María
17:26
Speaker 7: tú puedes conocer muy bien un autobús u otro, pero
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Speaker 7: tienes que también ver qué es lo más rentable para
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Speaker 7: tu explotación o para tu ciudad y a partir de
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Speaker 7: ahí seleccionar lo que mejor te convenga y lo que
17:35
Speaker 7: más te interese.
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Speaker 4: Y hay otro muy interesante, al hilo de lo que
17:39
Speaker 4: tú nos contabas antes, que es la infraestructura de la
17:42
Speaker 4: recarga eléctrica, porque aquí no compras un autobús eléctrico y
17:45
Speaker 4: ya está. Tienes que hacer una importante inversión en infraestructura
17:50
Speaker 4: para que eso esté funcionando, ese gran bicho que compras
17:54
Speaker 4: esté funcionando las mayores horas posibles. Y eso es un equilibrio.
17:58
Speaker 7: Ahí hay una inversión importante en infraestructura y ya depende
18:01
Speaker 7: de cada explotación y de cada ciudad y del tamaño
18:04
Speaker 7: de las flotas. Pero lo bueno es que en Carabanchel
18:07
Speaker 7: van a poder ver todas las oportunidades que hay, van
18:11
Speaker 7: a hablar del coste de esas infraestructuras también. Y
18:14
Speaker 4: cómo se escala dentro de las inversiones.
18:16
Speaker 7: Y yo creo que este curso va a venir muy
18:18
Speaker 7: bien para lo que decía, va a dar el conocimiento
18:21
Speaker 7: para seleccionar la tipología autobús y qué infraestructura tengo que
18:24
Speaker 7: hacer para esa explotación, si eres una empresa o para...
18:29
Speaker 7: para un ayuntamiento que tiene que tomar la decisión o
18:32
Speaker 7: para cualquier otra administración que tenga que tomar la decisión
18:35
Speaker 7: de por dónde va y cómo invertir.
18:37
Speaker 4: Para cualquier otra, que son prácticamente todas, porque te diré
18:40
Speaker 4: que a mí me gusta destacarlo siempre porque vivo en
18:44
Speaker 4: una ciudad privilegiada, pero quitado Madrid, al resto, a unas más,
18:49
Speaker 4: a otras menos, pero a todas les quedan algún deber
18:52
Speaker 4: por hacer.
18:53
Speaker 7: Yo creo que todas las ciudades están haciendo los deberes,
18:56
Speaker 7: evidentemente la velocidad que lleva Madrid y el volumen de
18:58
Speaker 7: Madrid es espectacular, pero todas las ciudades están haciendo los
19:03
Speaker 7: deberes y en algunos casos tendrán que acelerar un poco más.
19:07
Speaker 7: Pero bueno, para eso está el
19:09
Speaker 4: curso, para que los técnicos
19:10
Speaker 7: se formen con ASEPA y con nosotros.
19:13
Speaker 4: Exacto. Ya que lo has sacado, vamos a hablar de
19:16
Speaker 4: la seguridad, porque claro, después de hablar, que les vamos
19:19
Speaker 4: a enseñar cómo planifican y gestionan los proyectos, cómo tienen
19:23
Speaker 4: que hacer los estudios económicos y financieros, y sobre todo,
19:27
Speaker 4: por Dios, en los pliegos, en todos los lados, no
19:30
Speaker 4: se olviden de la infraestructura de recarga, que muchas veces
19:33
Speaker 4: vienen aquí, te cuentan la inversión que van a hacer
19:35
Speaker 4: y dices... Yo no soy un experto, pero esto lo
19:39
Speaker 4: he vivido varias veces. Has pensado
19:41
Speaker 3: en
19:42
Speaker 4: esto otro y te miran con cara de, uy, pues no. Digo,
19:46
Speaker 4: pues no se cargan solos.
19:47
Speaker 7: No
19:48
Speaker 4: lo vas a hacer en el enchufe que tienes al
19:50
Speaker 4: lado del polígono en la calle. O sea, olvídate, falta
19:53
Speaker 4: este plan.
19:54
Speaker 7: Eso es importante, es muy importante. Claro, la infraestructura de
19:56
Speaker 7: carga es fundamental. Si
19:58
Speaker 4: no
19:58
Speaker 7: existe la infraestructura de carga...
20:00
Speaker 4: Este proyecto no tiene... Puedes tener los mejores
20:02
Speaker 7: autobuses, pero no tienes la operación.
20:04
Speaker 4: Pues en algún sitio ha muerto por eso y tú
20:08
Speaker 4: y yo bien lo sabemos, amigo mío. Seguridad. Decía ya
20:13
Speaker 4: que es un falso... Bueno, sigue con eso, pero habla
20:15
Speaker 4: de seguridad.
20:16
Speaker 6: Con el volumen de autobuses que tiene la EMT, pues
20:19
Speaker 6: evidentemente que es un punto de referencia que, bueno, otros
20:24
Speaker 6: ayuntamientos de España podrán tenerlo, pero realmente es algo... muy potente,
20:30
Speaker 6: el nivel de autobuses eléctricos y de hidrógeno que también tienen.
20:35
Speaker 6: En cuanto a la seguridad, bueno, nosotros vamos a hablar,
20:38
Speaker 6: si nos centramos en la parte de baterías, que es
20:43
Speaker 6: el punto crítico, que es el punto
20:45
Speaker 4: crítico. Hoy por hoy es el punto crítico.
20:47
Speaker 6: Nos vamos a centrar en el reglamento 100 para que los
20:52
Speaker 6: alumnos sepan realmente qué es lo que se está exigiendo
20:55
Speaker 6: en cuanto a seguridad a las baterías que ahora es
20:59
Speaker 6: más severo los ensayos de lo que se hacían antes.
21:05
Speaker 6: Y bueno, pues también unas indicaciones de cómo hay que
21:09
Speaker 6: tener controlado el sistema cuando estemos dando carga de alta potencia,
21:14
Speaker 6: que evidentemente es cuando las baterías pueden sufrir. Y, por supuesto,
21:22
Speaker 6: pues también sistemas que puedan alertar de incendio y, por tanto,
21:29
Speaker 6: tener separados los autobuses adecuadamente para que, si en un
21:37
Speaker 6: hipotético caso…
21:38
Speaker 4: En un
21:39
Speaker 6: remoto caso
21:41
Speaker 6: Es complicado… Es complicado que una batería salga ardiendo. Eso
21:46
Speaker 6: de entrada es muy complicado.
21:48
Speaker 4: Bueno, a mí cada vez que sale una noticia, y
21:49
Speaker 4: me refiero a Turismos, me dicen, fíjate, ha salido ardiendo
21:53
Speaker 4: un coche. Digo,¿ tú sabes cuántos han ardido de combustión
21:56
Speaker 4: en el último mes?
21:57
Speaker 6: Claro, claro. Es complicado, pero efectivamente estamos en una tecnología.
22:03
Speaker 6: Ahora está habiendo cada vez más coches eléctricos. Oye, pues
22:07
Speaker 6: afortunadamente sale una noticia por ahí, sobre todo la que...
22:11
Speaker 6: más impacto están teniendo son los patinetes, pero es que
22:13
Speaker 6: ese es otro mundo. Pero
22:15
Speaker 4: eso es que hasta trucamos las baterías y los patinetes,
22:18
Speaker 4: con lo cual ahí ya perdemos el control.
22:21
Speaker 6: Este es un mundo, el mundo de la automoción es
22:24
Speaker 6: un mundo que tiene unos niveles de seguridad altísimos. Entonces,
22:28
Speaker 6: todos los vehículos que se ponen en el mercado tienen
22:30
Speaker 6: todas la seguridad. Como todos sabemos, 100% imposible. Pero diríamos
22:37
Speaker 6: que vamos a analizar todos esos Todos esos temas y
22:41
Speaker 6: en la parte del hidrógeno, que siempre ha habido mucho
22:45
Speaker 6: miedo con el hidrógeno, pero uno de los temas de
22:49
Speaker 6: los que voy a hablar es si comparas el hidrógeno
22:52
Speaker 6: con la gasolina. El hidrógeno es inflamable desde el 4%
22:57
Speaker 6: hasta el 75%. Tiene un rango de inflamabilidad altísimo, pero
23:01
Speaker 6: es que la gasolina desde el 1,5% es inflamable. La
23:06
Speaker 6: gasolina es una bomba andante. Y todos lo sabemos cuando
23:10
Speaker 6: hay accidentes que explotan los coches. Bueno, pues hablaremos del hidrógeno,
23:15
Speaker 6: de sus seguridades, de la carga del hidrógeno. Y bueno,
23:19
Speaker 6: pues igualmente pondremos encima de la mesa todos los ensayos.
23:23
Speaker 6: Ahora mismo la pila de combustible no está sometida a
23:26
Speaker 6: ensayos de seguridad. La pila de combustible es muy fiable.
23:29
Speaker 6: Tienes que tener detectores
23:31
Speaker 3: de hidrógeno.
23:32
Speaker 6: Y los depósitos de hidrógeno están bajo el reglamento 134, que
23:37
Speaker 6: igualmente se le hacen una serie de ensayos bastante severos
23:42
Speaker 6: y podemos decir que los depósitos son muy seguros también.
23:46
Speaker 4: eliminado los mitos, dejarme que diga que encima es barato.
23:51
Speaker 4: Es que no había llegado yo al ojo de inscripción.
23:53
Speaker 4: Cuando me lo he preparado no había llegado hasta aquí.
23:56
Speaker 4: Pero es que encima es barato, está bonificado por Fundae,
23:59
Speaker 4: hay precios especiales para los socios, para los colaboradores, para
24:01
Speaker 4: todos aquí. Ya estamos. Tienen todos los colegios de ingenieros.
24:07
Speaker 4: Mira que sois ingenieros. Tienes que meter al de periodista
24:09
Speaker 4: también para que podamos hacer estas cosas, amigo. Bueno, pero
24:12
Speaker 3: es
24:12
Speaker 4: verdad
24:12
Speaker 3: que para
24:13
Speaker 4: los socios premium y protectores de De ASEPA también hay
24:17
Speaker 4: un precio especial. Recordémoslo que estamos llegando al final. El
24:22
Speaker 4: curso se hace entre mayo y junio.
24:26
Speaker 6: Sí, presencial.
24:27
Speaker 4: Presencial.
24:28
Speaker 6: Viernes tarde, sábado mañana.
24:30
Speaker 4: Exacto. Es facilito de hacer. No pueden soltar a sus
24:33
Speaker 4: técnicos unas horitas que les va a venir muy bien
24:36
Speaker 4: y no estamos quietándoles de su trabajo diario. simplemente les
24:41
Speaker 4: estamos formando, que es lo
24:42
Speaker 3: que
24:42
Speaker 4: pretendemos. Alfonso,¿ por qué, ya lo sé yo, la respuesta
24:46
Speaker 4: me la sé, pero por qué la EMT hace estas cosas?
24:49
Speaker 4: Porque está bien que lo hagáis para vosotros, pero¿ por qué,
24:53
Speaker 4: y en colaboración con la SEPA, lo ponéis a disposición
24:56
Speaker 4: de todo el mundo?
24:57
Speaker 7: Bueno, te lo decía, lo anticipaba un poco antes, el
24:59
Speaker 7: Ayuntamiento de Madrid y la EMT han hecho una inversión
25:02
Speaker 7: importantísima en estas infraestructuras y en este... Y en estos autobuses,
25:07
Speaker 7: y yo creo que es dinero público al final, es
25:09
Speaker 7: verdad que es de los ciudadanos de Madrid, pero creo
25:12
Speaker 7: que es obligación poner al conocimiento de otros compañeros de
25:16
Speaker 7: otras ciudades, incluso internacionalmente, también colaboramos internacionalmente en otros proyectos
25:22
Speaker 7: para formar a gente. Por ejemplo, con la Unión Internacional
25:25
Speaker 7: del Transporte Público tenemos un centro de formación también, la
25:28
Speaker 7: Empresa Municipal de Transportes, y creo que es obligado que
25:32
Speaker 7: una administración, una empresa pública, que es de un ayuntamiento
25:36
Speaker 7: como es el de Madrid... pues esa inversión que ha
25:38
Speaker 7: hecho la ponga en valor... y se la enseñe al
25:42
Speaker 7: resto de ciudades... nos gusta además a la ciudad de Madrid...
25:45
Speaker 7: nos gusta ser solidarios... bueno ya habéis visto últimamente... que
25:47
Speaker 7: hoy hemos ayudado a la ciudad de Burgos... en un
25:49
Speaker 7: tema que nada tiene que ver con lo que hoy
25:51
Speaker 7: nos trae aquí... pero que nos gusta compartir el conocimiento...
25:55
Speaker 7: y yo creo que la propuesta que nos hizo José María...
25:57
Speaker 7: pues fue muy interesante para estar con ellos... Y luego
26:01
Speaker 7: también nuestro equipo, que trabaja internamente y fundamentalmente...
26:06
Speaker 4: También se siente bien haciendo estas cosas.
26:08
Speaker 7: Bueno, yo creo que compartir con otros compañeros de otras ciudades,
26:12
Speaker 7: de otras organizaciones y demás... pues es muy interesante y
26:15
Speaker 7: pone más en valor todavía lo que hacemos en la
26:17
Speaker 7: empresa municipal de
26:18
Speaker 4: transporte. Pues como además tengo la suerte de que tengo
26:20
Speaker 4: dos buenos amigos sentados en la mesa, uno a cada lado,
26:22
Speaker 4: os quiero dar las gracias a los dos por haber venido,
26:26
Speaker 4: por haber presentado este curso aquí, por el trabajo que hacemos,
26:29
Speaker 4: y por qué no decirlo, desde ASEPA. Pero también el
26:32
Speaker 4: trabajo que hace la EMT y porque yo no tengo
26:35
Speaker 4: nada más que añadir a lo que ha dicho Alfonso.
26:37
Speaker 4: El problema es que a veces me dejas hasta sin palabras. Venga,
26:40
Speaker 6: el cierre. No es como un cierre, es como un ruego,
26:43
Speaker 6: porque ahora estamos en el momento de la difusión del curso.
26:48
Speaker 6: Y bueno, parece que hemos tenido un pequeño problema relacionado
26:56
Speaker 6: con la Federación de Municipios Española. porque les mandé el programa,
27:04
Speaker 6: pero no sé por qué motivo política interna de la
27:09
Speaker 6: asociación dicen que cursos que lleven acarreados costos para los
27:16
Speaker 6: municipios que no los publicitan. Las cosas no son gratis, ¿eh?
27:20
Speaker 6: Y claro, digo, hombre, los profesores y todo esto hay
27:25
Speaker 6: que pagarlo. Y de todas formas yo les dije, bueno,
27:29
Speaker 6: manden ustedes el programa al ayuntamiento y ellos que decidan.
27:34
Speaker 4: Exacto, que decidan ellos. Bueno, en cualquier caso, ya os
27:36
Speaker 4: digo yo, 30 plazas, hay plazas limitadas en este primero, 30 alumnos,
27:40
Speaker 4: yo digo que lo llenamos y dentro de nada estamos
27:42
Speaker 4: en estos micrófonos contándole el segundo y Tienes razón, tenemos
27:46
Speaker 4: que contar lo de Burgos, pero tenemos que también hablar
27:48
Speaker 4: de seguridad, que hablamos con la empresa que os lo proporciona,
27:52
Speaker 4: pero para mí es otro gran salto en la flota
27:55
Speaker 4: de Madrid, así que a ti o a alguien de
27:57
Speaker 4: tu equipo, quiero citaros otro día para que hablemos de eso,
28:01
Speaker 4: porque ese proyecto que estáis haciendo a mí me parece...
28:05
Speaker 4: lo mejor que se puede hacer en una ciudad para
28:07
Speaker 4: garantizar también la seguridad, no solo de los pasajeros, sino
28:11
Speaker 4: de los vulnerables en el tráfico.
28:12
Speaker 7: Pues aquí estaremos cuando nos reclames, Chimo.
28:15
Speaker 4: Muchas
28:16
Speaker 7: gracias
28:16
Speaker 4: Muchas gracias. Juan María, qué placer, como siempre, amigo
28:20
Speaker 6: Muchas gracias.
28:21
Speaker 4: Gracias a ti.
28:22
Speaker 6: Muchas gracias.
28:32
Speaker 5: A SEPA y Capital Radio por la automoción. En Capital Radio,
28:37
Speaker 5: movilidad sobre ruedas, con Chimo Ortega.
29:08
Speaker 4: Pues como les decía al principio, ahora tengo conmigo a
29:11
Speaker 4: Xavi Pérez Jiménez. Uy, Xavi,¿ cómo te presento yo ahora
29:15
Speaker 4: a ti, amigo mío?
29:17
Speaker 3: Ya está, ya lo has dicho, amigo mío, ya
29:18
Speaker 4: está. Bueno, eso es lo más importante, pero es que
29:21
Speaker 4: vamos a dar una exclusiva, entonces tengo que presentarte de
29:23
Speaker 4: alguna manera. Dime tú el cargo, que te tengo que presentar.
29:28
Speaker 3: No, director de motor de Prensa Ibérica, del grupo Prensa
29:32
Speaker 3: Ibérica y vicepresidente del jurador de Car of the Year
29:34
Speaker 3: de Europa y ya está, con eso me vale. Y
29:36
Speaker 3: que no es
29:36
Speaker 4: poco, ¿no? Porque como tú puedes ver, con eso me vale,
29:39
Speaker 4: me encantan mis amigos modestos. Mi amigo Xavi, para todos
29:43
Speaker 4: ustedes que lo sepan, muy, muy amigo mío y le
29:45
Speaker 4: quiero un montón. Y hoy me despertaba con dos cosas, ¿vale? Bueno,
29:49
Speaker 4: me despertaba ayer, ya me acosté con una. que era Renault,
29:52
Speaker 4: hablaremos luego, pero me despertaba con una exclusiva del periódico
29:56
Speaker 4: de Cataluña, de Neomotor, que es el portal de prensa ibérica,
30:00
Speaker 4: en que dice el titular, Estelantis y Limotor fabricarán un
30:04
Speaker 4: modelo conjunto para Opel en Zaragoza y otro solo de
30:09
Speaker 4: la marca china en Madrid. Es decir, un nuevo plan
30:14
Speaker 4: industrial para España, porque dos coches es todo un plan industrial. Cuéntamelo, Xavi,
30:19
Speaker 4: por favor. Aunque, por favor, vayan al Periódico de Cataluña
30:23
Speaker 4: y leanlo bien, pero si nos anticipas algo para nuestros oyentes, mejor.
30:27
Speaker 3: Y en el Periódico de Cataluña y en todos los
30:29
Speaker 3: periódicos de prensa ibérica, que creo recordar que son 27, pero bueno. Bueno,
30:32
Speaker 4: pues como ven, no trabaja el chaval.
30:37
Speaker 3: Vamos al tema porque es muy importante. Ya lo veníamos
30:42
Speaker 3: anunciando desde hace tiempo, desde que estuvimos en China con
30:45
Speaker 3: la gente de Limotor, estuvimos hablando de Pekín, estuvimos hablando
30:48
Speaker 3: mucho con ellos, llevan mucho tiempo trabajando en Zaragoza y
30:52
Speaker 3: Limotor ahora mismo es la fuerza que tira del grupo
30:58
Speaker 3: Stellantis en Europa y que tirará.¿ Por qué? Porque es
31:03
Speaker 3: la marca que está participada en un... O sea, el
31:06
Speaker 3: Lean Motor Internacional, para que nos entendamos, es una participación
31:09
Speaker 3: entre el 51% de Stellantis y el 49% de Lean Motor.
31:14
Speaker 3: Desde el Lean Motor Internacional se está proyectando todo lo
31:17
Speaker 3: que es el grupo a nivel mundial. Tema electrificación, baterías, plataformas,
31:24
Speaker 3: todo eso se está haciendo.
31:25
Speaker 4: Perdona
31:25
Speaker 3: repite
31:26
Speaker 4: eso que has dicho, desde el Lean Motor Internacional se
31:28
Speaker 4: está planificando el grupo a nivel mundial.
31:31
Speaker 3: Sí, eso es una teoría propia, no es una cosa
31:33
Speaker 3: que haya dicho nadie. No, sí sé que es teoría tuya,
31:35
Speaker 4: pero es que tus teorías suelen ser muy acertadas, amigo
31:38
Speaker 3: mío. No, sencillamente se trata de que teniendo la tecnología,
31:42
Speaker 3: teniendo los procesos de producción y de desarrollo que tienen
31:44
Speaker 3: los chinos, que recordemos, como Renault ya lo ha puesto
31:47
Speaker 3: en manifiesto, que de cuatro años de desarrollo pasas a
31:50
Speaker 3: dos y localización de proveedores locales y trabajar mucho a
31:54
Speaker 3: nivel local para lo local, Europa es un mercado muy
31:57
Speaker 3: atractivo para ellos y están desarrollando todo esto.¿ Desde dónde?
32:01
Speaker 3: Desde España.¿ Desde dónde? Desde Zaragoza y ahora desde Madrid.¿
32:05
Speaker 3: Por qué? Porque el dato importante es que Lean Motor Internacional,
32:09
Speaker 3: es decir, la empresa creada conjuntamente entre Lean Motor y Stellantis,
32:15
Speaker 3: pasará a ser la propietaria de la gestión de la
32:19
Speaker 3: factoría de Villaverde en Madrid. que hasta ahora era de Stellantis,
32:22
Speaker 3: y ahora pasa a manos del Limotor Internacional. O
32:25
Speaker 4: sea, pasa la joint venture que tienen entre Limotor y Stellantis,
32:30
Speaker 4: para que
32:30
Speaker 3: nos quede claro. Eso te supone la puerta abierta a
32:34
Speaker 3: producir modelos de Limotor en Madrid, que es lo que
32:37
Speaker 3: van a hacer. Probablemente será el modelo, primero será el B05,
32:41
Speaker 3: que es un compacto de medidas parecidas al C4 de Citroën,
32:46
Speaker 3: que está produciendo ahora mismo Villaverde. Con eso salvamos, entre comillas,
32:50
Speaker 3: lo que es la planta de Madrid, que era una
32:52
Speaker 3: de las que estaba más entredicho por la falta de
32:56
Speaker 3: capacidad de modelos.
32:57
Speaker 4: Bueno, era la que estaba amenazada, de hecho.
32:59
Speaker 3: Claro.¿ Con eso qué hacemos? Inicialmente, perdón que os diga,
33:04
Speaker 3: ese modelo estaba previsto para Zaragoza. Pero... Es lo que
33:08
Speaker 4: veníamos hablando en los últimos tiempos.
33:10
Speaker 3: Pero si tú quieres salvar una fábrica,¿ qué mejor que
33:13
Speaker 3: darle un modelo?
33:14
Speaker 4: Sin duda. Si no tienes
33:15
Speaker 3: cierta
33:16
Speaker 4: productiva, la cierras.
33:18
Speaker 3: Y si además consigues que esa fábrica se convierta en
33:22
Speaker 3: el epicentro legal del e-motor internacional en España, pues todavía
33:27
Speaker 3: ayudas más a cohesionarla.
33:30
Speaker 4: Esto que me estás diciendo además tiene otra lectura, una
33:34
Speaker 4: segunda lectura. Es otro gran fabricante chino… que a través
33:40
Speaker 4: de una Juventus, lo cual es maravilloso, se instala con
33:44
Speaker 4: un centro productivo en España y una estructura que posiblemente
33:47
Speaker 4: acabe yendo a más desde España.
33:49
Speaker 3: Probablemente, porque ya hemos hablado de Madrid, hablemos de Zaragoza,
33:53
Speaker 3: desarrollo de un modelo conjunto entre Opel y Limotor, basado
34:00
Speaker 3: en el Limotor B10, que lo van a producir en Zaragoza,
34:03
Speaker 3: en cálculo que a finales de año están ultimando todos
34:06
Speaker 3: los detalles en la planta de Figueroa,¿ Qué quiere decir?
34:09
Speaker 3: Que si tú vas a fabricar un Opel, llámale Paco,
34:14
Speaker 3: pero puedes fabricar un Citroën o puedes fabricar un Peugeot.
34:18
Speaker 3: Mi teoría loca es que el Inmotor cada vez tendrá
34:20
Speaker 3: más presencia en las marcas europeas del grupo Stellantis, que
34:24
Speaker 3: no es malo. Cada vez
34:26
Speaker 4: compartirá más plataformas, cada vez se usará
34:28
Speaker 3: más el Sayo
34:29
Speaker 4: Inventor y cada vez habrá más modelos que sean de
34:32
Speaker 4: la familia Inmotor y que sean de otras de las
34:35
Speaker 4: marcas del grupo Citroën, Peugeot, Opel, la que fueran.
34:39
Speaker 3: Bueno, en Peugeot tengo mis dudas. Peugeot yo lo veo
34:41
Speaker 3: más difícil
34:42
Speaker 4: porque además quieren salvaguardar un poco la marca
34:46
Speaker 3: Correcto, correcto. Y hablando el otro día con Alain Fabé,
34:49
Speaker 3: con el CEO de Peugeot, nos decía que no, que
34:51
Speaker 3: ellos no están por hacer modelos conjuntamente con Leap Motors.
34:55
Speaker 3: Sí es cierto que pueden aprovechar ciertas partes como la
34:58
Speaker 3: producción de baterías y de motores eléctricos, cosa que ya
35:02
Speaker 3: están haciendo, pero no para producir modelos con plataformas. Lo
35:06
Speaker 3: que están diciendo del Opel que se va a hacer
35:09
Speaker 3: en Figueroa es que será un modelo desarrollado en Rüsselheim,
35:11
Speaker 3: desarrollado y pensado en Europa, pero ingenierizado como está haciendo
35:17
Speaker 3: Renault con el Twingo, que al final lo desarrollaron en
35:19
Speaker 3: China y se está fabricando en Europa. Esa es la estrategia,
35:26
Speaker 3: creo que acertada, de unir esfuerzos y apoyarse en los chinos,
35:31
Speaker 3: que ahora mismo son los que dominan el cotarro, que
35:34
Speaker 3: se dice vulgarmente. Y no sé,¿ qué más quieres saber?
35:39
Speaker 3: Limotor B10, en Zaragoza van a hacer tres modelos más.
35:42
Speaker 3: El CEO de Limotor Internacional, Tianzhu Xin, también nos decía
35:48
Speaker 3: en Pekín, que van a producir cuatro modelos en Zaragoza,
35:52
Speaker 3: aunque primero tienen que hacer muy bien el B10, pues
35:55
Speaker 3: el B10 será uno, el nuevo Opel será otro, que
35:57
Speaker 3: será un C-Sub, y hay dos modelos más. Yo apostaría
36:02
Speaker 3: que uno de ellos puede llevar el nombre de otra marca.
36:04
Speaker 3: Exacto
36:04
Speaker 4: yo también.
36:07
Speaker 3: Yo también. Entonces, bueno, es un proyecto interesante. El B03X
36:11
Speaker 3: que van a traer a Europa también es un modelo
36:12
Speaker 3: que encajaría bien en la estructura de Figueroas, porque es
36:17
Speaker 3: un coche del segmento B, que es lo que están
36:19
Speaker 3: produciendo Figueroas. Es lo que
36:20
Speaker 4: sabe producir bien Figueroas, además. Es lo que tradicionalmente ha producido.
36:25
Speaker 3: Y ahí tenemos el momento. Ahí tenemos el momento. Ahora
36:27
Speaker 3: mismo es muy interesante. A nivel industrial para el país
36:30
Speaker 3: es una muy buena noticia. Primero por salvar Madrid y
36:35
Speaker 3: luego por afianzar Figueroa, que se convertirá en una de
36:38
Speaker 3: las fábricas estrella del grupo.
36:40
Speaker 4: Y me queda Vigo.
36:42
Speaker 3: Y te queda Vigo, pero Vigo tiene otra capacidad, que
36:47
Speaker 3: es una de las mayores fábricas de producción del grupo Estelantis,
36:51
Speaker 3: porque están fabricando ahí precisamente modelos como el 2008... como están
36:57
Speaker 3: produciendo Berlingo, que Berlingo es un modelo estrella y del
37:00
Speaker 3: cual Citroën están encantadísimos. Lo siguiente, y también creo que
37:06
Speaker 3: en el futuro podría acoger alguna idea un poco más
37:12
Speaker 3: loca de producción de algún vehículo eléctrico pequeño con capacidad
37:17
Speaker 3: de expansión a furgoneta, cosas así. Creo que habrá cosas.
37:24
Speaker 3: en un futuro cercano creo que habrá cosas. O sea,
37:27
Speaker 3: Vigo también es una fábrica que está consolidada. Vigo no
37:29
Speaker 3: tiene
37:30
Speaker 4: las necesidades, bueno, las grandes necesidades que podría tener Villaverde
37:34
Speaker 4: o las necesidades que puede tener
37:37
Speaker 3: Figueroa. Exactamente. Yo creo que ahora mismo el trabajo del
37:41
Speaker 3: Grupo Estelantis en España ha sido muy bueno. Han cambiado
37:45
Speaker 3: la dirección recientemente y creo que van a apostar mucho
37:49
Speaker 3: por España, por desarrollo, por tecnología, por capacidad de mano
37:54
Speaker 3: de obra, por preparación de esa mano de obra, por conocimiento.
37:59
Speaker 3: Todos están encantados. Y si
38:00
Speaker 4: estamos en un momento en el que España está tan
38:04
Speaker 4: de moda en el ámbito industrial, ahora mismo en nuestro sector,
38:11
Speaker 4: Vigo o Galicia suena como implantación de un fabricante
38:15
Speaker 3: chino
38:16
Speaker 4: Jaén parece que con Saí que saca el proyecto adelante
38:22
Speaker 4: Chery quiere dinamizar la planta de Zona Franca Yeli
38:28
Speaker 3: no descarta nada Yili ha comprado media fábrica de Sagunto
38:34
Speaker 3: de Valencia
38:34
Speaker 4: de Ford
38:39
Speaker 3: pero esto se confirma España ahora mismo es una plataforma
38:42
Speaker 3: industrial Que no hay que hacer grandes inversiones super mega
38:46
Speaker 3: millonarias para que estemos todos super contentos. No, pero poco
38:49
Speaker 3: a poco se está confirmando que el valor industrial y
38:53
Speaker 3: tecnológico de España es importante.
38:54
Speaker 4: Estamos comprando futuro ahora mismo porque
38:56
Speaker 3: estas inversiones
38:58
Speaker 4: que es verdad que no son las aquellas. estábamos acostumbrados
39:01
Speaker 4: en los años 80, bueno, 50, 60, 70, sobre todo en España, cuando se
39:07
Speaker 4: montaba una fábrica que era tremenda, es verdad que estas
39:09
Speaker 4: inversiones nos van a garantizar el futuro de seguir siendo
39:13
Speaker 4: líder en Europa de fabricación de vehículos.
39:16
Speaker 3: Sin duda, y tenemos a grupos como el grupo Volkswagen,
39:19
Speaker 3: que el otro día hablando con el CEO del grupo,
39:21
Speaker 3: con Oliver Blume, pues abría puertas a hacer cosas con
39:26
Speaker 3: más gente, porque dice, claro, si al final es que
39:28
Speaker 3: los chinos tarde o temprano tienes que que trabajar con ellos.
39:32
Speaker 3: En China se inventaron la marca Audi en mayúsculas para
39:37
Speaker 3: vender en China. Hay rumores que han habido contactos también
39:42
Speaker 3: para trabajar modelos de marcas chinas en algunas de las
39:48
Speaker 3: plantas del grupo Volkswagen. Han abierto la puerta a temas
39:52
Speaker 3: estratégicos en el sector de la defensa, que este es
39:55
Speaker 3: Otro tema que vamos a sacar en breve aquí con
40:00
Speaker 3: Capital Radio, porque ahí también habrá mucha tela que cortar. Oye,
40:05
Speaker 4: un día para hablar de defensa te tienes que venir
40:07
Speaker 4: aquí al estudio un día de los que estés por Madrid, ¿vale?
40:09
Speaker 4: Por favor.
40:10
Speaker 3: Sí, porque es muy interesante porque ahora mismo la industria automóvil,
40:16
Speaker 3: no a nivel de ya... pero jugará un papel estratégico
40:20
Speaker 3: porque recuerdo que hay unos miles de millones de fondos
40:23
Speaker 3: europeos dedicados a la defensa que están por ahí y
40:27
Speaker 3: que todo el mundo quiere pillar.
40:28
Speaker 4: Y que esa independencia estratégica, que no solo es energética,
40:32
Speaker 4: va a pasar por la defensa seguro y Europa y
40:35
Speaker 4: la industria de automoción está muy bien situada para jugar
40:38
Speaker 4: un buen papel. Pero en contraprestación a todo lo que
40:41
Speaker 4: estamos hablando, ayer, Se rompe la negociación del convenio colectivo
40:46
Speaker 4: de Renault cuando tras la novena reunión, la anterior a
40:49
Speaker 4: esta del 7 de mayo, Renault había lanzado un comunicado dando
40:53
Speaker 4: por hecho el acuerdo. Y después de hablar con ellos,
40:56
Speaker 4: tú me informarás, pero después de hablar con ellos parece que,
40:59
Speaker 4: además del salario, pero yo creo que eso no es
41:01
Speaker 4: el problema, el problema está en la mejora de absentismo laboral,
41:06
Speaker 4: o sea, en el control de ese absentismo laboral y en, bueno,
41:10
Speaker 4: yo me asono un poco, con perdón, después de tantos
41:13
Speaker 4: años en el sector, a que haya menos sobrecargas en
41:16
Speaker 4: los puestos de trabajo. Venga, vale. Te lo compro porque
41:19
Speaker 4: es un objetivo de toda la industria, pero¿ cómo lo
41:22
Speaker 3: ves? Y no es nuevo. Y no es nuevo, por
41:24
Speaker 3: eso te digo.
41:25
Speaker 4: Y no creo que Renault no esté dispuesto a eso,
41:28
Speaker 4: porque ningún fabricante no lo está. Y se están haciendo
41:31
Speaker 4: muchas inversiones en ello.¿ Qué es lo que está pasando
41:34
Speaker 4: en ese convenio colectivo, Xavi? Tú que conoces bien. Porque
41:37
Speaker 4: la noticia de ayer era dramática para España. O sea,
41:40
Speaker 4: Valencia sin Renault tiene un problema, la provincia entera, Valladolid
41:44
Speaker 4: un poco menos, pero también. Y se acabaron los modelos
41:48
Speaker 4: para España.
41:50
Speaker 3: tú habrás estado en muchas negociaciones de convenios colectivos yo
41:55
Speaker 3: he estado en muchas negociaciones del comité de empresa aquí
41:58
Speaker 3: en mi empresa durante más de 20 años y al final
42:04
Speaker 3: todo se convierte en un tira y afloja para intentar
42:07
Speaker 3: conseguir el máximo para todos¿ qué quiero decir con eso?
42:12
Speaker 3: me parece que la postura de los sindicatos es muy
42:14
Speaker 3: correcta y legítima Pero también tengo claro que Renault tiene
42:19
Speaker 3: unas necesidades y si no es en España, recuerdo que
42:24
Speaker 3: tienen un norte de Francia infrautilizado. Y un Marruecos. Tienen
42:28
Speaker 3: un Marruecos que puede meter en las líneas todo lo
42:32
Speaker 3: que quieras y más. Y al final es cuestión de sumar.
42:36
Speaker 3: Yo creo que acabará habiendo acuerdo.
42:38
Speaker 4: Yo esta mañana hacía un análisis que enlaza con lo
42:41
Speaker 4: que hablábamos antes. Una de las grandes bazas de que
42:45
Speaker 4: vengan los fabricantes chinos, además de que España es un
42:48
Speaker 4: pueblo industrial y que tiene una industria de componentes sobresaliente,
42:51
Speaker 4: que es una de las bases, sin duda, pero quizá
42:55
Speaker 4: ahora para estos primeros momentos donde están llegando vehículos en CKD,
42:58
Speaker 4: pero sí para pasar a la fabricación. Pero otra de
43:01
Speaker 4: las grandes bazas es la buena paz laboral que había
43:06
Speaker 4: en España entre sindicatos y empresas del sector, que siempre
43:10
Speaker 4: ha sido muy valorado en nuestro sector internacionalmente. Puede ser
43:15
Speaker 4: que lo de Renault, que yo creo que se va
43:17
Speaker 4: a reconducir, ¿vale? Esta es mi lectura. Pero si no
43:21
Speaker 4: se reconduce,¿ genere otras incertidumbres a otras empresas que están
43:27
Speaker 4: pensando invertir en España?
43:30
Speaker 3: Bueno, más que generar incertidumbres, lo que sí te puede
43:33
Speaker 3: crear es cierta alerta, cierta preocupación. Voy a mirar otros
43:40
Speaker 4: sitios por si acaso.
43:42
Speaker 3: Pero también te recuerdo, por ejemplo, que se ha negociado
43:44
Speaker 3: convenio el año que viene.
43:46
Speaker 4: Exacto.
43:47
Speaker 3: Por ejemplo, y repito… Se ha negociado
43:52
Speaker 4: convenio que incluye Martorell,
43:56
Speaker 3: pero
43:57
Speaker 4: también Navarra, supongo, le tocará
43:59
Speaker 3: estar a punto. Y además pienso otra cosa, que a
44:03
Speaker 3: nivel de producción, la electrificación cubre una parte en Martorell.
44:07
Speaker 3: Es inmenso. Caben muchas cosas en Martorell. Se ha hackeado
44:12
Speaker 3: con una gama de solo tres modelos. Que se fabrican
44:17
Speaker 3: en Martorell, Arona, Ibiza y León.
44:20
Speaker 4: Necesita un convenio estable para que le llegue más producción.
44:25
Speaker 3: Hacer algo más a partir de 2030-2032, que es cuando
44:28
Speaker 3: le han puesto fecha de caducidad a combustión. Cupra puede tirar,
44:31
Speaker 3: pero no del todo, porque al final Cupra solo estará
44:33
Speaker 3: fabricando en Martorell dos modelos, tres. Formentor León y Raval
44:38
Speaker 3: con lo enorme que es
44:38
Speaker 4: esa fábrica
44:42
Speaker 3: si ahora el Volkswagen ni de Polo hay espacio para
44:45
Speaker 3: más cosas son muchos temas conjuntos pero yo creo que
44:49
Speaker 3: no va a haber ningún fabricante que se eche para
44:51
Speaker 3: atrás en España porque ahora mismo los costes laborales ya
44:56
Speaker 3: no es solo eso, ya lo decía Blumen esta semana,
45:00
Speaker 3: no se trata solo de los costes laborales, está el
45:03
Speaker 3: coste de los materiales, está el coste de lo que
45:06
Speaker 3: es la ingenierización de todo esto, si aplicamos los modelos
45:09
Speaker 3: productivos de desarrollo chinos ahora mismo, se reduce el tiempo,
45:14
Speaker 3: se reducen los costes. Y ahí es donde vamos a estar.
45:20
Speaker 3: Y porque sean chinos no son buenos, al contrario. Estoy
45:25
Speaker 3: seguro que si en lugar de ser una inversión de
45:27
Speaker 3: marcas chinas hubiésemos dicho hace... cinco años, que las marcas
45:32
Speaker 3: estadounidenses asumen el papel de inversión en España, pues estarían
45:35
Speaker 3: todos encantados.
45:36
Speaker 4: Estarían todos felices y contentos.
45:38
Speaker 3: Entonces digo, lo chino, el que piense que lo chino
45:42
Speaker 3: es de baja calidad, yo creo que se equivoca.
45:44
Speaker 4: Pero si hemos hablado de que vamos a tener aquí tres,
45:48
Speaker 4: cuatro de los grandes grupos, de los cinco o seis
45:50
Speaker 4: grandes grupos que hay en China,¿ qué más queremos?
45:53
Speaker 3: Exactamente, yo creo que ahí España juega un papel muy
45:56
Speaker 3: importante lo seguirá jugando y veremos más uniones entre fabricantes
46:01
Speaker 3: chinos y fabricantes europeos Eso es cuestión de
46:08
Speaker 4: tiempo Para terminar este tema y antes de acabar con
46:10
Speaker 4: un repaso a lo que has visto en China que
46:13
Speaker 4: era lo que nos ocupaba pero en la actualidad manda
46:18
Speaker 4: Tu pronóstico sobre Renault se llegará a un acuerdo
46:20
Speaker 3: Sí, yo creo que sí. Yo creo que sí, porque
46:23
Speaker 3: además lo necesitan las fábricas, lo necesitan el país. Y
46:30
Speaker 3: os recuerdo que ahí tenemos un personaje que es muy
46:33
Speaker 3: importante en toda esta negociación y en todo este entramado,
46:37
Speaker 3: que es José María Recasens, presidente de Renault en España
46:42
Speaker 3: y máximo director estratégico en Renault, en el grupo, a
46:45
Speaker 3: nivel mundial. Y tiene muy claro que España es un valor.
46:50
Speaker 3: Y por eso creo que acabará habiendo acuerdo y satisfactorio
46:54
Speaker 3: para todas las partes. Eso no con respecto a Renault.
46:57
Speaker 4: Yo también. Sé que tienes mucha prisa. Me encanta porque
47:00
Speaker 4: siempre estamos de acuerdo, mi amigo Xavi. Saben que le
47:02
Speaker 4: presento como mi amigo al principio por algo es. Y
47:07
Speaker 4: no porque siempre estemos de acuerdo, que también. Que
47:10
Speaker 3: también.
47:10
Speaker 4: Lo que pasa es que la experiencia nos condiciona mucho, ¿verdad, Xavi? Mucho.
47:14
Speaker 3: Bueno, la experiencia nos hace tener una perspectiva y esa perspectiva,
47:19
Speaker 3: que te la enlazo con Pekín, es lo que se
47:22
Speaker 3: hace cuando uno se va al salón de Pekín. Aparte
47:25
Speaker 3: de lo que tú puedas ver en el salón de Pekín.
47:28
Speaker 3: está ver quién está en el Salón de Pekín y
47:33
Speaker 3: quién habla con quién en el Salón de Pekín
47:36
Speaker 4: Eso es lo que yo quiero, de hecho. A mí
47:37
Speaker 4: no quiero que me hable de modelos, quiero que me
47:39
Speaker 4: cuente lo que
47:40
Speaker 3: ha
47:40
Speaker 4: pasado en Pekín.
47:41
Speaker 3: En el Salón de Pekín hemos visto muchas cosas, hemos
47:45
Speaker 3: visto unos modelos realmente espectaculares.
47:47
Speaker 4: Que vuelvo, que los periódicos de prensa ibérica es un
47:50
Speaker 4: especial maravilloso, tremendo,
47:52
Speaker 3: de
47:52
Speaker 4: todo lo que ha pasado allí, que lo miren, pero
47:55
Speaker 4: cuéntame lo de detrás del Salón de Pekín. No, Mira
47:58
Speaker 3: lo de detrás. El día de la apertura del salón
48:01
Speaker 3: se produce una noticia muy importante para España, que es
48:04
Speaker 3: que desde la Junta filtran, entre comillas, un acuerdo con
48:09
Speaker 3: SAIC para instalar una planta de producción en Galicia. Se
48:14
Speaker 3: habla que sea en Ferrol. Esa información, evidentemente los chinos
48:18
Speaker 3: ni lo desmienten ni lo confirman, porque para eso son
48:22
Speaker 3: chinos que a nivel de comunicación... no te acaban de
48:25
Speaker 3: decir nunca lo que es nunca te dicen que no
48:27
Speaker 3: pero nunca te dicen lo que es nunca te
48:29
Speaker 4: dicen que sí
48:31
Speaker 3: tampoco sale esa noticia ese día por ejemplo se producen
48:37
Speaker 3: una infinidad de presentaciones de marcas chinas con modelos que
48:41
Speaker 3: van a venir a Europa entre ellos Lean Motors con
48:43
Speaker 3: el B05 con el 03X que son cosas que no
48:46
Speaker 3: entenderé porque les cambian el nombre cuando están en China
48:49
Speaker 3: y cuando vienen a Europa pero
48:50
Speaker 4: bueno
48:52
Speaker 3: esto es así y después se produce un tema que
48:56
Speaker 3: es interesante tenemos una conversación muy interesante con Fermín Soneira
49:00
Speaker 3: que deja China ahora de audio en China y no
49:05
Speaker 3: nos lo cuenta por motivos obvios pero al cabo de
49:08
Speaker 3: tres días se anuncia que se va a Lamborghini como
49:10
Speaker 3: director técnico a nivel mundial es un cambio ahí también
49:16
Speaker 3: hay que leer entregini a ver,
49:18
Speaker 4: Lamborghini es marca del grupo para que la gente lo
49:20
Speaker 4: sepa
49:20
Speaker 3: pues ya está Mi opinión es que es un puesto
49:26
Speaker 3: que aunque muchos digan, no, es que es un paso atrás,
49:28
Speaker 3: yo creo que no es un paso atrás, es un
49:30
Speaker 3: paso hacia adelante, porque además no olvidemos que Fermín Soneira
49:32
Speaker 3: es uno de los ingenieros más brillantes del grupo Volkswagen.
49:35
Speaker 4: Encima
49:35
Speaker 3: va a hacer un
49:36
Speaker 4: Lamborghini espectacular y luego va a dar el salto.
49:40
Speaker 3: Y eso es un paso, yo creo, para cosas más importantes.
49:44
Speaker 4: Yo también. Es un trampolín, va a hacer una, seguro
49:47
Speaker 4: que hace un coche, o que mientras que él esté
49:49
Speaker 4: en Lamborghini se hace un coche espectacular y a lo
49:53
Speaker 4: mejor recurre a otros amigos que tenemos en el grupo
49:55
Speaker 4: trabajando para poderlo hacer y luego dar el salto. Y
50:01
Speaker 4: no va
50:01
Speaker 3: a estar mucho tiempo. Yo creo que sí, contemos que
50:04
Speaker 3: los directivos en el grupo suelen estar como máximo cinco
50:07
Speaker 3: años en el cargo. Bueno, hagamos análisis de los que hay,
50:11
Speaker 3: los que quedan y tal. Ya veremos dónde puede ir
50:13
Speaker 3: a parar Fermín, que para mí es uno de los
50:15
Speaker 3: mejores profesionales del sector, junto a José María Recasens, por ejemplo.¿
50:21
Speaker 3: Qué más se vio en China? En China se vio
50:23
Speaker 3: que Lean Motor, pese a tener unos volúmenes ahora mismo pequeños,
50:28
Speaker 3: como que son unos 600 y pico mil coches
50:30
Speaker 2: al
50:30
Speaker 3: año, tiene un objetivo de un millón para allá. Y
50:35
Speaker 3: para eso,¿ qué necesitas? Necesitas músculo fuera para producir. O sea,
50:39
Speaker 3: el Inmotor no tiene su objetivo en el mercado chino.
50:41
Speaker 3: No tiene capacidad
50:42
Speaker 4: exacto
50:44
Speaker 3: No tiene su objetivo en el mercado chino. El mercado
50:46
Speaker 3: está fuera. El mercado chino está, más que saturado, está
50:50
Speaker 3: bastante lleno. Nos comentaba Cermen Soneira que en los últimos
50:54
Speaker 3: cinco años habían surgido más de 45 marcas nuevas, de las
50:58
Speaker 3: cuales ya aproximadamente la mitad ya no iban a existir. Claro.
51:02
Speaker 3: Es lo que decimos
51:02
Speaker 4: siempre, se tiene que clarificar ese mercado
51:05
Speaker 3: Eso vemos en China.¿ Qué vemos en China? En China vimos,
51:08
Speaker 3: por ejemplo, que por dentro todos los coches chinos son iguales.
51:13
Speaker 3: Todos los coches son iguales, hay que hacer cosas diferentes.
51:17
Speaker 3: A Len Fabel, CEO de Peugeot, le preguntábamos por el
51:21
Speaker 3: Hyper Square, el volante cuadrado que se han inventado, que
51:25
Speaker 3: van a introducir en el 208 nuevo a partir de su
51:29
Speaker 3: lanzamiento del año que viene. Bueno,¿ por qué hacemos un
51:34
Speaker 3: volante cuadrado? Porque tenemos que hacer cosas distintas.
51:35
Speaker 4: Porque ya no sabemos qué hacer distinto.
51:38
Speaker 3: Porque en tema de electrificación está todo inventado y hay
51:40
Speaker 3: que empezar a pensar en cosas distintas.¿ Cuánto
51:43
Speaker 4: gran diseñador va a ir español? Y espero que de
51:47
Speaker 4: otros lados va a ir rápidamente a otros sitios.
51:54
Speaker 3: Te recuerdo que Alejandro Mesonero estaba ya en una fase
52:00
Speaker 3: de producción importante y alguna llamada ha recibido también de China. Bueno,
52:07
Speaker 3: casi todos los diseñadores han recibido llamadas de China
52:09
Speaker 4: Por eso te lo digo, porque tú y yo sabemos
52:11
Speaker 4: que buenos amigos diseñadores están todos con el ojo puesto allí.
52:17
Speaker 3: la idea es esa yo creo que Pekín fue una
52:19
Speaker 3: muestra de todo lo que vendrá de todo lo que
52:22
Speaker 3: viene y de todas las alianzas que se están empezando
52:26
Speaker 3: a forjar porque había muchos españoles en China
52:28
Speaker 4: y sabes lo que te digo aunque ahora las responsabilidades
52:32
Speaker 4: que tengo no me dejen viajar al próximo voy contigo
52:35
Speaker 4: porque aprendo mucho amigo mío muchas
52:37
Speaker 3: gracias aprendemos mutuamente aprendemos mutuamente
52:40
Speaker 4: que me acuerdo de aquello en Detroit de cuatro de
52:42
Speaker 4: la mañana escribiendo
52:44
Speaker 3: correcto
52:45
Speaker 4: con mucho cariño Amigo, muchas gracias.
52:49
Speaker 3: Un placer.
52:50
Speaker 4: Como siempre y enhorabuena porque una vez más habéis dado
52:53
Speaker 4: esa exclusiva que ahora ya está en todos los medios
52:55
Speaker 4: del sector, pero esta mañana nos desayunamos con que los
53:00
Speaker 4: periódicos de prensa ibérica, gracias a la noticia de Xavi
53:03
Speaker 4: Pérez Jiménez, anunciaban ese desarrollo industrial de Stellantis en España. Enhorabuena.
53:09
Speaker 3: Un abrazo.
53:10
Speaker 4: Un abrazo, amigo. Pues hasta aquí nuestra edición de hoy.
53:18
Speaker 4: Muchas gracias por acompañarnos y ya saben, mañana nos encuentran
53:21
Speaker 4: en el mismo sitio y a la misma hora.
53:42
Speaker 2: BBVA Autorrenting le ha ofrecido este programa. No es solo
53:46
Speaker 2: un coche, es BBVA Autorrenting. Escucha cada jueves, a partir
53:54
Speaker 2: de las 11 de la noche, en Líderes Globales, las entrevistas
53:58
Speaker 2: que Raúl Castro nos trae desde Florida. Personas inspiradoras de
54:02
Speaker 2: habla hispana que han destacado en sus actividades más allá
54:05
Speaker 2: de nuestras fronteras y que nos dejan sus enseñanzas y
54:08
Speaker 2: aprendizajes desde el punto de vista más personal. Mesa y
54:23
Speaker 2: Descanso es el programa donde Mar Romero te acerca cada
54:26
Speaker 2: fin de semana los mejores productos. Te invita a disfrutar
54:30
Speaker 2: de los buenos vinos de cada denominación de origen y
54:32
Speaker 2: a conocer restaurantes y lugares de ocio con un encanto especial.
54:37
Speaker 2: Mesa y descanso, los domingos a las 13 horas, aquí, en
54:41
Speaker 2: Capital Radio.