Latest / Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira / O erro de produto que quase nenhum PM admite

Transcript

O erro de produto que quase nenhum PM admite · Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira

0:00
O usuário não está nem aí para o seu produto.
0:01
Hum, usuário que eu conheço, eu como usuário você Paulo você
0:06
pensando como usuários de qualquer coisa e bit OC que você
0:09
tem no seu no aplicativo, no seu celular você não tá nem aí para
0:12
o produto. Eu ligo para o resultado que ele
0:14
me traz, para dor que ele me tira, para o benefício ou
0:17
Felicidade que ele me gera. Qualquer for você precisa usar
0:20
muitas vezes para geralmente nos momentos mais críticos e
0:23
urgentes. E eu desconheço uma pessoa que
0:26
conseguiu usar da primeira vez ou fazer o Reconhecimento facial
0:29
da primeira vez, ou a senha e todo o processo lá.
0:33
O custo disso é que ninguém quer entrar.
0:35
Tem tanta coisa útil lá, tem tanta coisa que realmente ajuda
0:38
as pessoas, mas ninguém tem paciência, que desiste já ou já
0:42
passou por experiências tão ruins que ela nem tenta mais.
0:44
Ah, tem que fazer tal coisa no Gov.
0:47
E ela procura China. Se você já passou pelo desafio
0:50
de lançar features que ninguém usa ou de ter?
0:53
Board que depende de engenharia para qualquer mudança?
0:56
Dá uma olhada na user guide é uma plataforma no code que deixa
1:00
você criar guias interativas, checklists de um board e susce
1:04
centers direto dentro do seu produto, sem precisar de deve.
1:08
Ela é a plataforma escolhida pelos times da caju, asas, totus
1:12
e mais de 1200 empresas. OPG tem desconto exclusivo com o
1:13
código pro art gurus. O link está aqui na descrição.
1:18
Oi, tudo bem com você? Meu nome é Paulo Charles e sejam
1:20
bem vindos à praia tiguruz o podcast que é a voz hospitalizou
1:23
os produtos, mas que também aborda tecnologia e negócio de
1:27
Peter Ban. Hoje é um episódio especial
1:30
porque a gente vai falar sobre alguns temas que a maioria das
1:35
pessoas de produtos e a maioria das pessoas que trabalham com
1:38
tecnologia acho que deixam passar por isso.
1:43
Eu convidei uma pessoa que. Tem uma vasta experiência e é
1:49
considerada uma das referências sobre os assuntos que a gente
1:53
vai falar aqui. Então seja bem-vinda para os
1:55
gros Bárbara Bárbara milé é milé, né?
2:00
Ou não? Milê.
2:01
Ótimo seja bem-vinda, Bárbara. Obrigada.
2:04
Depois dessa apresentação, estou até lisonjeada.
2:07
Tiago assim, estou muito animada para participar desse papo.
2:10
Antes da gente, da gente conversar, ô, Bárbara, para quem
2:14
não te conhece, para quem? Apareceu no mundo ontem quem é a
2:19
Bárbara Mile? Eu sou uma pessoa que sempre
2:23
estive envolvida em muitas áreas diferentes, fiz área comercial,
2:28
tech, produto, usabilidade, enfim e sou é head de parcerias
2:34
na usergeising, nas Américas e aqui pra gente falar de adoção
2:39
boarding pra esse aspecto de Business.
2:42
É isso que importa na área de produto também, já começando a.
2:45
Sim. É, é isso.
2:47
Você já falou sobre adoção onboard e você vive esse mundo é
2:56
de adoção de produtos. Enfim, eu quero começar com algo
3:03
dado a sua experiência, que é, qual foi a maior frustração que
3:09
você já viu ou viveu? Na verdade, eu vou te falar que.
3:14
Passei por isso mais vezes do que eu gostaria.
3:16
Eu já fui sócia de uma software House pessoalmente e um dos
3:20
grandes problemas era no delivery.
3:22
Depois do deploy também, né? Ou às vezes, passar tempo demais
3:26
pra entregar produto ou uma feature nova que não precisava
3:31
daquele tempo todo. Pura vaidade ou excesso de
3:35
pesquisa, em vez de testar com o que que os usuários queriam
3:39
então? Inúmeros exemplos,
3:41
principalmente, infelizmente na minha experiência empreendedora
3:44
pessoal e por isso que eu fiquei tão animada depois de ir pra um
3:47
pra um lugar que foca justamente em resolver esse problema.
3:50
A gente já desenvolveu o produto pra área de educação tem uns
3:54
anos. Isso era pra demorar 4 meses,
3:58
entendeu? Pra sair é pelo menos OMVP ou
4:03
uma fase um pouco acima. Um MLP era pré clode e acordando
4:07
pra gente, cara. Era pra Ser 4, virou mais de
4:10
ano, virou mais de ano e a coisa foi se arrastando, o produto foi
4:14
ficando perfeito. Cada mínimo detalhe, cada
4:18
vírgula. Aí é aspecto do botão, se é
4:22
quadrado, se é redondo, foi ficando perfeito.
4:25
Chegou na hora de implementar nas escolas e faculdades.
4:29
Você acha que uma pessoa vai ter tempo de ficar?
4:32
Achando incrível e dando parabéns pro produto lindo e pro
4:35
botão colorido que a gente colocou e pensou no esquema de
4:38
cores. Não, ele vai reclamar porque tá
4:43
com etapa demais pra conseguir executar uma coisa simples como
4:46
avaliar o aluno, trazer relatório, ele só precisa clicar
4:51
no botão e trazer às vezes um PDF de uma página.
4:53
Pra Ele entregar pra diretoria, ele não precisa de. 70 gráficos
4:58
num dashboard esse tipo de coisa é 11.
5:00
Exemplo concreto, real já passei.
5:04
Oba tem um número. É, eu queria abordar com você
5:10
por que que os p MS focam aparentemente 90% da energia em
5:18
Discovery, em delivery e quase nada em adoção?
5:23
É, será que é porque? Um deploy, uma A Entrega, né?
5:28
Aquela coisa do ter a data fixa gera uma sensação de falsa, de
5:35
dever cumprido enquanto adoção. É um trabalho meio que uma
5:40
maratona, né? Trabalhinho de formiguinha,
5:43
invisível e muitas das vezes você precisa inteirar interando,
5:49
interan, por que que você acha? Que eu acho?
5:55
Resposta óbvia que é, acho que também é superficial, mas a
5:58
resposta óbvia é que o mercado treinou.
6:01
Eles assim fizeram a faculdade de uma determinada forma, alguma
6:05
pós alguma questão 100% teórica. E não que a teoria não seja
6:08
importante, é importante estudar, mas só a teoria não
6:13
funciona. Então isso é o óbvio, tá?
6:15
E porque às vezes, não que o trabalho seja fácil, mas é
6:19
cômodo. É ficar no conhecido no
6:23
framework ágil ou qualquer versão nova que for lançada dele
6:28
e com cerimônias para entregar código, sendo que a métrica é
6:32
essa. Essa é a métrica, a velocidade.
6:36
Ciência do time, que é diferente de velocidade, né?
6:38
Tamanho do time, custo disso e não o resultado final que vem
6:43
para o ponto de métrica de Business, né?
6:45
Na verdade, visão de negócio na área de produto e atétec também.
6:51
Não é a velocidade que eu entrego 10 features, eu preciso
6:56
estar entregando essas 10 features ou só uma delas que
7:00
realmente é importante. E aí fica inchando o produto e
7:05
fica é seja por uma razão de excesso de foco na metodologia e
7:13
não no resultado de negócio. Porque é lindo você entregar um
7:18
produto bonitão para o seu cliente para preparando, fazendo
7:21
o melhor Discovery, com dados de mercado e tal.
7:25
E acaba sendo consciente ou não, né?
7:27
Uma métrica de vaidade, às vezes.
7:29
E eu acho que tem razão. Eu acho que a gente, a gente se
7:37
perdeu em algum momento na história que a área de produto
7:40
deveria ter uma relevância maior nas empresas.
7:44
Eu acho que a gente se perdeu. Nessa questão de metodologia
7:48
firmworking, agora a gente está se perdendo também com IA.
7:52
Qual é o custo? Ô Bárbara, invisível é de uma
7:57
feature que ninguém usa, parece uma pergunta meio idiota, cara,
8:01
que além do dinheiro jogado fora, engenharia, né?
8:04
Que você acabou de mencionar, tipo, pô, entregou 10 coisas,
8:06
mas será que era as 10 coisas que eu precisava entregar?
8:09
Ou é ou 12 já geraria o resultado?
8:13
É. E aqui é é mais uma visão do
8:16
cliente, tá? Como que isso destrói a
8:18
experiência do do usuário a longo prazo ao criar um produto.
8:24
Como você falou, chado e. Confuso?
8:27
Pois é, acho que tem um que a gente pode citar o nome, porque
8:31
é comum, é todo brasileiro Gov BR.
8:34
Acho que esse não vai ofender ninguém.
8:36
Na verdade, aquele produto é uma ofensa aos brasileiros.
8:39
A gente usa a. Preciso usar muitas vezes,
8:45
geralmente nos momentos mais críticos e urgentes.
8:48
E eu desconheço uma pessoa que conseguiu usar da primeira vez
8:51
ou fazer o Reconhecimento facial da primeira vez, ou a senha e
8:55
todo o processo lá. O custo disso eu vou dar o
8:58
exemplo desse, porque, mesmo sendo do governo, não tem uma
9:03
métrica de custo de uma empresa. O custo é que ninguém quer
9:06
entrar. Tem tanta coisa útil lá, tem
9:08
tanta coisa que realmente ajuda as pessoas, mas ninguém tem
9:11
paciência. Que desiste já ou já passou por
9:14
experiências tão ruins que ela nem tenta mais Ah, tem que fazer
9:17
tal coisa no Gov e ela procrastina aí ela vou com
9:20
Bárbara, tá? Às vezes eu preciso assinar, ó,
9:22
quantas vezes jurídico já pediu pra assinar alguma coisa que só
9:25
funciona com a assinatura do Gov?
9:26
E eu procrastino mais de uma semana pra entrar a raça só
9:29
porque eu vou saber que é a dor de cabeça?
9:31
Então o custo invisível é largar, eu acho que é o também
9:35
tem o óbvio, né? Assim, se o usuário ele fica,
9:39
ele tem a sensação do seu produto.
9:42
Já ser extremamente difícil, mesmo sendo útil, ele vai
9:46
procrastinar ter que entrar no seu produto, vai virar um
9:48
processo com dor psicológica prévia, um trauma que inclusive
9:55
é muito difícil de resolver. Depois reverter, mesmo que o seu
9:58
produto produto mude, você refaça a iwai inteira é vai ser
10:03
difícil no marketing também. Aí falando para os marqueteiros,
10:06
eles convencerem o público de voltar a dar uma chance.
10:09
Provavelmente nessa se tem concorrentes, eles vão.
10:12
Procurar outros pra resolver o problema deles.
10:14
E a pergunta que eu queria fazer, que eu acho que vai
10:16
ajudar muitas pessoas que estão ouvindo esse episódio, é, como
10:22
transformar um onboard em um produto, né?
10:27
Entre aspas, que entrega valor imediato?
10:31
O que que é um onboard que encanta versus que apenas
10:35
irrita? Eu aprendi depois de anos de
10:38
experiência. Uma tal uma tal métrica de t TV,
10:42
né? Que é o time to value, que é o
10:44
quanto tempo demora pro cliente pro usuário ver valor é no seu
10:52
produto. Tá medindo só um parênteses,
10:55
você tá medindo esse t TV de forma objetiva ou totalmente
10:59
enviesada? E que dados você tá usando pra
11:01
calcular? Ele se auto convencer de que tá
11:04
tendo o aha moment. Fecha parênteses, isso é
11:08
interessante. Aí eu vou fazer uma outra
11:11
pergunta são, vai ser 2, Hein? Para você responder.
11:16
A primeira é o que é um hambúrguer que encanta versus um
11:20
que apenas irrita? Boa.
11:22
E a segunda pergunta é, como calculamos OTTV de maneira
11:29
correta? Essa é beleza, eu vou dar um
11:35
passo atrás também. Porque você menciona uma coisa
11:38
do processo de e aqui eu não tô falando de aquisição dentro do
11:43
produto, tô falando de processo comercial, tá?
11:46
Vou puxar pra esse lado. E no final das contas, o produto
11:49
não tá isolado, né, gente? Tem outra.
11:52
Tem umas ferramentas no mercado que são focadas em resolver o
11:57
problema que quase ninguém pediu ou que ele ou que.
12:03
Pediu, mas não com o objetivo certo.
12:06
Qual que é plataformas que fazem demos interativas pra área
12:11
comercial das empresas. Não sei se você você conhece
12:13
isso, né? Paulo é que faz.
12:16
Ah, o tipo comercial precisa demonstrar meus ratos, precisa
12:20
demonstrar meu produto no processo comercial, em vez de a
12:25
pessoa pegar e mostrar o seu produto de verdade.
12:28
Ela vai criar um vídeo interativo muito legal.
12:31
As funcionalidades disso fica super uau, highlights,
12:35
destaques, wins ou áudio muito legal.
12:39
Então no processo comercial, parece incrível, seu produto é o
12:41
melhor do mundo, aí o usuário paga e entra.
12:46
E aí a experiência completamente diferente, porque numa demo
12:49
interativa fake, você pode construir a ordem que você
12:52
quiser do fluxo de como usar ela.
12:57
Não resolve depois, o problema pode ser pior, tá, porque nessa
13:00
você convence também. Aí vem pro ponto que você me
13:03
perguntou, você convence quem não é o seu?
13:05
CP, de que ele precise de que é fácil de usar, é, você adapta a
13:09
demo para o que você quer mostrar naquela reunião
13:13
comercial. Eu já vi muito time fazendo
13:15
isso, tá? Tem várias opções, vários
13:17
templates de como demonstrar EE, você pega uma base de usuários
13:21
até você vai, vende horrores, eles não vão ficar na
13:24
assinatura, eles vão te arnar porque eles não vão saber usar
13:27
depois. Eu acho que isso junta com o que
13:29
você falou de umboard que encanta versus e Rita.
13:33
Uma das piores coisas é a frustração do usuário entre ou
13:37
processo comercial. Se o seu produto depende mais de
13:41
seus, né? Ou de uma frustração do usuário
13:44
com o marketing que o seu produto é PLG é que é uma
13:47
diferença da experiência entre o comercial marketing quando ele
13:50
começa a usar. Esse é o primeiro ponto de
13:52
fricção muito óbvio. Isso vai gerar problemas muito
13:56
grandes de não é desânimo, não sei a palavra, mas de
14:01
frustração, e vai gerar um problema grave pro seu time de
14:05
suporte porque ele vão ligar, vão mandar mensagem, seu time
14:10
não vai é dar conta até você vai ter que inflar time às vezes pra
14:16
só pra resolver uma coisa que poderia ter sido sido resolvida
14:19
nesse nonboarding anterior também sabe focar na.
14:25
Facilitar a vida do usuário no seu produto e não vender ele
14:30
fácil. De uma forma fake, responde isso
14:32
só do suas suas ideias. Respondeu, e aí vem o lance do
14:38
do t TV. Mas assim o você calcular o
14:43
problema é o time to value. As pessoas focam no primeiro t,
14:49
que é o timer, uma coisa, elas Ah, então.
14:53
Vai entrar e aí ele vai é. Vou cronometrar o tempo, desde
14:58
do do login até o fim de alguma de algum tour ou até enfim
15:05
acessar algum botão que seja. O problema é só focar nesse t,
15:10
porque ele pode ter ido 30 segundos pra isso, porque ele
15:14
pulou tudo, ele pulou toda a orientação, ele pulou todas as
15:18
etapas. Se você olha o relógio e o
15:21
primeiro t, você não. Você não calcula direito o time
15:25
to value, que precisa ser calculado, e assim também.
15:32
O pessoal tem que parar de ficar viciado.
15:34
De que OTTV é, tem que ser zero ou tem que ser o menor possível?
15:40
Depende, não. Matemática universal, que se
15:42
aplica a todo tipo de negócio, todo tipo de produto.
15:45
Tem lugar que tem plataforma que atende grandes empresas
15:50
Enterprise. O time to value é não vai ser
15:54
rápido. Tem grande processo pra as
15:57
pessoas adotarem ali pra ver algum resultado de negócio no
16:01
final e enxergar valor. Então não é só o tempo, é a
16:05
qualidade do processo que o usuário está fazendo pra chegar
16:10
no resultado que você quer. E realmente como você mede ou o
16:13
resultado em si igual eu quero que eu botar a médica, que eu
16:18
quero medir o tempo entre ele. Fazer login e não sei fazer uma
16:24
busca, não tô pensando um bom exemplo agora, mas fazer uma
16:27
busca dentro do do produto, que tipo de busca eu quero que ele
16:30
faça, pra quê? Qual que é a finalidade se não
16:34
vira uma métrica geral, pode ser qualquer busca, qualquer botão,
16:37
é qual usuário eu quero que faça, isso também é, é
16:40
importante, eu não quero que todos façam, na verdade são uma
16:43
péssima métrica, está todo mundo caindo no fluxo igual.
16:48
E tendo 11 tempo baixo, claramente os diferentes perfis
16:52
de usuários não estão é enxergando o valor da sua
16:57
própria jornada naquele produto. Não sei nem se eu respondi eu se
17:01
eu divaguei na sua pergunta, time de valor?
17:04
É extremamente importante não focar só no ter não é uma
17:06
matemática universal e não é e qualificar o que você tá
17:12
querendo medir assim eu diria. Então, se a gente fosse abordar
17:17
OTTV. A gente teria que começar pelo v
17:21
primeiro, identificar o valor que queremos gerar e aí sim você
17:25
vai para o tempo que o cliente leva para esse valor.
17:30
Sim, eu só não queria falar nos termos que se eu eu podia dar AA
17:33
definição de time to Velo, mas sim, seria isso.
17:36
Mas é também não é superficial, é isso que eu estou querendo
17:39
dizer assim que às vezes você você descreve ou define
17:44
incorretamente o que significa o velho, entendeu?
17:47
É isso o que você ou entende errado ou enviesa o valor.
17:54
Você foca em eu quero que ele faça uma busca, eu quero que ele
17:57
clique no botão, eu quero que ele feche uma venda.
18:01
Mas você não pensa na parte profunda e não personaliza por
18:04
tipo de usuário, principalmente se a sua plataforma tem vários
18:07
tipos diferentes que vão navegar ali às vezes.
18:11
Plataforma b To Be sass, né? Tem o.
18:15
Diretor, o dono da empresa vai querer ver dashboards, métricas
18:20
e algumas outras coisas. O PM lá na ponta quer ver outras
18:23
coisas, quer configurar fluxos, tem personas diferentes.
18:27
E é meio óbvio, né? Eu tô falando o óbvio pro pro
18:31
pessoal que tá assistindo. Mas o óbvio precisa ser dito.
18:35
Você já fez a pesquisa de CP, você pesquisou o mercado.
18:39
Agora faz o restante do futs pensando no valor para aqueles e
18:43
só termina Oo futs, entendeu? É isso?
18:47
Esse episódio tem apoio da PM? 3, a maior escola de produtos
18:51
digitais do Brasil, 8 anos formando PMs que hoje estão em
18:55
Nubank, iFood, Creditas e outras grandes empresas.
18:59
Informações em prot management analytics market, lidership e a.
19:04
Além de mentorias individuais e comunidade ativa.
19:08
Se você quer crescer em produto com método, acesse pm3.com.br e
19:13
use o cupom Project gurus para garantir o seu desconto.
19:17
Depois de alguns anos eu percebi que na área de produtos a gente
19:20
precisa falar o óbvio muitas das vezes, porque a gente se perde
19:26
muito em ruídos. E aí tem um lance que acontece
19:31
em 8 em cada 10 empresas. Que é o PM depender do time TEC
19:38
pra mudar um texto pra criar 11 faq é quem realmente perde
19:46
nisso? Ô, ô, ô, Bárbara, como que é
19:49
essa dependência mata a agilidade e aqui eu tô falando
19:53
agilidade no sentido de agilidade mesmo, não a coisa
19:58
bonita do ágil. É, e a capacidade de
20:02
experimentação do time de produto?
20:04
Porque, pô, se todo experimento eu precisar do time de
20:09
engenharia, aí meio Deus do céu. É, é um teste por por release,
20:16
né? Resposta, depende de pra quem a
20:20
gente tá falando aqui hoje, que também não é uma caixinha única.
20:25
Vou dar as 2 respostas. Depende.
20:27
Se você é uma startup. Então tô falando de ter que
20:32
pedir pro meu time de engenharia e blá blá blá numa startup que
20:36
pressupõe se que tem que ser ágil a ver na rápido mesmo de
20:41
fazer as coisas pra conquistar mercado rápido.
20:45
E tem uma Enterprise, uma empresa ou mais tradicional ou
20:49
grande demais que tem as suas burocracias.
20:51
Então a minha resposta vai variar numa empresa maior ainda.
20:57
Às vezes não tem um impacto tão grande, sempre tem de
21:00
velocidade, mas não com o mesmo grau de urgência, até porque a
21:07
Barreira de entrada é muito, é maior, né?
21:11
É muito mais difícil pra concorrente se consolidar e do
21:14
tamanho que eles estão. Às vezes eles não enxergam a
21:16
urgência. Não sei se você sente isso
21:18
assim, mas quando a empresa já é muito grande, ela procrastina.
21:21
Depois do Carnaval, a gente resolve.
21:24
Que sabe, chega segunda semana de dezembro acabou, acabou,
21:29
novidades depois do Carnaval. Certo ou errado?
21:32
Eles estão lá faturando seus bilhões, talvez não dure tanto
21:37
tempo e eles já estão sentindo. Eu converso muito com o
21:39
Enterprise, que vários times de produtos de e de tech já estão
21:43
sentindo a necessidade de ser veloz e não depender não só do
21:46
time tech, tá? Não depender uns dos outros para
21:48
fazer as coisas que já estão aprovadas, já passaram pela
21:51
burocracia da aprovação para que causa aconteça.
21:53
Mas enfim, ainda demora mais. Nas startups é completamente
21:57
diferente. Você não pode depender do time
22:00
de engenharia, você não pode depender do time de marketing
22:04
pra alguma coisa, um não pode depender do outro e ficar
22:06
travado em burocracia depois do Carnaval, senão sua empresa
22:09
morre, eu sei bem disso. Assim não pode.
22:13
E eu acho que isso é bem óbvio também.
22:15
Mas às vezes o nível de urgência não tá não tá?
22:19
Lanterna acesa, talvez em gente que tá vendo a gente aqui.
22:23
É que cara, não existe você numa startup de um produto b to CB,
22:31
to b, SAS principalmente, principalmente um que tenha
22:35
vários concorrentes surgindo a cada esquina tá aparecendo
22:38
alguém querendo concorrer com você?
22:41
Que você demore 4 meses pra conseguir fazer uma coisa muito
22:44
simples. Entendeu?
22:45
Isso óbvia, isso vai matar a sua empresa.
22:47
Não pode não ser exatamente agora.
22:49
Dependendo do seu nível de escala, pode ser tá no nível de
22:53
culto que você está botando em marketing.
22:54
Você está perdendo esse dinheiro porque você não está é fazendo
22:57
um boarding direito e está tendo charny.
22:59
Pode quebrar sua empresa mais rápida do que parece, mas é,
23:04
isso gera um custo pra todo mundo da empresa quebrar.
23:07
Então não estou sendo alarmista aqui da gente ver casa todos os
23:10
dias de coisas que aconteceram. É e pro seu usuário, que é o que
23:17
eu falei no início, em algum momento a gente estava falando
23:18
disso. O usuário isso queima imagem.
23:21
Tô falando pra marketing, branding e tudo.
23:24
O marketing às vezes já faz um trabalho tão pesado pra
23:28
convencer a galera de entrar no seu site, de cadastrar, de
23:31
começar a usar o seu produto e aí joga tudo fora porque o PM
23:35
não consegue fazer um simples banner dizendo bem-vindo.
23:39
E está aqui está o seu passo a passo pra seguir.
23:42
Porque o time técnico que fala legal, sua ideia, produto,
23:46
legal, marketing. É, a gente vai botar aqui no
23:48
road map, tem coisas mais importantes.
23:51
Isso daqui vai entrar pra daqui. AX, tempo, cara, não tem como.
23:56
Isso aplica várias outras exemplos, mas é não, não dá.
24:01
Eu acho isso interessante, não, eu concordo com você, mas eu
24:11
acho interessante é que a maioria das empresas, eles falam
24:15
sobre agilidade. Sobre basicamente time to
24:18
marketing, eles falam muito sobre concorrência.
24:23
E aí quando eles eles não percebem que a concorrência tem
24:28
ferramentas que habilitam esses times deles com certa autonomia
24:35
e alinhamento correto a fazer esses testes, esses
24:40
experimentos, né? É de maneira mais rápida?
24:43
É. Tem empresas que você tem um
24:45
processo. De content, design, experiência
24:50
pra você gerar uma faq e ok, é normal, é processo, é uma
24:58
burocracia, é pra mitigar riscos, problemas de marca,
25:02
problemas de né ali de suporte, enfim, essas coisas, mas eu acho
25:09
que não tem coisas que dá pra né?
25:12
Testar e tal. Quem entra?
25:16
É, vai parecer que eu estou é atrasado aqui no termo que eu
25:24
vou falar porque a gente está no na ya, mas eu vou falar sobre
25:27
ferramentas no code. Parece que agora eu estou em
25:31
2018. Como com essas ferramentas Oo
25:36
Bárbara no code ou de a de prototipação, eles estão
25:41
ajudando os PMSAA serem donos. É da experiência Inep gera algum
25:48
ruído, atrito com com pessoal de desenvolvimento de design que.
25:54
Como que você vê isso? Porque imagina um PM fazendo
25:59
experiência é meio. Hã?
26:04
Às vezes assusta, dependendo do perfil também.
26:06
Tá principalmente fora da bolha TEC startup que a gente vive.
26:10
É que tá todo mundo acostumado a fazer um pouco de tudo.
26:12
Tá sendo isso certo ou não? Todo mundo faz um pouco de tudo
26:15
quando você está numa startup, principalmente.
26:18
Mas é, eu nem quero responder o como eles fazem.
26:23
Eu vou focar na outra pergunta e depois eu vou falar do de como
26:27
não fazem. É eles assim você fazer, é.
26:37
Pensa comigo se você e quem está assistindo aqui o seu time tech.
26:43
Eu te garanto, com eu te eu te passo um Pix de 2 BRL se eu
26:47
tiver errado, mas eu te garanto que ele tá completamente atolado
26:52
sempre tá todo lado agora então que aí estão reduzindo timitech
26:57
enfiando garganta abaixo, aya, é mesmo concordando com muitas
27:04
coisas, sabe? A partir da Daya em cima, talvez
27:06
a forma que estão fazendo não é quem tá decidindo isso não é a
27:09
pessoa que sabe muito bem, né? Que que está decidindo o
27:13
impacto? Mas de qualquer forma, eles
27:14
estão completamente atolados. Obviamente, se você pedir
27:16
qualquer coisa, ainda que seja mudar a cor de um botão, o Tim
27:20
vai dizer não. Às vezes ele não vai ter coragem
27:23
de dizer não, vai despriorizar, vai colocar em algum momento do
27:26
road map daqui é SAP sei lá quanto tempo e já nem é mais
27:28
útil quando eles forem fazer. Então qualquer assim, soluções
27:34
que você não tenha que pedir nada pra eles, tô falando aqui
27:38
de forma geral, qualquer solução que você.
27:40
Vai falar, gente, o seguinte, eu só preciso de 1 hora de vocês,
27:45
vocês instalarem sei lá o quê e acabou só na minha frente.
27:49
Eu faço tudo sozinho aqui no code.
27:51
Eles vão dar graças a Deus, vai todo mundo dar graças a Deus,
27:54
porque eles não querem ter que lidar.
27:56
Gente, essa é a verdade, a área tech, né?
27:59
Os os deves é os deve back, mas os frontis também.
28:05
E o seu gestor de projeto, eles não querem ter que escutar.
28:10
Pitaco do time comercial, pitaco do time de marketing, seja
28:15
porque ele, ele realmente já tem muita coisa pra fazer.
28:18
Segundo que pode ser às às vezes por ego, às vezes porque eles
28:22
estão querendo fazer da forma é deles as coisas.
28:25
EE não querem ser interrompidos pra se priorizar.
28:28
Então se o seu time de suporte, se é seu time de marketing,
28:32
comercial, produto, né? A gente falando aqui de produto,
28:36
não precisar ficar chamando ele vai estar todo mundo, graças a
28:39
Deus, tanto eles. Quando você, porque todo mundo
28:41
sabe que você também não gosta de ter que ficar pedindo que
28:44
você vai receber ou não, ou vai levar um fecho.
28:47
Então as soluções pra não precisar criar esse atrito entre
28:53
todo mundo já sabe que o atrito vai acontecer.
28:55
Vamos evitar ele e. Tenho uma ferramenta que ajuda a
29:02
fechar esse gap, né, que é a os orgás.
29:08
Você é rege de parcerias. Você lida com com com várias
29:12
empresas. São mais de 12000 empresas que
29:16
usam AAAA ferramenta. Muitas empresas, os usuários
29:24
elogiam o onboarding e nem sabe o que é.
29:28
O orgasing que que que habilitou ali é como que.
29:34
Ela ajuda a fechar esse gap, ajuda o gestor de projeto, o
29:39
stakeholder, os deves, anão ter que ouvir o comercial e o
29:44
marketing e como que que que funciona?
29:47
Porque a gente está falando de adoção, a gente está falando de
29:50
um board, mas é o zagy também ajuda a no jogo da retenção, né?
29:59
Como que que que isso também, porque a gente tá falando de
30:02
aquisição, adoção, então base receita, mas também tem uma
30:06
parte de retenção também, que é a forma como você guia Oo
30:12
cliente dentro da plataforma. É dentro do aplicativo, aumenta
30:17
a retenção dele. Por quê?
30:18
Porque você facilita você, né? Como que que que funciona?
30:22
Oba. O que eu vou te dizer antes de
30:24
eu explicar assim, parece que é. Jabá também, mas na verdade o
30:28
objetivo é trazer valor pra vocês que estão assistindo, tá
30:30
gente? Alguém ou posso tá errada?
30:34
Também faço um Pix de 2 BRL. Se alguém me mostrar um caso
30:36
real, ninguém vai elogiar o seu umboard.
30:39
Seu usuário nunca vai dizer que umboard é incrível, que que
30:43
adoção incrível do do produto aqui ele não vai ligar pro seu
30:47
time de suporte pra isso, o que ele vai fazer é parar de
30:49
reclamar e ligar pro seu time de suporte e etcetera, ou fazendo
30:54
avaliações negativas nas plataformas por aí.
30:56
Dizendo que é ruim, essa é a métrica.
30:59
Então assim é, você vai ter mais paz, ninguém vai igual, ninguém
31:03
vai te elogiar pelo pelo seu estudo de UX de que o botão está
31:08
mais redondo, quadrado, ainda que tenha base pra isso, que até
31:12
a parte neurológica da coisa do UX você tem a pensar.
31:17
Então começa por aí. Mas o que a gente faz é trazer
31:20
paz pros times, verdade, autonomia.
31:24
E paz e fazendo isso com coisas que pra a forma de usar é muito
31:29
simples, porque não é pra enfiar um produto pela goela abaixo
31:33
também dos estilos de produto enfiando um Monte de coisa que
31:36
eles não precisam usar. Até não pode ser casa de
31:38
Ferreira. Respeito de pau nisso.
31:40
Então, o que que o sergeding faz?
31:42
A gente permite com que, com autonomia e facilidade e
31:46
rapidez, estímulos de produto e até de marketing Inep possam
31:50
criar fluxos completos de onboarding e adoção.
31:54
Pros seus usuários. E o que que significa de
31:58
checklists de onboard? Quando você acessa uma
32:00
plataforma e às vezes ela tem um guia, ela vai fazendo destaque
32:04
em módulos específicos, vai te mostrando como usar.
32:08
É. Às vezes você vai ter 11
32:09
painelzinho de checklist que vai mostrando em que estágio quantos
32:12
por cento do seu onboard que você já está.
32:15
A gente faz exatamente isso, além de permitir gravação de
32:20
tela de sessão do usuário e medir.
32:23
É onde eles estão travando clicando errado no seu produto,
32:27
trazendo métricas disso. Apanhar?
32:29
Você vai criar um um guia, um tour completo lá de um boarding
32:35
pro seu usuário. A gente vai medir também se você
32:38
está fazendo errado, porque uma coisa seu produto pode não estar
32:40
perfeito. A isor guide ajuda e resolve
32:44
muito, né? Tem cliente nosso a kenop
32:47
Americana, e eles reduziram 300000 USD em custos de time de
32:51
suporte. Implementando a exortência que é
32:54
esse documentário no nosso site, depois posso mandar pra galera,
32:56
aí você compartilha +300 1000 USD em custo.
33:00
É tirando a dor de cabeça desnecessária do time, é do time
33:05
de suporte, fazendo com que os usuários entendam o seu produto
33:08
mais difícil. Às vezes esse seu produto não tá
33:10
bom, tá? Você sabe disso.
33:11
Às vezes o seu produto não tá bom mesmo e você não vai
33:13
conseguir resolver tão rápido. Deixa que a gente dá uma.
33:17
Aliviada no estresse do usuário e no estresse do seu time tendo
33:21
que atender ligação, suporte e a gente também permite com que
33:25
você faça você não cometa o mesmo erro que às vezes você
33:27
cometeu no seu produto de fazer muitas etapas.
33:30
Muito complexo é, você pode usar ex orgasmo da forma errada, você
33:35
pode criar um tour John boarding de 50 etapas.
33:39
Já teve caso tá principalmente de startup no plano Starter lá
33:43
nossa que às vezes é Oo fundador fazendo sozinho.
33:47
Criando isso, mas você também vai ter um dashboard pra ter
33:49
metricas e medir isso. Cara, os meus usuários, eles
33:52
estão indo embora no etapa 4 porque será você consegue
33:57
traquear e se melhorar se você quiser te PMs. Se vocês vão
34:01
conseguir ver essas métricas é e melhorar os seus próprios tours,
34:06
fazer teste AB metade dos usuários eu vou fazer 11 tour
34:09
dessa forma, metade outra você faz a segmentação que você
34:13
quiser e acho que esse que é o legal.
34:16
Uma coisa que a gente faz com alguns clientes, eu não estou
34:20
mais no processo comercial direto, né?
34:22
Eu era a rede comercial das Américas, agora eu estou
34:24
cuidando de parcerias, mas cara, quando chegava às vezes um
34:27
cliente de um setor muito diferente, o que a gente não tem
34:31
um case exato daquele jeito. Mas as nossas reuniões
34:35
comerciais sempre foram um Discovery muito profundo, das
34:39
dores de produto, dores de suporte, nada confidencial,
34:42
sabe? Só dores normais.
34:43
A gente fazia isso e depois. Processo comercial às vezes
34:47
esfriava, principalmente Enterprise, tá?
34:49
Pelas burocracias que a gente já comentou aqui e esfriava ou às
34:54
vezes não fechava por algum motivo muito burocrático,
34:58
interno. A gente fazia, eu, eu fazia,
35:03
sabe o quê? Eu pesquisava todos os
35:05
concorrentes, aquela empresa, sem abrir nenhuma informação
35:08
confidencial, jamais. O problema é que eu já sei as
35:11
dores que empresas parecidas provavelmente vão passar por
35:13
isso, zero. Quebra de de de nada, nenhum
35:17
dado. E eu não falava nada para o
35:18
concorrente que eu estou pesquisando.
35:20
Eu só IA atrás deles e falava, gente, vocês têm dor disso,
35:24
disso, disso? Ah, vocês têm isso, isso, isso?
35:27
Ah, vocês têm. Acho que a gente resolve todos
35:30
esses problemas aqui. A gente fechou com muita empresa
35:33
fazendo isso, porque AA dor é universal.
35:35
O motivo de fechar nunca é que a pessoa não acredita.
35:39
Na userged como solução, entendeu?
35:41
Isso nunca foi uma objeção. Processo comercial um dos mais
35:44
fáceis que eu já passei na minha vida.
35:45
Eu acho que eu nunca tive um processo comercial tão fácil ou
35:48
rápido quanto daqui, né? Quase PLG às vezes, mas quando
35:53
não fechava, era por alguma questão burocrática ou decisão.
35:56
Top Dawn que coitado do PM, não pode nem falar a opinião dele,
36:01
que ele falou, cara, isso daqui vai resolver minha vida e a
36:04
gente fechava com vários outros. Que a gente resolvia exatamente
36:08
o mesmo problema, então nem sei porque eu comecei a contar isso,
36:12
mas é é como a isso OHD resolve, sabe?
36:14
A gente tem, eu fico feliz e orgulhosa de estar num lugar e
36:20
às vezes a gente está numa empresa que a gente não
36:22
acredita. É caso de Ferreira, espeto de
36:24
pau completamente. Já estive em muito lugar, mas é
36:28
muito bom ver EE, ver nossos clientes.
36:31
AA Gislaine, da IOB, por exemplo, que é cliente nossa,
36:35
fala da gente e tudo. Talvez ela esteja assistindo
36:38
aqui, nem ó, estou falando seu nome.
36:41
Ela fala cara com a com a ex orgasing a gente cortou volume
36:46
de tiquete de suporte construiu. É um onboard que tem 75% de
36:51
completude para uma empresa. Como isso é absurdo?
36:54
Você ouviu se interesse, só o link está descrevendo da userge.
36:59
Userger é uma parceira do PGE. Você tem é desconto, tem cupom?
37:04
Por quê? Porque eu gosto de cupom.
37:06
OPG gosta de cupom e a gente sempre vai atrás de cupom para
37:11
você, então tem cupom 20% de desconto.
37:16
Link está na descrição, vai lá, o LinkedIn da Bárbara também
37:20
está na descrição. Vai lá falar com a Bárbara, né,
37:23
agendar uma demo, falar Bárbara, tem como vocês virem aqui na
37:26
empresa e tal, não sei o que, por quê, porque OPG tende a
37:30
fazer parcerias só com aquilo que Eu Acredito, né?
37:34
Eu usei guaid? É isso, Eu Acredito, não usei
37:36
guide, acredito que ela possa resolver o seu problema e que eu
37:41
sei qual é o seu problema, então ela vai resolver o seu problema,
37:45
ok? Ok, agora a gente vai para a
37:47
polêmica do episódio que é você acabou de fazer OOO merchan,
37:52
então tome cuidado com o que você vai falar agora.
37:56
O que você pode fazer com que as pessoas dão um clique no link da
38:02
descrição? O que é?
38:04
Qual é a verdade sobre a adoção de produtos que quase nenhum PM
38:09
admite publicamente, mas que é a diferença entre um produto que
38:13
escala e um que morre no esquecimento?
38:18
Exemplo assim, ó de produto que escala e um que morre no
38:22
esquecimento. Facebook e mais SPACE.
38:26
Um escaló, um outro morreu no esquecimento.
38:29
É, deixa eu falar o óbvio. Primeiro que eu nem sei se hoje
38:31
em dia é considerado polêmica, mas pode ser que eu esteja
38:34
falando um grande absurdo que é, o usuário não tá nem aí pro seu
38:37
produto. Um usuário que eu conheço, eu
38:41
como usuário você Paulo, você pensando como usuário de
38:44
qualquer coisa be to six que você tem no seu no aplicativo,
38:47
no seu celular, você não tá nem aí pro produto.
38:50
Eu ligo pro resultado que ele me traz, pra dor que ele me tira
38:53
pro benefício ou Felicidade que ele me gera.
38:55
Qualquer for se aparecer um outro que tá resolvendo, talvez
39:00
eu já esteja tão acostumada com o que eu não ligo porque ele é
39:02
bom. Mas eu não ligo pro produto em
39:04
si e se aplica tudo. Plataformas de transporte por
39:09
aplicativo plataformas de delivery é por aplicativo, não é
39:13
produto. Eu quero que chegue a comida
39:14
quente na minha casa. Quanto tempo se eu paguei?
39:18
Pra ser mais rápido, eu quero que chegue mais rápido isso.
39:21
Se algum outro me propor, me propuser algo assim, talvez
39:27
demore pra migrar pelo marketing ou porque isso já está tão
39:29
concedado. Você cria outros incentivos de
39:31
adoção? É ganha.eu.
39:33
Não sei se isso é polêmico, Paulo, mas pra mim é é polêmico.
39:40
É um pouco, não. As pessoas tendem a ser apegadas
39:42
aos produtos que elas estão, não?
39:46
Depende muito, depende se a experiência sua naquele produto
39:50
é boa o suficiente ou com pouco atrito suficiente para você não
39:54
ter um inspeto de mudar, se realmente não tem concorrente.
39:58
Mas hoje em dia, daqui a pouco está tudo explodindo, que eu não
40:02
acho que isso vai durar muito tempo.
40:03
Você dizer que não tem concorrente relevante, né?
40:05
E aí elas se prendem, elas não vão amar, elas não vão adotar,
40:08
usar, gastar muito lá dentro, porque elas estão usando só o
40:12
basicão porque não tem outra opção.
40:14
Mas. Em geral, pra produtos, pra
40:19
produtos de tecnologia, eu vou dizer, é raro um apego muito
40:25
grande. Eu não tô conseguindo lembrar de
40:26
um exemplo que você se apega ao produto, não, o resultado be to
40:30
c é diferente, é outro rolê ou produto físico, é outra coisa.
40:35
Eu tô apegada a meu iPhone e eu não vou, não vou trocar,
40:39
entendeu? É outra coisa, o físico também
40:43
pra produtos sasp. Né?
40:45
B to b não vejo muito, muito isso.
40:49
Você tem que fazer uma experiência muito boa, desde o
40:54
primeiro momento até o é o que a gente falou, né?
40:57
Momento que ele vai ver valor, ele se retê lá dentro.
41:00
Você trazer novidades ou melhorias a todo tempo, você se
41:03
comunicar direito com eles é muito importante.
41:05
Você pode trazer um Monte de novidade, de lançamento de
41:08
feature se o seu cliente não entender ou você não comunicar
41:11
ele que existe, quantas. Aí o zorgaing passou por isso um
41:15
tempo atrás. Hoje a gente corrigiu, tá, eu
41:17
vou contar essa, eu posso contar a gente já acho que mais de 8
41:22
anos, né? Aí o zorgaing no mercado é todo
41:24
mundo. A gente tem clientes há muito
41:27
tempo, certo? E clientes que não largam porque
41:30
a gente resolve o problema mesmo, tá?
41:32
Então, os que ficam mais tempo geralmente são as startups, que
41:35
aí elas escalam. E a gente permite que elas
41:37
escalem sem cobrar muito por isso, assim sendo proporcional,
41:41
sabe? Ou Enterprises que aí a
41:42
burocracia também pra mudar seria muito difícil, mas elas
41:44
nem cogitam, nunca trouxeram isso.
41:47
Só que a gente descobriu quando veio um cliente muito grande,
41:51
tá? Maiores empresas do Brasil que é
41:53
cliente nosso, veio conversar outros times lá dentro vieram
41:57
conversar com com a área comercial e a gente assim,
42:00
gente, mas eles já são clientes nossos, que que eles estão vindo
42:02
conversar com o time comercial e não com o customer success
42:05
manager, que é um que. É um cliente grande que a gente
42:07
tem uma pessoa dedicada assim, tá?
42:09
Praticamente vieram e a gente foi fazer reunião, basicamente.
42:13
A gente descobriu que mais da metade da empresa nem sabia que
42:16
a gente existia, tava implementado isolado numa área
42:20
específica lá, trazendo muito valor.
42:22
As áreas não se comunicavam, as outras não sabiam que a gente
42:25
existiam. E pior, a área que usava a gente
42:29
usava com uma das 15 features. Eles sabiam que existia algo,
42:33
mas eles nunca pararam para clicar.
42:34
Eles não tinham comunicado, sempre eram lançado coisa, não,
42:37
porque eles estavam há tantos anos.
42:38
Eram lançado algo novo, novo, novo.
42:40
A gente não comunicava, nem usando a própria elisorgaide
42:43
para comunicar. Olha que doida aí a gente ou um
42:47
e-mail qualquer, a gente não comunicava e a gente corrigiu e
42:50
começou a comunicar usando a própria elisorgaide para
42:53
comunicar com os nossos clientes que a gente está lançando as
42:56
coisas. Vocês testaram o próprio, o
43:01
próprio produto para resolver o problema de vocês?
43:04
Nenhuma startup é perfeita. Quem chega fazendo um jabá aqui
43:07
na PG dizendo a gente é perfeito, a gente nunca errou, a
43:10
gente sempre foi a melhor do mercado, não, a gente sempre
43:13
teve um time obcecado. Nosso time de produto é muito
43:16
obcecado, tá? Eles passaram 2 horas explicando
43:18
para mim o benefício da nova pesquisa de NPS, que tem a
43:22
funcionalidade na EAS orgânica para você fazer.
43:24
E todas, como era incrível, todas as coisas, pior que é
43:27
mesmo. Mas poxa, é, a gente sempre teve
43:30
obcecado em fazer as coisas rápido e ouvir o cliente, então
43:34
nossos clientes traziam ideias, Ah, podia ter isso, podia ter
43:38
aquilo, não ouvia todo mundo, mas a gente IA analisando os
43:41
dados e muitas vezes a gente foi fazendo no good feeling, nem era
43:45
pesquisa de mercado não, a gente ouvia um falava, cara, a gente
43:49
sabe que isso precisa mesmo ser feito e fazia EE, isso ajudou,
43:54
enfim. É ao longo do tempo assim, mas
43:56
teve vários momentos que a gente não resolvia o problema.
43:58
Cliente que a gente cometeu erro, a gente foi pensando em
44:01
como melhorar, pra pra ser AA experiência na e jogar de cebola
44:06
também, sabe? Não é experiência só no produto
44:08
dos clientes que a gente resolve.
44:09
É experiência aqui dentro, tem que ser no mesmo nível, muito
44:12
mais do que do que a gente traz. E é com essa aula que a gente
44:17
termina esse episódio. Você que ouviu até aqui, não se
44:21
esqueça. Spotify Apple podcast, clica no
44:24
botão seguir, deixe suas 5 estrelas, está assistindo pelo
44:27
YouTube? Se inscreva no canal, deixe se
44:29
eu curtir, comente, compartilhe, tenha o link do LinkedIn da
44:34
Bárbara na descrição do episódio, então vai lá LinkedIn
44:38
da Bárbara, tá na descrição, manda um oi, se conecte, segue,
44:43
chama a Bárbara pra tomar um café ou chama a Bárbara pra
44:45
fazer uma demonstração. É o Zé guite, porque com certeza
44:49
essa plataforma vai ajudar você. A escalar e a melhorar a
44:55
experiência do seu produto. Tá bom, é isso?
44:59
Beijos, tchau, fui. Até mais.
45:01
Esse podcast é patrocinado pela Ping back, uma plataforma de
45:05
automação de marketing e vendas. Com a Ping back, você pode criar
45:10
formulários personalizados, segmentalistas de Contatos
45:14
disparar e mails e mensagens via WhatsApp, fazer integração com
45:18
outras ferramentas. Além de acessar conteúdos
45:21
educativos para otimizar suas estratégias e você pode usar
45:25
pingueback de graça por tempo indeterminado.
45:27
O link está aqui na descrição.