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Movilidad Sobre Ruedas · Movilidad sobre ruedas

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Speaker 2: BBVA Autorrenting le ofrece este programa. En Capital Radio, movilidad
0:22
Speaker 2: sobre ruedas, con Chimo Ortega.
1:10
Speaker 4: Bienvenidos un día más a este Movilidad sobre Ruedas, este
1:13
Speaker 4: programa que hoy sobre todo trata de aclararles las cosas,
1:18
Speaker 4: de informarles, de entretenerles, de acompañarles, como les digo siempre
1:21
Speaker 4: en las misiones de la radio, hoy por supuesto... Hemos
1:26
Speaker 4: cambiado todo porque hay que hablar de esa ley de
1:28
Speaker 4: movilidad sostenible. Tenemos a los mejores amigos y dirigentes de
1:33
Speaker 4: la industria de la movilidad en España que van a
1:38
Speaker 4: entrar durante los próximos minutos en este programa para explicarnos
1:42
Speaker 4: un poquito qué nos espera en los próximos meses gracias
1:45
Speaker 4: a la aprobación. En algunos ámbitos era impensable de la
1:51
Speaker 4: ley de movilidad sostenible ayer en el Congreso de los Diputados.
1:53
Speaker 4: Así que no quiero entretenerme mucho para tener más tiempo.
1:58
Speaker 4: Si les parece bien, comenzamos. No sin dar las gracias
2:01
Speaker 4: al equipo de Capital Radio y a Íñigo Jalón, que
2:03
Speaker 4: está hoy a los mandos aquí conmigo. Así que, si
2:06
Speaker 4: les parece, comenzamos.
2:17
Speaker 2: Chimo Ortega. Movilidad sobre ruedas.
2:35
Speaker 4: Pues, como les decía, son muy buena gente. Además de
2:41
Speaker 4: grandes personas, son los principales dirigentes de las asociaciones del
2:45
Speaker 4: sector que hoy tenemos aquí con nosotros. Para empezar, con
2:49
Speaker 4: mucha ilusión, con José Tafal, con el director general de Amfac. Hola, José,¿
2:53
Speaker 4: cómo estás, amigo mío?
2:54
Speaker 5: Qué tal, Simo? Buenos días.
2:57
Speaker 4: Buenas lo que tú quieras. Si has comido esos días,
2:59
Speaker 4: eres el primero, eliges tú. Ya sabes...
3:02
Speaker 5: Buenos días a vos
3:04
Speaker 4: Vale, pues buenos días yo también. Oye, amigo, se ha
3:08
Speaker 4: aprobado la ley de movilidad sostenible. Parecía imposible por la
3:12
Speaker 4: aritmética parlamentaria y, sin embargo, lo hemos conseguido. Cuéntame,¿ qué
3:17
Speaker 4: va a pasar? A partir de
3:20
Speaker 5: ahora. Es una ley bastante compleja, es una ley muy grande.
3:25
Speaker 5: El texto del que partía realmente era un texto muy antiguo,
3:29
Speaker 5: porque era el texto que elaboró el equipo de la
3:30
Speaker 5: anterior ministra, y nosotros siempre fuimos muy críticos con ese texto,
3:34
Speaker 5: para que os hagáis una idea. A pesar de ser
3:37
Speaker 5: una ley de movilidad sostenible, el texto original solo mencionaba
3:40
Speaker 5: la palabra recarga en una disposición adicional. Por
3:44
Speaker 3: lo cual,
3:45
Speaker 5: realmente era una ley que estaba un poco bastante... Al
3:48
Speaker 5: margen de lo que es un poco la realidad del
3:51
Speaker 5: transporte por carretera, los vehículos y estaba más centrada en
3:55
Speaker 5: asuntos más públicos, transporte público, autoridades, corporaciones. Algo ha mejorado.
4:02
Speaker 5: Algo mejoró en la tramitación. La verdad es que es difícil.
4:07
Speaker 5: También es una ley bastante general en muchos aspectos. Y
4:11
Speaker 5: algunas de las concreciones que supuestamente aterriza tampoco son tales. Bueno,
4:19
Speaker 5: no es una ley que ilusione, tiene aspectos positivos. Y
4:24
Speaker 5: vamos a ver porque mucho queda
4:26
Speaker 4: en
4:26
Speaker 5: desarrollo
4:27
Speaker 4: Yo he hecho el ejercicio de conciencia de leérmela esta
4:31
Speaker 4: mañana casi entera. Nunca lo conseguí ni en el colegio.
4:36
Speaker 4: Era casi entera. Ha habido capítulos que me he ido
4:39
Speaker 4: saltando porque además no eran para hoy. Y lo que
4:43
Speaker 4: veo es que es una ley que no concreta. Se
4:45
Speaker 4: refiere a muchas cosas y luego está un ejercicio que
4:48
Speaker 4: es ver los resúmenes de los titulares de prensa que
4:51
Speaker 4: se referían a esta ley y son muy diversos. Cada
4:54
Speaker 4: uno tira para su lado en su sector o sus intereses,
4:57
Speaker 4: lo cual quiere decir que es una ley que ofrece
5:00
Speaker 4: poca letra negra donde fiarse y hacer cosas a día
5:03
Speaker 4: de hoy. En el desarrollo ya veremos, como tú dices.
5:07
Speaker 5: Es una ley más de principios e
5:09
Speaker 4: ideas
5:09
Speaker 5: generales que efectivamente de concretar. Y cuando en ocasiones se
5:14
Speaker 5: pretende concretar, pues
5:16
Speaker 4: queda todo
5:17
Speaker 5: también muy supeditado en desarrollo posterior.
5:21
Speaker 4: Habla de un renove.¿ Qué puede ser eso? Vamos a
5:24
Speaker 4: hablar de cosas así que... Bueno, un
5:25
Speaker 5: renove todos sabemos lo que es.
5:27
Speaker 4: Exacto, pero...
5:28
Speaker 5: Lo que sabemos no necesariamente es lo literal que se
5:32
Speaker 5: ha aprobado. Exacto. Efectivamente, el espíritu de esa enmienda, que
5:37
Speaker 5: es una buena enmienda, es, digamos que, impulsar
5:44
Speaker 3: el
5:44
Speaker 5: conjunto del mercado, no exclusivamente lo que son los vehículos
5:47
Speaker 5: de cero emisiones, habla de cero y bajas emisiones, Y
5:51
Speaker 5: también habla de vehículos usados de determinado nivel euro. Pero
5:55
Speaker 5: sí que es cierto que, por un lado, con independencia
5:58
Speaker 5: de que se fije unos meses… Si esos meses se superan,
6:03
Speaker 5: no pasa nada. Yo siempre
6:05
Speaker 3: recuerdo
6:05
Speaker 5: los años que llevo pendiente de...
6:07
Speaker 4: Nunca ha pasado nada.
6:09
Speaker 5: Imagínate, la financiación autonómica, anda que no es importante cuántos
6:11
Speaker 5: años lleva,
6:12
Speaker 4: ¿no? Es que si la ley es más eso, una
6:17
Speaker 4: ley de intenciones y de plazos. Seis meses para hacer esto,
6:22
Speaker 4: un año para las etiquetas, un no sé qué. Dices, bueno,
6:25
Speaker 4: a ver,¿ pero cuándo empezamos? Exactamente.
6:28
Speaker 5: Entonces, suena bien la música de esa enmienda que se
6:31
Speaker 5: ha incorporado, la literalidad la verdad es que podría haber
6:35
Speaker 5: sido un poquito más precisa, porque creo que deja las
6:38
Speaker 5: cosas muy abiertas, incluso la propia definición de qué son
6:40
Speaker 5: los vehículos, de vehículos de cero y bajas emisiones, ya
6:42
Speaker 5: son los que ahora mismo tienen el apoyo del MOVES.
6:45
Speaker 4: Exacto, con lo cual tampoco nos queda muy claro cuál
6:48
Speaker 4: va a ser el cambio.
6:49
Speaker 5: No queda muy claro, no, la verdad es que no.
6:51
Speaker 4: Oye, José,¿ y qué podemos esperar en los próximos meses?
6:55
Speaker 4: En vuestras interlocuciones ya habéis estado hablando con ellos previamente,
7:00
Speaker 4: con todos los partidos políticos, lo sé, con el Gobierno.
7:03
Speaker 4: Es verdad que hay muchas cosas que el sector necesita
7:07
Speaker 4: que no se llegan a reflejar, pero¿ qué podemos esperar?¿
7:11
Speaker 4: Qué beneficio nos puede traer que ya tengamos o que
7:14
Speaker 4: vayamos a tener? Que ahora va el Senado, que estamos
7:17
Speaker 4: vendiendo la moto antes de cazarla también. Muchos... El
7:20
Speaker 5: ejercicio más positivo y más ilusionante, y nosotros hemos hecho
7:24
Speaker 5: bastante esfuerzo en ello, es la idea de crear un
7:27
Speaker 5: plan nacional de recarga, porque es una pretensión que llevamos
7:32
Speaker 5: desde ANFAC empujando hace muchos años, con la propia publicación
7:35
Speaker 5: de nuestros mapas de infraestructura de recarga, corresponde un poco
7:39
Speaker 5: a esa voluntad de tirar de esta idea de que
7:42
Speaker 5: hace falta tener un plan como España. Con independencia de
7:45
Speaker 5: que esto afecte luego a múltiples países, instituciones, múltiples administraciones
7:49
Speaker 5: sobre el territorio, pero tenemos que tener un único plan
7:52
Speaker 5: de saber a dónde queremos ir. Idealmente, ese plan tendrá
7:55
Speaker 5: que fijar unos objetivos, unos objetivos al menos orientativos de
8:00
Speaker 5: hasta dónde se compromete España, año a año, por potencias,
8:03
Speaker 5: por ubicaciones. Y ese es un poco el ejercicio ilusionante
8:07
Speaker 5: que esperamos que se haga de nuevo también. El plan
8:10
Speaker 5: puede tener una... una forma de decreto, puede incluso ser
8:15
Speaker 5: una forma simplemente de publicación y puede quedar en forma
8:20
Speaker 5: de una remisión a la Unión Europea para cumplir las
8:23
Speaker 5: obligaciones de la AFIP. Pero bueno, el mandato sí que
8:27
Speaker 5: es importante, sí que es interesante. Esa parte creo que
8:30
Speaker 5: nos puede ayudar a reforzar toda esta carrera que tenemos
8:33
Speaker 5: que hacer hasta 2035 para la recarga.
8:36
Speaker 4: Ya, pero también...
8:37
Speaker 5: Sí, perdóname.
8:38
Speaker 4: No, decía, en el punto de la recarga también hay
8:40
Speaker 4: cosas que no deja clara, porque te hace tener una potencia...
8:44
Speaker 4: Te lo digo porque esta mañana también he hablado con
8:47
Speaker 4: eléctricas y me decían, sí, nos hace tener una potencia
8:49
Speaker 4: de 400 kW y nos obliga a tener un punto de 150.
8:52
Speaker 4: Es decir, lo que te está diciendo es, vas a
8:55
Speaker 4: tener que tener más, pero tampoco lo deja clarísimo. Si
8:58
Speaker 4: no entras en el primer plazo, esa potencia se aumenta hasta 600,
9:02
Speaker 4: pero no te obliga a subir la potencia como si
9:04
Speaker 4: fuera para vehículo industrial.¿ Sabes lo que te digo? Entonces,
9:07
Speaker 4: no queda muy claro. Sí
9:09
Speaker 5: exactamente. Es uno de los puntos que también queda un
9:12
Speaker 5: poco indefinido, que la voluntad de la ley es reforzar
9:15
Speaker 5: las obligaciones que se habían impuesto anteriormente. A las gasolineras, sí. Luego,¿
9:21
Speaker 5: eso cómo se aplica? Bueno, pues me gustaría un informe
9:24
Speaker 5: de cómo se está aplicando lo que ya se aprobó
9:26
Speaker 5: hace años, ¿no? Y a partir de ahí seguramente podríamos
9:30
Speaker 5: ver si está... esta previsión va a ser fácil de
9:33
Speaker 5: cumplir y sobre todo dónde están los problemas. Bueno,
9:36
Speaker 4: y me decías,¿ qué más cosas? Bueno,
9:39
Speaker 5: un aspecto que yo sí quiero destacar, porque me parece
9:42
Speaker 5: importante dar claridad, es que no se ha decidido que
9:48
Speaker 5: se van a cambiar las etiquetas.
9:50
Speaker 4: No, nos damos un año de plazo para pensar si
9:53
Speaker 4: las cambiamos en función de... Exactamente, sí, pero si... Pero
9:57
Speaker 4: un año de plazo para pensar que aquí ya habéis
10:00
Speaker 4: oído titulares de cambian las etiquetas de la EGP. Exactamente,
10:03
Speaker 4: yo por eso
10:04
Speaker 5: quiero dejarlo claro porque desde determinados ámbitos, seguramente más ligados
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Speaker 5: al activismo medioambiental, pues se da por hecho que se
10:13
Speaker 5: van a cambiar las etiquetas. Eso no es lo que
10:15
Speaker 5: dice la ley. La ley dice que se va, primero
10:17
Speaker 5: lo que dice es que no se va a cambiar
10:18
Speaker 5: y esto es importante porque esta enmienda que se aprobó
10:21
Speaker 5: sustituye a una que sí decía que se tenía que
10:23
Speaker 5: cambiar en seis meses y además decía cómo se iba
10:25
Speaker 5: a cambiar. Y eso el Congreso le ha dicho que no.
10:28
Speaker 5: Lo único que ha dicho el Congreso es vamos a
10:30
Speaker 5: analizar en 12 meses la conveniencia de modificar o no las herramientas,
10:39
Speaker 5: en este caso las etiquetas medioambientales.
10:41
Speaker 4: Y además habla de, con los mismos parámetros que había,
10:44
Speaker 4: es decir, por evolución tecnológica de los vehículos, o sea,
10:47
Speaker 4: por la evolución técnica del vehículo, lo único que añade
10:50
Speaker 4: el factor CO2. Bueno, sobre
10:53
Speaker 5: el CO2, este es otro tema que efectivamente tampoco lo prejuzga.
10:58
Speaker 5: Lo que viene a decir es que eso sea uno
11:01
Speaker 5: de los elementos que se tenga en cuenta cuando se
11:03
Speaker 5: haga ese estudio. Que ese estudio, por supuesto desde ANFA,
11:07
Speaker 5: que esperamos que sea de los primeros llamados a participar.
11:11
Speaker 5: Nos parece también positivo que se incluya a las comunidades autónomas.
11:15
Speaker 5: Hay al menos cuatro ministerios que tienen que participar en
11:19
Speaker 5: ese análisis. Como digo, espero que nos llame al sector,
11:22
Speaker 5: al conjunto de asociaciones del sector, desde luego ANFAC, y para, primero,
11:27
Speaker 5: decidir si tiene sentido o no, ver qué supuestas deficiencias
11:30
Speaker 5: puede haber en materia de contaminantes y cómo se pueden resolver,
11:34
Speaker 5: y también ver Por supuesto, valorar si tiene sentido incluir
11:38
Speaker 5: las emisiones de CO2 o no como criterio adicional.
11:40
Speaker 3: Yo sobre
11:40
Speaker 5: eso quiero recordar que las emisiones de CO2 están incorporadas
11:44
Speaker 5: a la normativa de emisiones de CO2 para los vehículos,
11:47
Speaker 5: la normativa CAFE, que es la que genera incluso multas
11:49
Speaker 5: coercitivas a
11:51
Speaker 4: todos los
11:51
Speaker 5: fabricantes europeos. Está incorporada en el impuesto de matriculación como criterio.
11:56
Speaker 5: Se va a incorporar ahora en el ETS2, que va
11:58
Speaker 5: a suponer un aumento de los hidrocarburos para compensar las
12:02
Speaker 5: emisiones de CO2. está de alguna manera implícita en todo
12:07
Speaker 5: lo que es la normativa de zonas de bajas emisiones.
12:10
Speaker 5: Por supuesto, está incluido en lo que son los impuestos
12:13
Speaker 5: especiales de hidrocarburos. Y yo lo que planteo es que
12:16
Speaker 5: en un momento en que he contado al menos cinco
12:19
Speaker 5: herramientas para atacar el mismo objetivo, que es el de
12:21
Speaker 5: cambio climático, hay que recordar que, por un lado, ya
12:24
Speaker 5: son bastantes. Si no funcionan bien, mejor que las revisen
12:28
Speaker 5: antes de meter una nueva. Y luego que el objetivo
12:31
Speaker 5: al que ataca las emisiones de CO2, es el del
12:35
Speaker 5: cambio climático. Y el objetivo de las etiquetas es el
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Speaker 5: de la salud en las ciudades, emisiones contaminantes. Y por eso, precisamente,
12:42
Speaker 5: no se incorporaban los CO2, porque el CO2 no está
12:44
Speaker 5: incluido dentro de los gases contaminantes para la salud, como
12:49
Speaker 5: sí pueden ser otros, que además todos conocemos. Y son
12:52
Speaker 5: precisamente los que se trabajan a nivel medioambiental en las etiquetas. Entonces,
12:56
Speaker 5: esto de que queremos una nueva regulación otra vez, para
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Speaker 5: atacar el cambio climático por encima, por ejemplo, de la salud,
13:07
Speaker 5: a nosotros nos parece como poco excesivo, en el sentido
13:11
Speaker 5: de una nueva norma cuando además la propia Unión Europea
13:13
Speaker 5: está ahora mismo planteando dos cosas. Simplificar
13:15
Speaker 4: la norma.
13:17
Speaker 5: La simplificación regulatoria y la propia revisión específica de la
13:22
Speaker 5: normativa de CO2, porque entre otras cosas las administraciones europeas
13:26
Speaker 5: No han hecho lo que tenían que haber hecho para
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Speaker 5: ayudarnos a nosotros, a los fabricantes, que sí hemos hecho
13:31
Speaker 5: lo que teníamos que hacer.
13:32
Speaker 4: Bueno,
13:33
Speaker 5: creo que da mucho juego, pero sobre todo que la
13:36
Speaker 5: gente se quede tranquila, no se van a cambiar las etiquetas,
13:39
Speaker 5: la ley no dice que se van a cambiar las etiquetas. Obviamente,
13:42
Speaker 5: si en algún momento se cambiara, que es normal, no
13:45
Speaker 5: sería retroactivo.
13:47
Speaker 4: Otro dato muy importante, no se asusten. Es un dato
13:49
Speaker 4: que no se
13:50
Speaker 5: refleja y que puede generar cierta duda. Yo, desde luego,
13:53
Speaker 5: nadie lo contempla en el sector que fuera así, creo
13:54
Speaker 5: que la administración tampoco
13:55
Speaker 4: Ni las veces que se ha hablado de esto se
13:57
Speaker 4: ha planteado nunca que fuera retroactivo.
13:59
Speaker 5: Nunca
14:00
Speaker 4: eso es. O
14:00
Speaker 5: sea que tenemos 12 meses para analizar... como dice literalmente, estudiar
14:06
Speaker 5: el análisis para ver si es necesario o no actualizar
14:09
Speaker 5: las etiquetas medioambientales. Así que tiempo hay y cada uno
14:12
Speaker 5: aportará sus evidencias.
14:13
Speaker 4: Pues José, te dejo ya que sé que tienes que viajar,
14:15
Speaker 4: pero espero tener largas conversaciones contigo sobre el desarrollo de
14:19
Speaker 4: toda esta ley. Un fuerte abrazo. Espero no
14:21
Speaker 5: haberme alargado mucho. Muchas
14:22
Speaker 4: gracias a ti
14:22
Speaker 5: por contar con ANFAC.
14:24
Speaker 4: Un abrazo como siempre, amigo.
14:26
Speaker 5: Adiós, Chimo. Hasta luego.
14:39
Speaker 4: Y ahora tengo conmigo al presidente de Gambán. Qué gusto
14:42
Speaker 4: presentarte así siempre. Amigo mío, Jaime Barea,¿ cómo estás?
14:47
Speaker 6: Buenos días, Simo.
14:48
Speaker 4: Me voy a coger yo el gusto de presentarte así, ¿eh?
14:51
Speaker 4: Me voy a aficionar. Ya te estoy postulando para la reelección,
14:55
Speaker 4: que lo sepas
14:57
Speaker 4: Y acabas de ser nombrado. Oye, lo primero es arrancarte
15:03
Speaker 4: un compromiso, ¿vale? Tienes que venir un día a contarme
15:07
Speaker 4: cómo está estructurada esa junta directiva que ya tenéis cerrada
15:12
Speaker 4: para que me cuentes bien cómo vamos a trabajar en
15:14
Speaker 4: cada uno de los campos. Pero hoy vamos a hablar
15:16
Speaker 4: de la ley de movilidad sostenible. Pues
15:19
Speaker 6: cuenta con ello
15:20
Speaker 4: Por favor, te lo pido.¿ Cómo valoras tú esta ley
15:24
Speaker 4: de movilidad sostenible? Que, para empezar, digamos, lo decía yo
15:28
Speaker 4: al principio, que casi me he leído, casi, no he
15:30
Speaker 4: hecho los deberes al 100%, pero mucho sí. He tenido
15:34
Speaker 4: ese duro ejercicio, porque divaga mucho, todo hay que decirlo,
15:40
Speaker 4: y que, además, ahora va al Senado. O sea, que
15:44
Speaker 4: no estemos dando que ya está el decreto hecho y
15:46
Speaker 4: público en el BOE, que ahora va al Senado. que
15:49
Speaker 4: lleva un trámite
15:51
Speaker 6: La valoración, Simón, es muy positiva por muchos motivos. Una
15:56
Speaker 6: de ellas está recogida en la disposición adicional 22ª, que es esa...
16:01
Speaker 4: Ya sabía yo que iba a hablar contigo y me
16:03
Speaker 4: ibas a ganar, porque no solo te lo lees, sino
16:06
Speaker 4: que te lo sabes. Esto de hablar con un abogado
16:08
Speaker 4: como tú... No tanto
16:09
Speaker 6: como tú. Yo he ido al grano, porque es una
16:11
Speaker 6: normativa muy compleja que lleva
16:13
Speaker 4: muchos años de tramitación
16:15
Speaker 6: Ha tenido muchísimos parches. Nosotros ahí tenemos todas las asociaciones,
16:20
Speaker 6: como decía antes José, hemos estado muy encima de ella
16:24
Speaker 6: para defender los valores que nosotros defendemos, de la defensa
16:27
Speaker 6: de esa movilidad privada, de la diversidad tecnológica, etc. Pero
16:31
Speaker 6: en concreto ahora esta ley incluye un mandato al Gobierno
16:36
Speaker 6: de poner en marcha un plan de renovación del parque.
16:38
Speaker 6: Para
16:39
Speaker 4: mí es lo fundamental.
16:41
Speaker 6: Yo creo que sí, porque la Ley de Movilidad Sostenible era...
16:44
Speaker 6: Yo creo que era deseable que tuviera una radiografía de
16:48
Speaker 6: lo que es el parque que sustenta esa movilidad y
16:51
Speaker 6: que no tuviera ese diagnóstico de antigüedad del parque y
16:55
Speaker 6: una acción para rejuvenecerlo, pues lo echábamos de menos. Afortunadamente
16:59
Speaker 6: se ha incluido, el mandato es claro, la urgencia también.
17:04
Speaker 6: Y por tanto, nuestra valoración es muy positiva y enseguida
17:07
Speaker 6: hemos tendido la mano al gobierno para ponernos a su
17:08
Speaker 6: disposición y
17:09
Speaker 4: trabajar conjuntamente. Pero tenemos seis meses para concretar eso,
17:11
Speaker 6: ¿vale?
17:14
Speaker 4: Si no me equivoco. Tres
17:16
Speaker 6: meses para desarrollarlo, pero esto es que ya se... Tú sabes, Simo,
17:20
Speaker 6: y te lo he contado en alguna ocasión, que conocemos
17:23
Speaker 6: lo que ha funcionado bien, lo que ha funcionado
17:25
Speaker 3: mal de
17:25
Speaker 6: los planes de incentivos.
17:26
Speaker 4: Que tenemos
17:26
Speaker 6: mucho
17:27
Speaker 3: trabajo hecho.
17:29
Speaker 6: Y la propia administración ha trabajado en diferentes esquemas Aquí
17:33
Speaker 6: se dice, son tres ejes, el uno complementario del vehículo eléctrico, etc.
17:39
Speaker 6: Todas las categorías de vehículo 2 y 3, pues ese vehículo ha
17:42
Speaker 6: usado ocasión Euro 6, que nosotros venimos reivindicando desde hacía tanto tiempo, ¿verdad?
17:48
Speaker 6: El Euro 6 hasta 5 años como palanca de rejuvenecimiento del parque,
17:53
Speaker 6: con lo cual súper contentos.
17:55
Speaker 4: Claro, porque por fin tenemos en cuenta ese vehículo ocasión
17:58
Speaker 4: joven o semi joven que sí permite eliminar emisiones del
18:04
Speaker 4: parque y sobre todo, para mí fundamental, que es el
18:07
Speaker 4: que mejora la seguridad, porque en el vehículo ocasión ese
18:10
Speaker 4: es el que mejora la seguridad vial.
18:13
Speaker 6: Así es, todos estos valores se incorporan en ese mandato.
18:16
Speaker 6: Reducción de emisiones, gases contaminantes, eficiencia energética, seguridad vial... Y
18:25
Speaker 6: creo que todos estos valores los incorpora el vehículo Euro 6
18:31
Speaker 6: de menos de 5 años, porque el Euro 6 tiene diferentes fases,
18:34
Speaker 6: pero sobre todo el Euro 6 de menos de 5 años lo
18:36
Speaker 6: que incorpora es esa movilidad asequible y accesible para la
18:41
Speaker 6: renta del ciudadano medio, que está pasando dificultades, que tiene
18:45
Speaker 6: incertidumbres y que a la hora de invertir se aleja mucho.
18:50
Speaker 6: de esa movilidad segura y sostenible... entonces bueno, yo creo
18:54
Speaker 6: que es una gran noticia... tenemos que trabajar en ello...
18:57
Speaker 6: cumple con los objetivos de descarbonización... estos vehículos emiten la
19:01
Speaker 6: mitad de CO2... que un vehículo de más de 15 años...
19:03
Speaker 6: el eje se va a poner en el vehículo más antiguo...
19:07
Speaker 6: en todas las categorías de vehículos... pero en el caso
19:10
Speaker 6: de los turismos es claro... lo decía antes también José...
19:14
Speaker 6: que hay muchas palancas para atacar el cambio climático... y
19:17
Speaker 6: la descarbonización... pero una de ellas debe ser esta... En
19:20
Speaker 6: los primeros preveres estaba en el Plan 2000 también, en el
19:23
Speaker 6: último Renove 2020 se incluía, pero de manera equivocada, a mi juicio.
19:29
Speaker 6: Si me permites te digo por qué. Se incentivaba con 400
19:34
Speaker 6: euros la retirada, el achatamiento de un vehículo para la
19:37
Speaker 6: sustitución por uno más limpio. Cuando el mercado te está dando 1.200, 1.400, 2.000 euros...
19:46
Speaker 6: o incentivas de manera adecuada, o el ciudadano va a
19:49
Speaker 6: elegir reintroducir ese vehículo de 15 años de antigüedad en el mercado.
19:54
Speaker 6: Con lo cual, no tenemos ahora los detalles. Nosotros, desde luego,
19:57
Speaker 6: en conversaciones con el Gobierno y todos los grupos y
20:00
Speaker 6: el resto de asociaciones, hemos compartido el plan de GAMBAM
20:03
Speaker 6: para el rejuvenecimiento del parque y, desde luego, pasa por
20:05
Speaker 6: tener un incentivo que realmente movilice al ciudadano a cambiar
20:10
Speaker 6: su vehículo contaminante por uno de cero bajas emisiones.
20:14
Speaker 4: Exacto. Jaime,¿ algún otro aspecto de esta ley que te
20:19
Speaker 4: guste o que te chirríe? Cualquiera de las dos cosas.
20:23
Speaker 6: Mira, yo creo que ahora es mejor centrarse en lo positivo.
20:25
Speaker 6: Venga
20:26
Speaker 4: vale, te lo compro, ya me conoces, ahí me tienes
20:29
Speaker 4: vendido
20:30
Speaker 6: Me preocupa el tema de las etiquetas, pero bueno, yo
20:32
Speaker 6: creo que lo habéis definido bien, no es un tema retroactivo,
20:34
Speaker 6: no hay que preocuparse.
20:36
Speaker 4: Queda un año, además. Sí
20:39
Speaker 6: además... sobre todo lanzar un mensaje de tranquilidad a la
20:43
Speaker 6: ciudadanía de que su coche no va a significar una revisión,
20:46
Speaker 6: un cambio, etc. Y que todo lo que sea futuro
20:49
Speaker 6: será razonable para adaptarse a la tecnología, a aumentos de
20:53
Speaker 3: autonomía,
20:54
Speaker 6: etc. O sea que preocupado sí se hace mal, pero
20:58
Speaker 6: yo creo que los vientos que parece que llevan, lo
21:03
Speaker 6: habéis tratado antes, va bien. Este tema del plan de
21:06
Speaker 6: rejuvenecimiento yo lo que sí que querría es que sea
21:09
Speaker 6: un verdadero incentivo, que tenga
21:11
Speaker 4: una
21:11
Speaker 6: cantidad razonable, que el ciudadano se lo lleve puesto
21:15
Speaker 4: dentro de 18 meses. Que compense quitar el
21:19
Speaker 6: vehículo de la calle. Y oye, que movilice para retirar
21:21
Speaker 6: ese vehículo de la circulación con una cantidad suficiente e inmediata,
21:24
Speaker 6: en el punto de venta, que se lo lleve puesto.
21:27
Speaker 6: Si hay una promesa de que en la... Ya empezamos
21:30
Speaker 6: con lo de siempre. Entonces yo creo, y si puede
21:33
Speaker 6: ser un plan centralizado y ejecutivo, mejor que... que a
21:38
Speaker 6: través de las comunidades autónomas que se vio que tiene
21:41
Speaker 6: diferentes velocidades. Pero bueno, pues muy contentos y a trabajar
21:45
Speaker 6: con la administración. Con el resto de asociaciones yo creo
21:47
Speaker 6: que es fundamental el papel que ANFAC puede jugar. Yo
21:51
Speaker 6: creo que todas las marcas están de acuerdo en que
21:54
Speaker 6: ese incentivo vaya a lo largo de la vida útil
21:58
Speaker 6: del vehículo y hasta los cinco años todas las marcas
22:01
Speaker 6: lo apoyan, con lo cual será bueno trabajar conjuntamente en
22:04
Speaker 6: el éxito de este plan.
22:06
Speaker 4: Yo creo que ahora este es un momento de unidad
22:09
Speaker 4: del sector, en la medida de lo posible, cada uno
22:12
Speaker 4: defenderá sus intereses, lógicamente, pero de unidad del sector de
22:17
Speaker 4: cara a lo que nos viene. Jaime, amigo, mil gracias,
22:20
Speaker 4: como siempre. Tenemos dos citas. Desarrollar esto, que yo sé
22:24
Speaker 4: que tú te la vas a acabar leyendo entera, y,
22:27
Speaker 4: como no, también esa cita para la Junta Directiva, que
22:30
Speaker 4: a ver si la semana que viene lo podemos hacer.¿
22:32
Speaker 4: Te parece?
22:33
Speaker 6: Estupendo. Pues muchísimas gracias, Chimo, por contar con Gambam y
22:36
Speaker 6: a tu disposición.
22:37
Speaker 4: Oye,¿ y el Expo Gambam el día 5 ya?¿ Lo tenemos aquí? ¡Uy!
22:41
Speaker 4: Se nos echa encima. Vamos
22:42
Speaker 6: a entrar a reloj. Ahí, Chimo, contamos contigo. Por supuesto
22:45
Speaker 4: El 5 de
22:45
Speaker 6: noviembre paramos la circulación en el centro de convenciones Norte
22:48
Speaker 6: de Izeuma.
22:49
Speaker 4: Eso es. Un abrazo, Jaime.
22:53
Speaker 2: Escucha cada jueves a partir de las 11 de la noche
22:56
Speaker 2: en Líderes Globales las entrevistas que Raúl Castro nos trae
23:00
Speaker 2: desde Florida. Personas inspiradoras de habla hispana que han destacado
23:05
Speaker 2: en sus actividades más allá de nuestras fronteras y que
23:08
Speaker 2: nos dejan sus enseñanzas y aprendizajes desde el punto de
23:11
Speaker 2: vista más personal. Líderes Globales con Raúl Castro en Capital Radio. Industria, seguridad, tecnología, aeronáutica, innovación,
23:25
Speaker 2: empleo de calidad, defensa. Hablemos de defensa y seguridad, el
23:31
Speaker 2: primer programa de radio que da voz a la industria
23:33
Speaker 2: nacional de defensa. Los miércoles a partir de las tres
23:37
Speaker 2: y media de la tarde, hablemos de defensa y seguridad
23:40
Speaker 2: con Laura Blanco, de la mano de IDS. Deep Business,
23:49
Speaker 2: el programa de inteligencia artificial de Capital Radio en el
23:53
Speaker 2: que descubrirás todas las soluciones aplicadas al mundo de los negocios.
23:58
Speaker 2: Conducido por Ángel García Crespo y María José de Vega
24:02
Speaker 2: de la mano de Unugare. Los lunes a las 11 y 5
24:06
Speaker 2: de la mañana. No lo dudes. Capital Radio. Capital Radio.
24:49
Speaker 2: Siente la economía. En Capital Radio, movilidad sobre ruedas, con
25:13
Speaker 2: Chimo Ortega.
25:16
Speaker 4: Con Chimo Ortega, con todo el equipo de Capital Radio
25:19
Speaker 4: y ahora, por supuesto, con Arturo Pérez de Lucía, el
25:22
Speaker 4: director general de AEDIVE. Hola Arturo,¿ cómo estás amigo mío?
25:26
Speaker 8: Qué tal señor, cómo estamos?
25:28
Speaker 4: Oye, enhorabuena, porque yo sé que tú has trabajado mucho
25:30
Speaker 4: porque esta ley y la parte que afecta a la
25:34
Speaker 4: movilidad eléctrica saliera adelante.
25:37
Speaker 8: Bueno, todo el ecosistema en general, sí, la verdad es
25:39
Speaker 8: que esto era un sin vivir. Bueno, por lo menos
25:43
Speaker 8: ya se han empezado a dar algunos pasos hacia adelante,
25:45
Speaker 8: eso está bien.
25:46
Speaker 4: Sí, era un sin vivir porque ni siquiera hasta ayer
25:49
Speaker 4: sabíamos que se iba a aprobar, todo hay que decirlo.
25:52
Speaker 8: Exacto.
25:53
Speaker 4: Oye, amigo mío, hazme una primera valoración para empezar de
25:57
Speaker 4: esta ley.
25:59
Speaker 8: Bueno, hay que darle un poquito más de vuelta porque
26:02
Speaker 8: evidentemente es un texto que... Y
26:04
Speaker 4: es muy ambiguo además
26:06
Speaker 8: Sí, exactamente. Entonces, bueno, lo que es importante es, bueno,
26:10
Speaker 8: se quiere trazar un impulso al despliegue de infraestructuras de
26:15
Speaker 8: recarga Nuestra postura en ese sentido es que se sigan
26:19
Speaker 8: los criterios que se establecen en el reglamento AFIR, porque
26:23
Speaker 8: ya es algo que se establece a nivel europeo y
26:26
Speaker 8: somos parte de la Unión Europea y debemos seguir esos criterios. Y, bueno,
26:30
Speaker 8: pues en esa línea ya tiene una ambición importante el
26:34
Speaker 8: AFIR y entendemos que la ley de movilidad sostenible debe
26:38
Speaker 8: ir encaminada a que se haga esa apuesta en armonía
26:42
Speaker 8: o en sintonía con lo que es ese reglamento.
26:44
Speaker 4: Oye, la parte de infraestructura de recarga la destaca mucho.
26:51
Speaker 4: Cuéntame un poco qué cambios, porque yo me he perdido.
26:55
Speaker 4: Eso de las potencias de 400 kilovatios, pero tienes que instalar
26:58
Speaker 4: un cargador de 150 y luego si no te apuntas antes
27:00
Speaker 4: de 2027 son 600, pero son 150. Me he perdido, te juro que
27:01
Speaker 4: ahí ha sido farragoso el texto.
27:11
Speaker 8: Aquí es curioso este tema del despliegue de infraestructura de
27:14
Speaker 8: recarga y su potencia, se habla hasta de potencia de 600
27:16
Speaker 8: kilovatios
27:16
Speaker 4: Exacto, por eso, pero no la entiendo, porque ni me
27:20
Speaker 4: vale para vehículo comercial, o sea, me he perdido, te
27:24
Speaker 4: soy sincero. Sí
27:25
Speaker 8: la idea es un poco pensar también en el vehículo pesado,
27:27
Speaker 8: pero aquí hay que tener en cuenta una cosa, que
27:29
Speaker 8: más allá del concepto de una ley de movilidad que establezca, oye,
27:33
Speaker 8: lo que tiene que instalar el sector privado en infraestructuras
27:35
Speaker 8: de recarga, Lo importante es que luego la administración pública
27:39
Speaker 8: acompañe desde el punto de vista regulatorio y burocrático para
27:44
Speaker 8: que esa implementación se pueda llevar a cabo.
27:46
Speaker 4: Exacto, que no es cuestión de ponerlos, sino de que
27:49
Speaker 4: puedan funcionar.
27:52
Speaker 8: No que puedan funcionar, sino que se puedan acometer las
27:55
Speaker 8: obras que tienen que llevar a cabo y todo lo
27:57
Speaker 8: que tiene que ser pues bueno, la puesta en marcha
28:00
Speaker 8: y energización de este tipo de infraestructuras. Y te pongo
28:04
Speaker 8: el caso de estaciones de servicio que llevan, por ejemplo,
28:08
Speaker 8: 3-4 años en la gestión de infraestructuras
28:12
Speaker 4: de recarga, que en esa época, sí,
28:15
Speaker 8: recordarás que en aquella época 50 kilovatios era una potencia impresionante,
28:19
Speaker 8: porque era la tecnología que había.
28:21
Speaker 4: Hoy en día,
28:22
Speaker 8: claro... Claro, pero todo ese trámite significa que ahora están
28:26
Speaker 8: empezando a poner en marcha algunas instalaciones que tienen esa potencia.
28:29
Speaker 4: Que ahora les han autorizado a poner
28:32
Speaker 4: Exacto, y ahora les pedimos que pongan 150.
28:36
Speaker 8: Es que ahora cambiar a 150 kilovatios no es decir, ah, bueno,
28:40
Speaker 8: pues ahora de 50 a 150. No sé si me explico, pero
28:42
Speaker 3: lo que quiero decir es que los operadores de
28:44
Speaker 8: recarga, las gasolineras, las estaciones de servicio, los propios operadores privados,
28:49
Speaker 8: están haciendo su propio esfuerzo. y por lo tanto ellos
28:53
Speaker 8: ya están haciendo ese despliegue y tal, pero lo que
28:55
Speaker 8: necesitan es que los trámites burocráticos, la administración, la regulación,
29:00
Speaker 8: acompañen para que se pueda hacer ese despliegue, porque establecer
29:03
Speaker 8: unas obligaciones sin establecer los mecanismos para que se puedan
29:07
Speaker 8: llevar a cabo es lo que nos parece que es
29:11
Speaker 8: complejo para poder llevarlo desde la escena privada. Entonces aquí
29:15
Speaker 8: intervienen muchísimo... la voluntad de las administraciones públicas para facilitar
29:19
Speaker 8: el camino a los operadores de recarga que puedan llevar
29:21
Speaker 8: a cabo el despliegue de una infraestructura de recarga que
29:23
Speaker 8: tendrá que ir en armonía con el despliegue también de
29:26
Speaker 8: un parque eléctrico. Porque, como sabes, las infraestructuras de recarga
29:29
Speaker 8: hoy en día están a un nivel de usabilidad por
29:32
Speaker 8: debajo del 6%. Lo sé
29:34
Speaker 4: y lo digo porque soy usuario y lo cuento aquí frecuentemente,
29:37
Speaker 4: como tú bien sabes.
29:39
Speaker 8: Obvio. Entonces, claro, lo que se les plantea en una
29:42
Speaker 8: ley de movilidad... Hay que tener en cuenta otras sensibilidades,
29:45
Speaker 8: y es que más allá de esas obligaciones, que parece
29:48
Speaker 8: que es que los operadores o las propias estaciones de
29:52
Speaker 8: servicio que están haciendo su voluntad para poder hacer despliegue
29:55
Speaker 8: de infraestructura de recarga, no quieran hacerlo. No, no, sí
29:57
Speaker 8: quieren hacerlo, pero se encuentran con unas trabas burocráticas importantes. Entonces,
30:02
Speaker 8: hoy estamos inaugurando una estación de carga en el Garraf
30:06
Speaker 8: de un operador que es Fasnet, que lleva del orden,
30:09
Speaker 8: pues si no lleva dos años o tres con toda
30:11
Speaker 8: la gestión, tres años como mínimo con la gestión de
30:13
Speaker 8: estas infraestructuras de recarga, pues no lleva ninguno. Entonces, ese
30:18
Speaker 8: es el gran problema. Hay una voluntad enorme de despliegue
30:21
Speaker 8: de infraestructuras de recarga, pero el problema es que tiene
30:23
Speaker 8: que acompañar toda la gestión burocrática y todo lo que
30:28
Speaker 8: hay a nivel regulatorio para facilitar a los operadores de
30:31
Speaker 8: recarga ese despliegue.
30:32
Speaker 4: Y tampoco deja claro cómo va a ser ese apoyo
30:35
Speaker 4: ni cómo se va a hacer, qué mecanismo se va
30:37
Speaker 4: a optar para que en los plazos que se pone
30:41
Speaker 4: en esta ley se puedan cumplir. Porque claro... Ya que
30:45
Speaker 8: hablas de... Claro, obvio, pero ya que hablas de mecanismos, perdóname, Chimo,
30:49
Speaker 8: te voy a comentar un mecanismo de financiación que tenemos
30:52
Speaker 8: en otros países, pero que no tenemos en este país.
30:54
Speaker 8: Pues
30:54
Speaker 4: a ver, que estamos en la hora de pensar y
30:57
Speaker 4: hemos hablado mucho de ellos. Y créditos.
31:00
Speaker 8: Los e-credits, pues estos mecanismos están permitiendo que operadores en
31:03
Speaker 8: otros países estén desarrollando infraestructuras de recarga con una mayor
31:07
Speaker 8: celeridad y además los fondos de inversión, las empresas inviertan
31:11
Speaker 8: ahí en esos países donde se encuentran unos incentivos que
31:14
Speaker 8: no son de las arcas del Estado, sino que son
31:16
Speaker 8: de sujetos obligados del ámbito privado que permiten dotar de
31:21
Speaker 8: mayor dotación económica para que los operadores hagan estas inversiones.
31:26
Speaker 8: Está bien que salga una ley de movilidad sostenible, que
31:28
Speaker 8: se hable de infraestructuras, pero luego hay que establecer los
31:31
Speaker 8: criterios necesarios para que los agentes que tienen que llevar
31:34
Speaker 8: a cabo esa despliegue puedan hacerlo. Primero, que se les
31:39
Speaker 8: deje trabajar, que puedan llevar a cabo las acometidas.
31:42
Speaker 4: No les puedes obligar a hacer cosas que ni les
31:45
Speaker 4: facilitas ni les ayudas.
31:47
Speaker 8: Obvio. Y instrumentos de financiación que hay en otros países...
31:51
Speaker 8: que son necesarios también acá para que puedan tener esa
31:54
Speaker 8: capacidad y no puedan estar en
31:56
Speaker 4: pérdida de
31:56
Speaker 8: condición con respecto a otros países.
31:59
Speaker 4: Claro, absolutamente de acuerdo contigo. Oye, Arturo, una cosa buena,
32:05
Speaker 4: al final nos van a poner la señalítica, al menos
32:07
Speaker 4: lo dicen, que nos van a poner esa señalítica para identificarlo.
32:12
Speaker 8: Se está poniendo. Yo he llegado a esta estación del
32:14
Speaker 8: Garraf en Cataluña, en Barcelona, desde Madrid, Y he visto
32:18
Speaker 8: cartelería que se está implementando por parte del Ministerio de Movilidad. Bueno,
32:25
Speaker 8: pues hay que reconocer que se está implementando esa señalética. Yo,
32:28
Speaker 8: a título particular, no es la que a mí me gustaría,
32:31
Speaker 8: porque yo creo que soy partidario de que haya, antes
32:33
Speaker 8: de llegar a ese punto, pues una información previa que
32:36
Speaker 8: vaya
32:36
Speaker 4: informando... Pero como en los avisos de las gasolineras, tiene
32:39
Speaker 4: que haber información previa, porque si no, no nos vale
32:42
Speaker 4: para nada.
32:43
Speaker 8: En Portugal, cada 30, 20
32:45
Speaker 4: y 10
32:45
Speaker 8: kilómetros te va avisando, oiga, que hay una infraestructura de
32:48
Speaker 8: recarga y luego el consiguiente cartel. Pero sí que es
32:50
Speaker 8: cierto que se están implementando señalética en las carreteras y
32:54
Speaker 8: esto es una realidad.
32:55
Speaker 4: Bueno, pues vamos a quedarnos con algo bueno, amigo mío. Oye,¿
32:59
Speaker 4: cómo ha sido ese viaje hasta El Garrao? ¿Placentero, a
33:02
Speaker 4: que sí?
33:03
Speaker 8: Pues placentero. Bueno, ya sabes que hicimos el carrusel, el
33:06
Speaker 8: carrusel que recorrimos... más de 2.000 kilómetros en 24 horas por varias
33:11
Speaker 8: ciudades españolas y esto ha sido casi un aperitivo de eso,
33:15
Speaker 8: que demuestra que hoy en día seguir con un vehículo
33:17
Speaker 8: eléctrico no es ningún problema ni ningún desafío.
33:21
Speaker 4: No, no lo es. Bien sabes que yo también me
33:24
Speaker 4: dedico a estas cosas y no lo es. Oye,¿ qué
33:27
Speaker 4: podemos esperar a partir de ahora de esta Ley de
33:29
Speaker 4: Movilidad Sostenible? Que, como ya decía al principio, se ha
33:32
Speaker 4: aprobado en el Congreso, ahora tiene un trámite, no es
33:34
Speaker 4: decir ya mañana tenemos la ley, tampoco es eso.
33:39
Speaker 8: Tiene que pasar por el Senado, tiene que pasar por
33:40
Speaker 8: varios trámites. Tiene
33:41
Speaker 4: que volver al Congreso posteriormente, seguramente.
33:45
Speaker 8: Claro
33:46
Speaker 4: El sector reclama
33:47
Speaker 8: certidumbre. Esto es lo primero. Certidumbre para poder saber a
33:51
Speaker 8: qué atenerse, qué inversiones hacer. Y no hablo solo de
33:54
Speaker 8: las infraestructuras de recarga. Hago también de los fabricantes de
33:56
Speaker 8: vehículos
33:57
Speaker 5: importadores
33:57
Speaker 8: de vehículos, que tienen que tener una certidumbre respecto a
34:01
Speaker 8: las ayudas que se vayan a implementar, si se van
34:03
Speaker 8: a implementar o no. Pero necesitamos certidumbre y, sobre todo, necesitamos... acompañamiento,
34:08
Speaker 8: el acompañamiento de la administración pública a nivel central, regional
34:12
Speaker 8: y local y en colaboración entre ellos mismos, en colaboración público-público.
34:16
Speaker 8: Sin eso, por mucha voluntad que tengan operadores de recarga
34:19
Speaker 8: y fabricantes y distribuidores de vehículos eléctricos, les falta la
34:23
Speaker 8: parte fundamental, es
34:25
Speaker 6: decir
34:25
Speaker 8: ya sabes que en una comida a veces
34:27
Speaker 4: la
34:27
Speaker 8: sal marca la diferencia, pues necesitamos la sal.
34:30
Speaker 4: Por cierto, una comida, tienes que ponerle fecha, te lo
34:33
Speaker 4: digo en la antena
34:34
Speaker 3: Es cierto, es cierto, es una cosa
34:36
Speaker 8: privada entre
34:37
Speaker 4: varios amigos
34:38
Speaker 8: Pero aprovechado. Está bien que me lo digas esto en
34:42
Speaker 8: el canal público.
34:43
Speaker 4: No
34:47
Speaker 3: sé
34:47
Speaker 4: cómo presionarte más. Oye, por último, tú hablabas también de
34:53
Speaker 4: los fabricantes y de los distribuidores. Tampoco queda claro cómo
34:58
Speaker 4: tienen que ser esos planes de renovación de parque y
35:02
Speaker 4: a qué vehículos va a afectar y cómo. Tampoco lo
35:05
Speaker 4: deja muy claro la ley. Es que está todo por desarrollar,
35:08
Speaker 4: es como un documento de partida, pero todo por hacer.
35:12
Speaker 8: Es un documento de partida, pero por eso lo que
35:14
Speaker 8: pedimos es, nosotros personalmente lo hemos trasladado a Transición Ecológica,
35:19
Speaker 8: hemos pedido certidumbre. Certidumbre, se necesita ahora mismo saber qué
35:23
Speaker 8: es lo que tenemos delante para saber cómo poder orquestar
35:27
Speaker 8: planes y cómo poder organizarse. Esto es lo único que pedimos. Entonces,
35:30
Speaker 8: a partir de ahí, yo creo que hace falta un
35:32
Speaker 8: ejercicio de colaboración público-privada y público-público extraordinario. Y yo creo
35:36
Speaker 8: que somos capaces de hacerlo. En este país hemos demostrado
35:38
Speaker 8: muchas veces que somos capaces de hacerlo.
35:40
Speaker 4: Oye, Arturo, además en un momento en que ahora la
35:42
Speaker 4: movilidad eléctrica… Yo, perdóname, que soy muy burro y además
35:47
Speaker 4: muy convencido, lo sabes…
35:49
Speaker 3: Pero digo
35:50
Speaker 4: que es la nueva Dinamarca, España, porque ahora que en
35:53
Speaker 4: todos los lados parece que hay mayores problemas, que no
35:55
Speaker 4: sé qué, nuestro mercado va disparado, bueno, disparado, disparado no
35:59
Speaker 4: al ritmo que quisiéramos, pero se está incrementando el ritmo
36:02
Speaker 4: muy rápidamente, va muy bien y parece que somos el
36:07
Speaker 4: ejemplo a seguir ahora, de cómo estamos, por fin ha
36:10
Speaker 4: llegado a nuestros compradores esa inquietud, tenemos que mimarla como
36:17
Speaker 4: si fuera una plantita, vamos.
36:19
Speaker 8: Yo creo que sí, pero eso pone en valor mucho
36:22
Speaker 8: la iniciativa del sector privado para poder avanzar pese a
36:25
Speaker 8: las dificultades. Y yo creo que también pone de relieve
36:30
Speaker 8: la voluntad de las administraciones públicas, pero hace falta una
36:32
Speaker 8: coordinación más importante y más estrecha para que ambas sensibilidades coincidan.
36:40
Speaker 8: Porque es que es muy importante esto para poder llevar
36:42
Speaker 8: a cabo planes con toda eficiencia. Y es lo que
36:46
Speaker 8: pretendemos en el sector privado. Y seguramente también el sector público.
36:49
Speaker 8: Lo que tenemos que buscar es ese entendimiento y más
36:52
Speaker 8: allá de lo que son objetivos, a los objetivos hay
36:54
Speaker 8: que ponerle medios. Esto sin medios no puedes llegar a
36:59
Speaker 8: ningún sitio. Si tú dices, quiero viajar de Madrid a Barcelona...
37:02
Speaker 8: En cinco horas. Vale, pero ponme un coche. No me
37:07
Speaker 8: hagas que me lo hagan dando, porque entonces no llego
37:09
Speaker 4: Igual no llego
37:10
Speaker 8: Sencillamente es eso.
37:12
Speaker 4: Tienes razón. Con una última lectura.¿ Cuándo crees que podemos
37:20
Speaker 4: tener noticias de la evolución de este negro sobre blanco?
37:25
Speaker 8: Pues espero que muy pronto. Depende también de la voluntad política.
37:28
Speaker 8: Una vez más, en este caso en el Senado, de
37:31
Speaker 8: cómo se vaya a ver Y lo que yo pido
37:33
Speaker 8: en ese sentido es esa colaboración, es decir, que saquemos
37:38
Speaker 8: del ámbito de la política todo lo que tiene que
37:40
Speaker 8: ver con la movilidad, con lo que creo que debe
37:42
Speaker 8: estar extrapolado de cualquier ideología y lo que debemos conseguir
37:47
Speaker 8: es un objetivo muy importante que no solo afecta a
37:49
Speaker 8: la movilidad sostenible, afecta a la eficiencia energética. Recuerdo que
37:52
Speaker 8: somos un país de energías renovables capaces de generar nuestra
37:55
Speaker 8: propia energía para alimentar edificación, industria y movilidad. Y si
37:58
Speaker 8: no sabemos entender esto y extrapolarlo de lo que es
38:01
Speaker 8: el debate político, tendremos un gran problema como país, porque
38:04
Speaker 8: ahora mismo en el mundo geopolítico en el que nos movemos,
38:06
Speaker 8: esto es clave y eso implica colaboración a todos los niveles,
38:10
Speaker 8: también a nivel político.
38:11
Speaker 4: Pues Arturo, no puedo decir nada más. Has hecho un
38:16
Speaker 4: discurso final espectacular, así que con eso me quedo y
38:20
Speaker 4: nos queda lo de la comida, que lo sepas.
38:23
Speaker 8: Sí señor, me quedo con ello.
38:24
Speaker 4: Un fuerte abrazo, hasta luego.
38:26
Speaker 8: Un saludo, hasta luego.
38:34
Speaker 2: Chimo Ortega, movilidad sobre ruedas. Y
38:40
Speaker 4: ahora con José Ignacio Moya, que es el director de
38:44
Speaker 4: Faconauto y que a partir de ahora es Nacho para
38:49
Speaker 4: los amigos. Hola Nacho,¿ cómo estás amigo mío?
38:52
Speaker 7: Qué tal?¿ Cómo estás, Chimo? Muchas gracias. Nacho, efectivamente, para
38:55
Speaker 7: ti y para todos los oyentes. Y
38:57
Speaker 4: para todo el mundo es como mi Chimo, es Nacho
39:00
Speaker 4: y es Nacho. Oye, amigo mío,¿ cómo valoráis desde Faconauto
39:05
Speaker 4: esta ley de movilidad sostenible? Que yo insisto mucho... Hoy,
39:09
Speaker 4: ya que tengo la suerte de teneros a todos, que
39:12
Speaker 4: no está aprobada, que ha pasado el trámite del Congreso.
39:17
Speaker 4: Ha
39:18
Speaker 7: pasado una parte muy importante.
39:21
Speaker 4: La parte importante, quizás, pero solo ha pasado esa parte.
39:25
Speaker 7: Pero ha pasado esa parte y hay que ponerlo también
39:27
Speaker 7: un poco en contexto. No nos olvidemos que es un
39:29
Speaker 7: desarrollo legislativo importante. que lleva desde el momento de la
39:34
Speaker 7: audiencia pública, es decir, lleva muy pocos meses en
39:37
Speaker 4: Faconauto
39:38
Speaker 7: empezamos a ver el primer borrador en diciembre, si no
39:41
Speaker 7: recuerdo mal, del año 2022. Ha sido
39:44
Speaker 4: una ley de va y viene, se ha llevado al Congreso,
39:47
Speaker 4: se ha vuelto, se ha discutido, se ha vuelto a discutir.
39:50
Speaker 7: Sí, decayó con el tema de la nueva legislatura. Y
39:54
Speaker 7: es una ley que efectivamente ha sido muy controvertida porque
40:01
Speaker 7: ha habido más de 700 enmiendas y te diría que incluso
40:08
Speaker 7: en este momento de que se ha aprobado, digamos, en
40:11
Speaker 7: esta primera parte de todo el desarrollo legislativo, pues no
40:15
Speaker 7: deja de tener claroscuros, ¿no? Vamos
40:18
Speaker 4: claro, curos y dudas, porque es una ley que por
40:21
Speaker 4: un lado es de plazos, por otra es de intenciones,
40:24
Speaker 4: pero deja pocas cosas concretas.
40:27
Speaker 7: Yo creo que, y no podemos todavía entrar a valorar
40:33
Speaker 7: el texto en completo, porque además, precisamente, incluso mañana tenemos
40:37
Speaker 7: una reunión del Comité Ejecutivo y lo valoremos con un
40:39
Speaker 7: poco más de detenimiento. Pero, como tú dices, yo me
40:43
Speaker 7: quedaría con una cosa que acabas de comentar. Es una
40:46
Speaker 7: ley que, para bien o para mal, va a necesitar
40:49
Speaker 7: muchos desarrollos legislativos
40:51
Speaker 6: de
40:51
Speaker 7: las medidas que pone en marcha, porque algunas están, digamos...
40:55
Speaker 7: un poco en abstracta. Nosotros
40:57
Speaker 7: como ya sabes, pues sí que nos hemos felicitado y
41:01
Speaker 7: sí que nos congratulamos de que una de las medidas
41:04
Speaker 7: que pone en marcha y que preconiza, por decirlo de
41:09
Speaker 7: alguna manera, es el establecimiento de un plan nacional de automoción,
41:15
Speaker 7: de renovación, en el plazo de tres meses, desde que
41:19
Speaker 7: se ponga en vigor la ley, que, como tú muy
41:21
Speaker 7: bien has recordado, está ahora en el... Ahora empezará con
41:24
Speaker 7: toda la fase, digamos, del Senado.
41:28
Speaker 6: Entonces
41:28
Speaker 7: bueno, en ese punto en concreto, en ese Plan Nacional
41:31
Speaker 7: de Renovación del Parque Automovilístico, que tiene, digamos, pues un
41:35
Speaker 7: enfoque claro hacia la neutralidad tecnológica porque habla de vehículos
41:39
Speaker 7: de cero y de bajas emisiones, pues la verdad es
41:43
Speaker 7: que estamos satisfechos. Ya sabes que además, y tú lo
41:46
Speaker 7: conoces muy bien porque... Tenemos la suerte de seguirnos juntos
41:50
Speaker 3: y
41:50
Speaker 7: de ver toda la trayectoria de Facuanauto. Es algo que
41:53
Speaker 7: nosotros ya promovimos y solicitamos en julio de 2023 y ante
42:01
Speaker 7: la dificultad que teníamos en el Gobierno Nacional nos fuimos
42:04
Speaker 7: por todas las comunidades autónomas y se han puesto en
42:07
Speaker 7: marcha en las comunidades autónomas. Con lo cual, en este
42:11
Speaker 7: punto en concreto de la ley, que es un tema
42:13
Speaker 7: que nosotros entendemos que es fundamental, porque antes de hablar
42:16
Speaker 7: de movilidad o para hablar de movilidad necesitamos hablar de
42:19
Speaker 7: renovación del parque, de seguridad vial, de neutralidad tecnológica, de
42:23
Speaker 7: acercamiento de la ciudadanía a la automoción. En ese punto
42:28
Speaker 7: en concreto, como te digo, Chimo, estamos razonablemente satisfechos.
42:32
Speaker 4: Es razonablemente satisfecho, pero en ese plazo de tres meses,
42:36
Speaker 4: desde la aprobación de la ley, yo, ojo, pronto he
42:39
Speaker 4: dicho seis, digo que serán más o menos seis, es decir,
42:43
Speaker 4: calculemos que a finales del próximo trimestre tenemos que tener
42:46
Speaker 4: un plan de renovación del parque, pero no explica cómo
42:49
Speaker 4: se va a poner en marcha ese plan de renovación
42:51
Speaker 4: del parque, ni qué antigüedad de vehículos… Si incluye vehículo
42:54
Speaker 4: de ocasión, no lo incluye. Si es vehículo de combustión,
42:58
Speaker 4: porque descarboniza, sin duda. Pero con un límite de emisiones,
43:02
Speaker 4: no deja claro cómo.
43:04
Speaker 7: No, no, no, por eso te digo, ya la propia
43:06
Speaker 7: disposición adicional número 22, que es la que establece ese plan
43:10
Speaker 7: nacional de automación o de renovación del parque automovilístico, establece
43:16
Speaker 7: algunas líneas, habla de vehículos de cero y de bajas emisiones,
43:21
Speaker 7: habla de vehículos nuevos y usados, habla de la renovación
43:26
Speaker 7: de todo tipo de vehículos, es decir, turismos, furgonetas, camiones,
43:30
Speaker 7: incluso motos, Es decir, establece tres líneas que luego, lógicamente,
43:35
Speaker 7: tendrán
43:35
Speaker 4: que
43:35
Speaker 7: dibujarse a través de un reglamento. Esta ley se tramita
43:42
Speaker 7: por el trámite de urgencia, con lo cual estimamos que
43:47
Speaker 7: aproximadamente en diciembre o así debería estar...
43:52
Speaker 4: Tres meses para que esté plenamente aprobada y tres meses
43:55
Speaker 4: para hacer el
43:56
Speaker 7: plan. Efectivamente. Y ahí, pues Faconauto, desde el momento número uno,
44:03
Speaker 7: que es el que vamos a poner el número cero,
44:06
Speaker 7: que es el de ayer, Faconauto se va a poner,
44:09
Speaker 7: y ya se ha puesto a total disposición, tanto de
44:11
Speaker 7: las administraciones centrales como autonómicas, como de todo el sector.
44:16
Speaker 7: Con toda la modestia y humildad que nos caracteriza y
44:19
Speaker 7: que marca nuestro trabajo, tenemos ya cierta experiencia en lo
44:25
Speaker 7: que es poner en marcha un plan de renovación o
44:29
Speaker 7: de achatarramiento en varias comunidades autónomas. Yo solamente te doy
44:34
Speaker 7: los datos del plan de renovación del País Vasco, que
44:38
Speaker 7: se llama Vehículos con Menos Emisiones, con un enfoque totalmente
44:42
Speaker 7: de neutralidad tecnológica que se ha puesto en marcha. En abril,
44:45
Speaker 7: y que sigue todavía vigente, se va a cerrar el 15
44:49
Speaker 7: de octubre, mientras que en España se ha incrementado en
44:53
Speaker 7: ese periodo las matriculaciones en un 15%, en el País
44:58
Speaker 7: Vasco han superado el 30%. Y no solamente estamos hablando
45:03
Speaker 7: de neutralidad tecnológica específicamente en electrificación. El País Vasco ha
45:08
Speaker 7: pasado del... Mientras que en España está en el 20%,
45:11
Speaker 7: en el País Vasco ha superado el 24%. Es decir,
45:15
Speaker 7: la neutralidad tecnológica, la descarbonización y la atención a todas
45:19
Speaker 7: las tecnologías hace que al final... se convierta en una
45:21
Speaker 7: palanca de impulso
45:24
Speaker 3: a la
45:24
Speaker 4: electrificación
45:25
Speaker 7: Con lo cual yo creo que todos ganamos
45:27
Speaker 7: Menos emisiones...
45:28
Speaker 4: Y además tú ponías un ejemplo muy claro porque has
45:30
Speaker 4: tirado de todos los tipos de tecnologías, incluida la electrificación,
45:33
Speaker 4: pero también del vehículo ocasión, porque el País Vasco se
45:36
Speaker 4: ha convertido en la primera comunidad autónoma en matricular vehículos
45:40
Speaker 4: de ocasión. Y yo decía,¿ cómo esto es posible? Por
45:43
Speaker 4: delante de Madrid y de Cataluña. Y dices, claro, porque
45:46
Speaker 4: lo están haciendo bien. Porque lo
45:48
Speaker 7: están haciendo bien, porque al final de lo que se
45:51
Speaker 7: trata es de descarbonizar. Y
45:52
Speaker 4: al
45:52
Speaker 7: final cuando tú ves que en ese mismo periodo El
45:56
Speaker 7: incremento de los vehículos de menos de 120 gramos, por ejemplo,
46:00
Speaker 7: en España, que han sido del 50%, porque la electrificación, lógicamente,
46:04
Speaker 7: ha dado muy bien y es algo que nosotros, por supuesto, aplaudimos,
46:06
Speaker 7: pero cuando ves que en el País Vasco no ha
46:08
Speaker 7: sido un 50%, ha sido un 92%, es que realmente
46:12
Speaker 7: nos está dando la razón de que ahí es donde
46:14
Speaker 7: tenemos que poner el foco, ahí es donde tenemos que descarbonizar,
46:17
Speaker 7: ahí es donde tenemos que renovar. Ahí es donde tenemos
46:20
Speaker 7: que tener menos emisiones. Y, por supuesto, y por qué
46:24
Speaker 7: no decirlo, ahí es donde también se establece o se
46:27
Speaker 7: genera un efecto fiscal beneficioso, porque por cada euro que
46:31
Speaker 7: se invierte, al final para todas las administraciones se recoge un 1,92.
46:35
Speaker 7: Con lo cual, esto, y con todos los respetos, no
46:38
Speaker 7: cuesta dinero. Al final
46:39
Speaker 4: es rentable hacerlo.
46:43
Speaker 7: Bueno, no hemos inventado la pólvora.
46:44
Speaker 4: No, no, siempre pasó en los planes antiguos.
46:47
Speaker 7: Exacto, o sea, no pretendemos arrogarnos nada
46:51
Speaker 4: que no
46:51
Speaker 7: se haya hecho ya, pero es que a veces... Pero
46:53
Speaker 4: hay que destacarlo, porque se nos olvida rápidamente.
46:57
Speaker 7: Totalmente.
46:58
Speaker 4: Oye, Nacho,¿ y qué es lo más borroso que veis
47:02
Speaker 4: en esta ley? O que dices, uy, nos tenemos que
47:05
Speaker 4: sentar ya a clarificar esto.
47:07
Speaker 7: A ver, hay un tema de las etiquetas que... Preocupante.
47:12
Speaker 7: Lo digo porque, lógicamente, sale ya en muchos medios.
47:16
Speaker 4: Bueno, también hay que decir que... Yo, perdóname, y quiero
47:20
Speaker 4: mucho a muchos compañeros, pero hemos sido un poco alarmistas.¿
47:24
Speaker 4: Cambio de etiquetas? No. Hay un periodo de un año
47:27
Speaker 4: para decidir, 12 meses, para decidir cómo es el nuevo etiquetado,
47:31
Speaker 4: si se cambia o no, porque tampoco dice que se
47:33
Speaker 4: vaya a cambiar 100%, si se cambia o no, incluyendo,
47:37
Speaker 4: además de los criterios actuales, que es el tecnológico principalmente,
47:41
Speaker 4: el CO2. Pero no dice ni que se vayan a
47:44
Speaker 4: cambiar ni que sea con efectos retroactivos. Es que yo
47:46
Speaker 4: he visto cada burrada y eso lo quiero repetir porque
47:48
Speaker 4: quiero tranquilizar al consumidor.
47:51
Speaker 7: Claro, yo es que creo que en esto es muy
47:54
Speaker 7: importante tener una información rigurosa
47:57
Speaker 4: y
47:57
Speaker 7: veraz, como dices tú. Es decir, no está diciendo el
48:02
Speaker 7: todavía proyecto de ley o el dictamen de
48:06
Speaker 6: la ley
48:07
Speaker 7: que fue el que se aprobó ayer que inmediatamente se
48:10
Speaker 7: van a cambiar las etiquetas. Dice que se hará un
48:13
Speaker 7: plazo
48:14
Speaker 6: de 12
48:15
Speaker 7: meses para estudiarlo y con el concurso de... Varios ministerios
48:20
Speaker 7: de todas las comunidades autónomas y, por supuesto, lógicamente entendemos
48:24
Speaker 7: que también
48:24
Speaker 4: se escuchará el sector.
48:27
Speaker 7: No nos olvidemos que también había un plan nacional de
48:29
Speaker 7: automoción del año 2020, una mesa de automoción. Y ahí también
48:34
Speaker 7: se estableció la necesidad de establecer un plazo de 12 meses
48:37
Speaker 7: para hacer un estudio y ver los efectos y los
48:40
Speaker 7: impactos que podía generar. Con lo cual, yo diría a
48:43
Speaker 7: todos los ciudadanos, a todos los
48:45
Speaker 4: oyentes
48:46
Speaker 7: que nos están escuchando, calma, porque estas cosas hay que
48:49
Speaker 7: analizarlas también. En la propia Unión Europea se están analizando
48:54
Speaker 7: criterios ahora mismo de emisiones que también conllevarán Pues una homogenización,
48:59
Speaker 7: y es lo que se busca también, de este tipo
49:02
Speaker 7: de normativa para toda Europa. No todas las etiquetas son...
49:06
Speaker 7: Estas etiquetas que tenemos en España no son iguales en Francia,
49:08
Speaker 7: en
49:08
Speaker 3: Alemania, hay muchos
49:09
Speaker 7: países que no tienen etiquetas. Con lo cual, yo diría,
49:13
Speaker 7: estamos en un periodo que lo tenemos que analizar. Es
49:17
Speaker 7: algo que, lógicamente, a nosotros lo queremos ver con mucha cautela,
49:21
Speaker 7: porque todo este tipo de movimientos generan incertidumbre en el
49:26
Speaker 7: mercado y bastantes incertidumbres ya hay en un contexto
49:29
Speaker 4: social, económico y político para crear más
49:32
Speaker 7: Yo creo que el otro día lo comentábamos en una mesa.
49:36
Speaker 7: De verdad, quedémonos con un dato que además salió en
49:39
Speaker 7: un estudio de las ITVs recientemente. Uno de cada dos
49:44
Speaker 7: coches tiene más de 15 años. Yo creo que tenemos que
49:47
Speaker 7: poner el foco verdaderamente donde están los verdaderos problemas de
49:50
Speaker 7: movilidad para muchos ciudadanos que no pueden acceder con su
49:53
Speaker 7: vehículo a las ciudades. que tienen un verdadero problema y
49:56
Speaker 7: sobre todo un problema también o un potencial problema de
49:59
Speaker 7: seguridad vial. Uno de cada dos coches tiene más de 15 años.
50:04
Speaker 7: Yo creo que esa cifra es la que nos tendría
50:06
Speaker 7: que mover a trabajar todo el sector en ese sentido.
50:11
Speaker 4: Estoy absolutamente de acuerdo y además el propio disposición, como
50:16
Speaker 4: tú dices, que todavía no es ley, hablamos de ley
50:18
Speaker 4: pero todavía no es ley, habla de eso, de que
50:22
Speaker 4: es un valor irrenunciable, con lo cual tenemos que tomárnoslo
50:26
Speaker 4: un poquito más en serio de cómo lo afrontamos, ¿verdad?,
50:30
Speaker 7: Pues sí, porque en definitiva todo este tipo de movimientos
50:33
Speaker 7: que se hacen hay una cosa que se llama 10%
50:36
Speaker 7: del Producto Interior Bruto de
50:38
Speaker 4: nuestro
50:38
Speaker 7: país. Estamos hablando de muchos trabajadores, de muchos empleos, de
50:45
Speaker 7: mucha fuerza potencial en la industria. Estamos hablando de la
50:50
Speaker 7: gallina de los huevos de oro también a nivel fiscal. Entonces,
50:54
Speaker 7: hay que andarse con mucho ojo, con mucho cuidado y
50:56
Speaker 7: sobre todo que todas las medidas vayan supeditadas a un
51:01
Speaker 7: consenso real, tanto de la sociedad como del sector.
51:05
Speaker 4: Bueno, pues Nacho, con eso nos vamos a quedar. Muchas gracias, amigo.
51:09
Speaker 4: Ha sido un placer. Gracias por atendernos
51:12
Speaker 4: Y como nos queda mucho tiempo para desarrollarlo, esto supone
51:16
Speaker 4: que vamos a hablar de ello muchas veces.
51:19
Speaker 7: Claro, pues a tu disposición como siempre, ¿vale? Muchas
51:21
Speaker 4: gracias. Un abrazo muy grande para
51:22
Speaker 7: todos.
51:23
Speaker 4: Un fuerte abrazo. Dentro de esta ley hay muchas más cosas.
51:36
Speaker 4: Se habla de las empresas, de las flotas. Poco a
51:39
Speaker 4: poco las iremos desgranando. Hablaremos, porque yo creo que sí
51:43
Speaker 4: están incluidas las dos ruedas en esos planes, pero hablaremos
51:46
Speaker 4: de ello con la Asociación de las Dos Ruedas. Durante
51:49
Speaker 4: mucho tiempo vamos a tener que seguir hablando de ello
51:52
Speaker 4: para ver cómo queda ese negro sobre blanco que se
51:55
Speaker 4: ha probado y en qué se desarrolla. Pero lo que
51:59
Speaker 4: es cierto es que el paradigma de la movilidad, poco
52:01
Speaker 4: a poco... Va a cambiar durante este año y el
52:03
Speaker 4: que viene, así que se lo iremos contando sin nervios,
52:07
Speaker 4: sin prisas y sin problemas. Poco a poco se llegará
52:13
Speaker 4: a una buena solución. Un fuerte abrazo y os esperamos
52:16
Speaker 4: aquí mañana en el mismo sitio y a la misma hora.
52:34
Speaker 2: Movilidad sobre ruedas, con Chimo Ortega. BBVA Autorrenting le ha
52:39
Speaker 2: ofrecido este programa. No es solo un coche, es BBVA Autorrenting.
53:05
Speaker 2: Si quieres adelantarte a los cambios económicos, digitales y empresariales,
53:10
Speaker 2: escucha Afterword. El programa de Capital Radio para profesionales, pymes
53:16
Speaker 2: y emprendedores que te ayudará a entender el momento presente
53:20
Speaker 2: y a tomar decisiones para el futuro inmediato. De lunes
53:24
Speaker 2: a jueves, de 7 a 8 de la tarde, con Eduardo Castillo.
53:35
Speaker 2: Nos gusta que las personas tengan opinión propia. Quienes aquí
53:39
Speaker 2: hablan también expresan su propia opinión. No representan la opinión
53:44
Speaker 2: de Capital Radio. Si quieres adelantarte a los cambios económicos,
54:13
Speaker 2: digitales y empresariales, escucha Afterword. El programa de Capital Radio
54:20
Speaker 2: para profesionales, pymes y emprendedores que te ayudará a entender
54:24
Speaker 2: el momento presente y a tomar decisiones para el futuro inmediato.
54:29
Speaker 2: De lunes a jueves, de 7 a 8 de la tarde, con
54:32
Speaker 2: Eduardo Castillo. Capital Radio Siente la economía