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Flughafen-Attacken, KI-Blase, Elektroauto-Ladepunkte | #heiseshow · heiseshow

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  Speaker 1: Halli hallo zur heise show am fünfundzwanzigsten september.
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  Speaker 1: zweitausendfünfundzwanzig an der leine buchstäblich um den übertragenen sinne sind der doktor folker zota und markus will august.
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  Speaker 1: euch
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  Speaker 0: hallo
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  Speaker 2: hallo
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  Speaker 0: an der leine sehr
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  Speaker 1: schön.
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  Speaker 1: und an die frage wollen
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  Speaker 2: wir sie online lassen?
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  Speaker 0: online ja online an der leine
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  Speaker 2: so ist es.
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  Speaker 1: Ja, wir haben auch wieder drei erlesene Themen, über die wir heute sprechen wollen.
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  Speaker 1: Das eine ist topolente Flughafenwoche.
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  Speaker 1: Da war ja tatsächlich eine ganze Menge los, hat uns schon seit Montag begleitet.
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  Speaker 1: Was sind die Lehren aus der Cyber-Attacke, die ihr einerseits dann auch in Berlin den Flughafen in Mitleidenschaft gezogen hat und den Drohnen überflügen, wo es ja heute auch weitergegangen ist bzw.
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  Speaker 1: gestern Abend.
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  Speaker 1: Sehr großes Thema.
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  Speaker 1: Dann sprechen wir über Zuckerbergs Bubblewarnung.
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  Speaker 1: Und die Frage steht die KI vor dem großen Knall.
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  Speaker 1: Und dann noch kein Ladeanschluss in dieser Kommune.
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  Speaker 1: Kann die Verkehrswende denn so gelingen, wenn es nicht über Ladepunkte gibt?
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  Speaker 1: Ja, und wir freuen uns natürlich auch, dass wieder viele viele eingeschaltet haben und uns hier konstruktiv begleiten.
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  Speaker 1: Da gucken wir natürlich auch mal mal in den Chat, ob da irgendwelche Fragen und Anmerkungen sind.
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  Speaker 1: Und ja, ich würde sagen, dann legen wir los, oder?
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  Speaker 1: Dann kommen wir zu unserem ersten Thema.
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  Speaker 1: Ja, die erwähnte turbulente Woche in der Luftfahrt.
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  Speaker 1: Es gab einen Zeiba-Angriff auf den IT-Dienstleister Collins Aerospace am Freitagabend.
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  Speaker 1: Und der hat Check-in-Systeme lahmgelegt und auch noch einiges mehr, was in der Passagiere Vorbereitung nötig sind im Flughafen und besonders betroffen war unter anderem der Flughafen Berlin BER.
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  Speaker 1: Brüssel war aber auch mit dabei, Dublin und London Heathrow und die meldeten halt massive Probleme bei der Passagierabfertigung.
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  Speaker 1: paar Tage später dann Drohnensichtungen über dem Flughafen von Kuppenhagen.
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  Speaker 1: Das war am Montag und Oslo.
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  Speaker 1: Die wurden dadurch stundenlang lahm gelegt.
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  Speaker 1: Mindestens drei große Drohnen waren da über Kuppenhagen unterwegs und der Luftraum musste vier Stunden gesperrt werden.
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  Speaker 1: Hundert Flüge wurden gestrichen und zwanzig tausend Passagiere waren betroffen.
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  Speaker 1: Jetzt gestern Abend über kleineren Flughäfen in Dänemark, das gleiche Spiel, auch wieder Drohnen-Sichtung, viel Aufregung dort in Dänemark und der dänische Geheimdienst spricht von einer äußerst ernsten Situation durch einen Zitat fähigen Akteur.
• 2:31
  Speaker 1: Ja, wir haben also eine turbulente Woche und sie zeigt ja, und das ist unser IT-Thema, zwei Verwundbarkeiten, einerseits Cyberattacken und andererseits ja eben das Thema Drohnen und deren Erkennung und wie man damit umgeht.
• 2:45
  Speaker 1: Sie haben mal allgemein gesagt, wie sicher sind in unseren Flughäfen gegen Hybride bedrohen?
• 2:50
  Speaker 1: Was ist so euer Eindruck, Markus?
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  Speaker 2: Ja, also ich denke, das ist so der Preis der Freiheit.
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  Speaker 1: Also,
• 3:03
  Speaker 2: dass eben es möglich ist mit geringen Mitteln, was jetzt Drohnen betrifft, einfach mal eine Drohne hoch schicken und dann hat man für drei Stunden erst mal der Ruhe in der Luft.
• 3:14
  Speaker 2: Und da kommt man auch schnell wieder weg, also das ist halt ein Problem, was ich glaube ich nicht hundertprozentig lösen lässt, es sei denn, man werden vernünftige Drohnenwarnsysteme oder Drohnenabfangsysteme installiert, aber ich denke, das kann man nicht überall machen, man wird damit leben müssen.
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  Speaker 2: und was die Cyberattacken trifft, ist es eben wie überall, man muss halt eben lernen, rausziehen.
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  Speaker 2: Was kann man besser machen, wie kann man das absichern?
• 3:43
  Speaker 2: und dann muss man halt sehen, wie man sich davor schützen kann.
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  Speaker 1: Ist das ganz ja unter dem Stich der Volker sonst?
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  Speaker 1: Nein,
• 3:54
  Speaker 0: ich überlege gerade, kann es das alleine sein?
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  Speaker 0: Also ich meine, wir haben jetzt zwei verschiedene Phänomene jetzt gehabt, die letzten Tage.
• 4:01
  Speaker 0: Das eine ist halt, das natürlich... Gerade bei diesen Dronenüberflügen bei Flughöfen, das können halt irgendwelche Leute sein, die halt einfach Unfug machen.
• 4:10
  Speaker 0: Das sind aber auch manchmal ja, sag ich mal, staatliche Akteure, die sozusagen da sozusagen für verantwortlich sind, um Leute zu zermürben, um zu zeigen, wie verwundbar, wie anfällig man ist.
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  Speaker 0: Das finde ich halt schon super schwierig.
• 4:27
  Speaker 0: Ich glaube, da müssen sich die Flughäfen noch besser Dinge überlegen, wie man das halt abfangen kann.
• 4:33
  Speaker 0: Es gibt ja nun auch extra diese Drohnenabfangenkanonen, in Anführungszeichen, sage ich mal, diese Netze verschießen.
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  Speaker 0: Auf der einen Seite, es gibt natürlich Drohnenverbotszonen.
• 4:46
  Speaker 0: Ich glaube, das wird nicht weggehen, das wird eher noch zunehmen.
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  Speaker 0: Man muss halt gucken, wie man da, glaube ich, einerseits, sag ich mal, die Leute, die Unfug betreiben wollen, wie man die sozusagen rechtlich besser greifen kann.
• 5:00
  Speaker 0: Und die Frage ist, wie man halt Flughäfen gegen so, sag ich mal, staatliche oder, na ja, weiß ich gar nicht, andere Akteure sozusagen verteidigen kann.
• 5:11
  Speaker 0: Und das Thema mit dem Flughafen BR und Co.
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  Speaker 0: Da muss man halt einfach wieder sagen, ist ja alles schön gut.
• 5:21
  Speaker 0: dass ihr online ein check insysteme et cetera habt die einigermaßen hoffentlich auf dem stand sind sie zumindest nicht jetzt von allen angegriffen werden konnten aber dass man überhaupt nicht drüber nachgedacht hat dass vielleicht auch die die boarding systeme die im flughafen sind dass man die auch pflegen müsste und vielleicht eben nicht auf server laufen lässt die zwei tausend vierzehn zuletzt irgendwie ein update bekommen haben.
• 5:45
  Speaker 0: und das ist halt schon was wo man immer wieder feststellt okay Die Flughäfen geben sich nach außen modern und ich weiß gar nicht, der Flughafen BER, wann ist er eigentlich eröffnet worden?
• 5:54
  Speaker 0: Ich kann mich jetzt gar nicht mehr erinnern.
• 5:57
  Speaker 0: Aber wenn die Software, die da läuft, älter ist als der Flughafen so ungefähr, dann ist das finde ich ein Problem und da muss man halt einfach drauf achten und man muss das halt, also darf nicht nur an seine Online-Portale denken, sondern auch die Software, die sozusagen über das Internet trotzdem reichbar ist, die muss halt trotzdem gepflegt werden.
• 6:17
  Speaker 0: Und da ist natürlich jetzt das ja also ganz, ich sag mal, in der Anfangszeit ein wunderbar offengelegt worden, dass es halt ein Problem ist, wenn das eben nicht der Fall ist.
• 6:27
  Speaker 0: Und dann eben alles, wie so häufig, das hatten wir ja schon an anderen Stellen auch bei Linux-System und so, an einem Anbieter hängt, der seinen Job nicht richtig gemacht hat.
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  Speaker 0: Und deswegen sozusagen mehrere Großflughäfen lahmgelegt sind, beziehungsweise die Leute beim Einchecken stehen und dann heißt es, gehen wir an die Self-Check in Terminals, die sind übrigens moderner, damit geht's.
• 6:51
  Speaker 1: Was ist denn die Konsequenz daraus?
• 6:52
  Speaker 1: Also was müssen denn jetzt die Flughäfen unternehmen oder sollten sie unternehmen, jetzt mal bezogen auf die Zeiba-Attacke erstmal, um das dann zukünftig zu verhindern?
• 7:01
  Speaker 1: Weil wir haben ja gesehen Münster, die ja auch getroffen waren, klar, die auf die kleiner sind als andere Flughäfen, die jetzt in Mitleidenschaft gezogen wurden.
• 7:08
  Speaker 1: Die haben ja schnell ihre Systeme abgekoppelt und waren ja handlungsfähig.
• 7:13
  Speaker 1: In Berlin, wo man Anfang der Woche noch optimistisch war, dass die Probleme bald abgestellt werden, haben wir gestern noch vermeldet, dass sie weiterhin anhalten.
• 7:21
  Speaker 1: Man war froh, dass die Gepäckabfertigung oder dieses Routing der Gepäckstücke überhaupt mal wieder funktionierte, aber wohl auch mit einem alternativen System.
• 7:31
  Speaker 1: Sollte da jetzt mein Erfahrungsastau stattfinden, dass man sagt, hey Münster, was habt ihr gemacht?
• 7:35
  Speaker 1: Oder müsste man noch viel Grund legen, da dort überlegen, auch vielleicht mit Blick auf Kritis.
• 7:43
  Speaker 1: Ja, wie kann man jetzt das in Zukunft abstellen?
• 7:46
  Speaker 1: Weil die Befürchtung ist, es geht einfach so weiter dann, oder?
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  Speaker 0: Naja, also im Moment würde ich jetzt auch denken, es geht erstmal so weiter.
• 7:54
  Speaker 0: Ich weiß nicht, natürlich sind jetzt die Leute von, ich glaube, Colin Aerospace natürlich erstmal auf jeden Fall mit am Zug und jetzt würde ich mir anstelle der Betreiber vom BER durchaus überlegen, wie kann man denn sowas verhindern?
• 8:08
  Speaker 0: Jetzt kann man natürlich sagen, cool, wir hatten ja andere Systeme mit den Gehtas, also diesen Safe Check in Terminals oder eben Online Check in.
• 8:14
  Speaker 0: Das kann man den Leuten rechtzeitig sagen.
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  Speaker 0: Ich glaube, dass die Quot vergleichsweise hoch sein dürfte heutzutage schon.
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  Speaker 0: Aber wenn man sieht, wie lang die Schlangen da immer vor den Check-In-Schaltern so sind, sind das halt längst noch nicht alle Leute.
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  Speaker 0: Jetzt kann man natürlich überlegen, stellt man nur noch solche Self-Check-In Terminals da auf, damit die Leute das alles alleine machen.
• 8:33
  Speaker 0: Das kann man natürlich sich überlegen, ob das ein Weg sein könnte.
• 8:37
  Speaker 0: Aber ich würde auf jeden Fall gucken, dass ich da irgendwie Redundanzen schaffe, die besser funktionieren als im Moment ist, dass da, wenn da eben tausend Leute am Schalter stehen, dann werde ich dem halt nicht mehr her.
• 8:46
  Speaker 0: Das muss ich halt irgendwie vorher abfangen.
• 8:50
  Speaker 2: Ja, genau das denke ich nämlich auch.
• 8:52
  Speaker 2: Also man sollte das jetzt spätestens nutzen, um eben die IT generell zu überprüfen, auch jetzt nicht nur was, was die Sparte betrifft, sondern wo denn die anderen Angriffspunkte sein könnten, die jetzt gleich noch nicht entdeckt wurden.
• 9:07
  Speaker 2: Und man muss halt eben sich auch anschauen, was passiert, wenn das nächste Mal so was passiert, dass man halt eben dann auch sich wirklich Gedanken macht, wie man im Notfall schnell so eine Versorgung der der der Fluggäste halt sicherstellt.
• 9:27
  Speaker 2: Und das ist halt so gerade wieder so ein BR-Tempo, was ich irgendwie so vom Eindruck her.
• 9:33
  Speaker 0: Du meinst, das entspricht der Baugeschwindigkeit?
• 9:36
  Speaker 0: Ja,
• 9:36
  Speaker 2: so ein bisschen.
• 9:39
  Speaker 2: Vielleicht haben wir damals gedacht, okay, die Server sind schon mal nicht, warum nicht eröffnet wurde.
• 9:44
  Speaker 2: Die können wir so stehen lassen.
• 9:46
  Speaker 2: Das passt schon mal.
• 9:47
  Speaker 2: Und das ist es halt eben nicht.
• 9:50
  Speaker 2: Die müssen halt auch gewartet und geprüft und eben halt aktuell gehalten werden.
• 9:56
  Speaker 1: Wie bewertet ihr denn in dem Zusammenhang das Thema Transparenz?
• 9:59
  Speaker 1: Also wir haben ja auch lange gerätselt, was steckt denn da wirklich dahinter?
• 10:03
  Speaker 1: Und zwar das Thema Ransomware, was schnell durchgesickert ist, dann ob er sich doch nicht so erst richtig bewahrheitet hat, dann ja doch, dann also über eine EU-Agentur, kam er dann dann doch, dass es irgendwie eine Ransomware sein soll, die da im Spiel ist.
• 10:19
  Speaker 1: Ist es nachvollziehbar aus strategischen Gründen, dass sowas zurückgehalten wird?
• 10:23
  Speaker 1: Oder ist, wenn an die Öffentlichkeit zu stark betroffen ist und auch das für Unsicherung natürlich auch erzeugt, wäre es nicht wichtig, damit auf einen Karten zu spielen?
• 10:31
  Speaker 1: Wie seht ihr das?
• 10:35
  Speaker 0: Ich glaube, das hängt immer davon ab, wie kritisch es ist ein Netz, weil nicht um das Wort Kritis wieder zu strapazieren, aber wie kritisch jetzt tatsächlich der... der Vorfall ist und ich glaube am Anfang war den das selber noch nicht bewusst und nicht ganz klar, welche Systeme eigentlich alle betroffen sind.
• 10:52
  Speaker 0: Da war ja am Anfang wahrscheinlich mal klar, welche anderen Flughäfen betroffen sind und man hat dann ja auch erst, es hat ja ein bisschen gedauert, dass man auch rausgefunden hat, welches System sozusagen da eben anfällig gewesen ist.
• 11:06
  Speaker 0: Zu dem Zeitpunkt konnten sie es ja gar nicht klarer sagen, außer... Wie hieß es da so schön?
• 11:11
  Speaker 0: Eine, nicht eine Cyber-Attacke, sondern eine, es war noch eine andere komische Formulierung, die sie benutzt haben.
• 11:22
  Speaker 0: Am Anfang finde ich es schwierig, danach ist es natürlich hilfreich, wenn es möglichst transparent ist, um eben herauszufinden, aha, okay, wir sind betroffen, sind die anderen vom Gleichen betroffen.
• 11:31
  Speaker 0: Das natürlich.
• 11:31
  Speaker 0: die Frage ist das was, was man jetzt als allererstes sozusagen in die Welt posaunt, wenn man sich noch nicht so sicher ist.
• 11:37
  Speaker 0: Das kann ja auch immer noch zu Problemen führen.
• 11:41
  Speaker 0: Ich glaube, man muss das tatsächlich vom Einzelfall abhängig machen, was man wie kommuniziert einfach, je nachdem, weil man auch nicht weiß, was steckt jetzt hinter diesem Angriff.
• 11:51
  Speaker 0: Und je nachdem, was ich kommuniziere, kann das ja auch immer noch andere Folgen haben.
• 11:56
  Speaker 0: Also wenn es jetzt im Renz und wer Angriff ist und dann kann das ja sein, dass sich das sozusagen durch die Systeme frisst, dann ist das was anderes, als wenn ich feststelle, okay, es sind irgendwie Server kompromittiert von einem keine Ahnung, Fahrgast-Check-In-System oder sowas in der Art.
• 12:15
  Speaker 1: Dann lass uns mal noch über die Drohnenvorfälle sprechen.
• 12:18
  Speaker 1: Auch das ist ja ein großes Thema dieser Woche, was ja mit Kopenhagen losging und jetzt gestern dann mit weiteren Vorfällen weiterging.
• 12:27
  Speaker 1: Das hat ja auch viele Fragen aufgeworfen.
• 12:30
  Speaker 1: Also eine Frage ist ja, wie konnte eigentlich diese Drohnen so unentdeckt da so tief in den dänischen Luftraum vordringen, dass man sie eigentlich erst gesehen hat, als sie dann auf dem Überflughafen unterwegs waren und... Dann die zweite Frage, wie konnten sie stundenlang zum Beispiel im Falle von Kopenhagen dadurch die Gegend schwören?
• 12:45
  Speaker 1: Und man konnte vom Boden augenscheinlich nur hilflos bei zusehen.
• 12:49
  Speaker 1: Die Behörden haben gesagt, sie hätten Instrumente gehabt, aber sie hätten darauf verzichtet.
• 12:53
  Speaker 1: Aber inzwischen ist das in Dänemark auch in politischer eine große Diskussion, ob man wirklich in der Lage ist, sie runterzuholen oder ob man das nur sagt, die Leute nicht zu verunsichern.
• 13:03
  Speaker 1: Wie bewertet ihr diese Vorgänge, wenn man das jetzt irgendwo aus technischer Sicht mal begleitet?
• 13:10
  Speaker 1: Ist das so?
• 13:11
  Speaker 1: Kann man grät man heute in so eine Situation und steht hilflos davor oder gibt es nicht Instrumente, mit denen man das irgendwie dann abfangen müsste?
• 13:24
  Speaker 0: Du meinst jetzt technische?
• 13:26
  Speaker 0: Ja.
• 13:26
  Speaker 0: Oder geht es ja auch um die Kommunikation?
• 13:27
  Speaker 0: Nein, die technischen.
• 13:29
  Speaker 0: Nein, die Kommunikation
• 13:30
  Speaker 1: nachgelagert.
• 13:30
  Speaker 1: Erst mal die technische Frage.
• 13:33
  Speaker 0: Ja wie gesagt es gibt ja verschiedene verschiedene Methoden.
• 13:36
  Speaker 0: nun ist es weiß ich nicht wie die Reichweite von diesen Netzfang Kanonen da sind zum Beispiel oder die sind ja die sehen ja so ein bisschen aus wie so eine so eine so eine Bazooka so ein bisschen die man auf der Schulter hat und dann schießt man halt so ein Netz ab aber.
• 13:49
  Speaker 0: Wenn die Drohne halt relativ weit oben unterwegs ist, weiß ich gar nicht, wie die Reichweiten sind.
• 13:53
  Speaker 0: Also das wäre natürlich die eine Frage.
• 13:56
  Speaker 0: Und wenn es Leute darauf anlegen, eben sich da so ein Spaß draus zu machen, der allerdings ja wahrscheinlich teuer zu stehen kommen kann, wenn sie erwischt werden.
• 14:05
  Speaker 0: Man kann mir schon vorstellen, dass es so eine Art Katz- und Maus-Spiel ist und irgendjemand, das auch ungeheuer lustig findet, da darüber rumzufliegen, wenn es eben nicht gerade eine tatsächlich brushafte Absicht ist, sondern eben nur, ich sag mal, so eine Art Ruhe-Störungen, Anführungszeichen, die man an Veranstalten will.
• 14:20
  Speaker 0: Ich glaube, dass das wirklich nicht so einfach ist, dann so eine Drohne darunter zu holen in Wirklichkeit.
• 14:23
  Speaker 0: Also es sei denn, ich kann Störsender einsetzen, die eben das Funksignal zur Drohne beeinflussen können.
• 14:34
  Speaker 2: Also zumindest in Deutschland ist es ja so dass es sogar Schwierigkeiten gibt.
• 14:39
  Speaker 2: Auszuloten werden.
• 14:41
  Speaker 2: dafür zuständig wäre die Dinger runter zu holen.
• 14:43
  Speaker 2: also die wird ja jetzt bei verschiedenen Szenarien darüber diskutiert ob die Bundeswehr da eingesetzt werden kann und die Polizei sagt aber auch hier.
• 14:53
  Speaker 2: Es gibt ja diese Mittel und wir können die auch anwenden.
• 14:56
  Speaker 2: aber wichtig ist dass man da.
• 14:59
  Speaker 2: Das ist jetzt wieder halt ein ein wunderbares Beispiel dafür und eben solche Sachen halt auch.
• 15:05
  Speaker 2: umzusetzen, dass man, wenn das bei uns dann das nächste mal so passiert oder vielleicht auch in dieser geballten Form, dass man da halt schon leere Mittel hat.
• 15:13
  Speaker 2: Wobei ich mir das halt auch, glaube ich, einfacher vorstelle, so eine Spielzeugdrohne unterzuholen, vielleicht mit Störsendern, aber ich glaube, wenn da vielleicht ein Staat hinterhängt, um eben so ein bisschen für Unsicherheit zu sorgen, dann ist es wirklich wohl noch schwieriger.
• 15:34
  Speaker 2: Ich denke, da sollte man sich wirklich mal anschauen, was für Möglichkeiten gibt es und wie realistisch es einzusetzen, weil das andere Problem ist ja, ob man das wirklich flächendeckend machen kann.
• 15:45
  Speaker 2: Also ich meine, die haben ja unzählige Flughäfen, aber die Wichtigsten sollte man damit ausrüsten, auf jeden Fall.
• 15:55
  Speaker 1: Ich glaube, dieser gesetzliche Punkt, den du angesprochen hast oder der Zuständigkeitspunkt, ist ein ganz wichtiger.
• 16:00
  Speaker 1: Das ist heute auch mir so bewusst geworden, als ich mir so eine Pressekonferenz angesehen habe zu den neuerlichen Drohnenvorfällen.
• 16:08
  Speaker 1: kam dann auch so vom Justizminister so im Nebensatz.
• 16:11
  Speaker 1: Ja, man müsste halt auch noch gesetzlich gewisse Vorkehrungen treffen.
• 16:15
  Speaker 1: Das ist nämlich die Frage, wer übernimmt eigentlich die Verantwortung dafür, wenn dann eben so eine Drohne irgendwo drauf fällt.
• 16:21
  Speaker 1: Das ist halt auch eine Frage, die sich stellt.
• 16:23
  Speaker 1: Es ist ja eine Sache, wer schießt sie ab, aber die andere Sache ist dann eben auch mit Haftbarkeiten und wer trägt die Verantwortung und wie sind dann die Entscheidungsketten.
• 16:31
  Speaker 1: Also wer darf denn jetzt, wer wegt denn jetzt ab, wie das dann ausgeht?
• 16:34
  Speaker 1: Ich glaube, dass das dann dass dieser ganze Vorfall eben auch gezeigt hat, dass es ein Szenario ist, was wo man vielleicht darüber nachgedacht hat, wie kann man im äußersten Notfall darauf reagieren, aber jetzt bei so einer Provokation, die ja augenscheinlich jetzt auch nicht jetzt ein Angriff mit Waffengewalt jetzt ist, da stamm man so hilflos davor und wollte Schäden vermeiden und gleichzeitig hatte man sich irgendwie genötigt oder provoziert, was zu tun.
• 17:01
  Speaker 1: Ja, und dann steht man so ein bisschen da und weiß eigentlich nicht, wie man damit umgeht.
• 17:04
  Speaker 1: Und vermutlich ist jetzt auch dann die Konsequenz, dass dann eben jetzt im Nachgang da reagiert wird.
• 17:09
  Speaker 1: Nur, wir sehen halt, die Zeit ist ja nicht da.
• 17:11
  Speaker 1: Zwei Tage später geht das Spiel schon wieder weiter.
• 17:14
  Speaker 1: Und wer weiß, wie diese Provokationen, die da jetzt sind, von wem auch immer sie ausgehen, welchen weiteren Verlauf die jetzt nehmen.
• 17:25
  Speaker 1: Ja, also haben wir schon mal einige Lektionen zumindest für uns gelernt oder Lehren gezogen aus diesem Ganzen.
• 17:33
  Speaker 1: Ich schaue nochmal ein bisschen in den Chat rein.
• 17:35
  Speaker 1: Dort haben wir dann von Nico die Anmerkung, dass kritische Infrastruktur wie ein Flughafen generell nicht an Software hängen sollte, welche der Flughafen selbst nicht voll im Griff hat.
• 17:48
  Speaker 1: Ja, das ist vielleicht dann auch eine Lektion, die man daraus dann lernen kann.
• 17:55
  Speaker 0: Ja ja, solange die aber irgendwo angebunden sind und sozusagen darüber eine Ransomware irgendwie in das System kommt, Das ist ja die Frage, was heißt kontrolliere ich nicht selbst?
• 18:04
  Speaker 0: Sollen das Offline-Systeme sein?
• 18:05
  Speaker 0: Das wäre dann die andere Option, dann sind die nicht leicht angreifbar.
• 18:08
  Speaker 0: Das ist halt heute gefühlt teilweise nicht mehr realistisch.
• 18:14
  Speaker 0: Und die Frage, was heißt denn vollständig kontrollieren?
• 18:17
  Speaker 0: Also, das ist ja auch immer so eine Sache.
• 18:23
  Speaker 2: Außerdem beim BER, ich glaube, die waren gerade mal froh, dass es überhaupt funktioniert.
• 18:27
  Speaker 2: Ich glaube, wenn wir einen Griff haben, ist wahrscheinlich dann die nächste Stufe.
• 18:33
  Speaker 0: Die
• 18:33
  Speaker 1: Pflicht, der Pflichtenheft-V-Zweil kommt dann rein, dass man unsere abkaufeln kann.
• 18:39
  Speaker 0: Hier sind aber auch großartige Vorschläge, wie man denn diese Drohnen abfangen könnte.
• 18:44
  Speaker 0: Kunstfieger mit Fangennetzen, Hemptau.
• 18:49
  Speaker 0: Zum Beispiel.
• 18:52
  Speaker 1: Also es mangelt nicht an Kreativität hier in der Zuschauerschaft, der Heiseshow.
• 18:56
  Speaker 1: Apropos Kreativität, ich glaube, das ist ein guter Punkt, zu unserer ersten Rubrik zu kommen, denn da geht es heute auch kreativ zu.
• 19:04
  Speaker 2: Die WTF News der Woche.
• 19:09
  Speaker 1: Und hat dann herausgefunden, dass man über einen Link, der auf dem Strafzettel steht, man kann auf die städtische Website gehen, dann hat man so eine ID und kann die eingeben und dann sieht man eben die genauen Informationen zur Art des festgestellten Verstoßes.
• 19:40
  Speaker 1: Also welche Automarke fahre ich, was habe ich genau getan, wann, wo und so weiter, diese typischen Sachen.
• 19:46
  Speaker 1: Und er hat festgestellt, dass die ID Dann einem Muster folgt, zwar nicht so einfach hochgezählt, dass man einfach eine eins addiert und dann hat man den nächsten Strafzettel, so einfach war es dann nicht.
• 19:56
  Speaker 1: Aber er hat dann rausgefunden, die ID-Vergabe, die geht nach dem Muster, dass meistens plus elf hinten dran gemacht wird, einfach bei der ID.
• 20:04
  Speaker 1: Außer, wenn die Endziffer eine sechs ist, dann ist es nur plus vier, sodass niemals die Endziffer sieben, acht oder neun kommt.
• 20:10
  Speaker 1: Also wenn etwa so wie Markus Quiz antworten hier, mal funktionieren.
• 20:14
  Speaker 1: Ja,
• 20:14
  Speaker 0: genau.
• 20:18
  Speaker 2: Mein System wurde durchschaut.
• 20:27
  Speaker 1: Auf alle Fälle hat er herausgefunden, dass eben, wenn man diese Wales aufruft, kann man so eine schöne Echtzahlkarte basteln.
• 20:33
  Speaker 1: Also er hat die ganzen Daten scraped oder hat regelmäßig.
• 20:36
  Speaker 1: Man kann dann sehr schnell auf einer Karte eben anzeigen, wo die Kontrolleure gerade unterwegs sind, welche Route sie fahren, wer die fleißigsten Kontrolleure sind.
• 20:44
  Speaker 1: Also anonymisiert, die Namen stehen nicht dabei, das heißt immer Officer, ein, zwei, drei, vier, fünf.
• 20:48
  Speaker 1: Und dann kann man auch sehen, wie umsatzträchtig das ist, welche Arten von Verstößen.
• 20:52
  Speaker 1: Ist sehr interessant, fand ich.
• 20:53
  Speaker 1: Also selbst, wenn man nicht in San Francisco lebt oder häufiger dort ist, aber einfach sich das mal anzugucken.
• 20:58
  Speaker 1: Für die, die ja vor Ort sind, aber natürlich super nützlich, weil man in Echtzeit sehen kann, ah, da kommt gerade einer mit so einem kleinen Mini Einsitzer um die Ecke gefahren.
• 21:06
  Speaker 1: Schnell mal wegfahren, bevor es dann eben ein sehr teures Ticket gibt.
• 21:10
  Speaker 1: Ich habe auch gesehen, die Knöllchen sind auch extrem teuer.
• 21:13
  Speaker 1: Ja, dreihundert Kontrolleure sind da unterwegs, die durchschnittlich alle vierundzwanzig Sekunden einen neuen Strafzettel ausstellen.
• 21:19
  Speaker 1: Und auch sehr... Achso,
• 21:21
  Speaker 0: das ist doch unsicher.
• 21:22
  Speaker 1: Und auch sehr interessant für uns, auch mitten in der Nacht.
• 21:25
  Speaker 1: Also die Zeitverschiebung ist da kein Problem.
• 21:27
  Speaker 1: Es ist nicht so, dass nachts nichts los ist.
• 21:29
  Speaker 1: Es ist zwar weniger los.
• 21:31
  Speaker 1: Aber man sieht dann zum Beispiel, ich hab festgestellt, zur Nacht schlafender Zeit in San Francisco sind die zum Beispiel unterwegs, um zu gucken, wo am nächsten Tag die Kehrmaschine lang fahren muss und dann verteilen die dann mal eben so die Straße entlang.
• 21:42
  Speaker 1: Tickets, wenn da noch Leute rumstehen mit den Autos.
• 21:47
  Speaker 1: Ja.
• 21:48
  Speaker 1: Großartig.
• 21:48
  Speaker 1: Also ich finde, das ist irgendwie, irgendwie ist das Wort so fuck und irgendwie ist es auch großartig, oder?
• 21:52
  Speaker 1: Das ist irgendwie...
• 21:56
  Speaker 2: Ich glaube, das war in New York, wo man... Das war Parken darf aber zum bestimmten Zeitpunkt wenn die Kermaschine kommt dann einmal den den Wagen ausparkt.
• 22:06
  Speaker 2: Da wird es womöglich wahrscheinlich genauso sein und dass sich der Kontrolle dann immer wundert.
• 22:09
  Speaker 2: oh Mensch hier sind so viele Parkplätze frei, wenn ich hier privat langlaufe sind wir alles zu aber wenn er dann vorbei ist dann parken sie wieder ein.
• 22:18
  Speaker 0: Deswegen kommen die ganzen Staus zu standen, weil die ganzen Leute immer Platz machen müssen wie die Kermaschinen, das ergibt Sinn.
• 22:27
  Speaker 1: Nico merkt doch gerade an, dass es in San Francisco eine Strafzeit gibt, wenn man die Räder nicht zum Bordstand hin eingeschlagen hat beim Parken.
• 22:35
  Speaker 0: Hat Nico die Erfahrung etwa?
• 22:36
  Speaker 1: Ja, es klingt so, als wenn er da selber schon mal eingekriegt hat.
• 22:40
  Speaker 2: Na ja, bei der Gestaltung auch.
• 22:41
  Speaker 2: Kein Wunder.
• 22:43
  Speaker 1: Ja, da sollte man auf jeden Fall die Handbremse angezogen haben.
• 22:47
  Speaker 1: Zumindest an einigen Straßen.
• 22:50
  Speaker 1: Ja, die Handbremse angezogen haben sollte man auch, wenn man in der KI-Wirtschaft tätig ist.
• 22:58
  Speaker 1: Was
• 22:58
  Speaker 0: für eine Beleitung.
• 23:00
  Speaker 1: Ja, es könnte ja sein, dass man mal gegen eine Wand fährt irgendwann mit seiner Unternehmung.
• 23:05
  Speaker 1: Und ein gewisser Herr Zuckerberg, Marc mit Vornamen, spricht jetzt erstmals offen über ein mögliches Platz in der KI-Blase.
• 23:11
  Speaker 1: Und zwar war er zu Gast im Tech-Podcast Access.
• 23:14
  Speaker 1: Wunder mich so ein bisschen, dass er nicht bei uns zu Gast ist, aber ist egal.
• 23:17
  Speaker 1: Auf jeden Fall hat er dort gesagt, er sehe durchaus parallelen zur Dot-com-Blase der Zweitausender.
• 23:23
  Speaker 1: Aber er rechnet trotzdem damit, dass es Gewinner gibt bei der ganzen Sache selbst, wenn die KI-Blase platzt.
• 23:30
  Speaker 1: Und er hat klar gezeigt, dass es eben das Risiko gibt, der Hunderte Milliarden US-Dollar zu verbrennen mit Fehlinvestitionen.
• 23:38
  Speaker 1: Aber dem gegenüber steht auch das Risiko, die Superintelligenz zu verpassen.
• 23:42
  Speaker 1: Also gäbe es genug Gründe, eben jetzt doch weiterzumachen.
• 23:46
  Speaker 1: Ja und das hat so das Thema aufgeworfen, dass doch ein bisschen Skepsis mittlerweile im Silicon Valley umgeht, weil selbst Open Eye Chef Sam Altman und der Vorstand Brad Taylor, die sprechen mittlerweile von einer KI-Blase.
• 23:59
  Speaker 1: Es gibt auch jetzt nicht zum ersten Mal Kritik an diesen Versprechungen von dieser allgemeinen, generellen Intelligenz.
• 24:07
  Speaker 1: Der Deep Mind CEO nennt zum Beispiel Ultimate Prognosen, dann sie kommen könnte Unsinn.
• 24:12
  Speaker 1: Und bei Meta arbeitet man schon gar nicht mehr an der Superintelligenz, sondern eben eher an einer Advanced Machine Intelligence, also man fährt so ein bisschen die ganzen Sachen runter.
• 24:25
  Speaker 1: Ja, ist das aus eurer Sicht der Anfang vom Ende des KI-Hypes, wenn man jetzt die CEOs so reden hört?
• 24:32
  Speaker 1: Oder ist das nur eine realistische... Erwartungskalibrierungen, Volker, was meinst du?
• 24:38
  Speaker 0: Oder ist ein schönes Wort, eine realistische Erwartungskalibrierung.
• 24:43
  Speaker 0: Wir sagen wir so, die haben halt alles immer höher gejust mit ihren Aussagen, auch insbesondere zu AGI und solchen Dingen, was sie wahrscheinlich erst mal nicht erfüllen können und vor allem stellen sie im Moment fest.
• 24:56
  Speaker 0: Ich glaube, wenn Sie jetzt mal versuchen zu extrapolieren und zu gucken, geht das mit der Technik, die wir gerade nutzen, eigentlich so weiter, dann sind wir ja schon bei, ich brauche ein Atomkraftwerk, ich brauche zwei Atomkraftwerke, ich brauche vielleicht noch eins, um dann in Zukunft die Sachen so zu trainieren und vielleicht noch besser zu werden, einfach durch noch größere Menge.
• 25:12
  Speaker 0: Ich glaube, dass das halt auch für die nicht aufgeht.
• 25:14
  Speaker 0: Und wenn ein Mark Zuckerberg sagt, ja, es wird Gewinner geben, ja, dann sind das halt genau die, die im Zweifel sich es leisten können, eben mal ein paar Hundert Millionen.
• 25:24
  Speaker 0: Milliarden, whatever, zu versenken.
• 25:28
  Speaker 0: Und das sind halt nur eine Handvoll Unternehmen auf der Welt, die das überhaupt sich leisten können.
• 25:33
  Speaker 0: Und wenn nur die die Gewinner sind, haben wir halt wenig davon.
• 25:38
  Speaker 0: Deswegen, ich finde das eigentlich ganz gut.
• 25:39
  Speaker 0: Ich mag das halt eh nicht, wenn man alles so übertrieben darstellt und glaubt, dann kommt die Superintelligenz um die Ecke.
• 25:45
  Speaker 0: Ich glaube, da sind wir tatsächlich noch ein Stück von entfernt.
• 25:49
  Speaker 0: Nichtsdestotrotz können ja KI-Tools oder KI-Unterstütze-Tools sehr nützlich sein, wenn man sie sinnvoll einsetzt.
• 25:55
  Speaker 0: Vielleicht geht es da mal darum, ne?
• 25:57
  Speaker 0: Weil wir hatten ja auch letztens eine Meldung, wo es hieß, ich glaube, das ist eine MIT-Studie, ich weiß gar nicht, aber das liegt auch teilweise daran, dass man halt das mit so viel Macht irgendwo überall durchgetrieben hat und die allermeisten Leute überhaupt nicht wissen, wie sie es richtig einsetzen sollen, nach wie vor nicht, obwohl wir im Jahr ... drei sozusagen nach JetGPT sind.
• 26:20
  Speaker 0: Und ich glaube, dann ist es ganz sinnvoll, dass die mal solche Töne anschlagen.
• 26:25
  Speaker 0: Warum sie jetzt alle davon reden, dass die Blase platzt, finde ich dann auch wieder komisch.
• 26:31
  Speaker 0: Das wirkt jetzt sehr, sehr zurückgenommen, also sehr auf die Bremse getreten.
• 26:35
  Speaker 0: Allerdings ist jetzt natürlich bei speziell Meta so, dass die zwar auch kräftig in dem Thema unterwegs sind, aber natürlich nicht ganz so stark darauf setzen müssen oder es auch tun wie Open AI logischerweise.
• 26:51
  Speaker 1: Ja, vielleicht müsste Mark Zuckerberger erst mal auflösen, ob das Metaverse dann vielleicht eine übertriebene Geschichte war, aber das macht er ja bislang nicht.
• 26:59
  Speaker 0: Da hat er ja auch schon ganz viel Geld reingesteckt.
• 27:01
  Speaker 0: Habe ich auch lange nichts mehr zu gesehen.
• 27:04
  Speaker 1: Sehr ruhig geworden, ne?
• 27:05
  Speaker 1: Das finde ich auch.
• 27:07
  Speaker 1: Die große Umbenennung damals in Meta erinnert uns ja daran.
• 27:11
  Speaker 1: was für eine Aufregung das war, fast ja größer jetzt aus Metersicht jetzt als das KI-Thema.
• 27:15
  Speaker 1: Wenn gleich Zuckerberger interessanterweise auch gerade kräftig auf Einkaufstour war, der hat ja auch ganz viele Fachleute jetzt abgeworben, zum Beispiel bei Apple auch für sehr viel Geld.
• 27:25
  Speaker 1: Insofern hat es mich schon überrascht, dass er gleichzeitig das doch so realistisch betrachtet, also dass er doch dieses Scheitern da irgendwie einpreist.
• 27:34
  Speaker 1: Wie siehst du das Markus?
• 27:35
  Speaker 1: Ist das eher eine Strategie zur Erwartungssteuerung?
• 27:37
  Speaker 1: oder könnte man Barzakaburg sagen der sieht das recht realistisch der ist mal so in sich gegangen und hat das mal selbst reflektiert.
• 27:47
  Speaker 2: Ja vielleicht hat haben sie auch erkannt dass so eine superintelligenz hier noch ein ganz anderer schnack ist also dass das vielleicht doch nicht ganz so einfach ist eine maschine zu schaffen die wirklich in allen belangen dem dem menschen überlegen ist.
• 28:00
  Speaker 2: Weil die das also ich sehe noch nicht den skynet am horizont weil.
• 28:07
  Speaker 2: Diese, diese ganzen KI, die bisherigen Systeme, die das sind ja wirklich nur welche, die nicht von sich selber aus arbeiten können, sondern halt immer ein Input brauchen.
• 28:23
  Speaker 2: Und also da zwischen so einer Superintelligenz und einer KI ist halt eben noch ein Sprit und die haben wahrscheinlich, ich meine, die haben ja lange dran gearbeitet und Vielleicht wollen wir da auch ein bisschen die die Erwartungen dämpfen.
• 28:38
  Speaker 2: Also die haben ja so eine Abteilung gehabt glaube ich mit über vierzig Leuten, die dann gearbeitet haben und ich weiß gar nicht wie der letzte Stand ist.
• 28:45
  Speaker 2: Und ja ich persönlich muss auch sagen dieser KI-Hype geht einem langsam, also ich finde so ein bisschen KI-Müde muss ich gestehen.
• 28:57
  Speaker 2: Ich finde KI als Werkzeug immer noch teurer, man wirklich gute Sachen damit machen kann.
• 29:03
  Speaker 2: Es ist auch ganz ganz ganz viele schlechte Sachen damit gemacht.
• 29:06
  Speaker 2: Ja und wenn ich zum Beispiel, ich habe bei YouTube mal das fand ich ganz witzig.
• 29:11
  Speaker 2: Da wurde mit KI so eine Art Star Wars hier an Strand verlegt, wo sie alle nur gefeiert haben.
• 29:18
  Speaker 2: Habe ich mir angeguckt, fand ich witzig und auf einmal wird man dann mit irgendwelchen KI-Videos zugeballert, die so einem dritten Mal schauen, vielleicht dann nicht mal ganz so lustig wirken, weil man halt denkt, ja okay, jetzt haben sie wieder irgendwelche Gesichter da reinkopiert, ja.
• 29:31
  Speaker 2: Der wird es dann auch langsam mal durch und das ist genau das gleiche ist es ja auch bei diesen wenn wenn irgendwelche neuen Grafik Features erreicht werden.
• 29:39
  Speaker 2: Die ersten zwei Tage ist es ganz witzig wann dann irgendwie irgendwas in Blistern sieht, aber dann ist der Witz dann halt auch durch und das sollte vielleicht auch nicht der zack von Kai sein.
• 29:49
  Speaker 2: Und da finde ich eine gewisse Konsolidierung und dass man vielleicht nicht mehr nicht mehr ganz so.
• 29:57
  Speaker 2: Äh äh äh große Versprechung macht, da finde ich das sehr, sehr angenehm, also.
• 30:03
  Speaker 2: Bitte weiter so.
• 30:06
  Speaker 1: Aber ist, ist dieses AGI Gespenst nicht vielleicht auch einfach nur ein Feuer, das man am Lodern hält, um Investoren weiter dafür zu begeistern, Geld reinzustecken?
• 30:15
  Speaker 1: Also kauf das jetzt jemand noch Sam Altman ab, wenn der jetzt einmal mehr, dass die nahende AGI beschwert?
• 30:22
  Speaker 1: Das frage ich mich immer.
• 30:24
  Speaker 1: Also das Problem der, der KI ist ja... So nützlich diese Tools sind, sie arbeiten ja nicht wirtschaftlich.
• 30:29
  Speaker 1: Die großen Firmen, so wie OpenAI, verdienen da kein Geld mit.
• 30:32
  Speaker 1: Es wird ohne Ende dann Geld in die Betriebskosten reingebuttert.
• 30:36
  Speaker 1: Und wir sehen ja auch, was für eine Aufschrei das jeweils gibt, wenn die mal annähernd realistische Nutzungspreise verlangen.
• 30:42
  Speaker 1: Und dann so ein Account plötzlich, so ein einzelnes Account, zweieinhalb US-Dollar kostet.
• 30:46
  Speaker 1: Also das ist ja eigentlich das Dilemma der KI.
• 30:48
  Speaker 1: Sie ist einerseits völlig beta und macht viele Sachen nach wie vor falsch, auch wenn nicht mehr so viel halluciniert wird wie ganz am Anfang mal.
• 30:56
  Speaker 1: Man kann sie also nicht wirklich verlässlich einsetzen und sie ist saumäßig teuer.
• 31:00
  Speaker 1: Und am Ende steht dieses Versprechen, aber das ist ja nur die Zuführung zu einer Superintelligenz und dann wird alles gut.
• 31:06
  Speaker 1: Und das ist für die Geldgeber ja wieder die Perspektive.
• 31:10
  Speaker 1: Also mal anders gefragt, wenn das jetzt platzt, sehen wir dann auch vielleicht Zusammenbrüche, sehen wir dann eben auch so, weil man feststellt, dass es hat gar keine wirtschaftliche Basis.
• 31:19
  Speaker 1: Wie soll das funktionieren?
• 31:23
  Speaker 0: Also ich könnte mir schon vorstellen, dass dann diese reinen KI-Unternehmen ein Problem bekommen, also solange sie es nicht geschafft haben, ihre, sage ich mal, KI-Unterstützung in sinnvolle Bahnen zu leiten, sodass es halt wirklich den Leuten weiter hilft oder man eben es schafft.
• 31:42
  Speaker 0: Und das können natürlich nur andere, also die Unternehmen, die es einsetzen, eben erfolgreichere Projekte damit zu machen, also es wirklich sinnstiftend einzusetzen.
• 31:52
  Speaker 0: Und dann halt auch zu schauen, inwiefern ist denn das eigentlich kostendeckend an der Stelle.
• 31:56
  Speaker 0: Ich meine, man kann ja auch mit viel kleineren KI's Dinge tun, die kann man lokal tun, da brauche ich halt... gar nicht dauerhaft eben immer Open AI Unterstützung oder irgendwas an der Stelle, aber da hoffen die ja, dass die Geschäftsmodelle drin sind.
• 32:10
  Speaker 0: und wie gesagt, du hast ja eben schon erwähnt, bisher ist das noch gar nicht kostendeckend, insbesondere weil die natürlich immens viel Geld verpulvern im Moment oder Energie verpulvern, um eben das GPT-Sechs und Sieben und was auch immer dann noch kommen soll zu trainieren mit immer größeren Datenmengen.
• 32:30
  Speaker 0: Und das verschlingt ja auch noch wahnsinnig viel kosten abgesehen davon, dass man eben halt hohe Betriebskosten hat für die Abfragen, die die KI-Systeme leisten müssen.
• 32:42
  Speaker 1: Dann kommen wir nochmal auf den Chat.
• 32:44
  Speaker 1: Oder Markus, wolltest du noch etwas ergänzen?
• 32:46
  Speaker 2: Ja, also das ist halt eben, dass diese gratis Mentalität mit dem Internet und die Geschäftsmodelle, dass es so, dass es da so ein Zielspalt gibt, ist jetzt auch nicht das Neues, also die brauchen halt... Sie brauchen halt ein gutes Geschäftsmodell und die ist wackeln da wie andere Bereiche halt auch.
• 33:12
  Speaker 1: Dann gucken wir nochmal auf den Shatter, gab es auch gar interessante Beiträge.
• 33:15
  Speaker 1: Capilino weiß zum Beispiel darauf hin.
• 33:18
  Speaker 1: Naja, so viel Geld wird mit KI bisher noch nicht verdient.
• 33:20
  Speaker 1: Das haben wir ja gerade das Thema, was wir hatten, aber sagt er mit Suche und Werbung, kann KI sicher funktionieren.
• 33:26
  Speaker 1: Google kann seine KI halt auch gut verrechnen.
• 33:29
  Speaker 1: Also das knüpft ja an Vollkassargumentation an, dass wenn man von KI alleine lebt, ist es was anderes, als wenn man das irgendwie in seine Dienste integriert und da so eine Mischkalkulation macht.
• 33:41
  Speaker 1: Das dazu und Balbus hat ganz am Anfang geschrieben, dann soll er mal Gas geben, also Mark Zuckerberg mit dem Platz in der KI-Blase.
• 33:48
  Speaker 1: Ich plane eine GPU zu kaufen.
• 33:51
  Speaker 0: Die
• 33:51
  Speaker 1: würden natürlich dann schlagartig günstig werden, wenn das vom Bleib.
• 33:55
  Speaker 1: Vermutlich,
• 33:55
  Speaker 0: ja.
• 33:58
  Speaker 1: Aber ich muss euch am Ende mal fragen, ich meine, KI ist ja auch mal so ein schönes Thema, um mal nach dem Use Case zu fragen.
• 34:04
  Speaker 1: Was ist denn so?
• 34:05
  Speaker 1: Euer aktueller, liebster Use Case mit KI.
• 34:10
  Speaker 1: Wo nutzt ihr KI für Dinge vielleicht, wo ihr sagt, das ist lustig, das macht mir gerade Spaß oder wo ist ihr euch am nützlichsten Wahlweise?
• 34:20
  Speaker 0: Also ich kann sagen, wo ich es ja am häufigsten einsetze, das ist zum Kürzen von Überschriften.
• 34:28
  Speaker 1: Ach, der ist ja also immer so kurz.
• 34:30
  Speaker 0: Ja, ja, genau.
• 34:31
  Speaker 0: Zum Kürzen von Überschriften.
• 34:32
  Speaker 0: Nein, ja, das Problem ist, bei den englischen Übersetzungen, wir haben ja auch englische Beiträge, bei den englischen Übersetzungen ist es immer wieder so, dass zu lange Überschriften rauskommen.
• 34:41
  Speaker 0: Und ich finde es halt mühsam, mir jedes Mal irgendwie eine Überschrift selber aus dem Kopf zu drücken, die dann sozusagen da besser ist.
• 34:48
  Speaker 0: Und dann lasse ich mir halt gekürzt Überschriftsvorschläge geben.
• 34:53
  Speaker 0: Damit komme ich halt deutlich schneller zum als wenn ich jedes Mal selber versuche, das auf achtzig Zeichen runterzubrechen.
• 34:58
  Speaker 0: Das ist eine von uns selbst verlegte Überschriftenlänge.
• 35:02
  Speaker 0: Da kann man sagen, sind wir selbst schuld, aber dafür benutze ich es am häufigsten.
• 35:05
  Speaker 0: Das ist aber nicht das, was mir am meisten Spaß macht.
• 35:09
  Speaker 0: Ich finde es schon sehr, sehr nützlich, mir schnell Dinge zusammenfassen zu lassen, Dinge vergleichen zu lassen, zum Beispiel Original-Zitate raussuchen zu lassen.
• 35:20
  Speaker 0: Für all sowas finde ich es sehr nützlich.
• 35:23
  Speaker 0: Und ich benutze tatsächlich als Suchmaschine Google so gut wie gar nicht mehr, seitdem ich halt andere Tools benutze.
• 35:35
  Speaker 2: Also, bei mir hilft es bei der Recherche.
• 35:38
  Speaker 2: Wenn ich dann halt nochmal schauen will, habe ich dann jetzt alle Aspekte schon mit drin.
• 35:45
  Speaker 2: Oder gibt es dann auch irgendwie noch einen Kniff, den ich noch nicht beachtet habe.
• 35:49
  Speaker 2: Also so als Werkzeug finde ich eine Karriere, eine prima Sache.
• 35:52
  Speaker 2: oder eben halt dieses, das Papenheimer-Bild zum Beispiel.
• 35:56
  Speaker 2: Das war ja auch sehr witzig, die Erstellung.
• 35:59
  Speaker 2: Und ich fand es halt erschreckend, wie schnell das ging.
• 36:03
  Speaker 2: Also ich hätte da mit Fotoshock Wir wahrscheinlich einen Tag lang da einen abgebrochen, um das einigermaßen so hinzukriegen.
• 36:10
  Speaker 2: Und Chatchi PD macht das dann drei Minuten.
• 36:13
  Speaker 2: Also das war schon sehr beeindruckend.
• 36:21
  Speaker 2: Es gibt ja so einige Werkzeuge, die man da halt nutzen kann.
• 36:26
  Speaker 2: Und aber es gibt halt auch, wie gesagt, es gibt den Metz halt so viel, das was eingezeigt wird, was man gar nicht sehen will, weil das ist halt halt unlustig, auch wenn man halt mit KI das ganz toll realistisch macht.
• 36:39
  Speaker 2: Aber das ist halt eben das Schwierige, das ist halt eben genau wie mit dem Internet, also das Positive am Internet, jeder kann mitmachen, das Negative am Internet, jeder macht mit.
• 36:51
  Speaker 0: Ja, aber ich finde
• 36:52
  Speaker 1: die Analogiz im Internet super, weil auch... Im Gebrauch von KI stelle ich mal wieder fest, ist es ja doch recht ähnlich.
• 36:58
  Speaker 1: Also die KI ist in vielerlei Hinsicht ein guter Hinweisgeber.
• 37:03
  Speaker 1: Dass man etwas sucht und man hat jetzt irgendwie Tomaten vor den Augen und dann bringt dann die KI schneller drauf, dann spart man ein bisschen Zeit.
• 37:12
  Speaker 1: Man muss aber trotzdem immer noch den Inhalt selber lesen und verarbeiten und drüber nachdenken.
• 37:17
  Speaker 1: Und genauso ist es ja mit dem Internet.
• 37:18
  Speaker 1: Das Internet hat auch manche Suche verkürzt.
• 37:21
  Speaker 1: Weil einfach sehr viel Wissen da ist, aber es steht halt auch sehr viel Scheiß.
• 37:24
  Speaker 1: Das bin auf gut Deutsch gesagt.
• 37:25
  Speaker 1: Und man muss dann halt immer filtern.
• 37:27
  Speaker 1: Und am Ende ist es halt immer die Frage, ist es in der Bilanz wirklich so, dass man mehr nutzen hatte oder wachsen trotzdem graue Haare, weil man dann eben neue Probleme geerbt hat.
• 37:37
  Speaker 1: Also bei der Programmierung sehe ich das zum Beispiel auch so.
• 37:40
  Speaker 1: Auch da kann es einen viel Ärger abnehmen.
• 37:43
  Speaker 1: langwierige Fehler suche und wo steckt denn der Haken?
• 37:48
  Speaker 1: Wie kann ich ihn lösen?
• 37:49
  Speaker 1: Aber manchmal macht die KI auch eine Million Vorschläge und verschlimmt besser den gesamten Code und am Ende besteht der Fehler trotzdem fort.
• 37:56
  Speaker 1: Und das versinnbildlich finde ich so den State of AI so ein bisschen.
• 38:00
  Speaker 1: Also wo wir da stehen bei der KI und warum man sie auch mit einer gewissen Vorsicht nutzen sollte, weil von Form vollendet ist sie ja nun wirklich malenweit entfernt.
• 38:12
  Speaker 1: Formvoll endet ist aber unsere nächste Rubrik.
• 38:16
  Speaker 0: Oh wow.
• 38:18
  Speaker 0: Ich habe mich schon gefragt, wie du das jetzt schaffst, in eine Überleitung zu bauen.
• 38:23
  Speaker 0: Anna wäre stolz auf dich.
• 38:25
  Speaker 1: Ich hoffe es.
• 38:31
  Speaker 1: Am Anfang die Frage, tot oder lebendig, was ist eure Wette?
• 38:34
  Speaker 0: Ich bin aber auch mal tot.
• 38:38
  Speaker 1: Hab ich zweimal tot gehört?
• 38:40
  Speaker 2: Nee, einmal lebendig.
• 38:41
  Speaker 1: Einmal lebendig, einmal tot.
• 38:43
  Speaker 0: Ich habe gesagt, ich glaube, diesmal ist er tot.
• 38:46
  Speaker 1: Dann machen wir jetzt den Realitätsabgleich.
• 38:47
  Speaker 1: Schaut euch diesen Herrn an und sagt mir, ob er tot oder lebendig ist.
• 38:51
  Speaker 0: Oh, meinst du, R-Z-W-D-Zug, oder meinst du, Marc Hemmel?
• 38:55
  Speaker 1: Links.
• 38:56
  Speaker 0: Luke Skywalker hingegen ist tot.
• 38:58
  Speaker 0: Also, naja, in die ewigen Machtgründe, wie auch immer, egal.
• 39:04
  Speaker 0: Okay, dann lebt er wohl hoffentlich noch.
• 39:07
  Speaker 1: Ja.
• 39:07
  Speaker 1: Gute Nachrichten, Marc Hemmel, der Luke Skywalker Schauspieler und Star Wars Legende wird heute, vierundsiebzig Jahre alt.
• 39:14
  Speaker 1: Es geht dann an Anna raus, die hat diesen Geburtstag rausgesucht.
• 39:18
  Speaker 1: Und dazu zu sagen, also ab dem frühen siebziger Jahren war er schauspielerisch tätig und hatte ein paar Rollen in Fernsehserien.
• 39:25
  Speaker 1: Der Durchbruch kam dann, als er im Jahr war, von George Lucas für die Star Wars Film als Luke Skywalker gekastet wurde.
• 39:32
  Speaker 1: Ja, und er spielte diesen Luke Skywalker in der Episode vier bis neun.
• 39:37
  Speaker 1: Und das macht ihn bei den Fans zur Kultfigur.
• 39:40
  Speaker 1: Dann konnte er aber danach nicht so recht an diesen Star Wars Erfolg als Schauspieler anknüpfen.
• 39:45
  Speaker 1: Er wurde aber erfolgreicher Synchronsprecher und hat zum Beispiel die Stimme des Jokers in der Bezeichendrickserie Batman übernommen.
• 39:52
  Speaker 1: Er ist auch selber großer Comic-Fan und Kenner.
• 39:55
  Speaker 1: Anna auch noch ein paar Fun Facts aufgeschrieben für mich, dass zum Beispiel das kurz vor den Dreharbeiten zu das Imperium Schlick zurück hatte.
• 40:02
  Speaker 1: Hemmel, ein schweren Autounfall, bei dem sein Gesicht verletzt wurde.
• 40:05
  Speaker 1: Viele Fans glaubten, dass deshalb die Szene am Anfang von das Imperium Schlick zurück eingebaut wurde, in der Luke von einem Wampa angegriffen wird, um seinen Narben storygerecht zu erklären.
• 40:18
  Speaker 1: Das ist ganz interessant.
• 40:20
  Speaker 0: Es kann sogar sein, dass das stimmt.
• 40:21
  Speaker 0: Ja, das kommt mir so vor.
• 40:22
  Speaker 0: Aber ja, deswegen sah er dann ja erst in dem ersten Jahr noch sehr wie ein, ich sag mal, wie so ein Highschool-Junge aus, irgendwie.
• 40:30
  Speaker 0: Da war schon noch sehr jung, wirkte er und danach wirkte er deutlich schneller gealtert.
• 40:35
  Speaker 0: Auch, glaube ich, ein bisschen durch die Narben, die er dann hatte, wirkte er halt, wirkte sein Gesicht doch ein ganzes Stück anders, fand ich.
• 40:44
  Speaker 1: Das ist
• 40:45
  Speaker 0: ja Teil eins da, würde ich denken.
• 40:48
  Speaker 1: Aber George Lucas hat eine Entwicklung genommen, die genau im Gegensatz zum Fernsehen steht.
• 40:52
  Speaker 1: Das Fernsehen wurde von schwarz-weiß zu farbig und bei ihm von der Frisur her von Farbe zu schwarz-weiß.
• 40:59
  Speaker 0: Ja gut, das passiert, das bleibt nicht aus.
• 41:01
  Speaker 0: Hier
• 41:04
  Speaker 1: sehen wir auch nochmal ein schwarz-weiß Bild.
• 41:09
  Speaker 1: Mark Hamill, Harrison Ford, Kirby Fischer.
• 41:13
  Speaker 2: Und bei Wing Commander war ja auch dabei.
• 41:16
  Speaker 0: Genau.
• 41:18
  Speaker 0: Ich
• 41:18
  Speaker 2: sehe gerade nämlich Star Citizen ist ja ja dabei in dieser Kampagne.
• 41:23
  Speaker 2: Und bei Wing Commander damals auch schon, wo man wirklich gedacht hat was soll jetzt noch kommen?
• 41:28
  Speaker 2: jetzt sogar Videos.
• 41:33
  Speaker 0: Also er selber nicht aber beim?
• 41:35
  Speaker 0: wie war das beim Mandalorian?
• 41:36
  Speaker 0: war das Mandalorian oder was andere der Serien?
• 41:39
  Speaker 0: ich bin gerade verwirrt.
• 41:41
  Speaker 0: In einer der Serien tauchte er doch noch mal auf, aber alt nur als Deepfake in Anführungszeichen.
• 41:48
  Speaker 0: Wo war er denn da drin?
• 41:54
  Speaker 0: Ich bin unsicher.
• 41:56
  Speaker 2: Gute Frage.
• 41:57
  Speaker 2: Auf jeden Fall hat er...
• 41:58
  Speaker 0: Doch, doch.
• 41:59
  Speaker 0: Ich meine, beim Mandalorian tauchte er auf, oder?
• 42:05
  Speaker 0: Das weiß doch nicht.
• 42:05
  Speaker 2: Stimmt.
• 42:05
  Speaker 2: Ja, doch doch, dann klar, wo er den Griego abholt.
• 42:10
  Speaker 2: Ja, als junger.
• 42:13
  Speaker 2: Ja,
• 42:13
  Speaker 0: ja, sag ich doch.
• 42:15
  Speaker 2: Da war ich jetzt hengeblieben, das stimmt.
• 42:17
  Speaker 0: Das war zwar Luke Skywalker, aber nicht mehr Mark Hamill, das war nur sein Gesicht.
• 42:21
  Speaker 2: Ja, genau.
• 42:23
  Speaker 2: Aber dafür war er auch als Luke Skywalker in diesem, einem Musical von dieser bestimmten Sendung, ich glaub, Disco oder wie das hieß.
• 42:35
  Speaker 2: Woher von Fenster auf hingewiesen wurde und er doch... Damals dachte, okay, das muss ich jetzt einmal spielen und dann höre ich nie wieder davon.
• 42:42
  Speaker 2: Und er meinte doch nur in einem Tweet, danke Internet.
• 42:50
  Speaker 1: Ja.
• 42:54
  Speaker 2: Ja,
• 42:57
  Speaker 1: Anna hat mir doch allen Ernstes noch weitere Fun Facts aufgeschrieben.
• 43:00
  Speaker 1: Aber es macht wenig Sinn, jetzt euch beiden damit zu konfrontieren.
• 43:04
  Speaker 0: Aber so
• 43:07
  Speaker 1: gibt es dann im Bonus Material dieser Folge.
• 43:13
  Speaker 1: Directors Cut.
• 43:17
  Speaker 1: Ja, lasst uns mit Blick auf die Zeit, auf das dritte Thema zu sprechen kommen dieser Folge.
• 43:21
  Speaker 1: Und Star Wars stand unter Strom und die Elektromobilität tut es ja größer.
• 43:27
  Speaker 1: Trotz neun Komma fünf Milliarden Euro staatlicher Förderung für die E-Mobilität fehlt in fast jeder zweiten Kommune die Ladeinfrastruktur.
• 43:31
  Speaker 1: Das hatten wir jetzt in einer Meldung in dieser Woche.
• 43:33
  Speaker 1: Und bei viertausend neunhundertundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundundund gibt es keine öffentlich zugänglichen Ladepunkte für Elektroautos.
• 43:53
  Speaker 1: Besonders betroffen ist dabei die ländliche Region, die ländliche Gebiete und kleinen Gemeinden unter fünf tausend Einwohnern und ganz besonders als Bundesland.
• 44:01
  Speaker 1: dabei ist Rheinland-Pfalz.
• 44:03
  Speaker 1: Als Schlusslicht mit nur sechsundzwanzig, fünf Prozent, wo die Kommunen dann eben eine Ladeinfrastruktur vorsehen.
• 44:11
  Speaker 1: Glücklich sind die, die in Berlin, Hamburg, Bremen, im Saarland und Nordrhein-Westfalen unterwegs sind oder leben, denn dort gibt es eine Hundertprozentige Abdeckung der Kommunen.
• 44:20
  Speaker 1: Ja, und der linken Politiker Dietmar Bartsch, der Sprach von einem peinlichen Versagen der Verkehrswende, auch weitere politische Kommentatoren, fand das dann doch nicht so schön.
• 44:30
  Speaker 1: Bei Großstädten, über fünftausend Einwohnern, aber erst recht über Großstädten, da ist die Versorgung bei fast hundert Prozent.
• 44:39
  Speaker 1: Das Gefälle zwischen Stadt und Land ist groß.
• 44:41
  Speaker 1: Die Frage, die sich natürlich stellt, ist, kann die Verkehrswende ohne eine flächendeckende Ladeinfrastruktur wirklich gelingen, die viel beschworener?
• 44:50
  Speaker 1: Wie seht ihr das?
• 44:52
  Speaker 2: Ja, also Martin Franz, der Chef von Heiser Autos, hat mir heute Morgen noch ins Lastenheft geschrieben, dass man da aber auch berücksichtigen sollte, dass durch die E-Mobilitätsförderung halt viele, gerade auf dem Land, sich selber versorgen, also selber eigene Ladestationen, private Ladestationen haben und insofern, dass man das auch eben berücksichtigen müsste.
• 45:21
  Speaker 0: Also viele Privatlader sozusagen.
• 45:25
  Speaker 0: Genau.
• 45:25
  Speaker 0: Also zum
• 45:26
  Speaker 2: Beispiel ein Nachbar von mir, der hat zwar noch kein Elektroauto, der hat noch so ein V-Achter vor der Tür stehen, aber er hat auch schon eine E-Lader-Station.
• 45:34
  Speaker 2: Also insofern...
• 45:35
  Speaker 0: Was macht er denn dann damit bitte?
• 45:36
  Speaker 1: Ich wollte sagen, warum hat man so was dann?
• 45:38
  Speaker 0: Profilachse.
• 45:39
  Speaker 0: Reine Profilachse.
• 45:40
  Speaker 2: Zukunftssicherheit, ne?
• 45:42
  Speaker 2: Zukunftssicherheit.
• 45:43
  Speaker 0: Solarpendel aufs Dach und dann schon mal eine Ladestation.
• 45:47
  Speaker 1: Genau.
• 45:47
  Speaker 1: Lutz gar keinen Strom, aber schon mal eine Solarnlage.
• 45:50
  Speaker 0: Das heißt, man muss dann, dann werden demnächst also die Stromdiebstähle auf Privatgelände zunehmen, wenn die Städter aufs Land fahren und da keine Ladeinfrastruktur vorfinden.
• 46:00
  Speaker 0: Oder sich Vatan haben bei der, bei der restreichweiten Ermittlung.
• 46:05
  Speaker 1: Aber ist das vielleicht auch so ein Angebot Nachfragethema?
• 46:08
  Speaker 1: also wenn ich so über das Land fahre stelle ich halt dann fest klar da gibt es auch Menschen die ein Elektroauto haben und das dann an ihrem Carport, der Garage laden.
• 46:17
  Speaker 1: Aber wenn ich mal auf die Straße blicke habe ich doch den Eindruck je urbaner desto höher der Anteil der E-Autos die mehr über den Weg laufen.
• 46:24
  Speaker 1: Also ist das vielleicht auch so dass man auf dem Land noch sagt ja hier fahren wir noch den Diesel oder so.
• 46:30
  Speaker 1: dass dann dementsprechend natürlich auch Anbieter weniger Ladepunkte bereitstellen, wenn sie keine große Kundschaft erwarten.
• 46:37
  Speaker 0: Also ich glaube gerade für öffentliche... Ladesäulen ist, glaube ich, genau das Argument hast du gerade genannt hast, nämlich dass da kaum Nachfrage ist, dass sich das nicht lohnt.
• 46:47
  Speaker 0: Also das geht ja auch immer damit, darum Geld zu verdienen.
• 46:49
  Speaker 0: Das heißt, ich habe ja auch im ländlichen insgesamt deutlich weniger Tankstellen.
• 46:54
  Speaker 0: Das darf man auch nicht vergessen.
• 46:55
  Speaker 0: Die Korrelation ist ja auch da eine deutliche andere.
• 46:58
  Speaker 0: Wenn halt keine große Nachfrage da ist, dann habe ich es nicht.
• 47:00
  Speaker 0: Das heißt, wenn ich eine normale Tankstelle habe, dann werden die auch vielleicht noch eine Eladesäule haben.
• 47:06
  Speaker 0: Ansonsten ist es natürlich so, auf dem Land gibt es viel mehr Leute, die... Eigentum haben bzw.
• 47:11
  Speaker 0: in Häusern wohnen und damit auch Stellfläche und eben die Möglichkeit, das überhaupt zu tun, während ich in Städten viel mehr auf öffentliche Ladeinfrastruktur angewiesen bin, weil halt die Leute gar nicht alle einen eigenen Ladepunkt irgendwo hinstellen können.
• 47:25
  Speaker 0: Insofern finde ich auch, da hat Martin Franz Recht, man müsste eigentlich noch mal die Gesamtkorelation betrachten, ob das überhaupt so dramatisch ist und dann eben einfach mal schauen, okay, wie ist das jetzt eigentlich im Vergleich zu der normalen Tank sollen Infrastruktur, sage ich mal, die natürlich weiter ausgedehnt ist, weil die hat sich ja auch über die letzten, keine Ahnung, hundert Jahre entwickeln können.
• 47:51
  Speaker 2: Und er hat mir auch noch einen Link gegeben.
• 47:52
  Speaker 2: Also es gibt ja von der Bundesnetzagentur die Verteilung der öffentlich-zuwickellichen Ladepunkte auf die Bundesländer.
• 47:59
  Speaker 2: Und es ist vom Stand, August, twenty-fünfzig.
• 48:01
  Speaker 2: Und wir haben im gesamten Bundesgebiet also hundertdreißigtausend neunhundertvierneunzig normalen ladepunkte und immerhin zwei und vierzig tausend einhundert sieben vierzig schnell ladepunkte Also und ich habe jetzt mal bei den europäischen nachbarn geguckt also wir sind jetzt vielleicht nicht einer spitze damit das ist einer spitze ist norwegen aber so schlecht wie das da jetzt so dargestellt wurde sind sind wir wohl auch nicht.
• 48:27
  Speaker 2: und Wie wie schon angesprochen diese ketzerische frage braucht denn wirklich jedes dorf oder jede Gießkranne eine eine Ladepunkt?
• 48:39
  Speaker 2: weil die das sagt ja erst mal statistisch nur nur aus dass das die halt nicht alle besetzt sind.
• 48:45
  Speaker 2: aber zum Beispiel bei mir im Ort wüsste ich jetzt auch nicht dass dann öffentliche Ladepunkt ist aber ein Ort weiter haben wir.
• 48:51
  Speaker 2: gleich habe ich gleich mehrere Anbieter wo ich mein Auto dahin stellen kann und es ist doch viel mehr die Frage wie wie dann so die Region ist und wie wie da die Ladesituation ist.
• 49:03
  Speaker 2: also ich denke.
• 49:05
  Speaker 2: Das macht man sich ein bisschen zu einfach.
• 49:07
  Speaker 2: Na klar, es könnte besser sein, es könnte mehr sein.
• 49:10
  Speaker 2: Das weiß sicherlich bei manchen Regionen darauf hin, dass da Defizite sind, aber für mich ist das so ein bisschen zu einfach gedacht, weil das ja nichts über die Örtlichkeiten aussagt.
• 49:21
  Speaker 1: Ich glaube, das ist auch ein wichtiger Punkt.
• 49:23
  Speaker 1: Also wer jetzt öffentliche Ladepunkte nutzt, dem ist ja nicht damit geholfen, dass auf dem Dorf Erker Denn der Dorfmitte, wo nichts los ist, da so eine Station ist, wo er zwanzig Minuten im Nirgendwo abhängt, als mein wegen im Ort weiter, wo er sowieso alle drei Tage zum Einkaufen hinfährt und zwanzig Minuten durch den Einkaufsmarkt waschelt und dann kann in der Zwischenzeit sein Auto draußen aufladen.
• 49:47
  Speaker 1: Also ich gebe dir recht, dass diese rein statistische Betrachtung natürlich irgendwo realitäten des e autofahrens dann ausblendet wenn man jetzt dann eben auf öffentliche ladepunkte angewiesen ist weil man zum beispiel jetzt kein keine möglichkeit hat jetzt vor seiner eigenen wohnung oder seinem eigenen haus dann eben dort zu laden.
• 50:07
  Speaker 1: das muss man natürlich da auch betrachten.
• 50:09
  Speaker 1: und weiterer punkt ist und da würde ich mal überleiten zum chat da sind mich auch ein paar gute inputs gekommen da kommen immer super inputs.
• 50:16
  Speaker 1: aber ich habe eine kleine auswahl dieser riesigen zahl von guten inputs Ist dann zum Beispiel das Fettsack schreibt, Ladestation gibt es eine Menge, aber oft zu hohen Renten preisen.
• 50:27
  Speaker 1: Also dieser Tarif-Dschungel, der dort herrscht, spielt ja auch noch, ist ja auch noch so eine Dimension, die man bald alle dem betrachten muss.
• 50:37
  Speaker 1: Ich sehe zum Beispiel hier in der Stadt Ladestation, wo nie was los ist und habe ich mich mal gefragt, woran könnte das liegen und dann festgestellt meine Güte.
• 50:43
  Speaker 1: Da kostet eben die Kilowattstunde eben vierzig Cent mehr.
• 50:47
  Speaker 1: als bei den meisten anderen, wo dann eben mehr treffig ist.
• 50:50
  Speaker 1: Ja, da solche Verhältnisse haben wir tatsächlich in Deutschland.
• 50:52
  Speaker 1: Das ist eben die die Preisspanne.
• 50:55
  Speaker 1: Das wird man riesen Poheil gemacht mit Sprit, wenn da irgendwie die Araltankstelle immer zweizent teurer ist als die freie Tankstelle.
• 51:01
  Speaker 1: Das ist Peanuts gegen das bei den unterschiedlichen, bei den Ladesäulen.
• 51:05
  Speaker 1: Und dann ist ja auch noch die Frage, es gibt ja richtig Apps dafür, wo man ja nachgucken kann, mit welcher Ladekarte, welchem Anbieter bin ich hier günstiger unterwegs, weil an der gleichen Lade Säule hat man ja Diskrepanzen von fünfzig, sechszig, siebzig Cent.
• 51:18
  Speaker 1: Wenn man jetzt einfach blind jede beliebige Ladekarte ranhalten würde, die man gerade in der Tasche hat.
• 51:23
  Speaker 1: Und wenn man nicht da sich informiert.
• 51:25
  Speaker 1: Das finde ich halt auch ziemlich krass.
• 51:27
  Speaker 1: Also gut, das ist jetzt ein weiterführender Gedanke.
• 51:29
  Speaker 1: Das hat jetzt wenig damit zu tun mit dem Flächendeckenden Abdeckung.
• 51:33
  Speaker 1: Aber auch das ist ja wieder so ein statistischer Faktor.
• 51:36
  Speaker 1: Ladesäule ist ja nicht gleich Ladesäule.
• 51:38
  Speaker 1: Das ist die normale Ladesäule.
• 51:40
  Speaker 1: Mit der Frage, stelle ich ein Auto denn da war vier, fünf Stunden jetzt hin.
• 51:44
  Speaker 1: Habe ich dann irgendwelche Gründe, das so lange da hinzustellen?
• 51:47
  Speaker 1: Oder beim Schnelllader halt zu welchen Preisen wird mir diese Leistung geboten?
• 51:50
  Speaker 1: Und ist das wirklich jetzt ein Ersatz dafür, dass ich zwei Orte weiterfahre?
• 51:57
  Speaker 1: Dann hat noch geschrieben Kapelino.
• 52:01
  Speaker 1: Mindestens ein weiteres Problem.
• 52:02
  Speaker 1: Mindestens eine Station ist immer Defekt meistens auch mehr.
• 52:05
  Speaker 1: Auch das ist natürlich noch so ein Phänomen.
• 52:08
  Speaker 1: was da manchmal greift, die Frage der Zuverlässigkeit bzw.
• 52:12
  Speaker 1: die Möglichkeit eben auch jemanden Bescheid zu sagen, dass es kaputt ist.
• 52:15
  Speaker 1: Also das ist auch noch so ein Punkt, das in meinem Erleben erst schon ein ziemlicher Aufwand ist für den Nutzer.
• 52:23
  Speaker 1: dann zu sagen, der Stecker funktioniert zuverlässig nie und dementsprechend macht es dann halt keiner.
• 52:29
  Speaker 1: höchstens der Betreiber wird es merken, wenn dann halt die Statistik anzeigt, dass da keiner mehr lädt.
• 52:35
  Speaker 0: Ich fahre jetzt auch seit einem Jahr in den Elektroauto und ich hatte das vielleicht zweimal, dass die Ladesäule nicht funktioniert hat.
• 52:45
  Speaker 0: Also mal wollte sie die Karte nicht akzeptieren und einmal war sie halt aus.
• 52:51
  Speaker 0: Und dann hast du eher manchmal noch das Problem, dass sie besetzt sind.
• 52:54
  Speaker 0: Das ist was Erfiges, weil du weißt, wenn da ein Auto steht, dann ist das nicht wie bei einer Tanksäule, bei einer normalen Zappsäule irgendwie nach fünf Minuten weg, sondern dann kannst du halt weiterfahren.
• 53:05
  Speaker 0: Weil dann in der Regel, wenn es nicht gerade eine Schnellladesäule ist, dann dauert das halt einfach mal Stunden im Zweifel.
• 53:11
  Speaker 0: Das will ich ja auch nicht.
• 53:12
  Speaker 0: Das ist halt auch noch mal ein bisschen nervig.
• 53:14
  Speaker 0: Aber es hat ja nichts mit dem Ausbau zu tun.
• 53:16
  Speaker 0: Das ist ja eher was.
• 53:17
  Speaker 0: Und man denkt mir, das müsste es fördern.
• 53:19
  Speaker 0: Aber ich glaube halt auch, die Dichte der Elektroautos ist halt einfach in Städten deutlich größer, auch aufgrund der Reichweitengeschichten bisher.
• 53:28
  Speaker 0: Weil halt viele der Elektroautos dann doch eher, ist ja mal stattkommen kompatibel sind.
• 53:33
  Speaker 0: Natürlich kann man mit den auch größeren Stecken fahren.
• 53:36
  Speaker 0: Aber ich glaube, für die Allermeisten ist es noch nicht der Fall, dass das Auto ist, mit dem ich lange über Landfahrten mache.
• 53:45
  Speaker 1: Ich glaube, es ist auch nur ein Change im Denken, der da manchmal eintreten muss.
• 53:49
  Speaker 1: Weil einfach, ich kenne auch das Vorurteil, dass gerade Menschen im ländlichen manchmal denken, für mich ist ein Auto nichts, weil Kurzstrecke, Anführungszeichen, die Reichweite, aber wenn ich wieder rum ... Im Gegensatz zum Städter, der in der Wohnung lebt und öffentliche Ladepunkte nutzen muss, da mein Auto dann in meinem Carport jede Nacht aufladen kann und hab es jeden Tag bei hundert Prozent, dann hebt sich diese Angst vor Reichweite in ganz vielen Fällen mehr auf als beim Städter, der vielleicht umgeben ist von öffentlichen Nadesäulen, aber dann möglicherweise häufiger daran muss und auch geschäftlich vielleicht auch mehr Kilometer macht.
• 54:25
  Speaker 1: Ich glaube, da muss mal der Einzelfall sehr genau betrachtet werden.
• 54:28
  Speaker 1: Ich will jetzt auch nicht abtun, dass es eben Menschen gibt, für die das tatsächlich eben nachteilig ist, aufgrund der bestimmten Reichweiten.
• 54:37
  Speaker 2: Aber so eine Männchen-Diskussion habe ich auch schon so erfahren.
• 54:42
  Speaker 2: Und das hat auch Martin Franz gesagt.
• 54:46
  Speaker 2: Es gibt da Leute, die ganz genau wissen, worum es nicht funktionieren kann.
• 54:50
  Speaker 2: Und dann gibt es halt die Leute, die täglich damit umgehen und eigentlich auch damit können es klar kommen.
• 54:56
  Speaker 2: Ich kenne auf dem Land auch genügend Leute, die E-Auto fahren und dann wird ganz wunderbar stark kommen.
• 55:01
  Speaker 2: Und die müssen noch nicht mal Eigenheimbesitzer sein.
• 55:04
  Speaker 2: Ich denke, man kann das nicht für allgemeinern.
• 55:07
  Speaker 2: Das muss man halt immer sehen, aber es ist halt auch nicht, also für mich ist es nicht so das entscheidende Kriterium, weil das Netz wächst ja und das ist ja auch in diesem Jahr, glaube ich.
• 55:35
  Speaker 2: Ich
• 55:39
  Speaker 1: möchte nur zwei Sachen reinnehmen, auch wenn die nachfolgenden Sendungen sich dadurch um zehn Minuten verschieben.
• 55:47
  Speaker 1: Das eine ist hier Falk, der geschrieben hat, was heißt, hundert Prozent Abdeckung.
• 55:50
  Speaker 1: Ich wohne in Hamburg in einer Mietwohnung im Umkreis von ca.
• 55:52
  Speaker 1: dreinhalb Meter, können maximal sechs Autos gleichzeitig laden.
• 55:56
  Speaker 1: Für mich kommt daher ein E-Auto nicht in Frage.
• 55:58
  Speaker 1: Das knüpft ja an das, was Volker gesagt hat, diese Thematik.
• 56:03
  Speaker 1: auch wenn man ein scheinbar gutes Angebot vorfindet, natürlich durch die höhere Dichte und höhere Verbreitung von ihr Autos, sich das auch schnell wieder relativieren kann.
• 56:11
  Speaker 1: Also derjenige, der ein Ort weiterfahren muss auf den Dorf und kein anderer nutzt die Ladesäule, steht er manchmal besser da als der Großstädter, der dann in der Schlange steht mit sechs anderen Autos und dort laden möchte.
• 56:23
  Speaker 1: Und dann habe ich hier noch lily marie die schreibt damit die autos wirklich funktionieren müsste zumindest jeder neue parkplatz ein ladepunkt haben.
• 56:31
  Speaker 1: wenn man an der straße parken muss muss man zuverlässig jedes mal laden können.
• 56:39
  Speaker 1: Ich glaube nicht.
• 56:39
  Speaker 1: also das ist.
• 56:42
  Speaker 1: Einerseits ist es, glaube ich, eine utopische Forderung, dass jeder Park-Rest-Ladepunkt kriegt.
• 56:47
  Speaker 1: Sicherlich ist aber Norwegen da natürlich schon ein Stück weit ein Vorbild, wo man ja eben das auch mit Latern-Ladepunkten und so weiter schon viel weiter hat, als das in Deutschland der Fall ist.
• 56:55
  Speaker 1: Es könnte auf jeden Fall sehr zur Entlastung beitragen, gerade dort, wo viele Menschen in Wohnungen leben und eben diese Thematik haben, dass sie ein E-Auto nur fahren können, wenn sie öffentliche Lader nutzen.
• 57:05
  Speaker 1: Und dann muss das in ausreichender Zahl da sein oder müssen die verfügbar sein.
• 57:09
  Speaker 1: Was war der weitere Punkt, dass man zuverlässig jedes Mal laden muss.
• 57:19
  Speaker 1: oder wenn man eine Straße fahren muss, muss man es laden können.
• 57:22
  Speaker 1: Das ist ja in der Realität, dass E-Autos ja noch nicht so.
• 57:25
  Speaker 1: Also die Reichweiten bei vielen Fahrzeugen und die Kilometerzahlen bei vielen Menschen reichende aus, dass die tatsächlich tagelang mit den Autos durch die Gegend fahren können, bis sie dann eben wieder aufgeladen werden müssen, wenn ich irgendwie Reichweiten habe von vierhundert, vierhundertfünfzig Kilometer.
• 57:39
  Speaker 1: Da komme ich schon eine Ecke weit mit, ne?
• 57:41
  Speaker 1: Also es hängt natürlich immer davon ab, individuell, wie viele Kilometer man fährt, ob man pendelt und so weiter.
• 57:46
  Speaker 1: Aber ich kenne auch viele Menschen, bei denen eben vierhundert Kilometer dann durchaus Wochenleistung dann noch ist.
• 57:52
  Speaker 1: Oder zumindest vielleicht sind sechshundert, aber dann muss man halt einmal einmal mehr laden und nicht jeder Tag.
• 57:56
  Speaker 1: Ich würde auch gerade
• 57:57
  Speaker 0: sagen, ich lade nicht zu Hause und ich mache das nur an öffentlichen Ladepunkten und ich kann halt eine Woche damit rumfahren.
• 58:04
  Speaker 0: Es sei denn, ich fahre halt größere Strecken, dann benutze ich halt einen Schnelllader, dann bin ich halt trotzdem... keine Ahnung, je nachdem wie ich es mache, entweder nach nach zwanzig Minuten wieder soweit, dass ich, dass ich hundert Kilometer weiterfahren kann oder ich lasse den Wagen halt irgendwo mal länger stehen.
• 58:20
  Speaker 0: Das geht dann halt auch, sodass er dann halt wieder vollgeladen ist.
• 58:24
  Speaker 0: Also so dramatisch ist es nichts, ja nicht so, dass die alle nur fünfzig Kilometer Reichweite haben.
• 58:29
  Speaker 0: Das ist schon ganz okay und ich glaube, dass das auch auch in Wohnungen geht, wo es, wo wir eben das Beispiel hatten mit, da können nur wenige laden, dann Dadurch, wenn ich noch ein paar Kilometer restreich weiter habe, kann ich dann doch vielleicht auch eben zu einem Schnelllader gefahren und dann da eben mal ein paar hundert Kilometer nach tanken.
• 58:50
  Speaker 2: Ja, und jeder, der mal morgens um drei über ihn unbekannte Dörfer getubbelt ist mit den letzten Tropfenbenzin, der wird feststellen, dass es halt eben nicht das große Paradies ist, was Leute mit Verbrenner hatten.
• 59:07
  Speaker 2: Es ist halt ein, man muss halt eben anders fahren.
• 59:10
  Speaker 2: Also ich habe jetzt noch keine Elektroautos gefahren, aber das ist halt, ich denke das ist auch, das ist auch händelbar.
• 59:14
  Speaker 2: Also ich, ich habe von Keim gehört, der mit Elektroautos gefahren ist, dass die Lade sollen das Problem waren.
• 59:22
  Speaker 2: Also, von Keim.
• 59:24
  Speaker 2: Das soll ich immer nur von Leuten, die halt generell Elektroautos durchfinden.
• 59:29
  Speaker 1: Hätte ich da gerade autobiografische Elemente heraus mit dem letzten Tropfen über die Dörfer fahren?
• 59:33
  Speaker 1: Ach,
• 59:35
  Speaker 2: ach,
• 59:37
  Speaker 1: ja.
• 59:37
  Speaker 1: Du hast das für heise selbst recherchiert, auch das so ist.
• 59:43
  Speaker 1: Auf auf auf auf auf auf auf auf auf auf auf auf
• 59:49
  Speaker 2: auf auf auf auf auf auf auf auf auf auf auf auf auf.
• 1:00:03
  Speaker 2: Das ist immer so ein bisschen Leben am Limit gewesen.
• 1:00:08
  Speaker 1: Also wenn ich unsere Diskussion so verfolge, habe ich ja fast den ein oder wir drei sollten mal irgendwie ein Podcast über E-Mobilität aufmachen.
• 1:00:14
  Speaker 1: Aber ich glaube, wir haben ja auch was anderes Schönes über E-Themen im Angebot oder Volker.
• 1:00:19
  Speaker 1: Vielleicht ist das ja der guter Moment für so einen kleinen Crossover.
• 1:00:22
  Speaker 0: Oh ja, willst du einen Crossover machen?
• 1:00:26
  Speaker 1: Phasengleich oder wie heißt der unser Kanal noch?
• 1:00:29
  Speaker 0: Phasenlage.
• 1:00:31
  Speaker 0: Phasenlage,
• 1:00:31
  Speaker 1: genau.
• 1:00:33
  Speaker 0: Ein neuen YouTube-Kanal in Erprobung sozusagen, wo es insbesondere um Solartechnik, Werbepumpen, sicherlich auch ab und zu mal das Thema Ehladepunkte oder E-Mobilität dann geht.
• 1:00:49
  Speaker 0: Oder Wallboxen zumindest.
• 1:00:51
  Speaker 0: Solche Themen werden alle vorkommen.
• 1:00:52
  Speaker 0: Und genau, das ist ein Kanal, den wir jetzt gerade gestartet haben und schaut einfach mal rein.
• 1:01:01
  Speaker 2: Kann ich auch sehr empfehlen.
• 1:01:05
  Speaker 1: Und mit dieser gottschalt Gedenküberziehung wie Marco am Märkte.
• 1:01:10
  Speaker 0: Wir sind noch fertig.
• 1:01:12
  Speaker 2: Heißt
• 1:01:12
  Speaker 1: es jetzt?
• 1:01:13
  Speaker 1: Wensch, Markus.
• 1:01:22
  Speaker 2: Ja, wunderbar, da sind wir ja auch schon durch.
• 1:01:25
  Speaker 2: Fast.
• 1:01:27
  Speaker 2: Aber das Schöneste kommt ja zum Schluss.
• 1:01:32
  Speaker 2: Ihr kriegt ja wie so oft erstmal eine Frage, die außerhalb der Punkte ist.
• 1:01:36
  Speaker 2: Wisst ihr denn, was am Zweihnzwanzigsten September war?
• 1:01:39
  Speaker 2: Welcher besondere Tag?
• 1:01:42
  Speaker 0: Am Zweihnzwanzigsten September?
• 1:01:47
  Speaker 2: Oh,
• 1:01:48
  Speaker 1: kannst du vielleicht noch... Eine Sekunde, ein kleines Jahr?
• 1:01:54
  Speaker 2: Ich sag nur sieben Mahlzeiten am Tag.
• 1:01:55
  Speaker 2: Hä?
• 1:02:00
  Speaker 0: Sieben Mahlzeiten?
• 1:02:00
  Speaker 0: So ein bisschen... So ein bisschen...
• 1:02:02
  Speaker 2: Ah, siehst du?
• 1:02:04
  Speaker 2: Was
• 1:02:04
  Speaker 0: war denn am Zweihnzwanzigsten September?
• 1:02:06
  Speaker 0: Der
• 1:02:06
  Speaker 2: Tag des Hobbels.
• 1:02:07
  Speaker 0: Ach was?
• 1:02:09
  Speaker 0: Warum weiß ich denn das nicht?
• 1:02:12
  Speaker 2: Ja, jetzt weißt du es jetzt.
• 1:02:13
  Speaker 0: Warum ist das jetzt im September?
• 1:02:16
  Speaker 0: Warum wissen wir das?
• 1:02:18
  Speaker 0: Warum ausgerechnet im September?
• 1:02:21
  Speaker 0: Ist das was Wichtiges aus den Büchern?
• 1:02:23
  Speaker 2: Ja, und zwar der...
• 1:02:26
  Speaker 0: Hat er den Nackenstein gefunden?
• 1:02:28
  Speaker 0: Welchen Geburtstag?
• 1:02:33
  Speaker 2: Ich hatte es ja noch stehen.
• 1:02:35
  Speaker 2: Na ja, auf jeden Fall.
• 1:02:37
  Speaker 2: Oh,
• 1:02:37
  Speaker 0: schuldigung.
• 1:02:38
  Speaker 0: Keine Rückfrage an den Quizmaster, nur ich.
• 1:02:41
  Speaker 0: Du musst sagen, ich stelle dir die Fragen, Markus.
• 1:02:43
  Speaker 0: Ganz klar, einfach.
• 1:02:45
  Speaker 2: Genau, aber ich stelle dir die Fragen.
• 1:02:53
  Speaker 2: Morgengestitzt drin.
• 1:02:54
  Speaker 1: Morgengestitzt
• 1:02:55
  Speaker 0: drin.
• 1:02:56
  Speaker 0: Sehr schön.
• 1:02:57
  Speaker 0: Ist noch in Arbeit.
• 1:02:59
  Speaker 2: Ja, es war glaube ich ein Geburtstag, aber ich wollte das noch nachküfen und nicht einfach nur so übernehmen.
• 1:03:05
  Speaker 2: Aber diese Nachprüfung hat nicht standgefunden, muss ich ehrlich gestehen.
• 1:03:08
  Speaker 2: Bilbo
• 1:03:09
  Speaker 0: wahrscheinlich, oder?
• 1:03:11
  Speaker 2: Kann sein, aber wie gesagt, ich bin mir dann nicht hundertfünfzig.
• 1:03:13
  Speaker 0: Hat der am zwanzwanzigsten September seinen ein- und elfzigsten Geburtstag damals gefeiert.
• 1:03:17
  Speaker 0: Sieh einer an.
• 1:03:18
  Speaker 2: Mal gucken, mal gucken.
• 1:03:20
  Speaker 2: Aber jetzt fangen wir mal mit einer Frage an, die ich zumindest beantworten kann.
• 1:03:24
  Speaker 2: Mal gucken, ob ihr das auch könnt.
• 1:03:27
  Speaker 2: Ja, Frage Nummer eins.
• 1:03:30
  Speaker 2: Welcher Herkunft entstammt laut Herr der Ringe der Name Hobbit?
• 1:03:35
  Speaker 2: A. Hobbitsprache für Kleinenrenner.
• 1:03:38
  Speaker 2: B. Nachfahrende Strachentöters Hobbin.
• 1:03:45
  Speaker 2: C. Hobbitsprache für Erdlochbewohner.
• 1:03:47
  Speaker 2: Oder D. Nachfahrende Insel-Hopp.
• 1:03:55
  Speaker 2: Bei dem Thema so
• 1:03:55
  Speaker 1: absolut überhaupt gar keine Ahnung, deshalb bin ich jetzt schon auf Glatteis geführt.
• 1:04:06
  Speaker 0: Die wohnen ja nun alle in so Erdhöhlen.
• 1:04:08
  Speaker 0: Das ist jetzt also sehr vergleichsweise naheliegend, wenn es das wäre.
• 1:04:12
  Speaker 0: Was soll denn die Insel Hopp sein?
• 1:04:14
  Speaker 0: Davon hab ich noch nie gehört.
• 1:04:17
  Speaker 0: Die anderen beiden Antworten weiß ich schon wieder nicht mehr.
• 1:04:21
  Speaker 0: Ich bin mir auch nicht sicher, ob ich die Frage mal standen hab.
• 1:04:25
  Speaker 0: Es geht um
• 1:04:25
  Speaker 2: die Bedeutung des Wortes Hobbit.
• 1:04:27
  Speaker 0: Genau, woher kommt das?
• 1:04:29
  Speaker 0: Das ist jetzt nichts mit Sinderien oder irgendwas.
• 1:04:32
  Speaker 0: Ich bin ganz schockiert.
• 1:04:33
  Speaker 0: Aber das heißt, die Hobbits nennen sich selber Hobbits.
• 1:04:38
  Speaker 1: Also ich glaube irgendein Drachentwötterzeug ist das B. Ich gehe auf B.
• 1:04:42
  Speaker 0: Warum denn Drachentöter?
• 1:04:44
  Speaker 0: Kleinrenner?
• 1:04:47
  Speaker 0: Ich bin für C. Ich finde Erdlochbewohner gut.
• 1:04:49
  Speaker 0: Immer in Wohnen, die in so Höhlen.
• 1:04:52
  Speaker 2: Okay, also Meiter hat B und Volker hat C. Und der hat Volker den ersten Punkt.
• 1:05:01
  Speaker 0: In einem, was?
• 1:05:02
  Speaker 0: In a hole in the ground that lives a Hobbit fängt es doch an, oder?
• 1:05:06
  Speaker 1: Genau.
• 1:05:06
  Speaker 1: Und Teletubbies dann?
• 1:05:07
  Speaker 1: Not an
• 1:05:08
  Speaker 0: ordinary hole, aber und so weiter und so fort.
• 1:05:10
  Speaker 0: Den Rest habe ich vergessen.
• 1:05:11
  Speaker 2: Also, ähm... Fiktiven, Herr Der Ringer Universum, ist die Hörpelsprache von einer älteren Wurzel der Sprache des Volkes von der Rohan abgeleitet.
• 1:05:22
  Speaker 2: Was?
• 1:05:23
  Speaker 1: Ja.
• 1:05:24
  Speaker 0: Das ist doch ganz weit weg?
• 1:05:25
  Speaker 0: Egal.
• 1:05:26
  Speaker 0: Ja.
• 1:05:30
  Speaker 2: Und das heißt im Rohan heißt Küt dukan, Höhlen oder Erdlochbewohner.
• 1:05:39
  Speaker 2: Und um das eben, das ist im... Jetzt sind wir wieder beim beim englischen.
• 1:05:45
  Speaker 2: beim altenglischen würde das Bob lita lityer heißen und im modernen englisch wird er aus hobbit.
• 1:05:52
  Speaker 2: Und da so ein bisschen also das ein bisschen eine eine wissenschaft rauszumachen
• 1:05:58
  Speaker 0: der toll hin.
• 1:06:00
  Speaker 2: Aber die realität ist halt eine andere.
• 1:06:02
  Speaker 2: er sagte dass ihm das wort hobbit spontan einfiel und ohne irgendwelche hintergedanken.
• 1:06:11
  Speaker 2: Es wurde auch lange geredzelt, weil es gab in den Achtzehnundneunzigern Jahren in so einer Folklore-Sammlung der Englischen, gab es schon das fabelwesen Hobbit.
• 1:06:23
  Speaker 2: Aber es gibt keinerlei Hinweis, dass der Tolkien das gelesen haben könnte.
• 1:06:27
  Speaker 2: Also das ist bis heute halt eben unklar.
• 1:06:34
  Speaker 1: Gut, da
• 1:06:36
  Speaker 2: haben wir schon mal die erste Frage überstanden.
• 1:06:39
  Speaker 0: Dann
• 1:06:40
  Speaker 2: kommen wir zur Frage Nummer zwei.
• 1:06:45
  Speaker 2: Gab als erster den Ring der Macht freiwillig ab.
• 1:06:47
  Speaker 2: A. Smigol B. Bilbo Beutlin C. Frodo Beutlin oder D. Weißwind?
• 1:06:57
  Speaker 0: Rinswind.
• 1:06:58
  Speaker 2: Rinswind.
• 1:07:02
  Speaker 0: Es geht schon um den Ring der Macht im Universum von Tolkien, oder?
• 1:07:06
  Speaker 0: Genau.
• 1:07:07
  Speaker 0: Weil Rinswind ist ja nun tatsächlich ein ganz anderes, das ist ja Scheibenweltromane, der wird es nicht gewesen sein.
• 1:07:16
  Speaker 0: Zwiebel hat ihn nicht freiwillig abgegeben, er hat ihn ja verbummelt, der ist ihm ja runtergefallen und Bilbo hat ihn gefunden.
• 1:07:27
  Speaker 0: Aber freiwillig?
• 1:07:30
  Speaker 1: Bilbo...
• 1:07:34
  Speaker 0: Bilbo gibt ihn ja sehr widerwillig ab, also er gibt ihn ab und Frodo musste er erst mal vom Finger gebissen werden.
• 1:07:44
  Speaker 0: Deswegen wäre ich bei B. Also falls das freiwillig, widerwillig bedeutend würde.
• 1:07:52
  Speaker 1: Da ich nur Frodo kenne, gehe ich mal auf C.
• 1:07:57
  Speaker 0: Gehe ich auf Rinswind.
• 1:08:04
  Speaker 2: Ja, und Volker hat den zweiten Punkt.
• 1:08:09
  Speaker 2: Ja, Bebo Beutlin und hättest du fast den extra Punkt geholt, weil natürlich der Rinswind ist ja dieser, der auch, genau.
• 1:08:19
  Speaker 2: Genau, in der Scheibenwelt von Typ Hatshitt und genau, da ist er, der Bilbo Beutlin, der ja unserem hundertelften Geburtstag den Ring an Frodo Beutlin vermacht.
• 1:08:32
  Speaker 2: Und das freiwillig, auch wenn der, wenn Ganzaif ihn da so ein bisschen drängen muss.
• 1:08:38
  Speaker 2: Da
• 1:08:38
  Speaker 0: muss ich sagen, ein bisschen widerwillig.
• 1:08:39
  Speaker 0: Ein bisschen
• 1:08:40
  Speaker 2: widerwillig.
• 1:08:40
  Speaker 0: Er wollte ihn ja auch zurück haben, also, aber noch einmal sehen wollte er ihn.
• 1:08:45
  Speaker 0: Ja,
• 1:08:45
  Speaker 2: ja.
• 1:08:46
  Speaker 2: Und ich meine Winswind, ich meine, der hatte ja durchaus so Hobbit Eigenschaften, zumindest was das Flüchten betrifft.
• 1:08:51
  Speaker 2: Also der ist ja auch sehr, sehr schnell und wendig, wenn er sich fortbewegt.
• 1:08:58
  Speaker 2: Aber... Kann
• 1:08:59
  Speaker 0: ich nur empfehlen, die Scheibenwelt Romane?
• 1:09:01
  Speaker 0: Ja.
• 1:09:02
  Speaker 0: Ganz großartig, was Terry Pratchett da gemacht hat als... Was war der?
• 1:09:06
  Speaker 0: Der ist eigentlich Atom.
• 1:09:08
  Speaker 0: Der war der Techniker in einem Atomkraftwerk.
• 1:09:10
  Speaker 0: Ich weiß gar nicht.
• 1:09:11
  Speaker 0: Also, dass der dann solche Bücher geschrieben hat, großartig.
• 1:09:14
  Speaker 0: Zu viel Atom beim Tee gehabt.
• 1:09:20
  Speaker 2: Gut, mal gucken was ihr heute im Tee gehabt habt, denn jetzt kommen wir zur Frage drei.
• 1:09:27
  Speaker 2: Schauen wir mal.
• 1:09:29
  Speaker 2: Welcher Schauspieler spielt in der Hobbit Trilogie eine Doppelrolle, ohne dass er optisch zu erkennen war?
• 1:09:35
  Speaker 2: A. Harrison Ford B. Daniel Craig C. Benedict Cumberbatch D. David Tennant.
• 1:09:49
  Speaker 0: Also wenn es Harrison Ford wäre, wüsste ich das.
• 1:09:51
  Speaker 0: Weil ich, ja, hab ich, glaub ich, schon öfter mal gesagt, wir kennen, daher ist ein Ford-Fan bin.
• 1:09:56
  Speaker 0: Daniel Craig, der hat auch mal irgendwo, aber hat der nicht auch bei Star Wars irgendwo mitgemacht und man hat ihn nicht erkannt.
• 1:10:04
  Speaker 0: David Tennant wüsste ich gerne.
• 1:10:08
  Speaker 0: Bei Benedict Cumberbatch weiß ich, dass er ja auf jeden Fall zumindest Smog gespielt hat, also als Stimme.
• 1:10:15
  Speaker 0: Also nicht nur als Stimme, sondern er hat ihn auch gespielt, aber war auch dessen Stimme im Englischen.
• 1:10:20
  Speaker 0: Aber ... Ah, hat der noch eine Rolle?
• 1:10:25
  Speaker 0: Was hat der denn noch gemacht dann?
• 1:10:27
  Speaker 0: Hat der noch einen der Trolle gespielt oder so?
• 1:10:29
  Speaker 0: Keine Ahnung.
• 1:10:30
  Speaker 0: Also ich wäre für zehn.
• 1:10:32
  Speaker 0: Bei den anderen weiß ich es nicht.
• 1:10:33
  Speaker 0: Glaube ich nicht dran.
• 1:10:36
  Speaker 1: Ja, ich schließe mich mal an.
• 1:10:38
  Speaker 1: Ich kenne mal einen drei der Namen, die du in den Antworten stehen.
• 1:10:40
  Speaker 1: Das ist ja schon mal
• 1:10:42
  Speaker 0: was.
• 1:10:42
  Speaker 0: Oh, du kennst David Tennant nicht?
• 1:10:46
  Speaker 1: Oder?
• 1:10:47
  Speaker 0: Wen kennst du nicht?
• 1:10:48
  Speaker 0: David Tennant?
• 1:10:49
  Speaker 0: Auch Mensch.
• 1:10:49
  Speaker 2: Das ist ein...
• 1:10:50
  Speaker 0: Dr.
• 1:10:51
  Speaker 0: Hu zum Beispiel.
• 1:10:52
  Speaker 0: Ja.
• 1:10:54
  Speaker 0: Ja, das ist Cried Broadchurch.
• 1:10:55
  Speaker 0: Da hat da so ein AC Broadchurch die Serie.
• 1:10:58
  Speaker 0: Auch sehr großartig.
• 1:10:59
  Speaker 0: Da spielt er so einen völlig abgehaltenen Polizei- oder Kriminalbeamten.
• 1:11:05
  Speaker 2: Bei Harry Potter spielt er auch mit.
• 1:11:09
  Speaker 0: Stimmt.
• 1:11:10
  Speaker 0: Ja, auch vor.
• 1:11:12
  Speaker 2: Ja, nee, so.
• 1:11:13
  Speaker 1: Wenn ich ein Gesicht sehe, dann wüsste ich, wer es ist.
• 1:11:17
  Speaker 2: Du musst ja auch irgendwann mal auflösen.
• 1:11:19
  Speaker 2: Ja, ihr habt beide einen Punkt geholt und Völker ist hier einwandfrei durchmarschiert.
• 1:11:23
  Speaker 2: Du musst
• 1:11:24
  Speaker 0: Puh zum Glück, weil ich bin ein letztes doch in so einem
• 1:11:28
  Speaker 1: Meme-Short
• 1:11:29
  Speaker 0: bei uns vorgekommen, wo hinten auf meinem Stuhl steht, sprich ihn nicht an, die antwortet, oder sprich ihn nicht auf Heather Ringe an, die antwortet, dauert länger als die Deluxe-Editions und die drei Hobbits filmen zusammen.
• 1:11:44
  Speaker 1: Stimmt, das hab ich gesehen.
• 1:11:47
  Speaker 1: Man kann's kaum lesen, die Unterzeile.
• 1:11:48
  Speaker 1: Aber ich hab nur gelesen, er redet viel, dann dachte ich, okay.
• 1:11:54
  Speaker 0: Hallo.
• 1:11:55
  Speaker 0: Frech.
• 1:11:57
  Speaker 0: Aber was spielt der denn noch da für eine Rolle?
• 1:11:59
  Speaker 0: Was ist der noch?
• 1:12:01
  Speaker 2: Den Nekromanten.
• 1:12:03
  Speaker 0: Ah, oh, den hab ich
• 1:12:04
  Speaker 2: verdrängt.
• 1:12:06
  Speaker 0: Ja, das ist so großartig.
• 1:12:07
  Speaker 2: Genau.
• 1:12:08
  Speaker 2: Und hier ist, also hier ist zu sehen.
• 1:12:11
  Speaker 2: für die Hörer, die ... Wenn er die Kamberbetsch da so auf so einem Teppich liegt und mit so Sensoren das Gesicht und der Körper abgetastet wird und er halt quasi den Drachen-Smoke spricht.
• 1:12:25
  Speaker 0: Lustig auch die Grimassen dazu, ganz großartig, muss man sich angucken.
• 1:12:30
  Speaker 2: Ja, also der hat ja auch so eine markante Stimme dafür und er ist auch durch die Grimassen aufgefallen, deswegen wollten sie auch unbedingt sein Gesicht haben.
• 1:12:41
  Speaker 2: Also, er muss ja dann doch durchs Einsprechen, aber hat das doch relativ aus einer Ärmel geschüttelt und hat dann eben seine zwei Rollen gekriegt.
• 1:12:50
  Speaker 2: Da soll man den Nekromanzen und eben halt smock.
• 1:12:53
  Speaker 0: Der Nekromanter kommt, den habe ich völlig verdrängt, weil er kommt ja in die Möglichkeit in den Büchern auch gar nicht, oder in den Buch.
• 1:12:58
  Speaker 0: Das ist ja kein Bücher, in den Buch gar nicht vor.
• 1:13:01
  Speaker 2: Ja, und dann, also das würde man halt eben, also bei beiden halt nur an der Stimme erkennen.
• 1:13:06
  Speaker 0: Ja.
• 1:13:06
  Speaker 2: Und ja, aber das
• 1:13:09
  Speaker 0: habt ihr heute.
• 1:13:10
  Speaker 1: Super geregelt,
• 1:13:11
  Speaker 2: würde ich sagen.
• 1:13:13
  Speaker 1: Ihr ist ein Betrieben im Plural, aber Volker hat das gut geregelt.
• 1:13:17
  Speaker 0: Mein Restwissen hat gereicht.
• 1:13:19
  Speaker 0: Ich muss noch mal wieder die Filme gucken.
• 1:13:22
  Speaker 2: Um noch ein bisschen Nerdwissen reinzubringen, der hat ja auch ein bisschen Blausblut drin.
• 1:13:29
  Speaker 2: Es ist herausgekommen, dass er ein Cousin Drittengrades in der sechzehnten Generation von König Griecher der Dritte ist.
• 1:13:40
  Speaker 2: Okay,
• 1:13:41
  Speaker 0: aber gilt das nicht für jeden Engländer?
• 1:13:48
  Speaker 2: Die Statistik habe ich jetzt nicht durch recherchiert, aber von ihm kann ich das relativ sicher behaupten.
• 1:13:54
  Speaker 2: Ja, und der hat in The Hello Crown, hat er halt eben diesen König Richard halt auch verkörpert.
• 1:13:59
  Speaker 2: Und im Zweifelsen XIV gab es ja eine Umbettung von König Richard und da hat er dann ein Gedicht für ihn aufgesagt.
• 1:14:08
  Speaker 0: Also ich wollte damit übrigens nicht Inzest suggerieren, sondern das war so weit weg, sechzehnten Grades.
• 1:14:16
  Speaker 0: Also weiß ich gar nicht, was das für ein Netz an Verwandtschaftern sein muss, wie groß das ist.
• 1:14:21
  Speaker 2: Tja, das wird man heute nicht mehr erklären können, aber wir haben wieder ganz, ganz vier Party-Wissen eingesaugt und bei euch habe ich gesehen, dass ihr das gar nicht so brauchtet, weil ihr das alle schon gewusst habt.
• 1:14:36
  Speaker 2: Ihr habt's los nochmal freigelegt.
• 1:14:38
  Speaker 0: Ich habe mal gespannt auf die Allfragen morgen.
• 1:14:41
  Speaker 1: Ich wollte gerade sagen, plural ist majestatisch gegenüber Volker.
• 1:14:45
  Speaker 1: Ihr eure Hochlauch, Herr Chefredakte.
• 1:14:48
  Speaker 0: Ja, genau.
• 1:14:49
  Speaker 0: Irgendwas muss ich ja auch können.
• 1:14:52
  Speaker 1: Ja, wir haben gerade ja Benedikt Kammerbetsch mit facettenreichen Gesichtsausdrücken gesehen.
• 1:14:56
  Speaker 1: Das führt zu dem Hinweis, dass wir nächste Woche auch in der Moderationsrolle wieder facettenreiche Gesichtsausdrücke sehen.
• 1:15:01
  Speaker 1: Denn Anna ist zurück, wir freuen uns schon.
• 1:15:04
  Speaker 1: Das gibt's ja nächste Woche, also wieder einschalten in der Heise-Show.
• 1:15:07
  Speaker 1: Ich danke euch, Markus, Volker, für die immer spannende Diskussion.
• 1:15:12
  Speaker 1: Danke an alle, die uns hier begleitet haben über diese Stunde und ein paar Minuten.
• 1:15:18
  Speaker 1: Bleib zu sagen, morgen noch und dann das Wochenende, schönes Wochenende und bis dann.
• 1:15:23
  Speaker 1: Tschüss.
• 1:15:34
  Speaker 1: Tschüss.