Latest / Mais Rúmen Podcast · by PPGVET / #66 - COMO A GENÔMICA PODE AJUDAR A ACELERAR OS GANHOS GENÉTICOS? | Dra. Hinayah Rojas
Transcript
- 0:00Por muito tempo, a gente talvez não tenha dado tanta importância
- 0:05para longevidade, né? Porque, querendo ou não, quando
- 0:07a gente fala sobre longevidade, a gente tende a pensar que
- 0:11aumentar a longevidade, aumentar a permanência de um animal na
- 0:15fazenda vai comprometer ganhos genéticos, né?
- 0:18o que a gente aprende do intervalo de geração, de
- 0:21aumentar ganho genético, a gente quer o intervalo de geração
- 0:24curto, a gente quer que esse ganho seja o máximo possível,
- 0:28então a gente quer essa rotulatividade, mas eu acho que
- 0:31tudo tem que ser um balanço. Fala, ouvintes do Mais Rumo em
- 0:43Podcast. Meu nome é Bruno Emanuel
- 0:45Barreta. Eu sou estudante de medicina
- 0:47veterinária aqui do CAVE, da UDESC, de Lages, Santa Catarina.
- 0:52E sou também host do Mais Rumo em Podcast.
- 0:55Espero que vocês aproveitem muito o episódio.
- 0:57Não deixem de curtir, compartilhar com seus amigos,
- 1:01eventualmente comentar o que vocês mais gostaram.
- 1:04E agora também a gente tem a nossa comunidade Mais Rumo.
- 1:07A inscrição é gratuita e o link para a sua inscrição está aqui
- 1:11na descrição. Aproveite muito o episódio,
- 1:15fiquem agora com a gravação. O Mais Rumo em Podcast só é
- 1:18possível através de empresas inovadoras e que apoiam a
- 1:22educação continuada na bovinocultura brasileira.
- 1:26Tortuga, há setenta anos liderando o avanço no campo.
- 1:32Adseu, produtora do Smartamine M, a referência global em
- 1:36metionina protegida para ruminantes há mais de trinta
- 1:39anos. Agriwin, há sete anos
- 1:43simplificando a gestão agropecuária do produtor pelo
- 1:46Brasil. Biofarm, há trinta anos fazendo
- 1:51do agro um negócio mais rentável.
- 1:55Ilana, agilidade e precisão na análise de alimentos com opções
- 1:59e resultados em tempo real. No episódio de hoje, vou
- 2:04conversar com a professora Inayah Rogers.
- 2:08Mais um episódio aqui internacional dentro do Mais
- 2:11Rumo em Podcast. Vocês já vão entender o porquê.
- 2:13Mas professora Inayah, seja bem-vinda ao Mais Rumo em
- 2:16Podcast. Muito obrigada, Bruno.
- 2:19Muito obrigada pelo convite. Imagina.
- 2:22Bom, prof, eu estava lendo o currículo da professora,
- 2:26estudando as publicações, vi que a gente teria aí vários assuntos
- 2:29para trazer aqui no Mais Rumo em Podcast.
- 2:32Confesso que nós deveríamos trazer mais e o plano é trazer
- 2:35mais episódios sobre melhoramento genético, genética
- 2:39em si, genômica. Eu acredito que esse episódio
- 2:41vai ser mais um dos focos dessa área.
- 2:45E para começar, eu gostaria que a professora se apresentasse, se
- 2:49você não se importa, de contar onde que a professora Inayah
- 2:52estudou e como que chegou hoje nos Estados Unidos também.
- 2:56Tá, com certeza. Bom, falando um pouquinho da
- 2:59minha história. Eu estudei em Minas Gerais, na
- 3:02Universidade Federal de Viçosa. Na verdade, eu fiz tudo lá.
- 3:06Eu fui para lá para fazer graduação e, segundo minha mãe,
- 3:09eu tive uma síndrome do Peter Pan, que eu não quis sair.
- 3:12Eu ainda não me senti preparada e fiz o mestrado direto.
- 3:17Fiz com o professor Fabiano Fonseca Silva, na época meu
- 3:20mestrado e meu doutorado com ele, aprendi a gostar muito
- 3:25dessa área de genética genômica animal e não parei mais, eu acho
- 3:30que foi basicamente isso. AgriWin é um sistema feito para
- 3:37o produtor rural que busca mais controle e eficiência.
- 3:41Com ele, você simplifica a gestão financeira da sua
- 3:44propriedade, automatiza processos e acompanha o custo de
- 3:48produção da sua atividade em tempo real.
- 3:50Conte com nossa ajuda para reduzir custos, maximizar
- 3:53resultados e tornar sua operação mais ágil e lucrativa.
- 3:58Invista no futuro da sua gestão com AgriWin.
- 4:04Legal. E como que foi a chegada nos
- 4:06Estados Unidos, a chegada no Canadá?
- 4:08Eu sei que foi primeiro para daí agora estar nos Estados Unidos.
- 4:11É, isso. É, eu acho que eu resumi muito,
- 4:14né? Então, deixa eu voltar um
- 4:15pouquinho. Foi assim, quando eu terminei o
- 4:18meu mestrado, eu resolvi fazer o meu doutorado.
- 4:21Eu não sabia direito ainda se eu queria continuar em Viçosa ou
- 4:25não, porque eu sabia que fazia diferença... aprendendo em
- 4:30outros lugares, né, mas eu e o Fabiano, a gente teve uma
- 4:33relação muito legal, assim, de orientador e orientanda, e ele
- 4:38acabou me convencendo a ir fazer o doutorado com ele, ele falou,
- 4:40não, Iné, fica, você faz o primeiro ano, você faz todas as
- 4:44disciplinas, e daí você sai, você vai para onde você quiser,
- 4:48e foi o que eu fiz, né, eu acabei, fiquei muito ocupada
- 4:51nesse primeiro ano, mas fiz todas as disciplinas que eu
- 4:53precisava fazer, fiz o meu exame de qualificação, E apliquei para
- 4:58uma bolsa, né? Eu fui para uma bolsa sanduíche
- 5:00que não foi aprovada. E isso, na verdade, eu acho até
- 5:03engraçado, porque a minha história é cheia de coisas que
- 5:06não dão certo. E eu acho que é bom falar e
- 5:10ressaltar, porque eu acho que sempre quando uma porta se
- 5:13fecha, a outra se abre, né? E quando eu apliquei para essa
- 5:16bolsa, essa bolsa não foi aprovada para eu sair para a
- 5:18bolsa sanduíche. E eu acabei procurando outros
- 5:22meios, né? E um dos meios que eu achei era
- 5:25uma bolsa pelo governo canadense na época, que era uma bolsa bem
- 5:30pequena, bem curtinha, que era só para ficar seis meses.
- 5:33Ela chamava ELAP, que era um programa para estudantes de
- 5:38países emergentes. E que daí a gente ia, eles
- 5:41falavam, ainda tem, ainda existe essa bolsa.
- 5:44E que você vai por seis anos, né?
- 5:45O governo canadense dá um auxílio de custo, literalmente
- 5:50um auxílio de custo, para você ir e aprender, né?
- 5:53Durante os seis meses. E foi o que eu fiz.
- 5:56Eu acabei conseguindo essa bolsa, graças, né?
- 5:59Eu entrei em contato com o professor Flávio Schenkel, da
- 6:01Universidade de Guelph, e ele falou, né?
- 6:05Tudo bem, vem, vamos aplicar, se sair.
- 6:08E foi o jeito que eu fui. Quando eu fui, eu trabalhei
- 6:12muito, sou muito grata, tive muitas coisas que não deram
- 6:16certo também, mas eu acho que eu consegui fazer um bom trabalho,
- 6:21e daí a minha relação também com o professor Flávio Schenkel lá
- 6:24foi muito boa, e ele sempre acabou me dando oportunidades de
- 6:29estender, eu sei que daí no final eu fui, fiquei mais tempo
- 6:33no Canadá, eu acabei ficando dois anos no Canadá, Voltei
- 6:37literalmente para a minha defesa, que foi, eu cheguei num
- 6:42dia no Brasil, no dia seguinte eu fui para defender, e daí
- 6:46acabei, isso foi em dezembro de dois mil e dezoito, dezembro de
- 6:52dois mil e dezoito, e daí em janeiro eu comecei, eu peguei
- 6:56dois, foi uma doideira da minha vida, eu resolvi aceitar dois
- 7:00pós-docs de uma vez. Um na Universidade de Guelph,
- 7:04com o professor Foglio Schenkel, e o outro aqui na Purdue
- 7:06University, nos Estados Unidos, com o professor doutor Luiz
- 7:10Brito, que ele estava começando, ele tinha acabado de pegar a
- 7:13posição dele, a gente já, eu e o Luiz, a gente já era colegas,
- 7:17desde Viçosa, depois no Canadá, e daí ele veio para cá e ele
- 7:21precisava de alguém, de um pós-doc, para ajudar ele a
- 7:24começar. Resolvi aceitar, mas também quis
- 7:28manter meu pezinho na Universidade de Guelph, né?
- 7:30Então foi um momento bem intenso da minha vida, meu ano de dois
- 7:34mil e dezenove, porque eu literalmente não parava, né?
- 7:38Eu viajei muito, eu trabalhava literalmente bem puxado nesses
- 7:42dois pós-docs, mas consegui fazer muita coisa legal.
- 7:47Como eu falei, eu acho que as coisas acontecem muito na hora
- 7:50certa, né? E, enfim...
- 7:53Isso foi em dois mil e dezenove, daí no final de dois mil e
- 7:57dezenove eu engravidei. E daí quando eu engravidei, eu
- 8:01falei, não, agora não dá mais pra ficar em dois postdocs
- 8:05viajando desse jeito. Daí eu decidi voltar pro Canadá,
- 8:09meu marido tava lá, falei, agora vou ficar só no postdoc em
- 8:13Guelph. Graças a Deus que eu fui, né?
- 8:17Porque daí eu voltei no finalzinho do ano, no finalzinho
- 8:20de dezembro. E daí meu filho nasceu no
- 8:23comecinho de abril, né? No meio da pandemia.
- 8:26A pandemia começou em março. Por isso que eu falo que eu acho
- 8:29que as coisas acontecem na hora certa.
- 8:30Porque eu não ia dar conta de ficar aqui sozinha, né?
- 8:33E não ia dar conta de passar pela pandemia do jeito que eu
- 8:36sou se eu não tivesse tido um filho.
- 8:37Porque ele me ocupou muito. Então...
- 8:41Daí, eu sei que voltei pro Canadá, isso em dois mil e
- 8:44dezenove, daí eu tive meu filho, continuei trabalhando como
- 8:47pós-doc, eu, pra falar que eu não peguei licença, eu acabei
- 8:51pegando, foi uma das coisas, não diria que eu me arrependo,
- 8:54talvez faria diferente, mas eu acabei pegando só dois meses de
- 8:57licença, no Canadá a gente pode ter até um ano e meio, mas eu
- 9:00não quis ter. Comecei trabalhando de casa,
- 9:05nesse pós-doc, com o meu filho dentro de casa, então eu fiquei
- 9:08um ano e meio nessa dupla jornada de maternidade pós-doc,
- 9:13até que daí eu peguei uma posição na indústria, eu fui
- 9:18contratada como uma geneticista na Lactanet do Canadá, sou muito
- 9:23grata, aprendi demais, demais, demais com eles, fiz muita coisa
- 9:28legal, mas eu senti a falta de ensinar.
- 9:32Eu acho que a Lactanet via isso em mim, então eles me deixaram
- 9:36sempre muito aberta para trabalhar com estudantes, também
- 9:39sou muito agradecida por isso. E eu continuei muito envolvida,
- 9:42na verdade, principalmente com a parte de pesquisa.
- 9:45Então eu coorientava bastante os alunos, formalmente ou
- 9:49informalmente, eu ajudava bastante, mas eu não tinha o meu
- 9:52grupo de pesquisa. e eu não dava aula, né?
- 9:57Então, e eu acabava que eu fazia isso meio que depois do horário,
- 10:00então daí eu comecei a perceber que lá estava eu de novo numa
- 10:03jornada dupla, né? Que daí eu ficava trabalhando na
- 10:07organização durante o dia, e daí de noite eu ia reunir com aluno,
- 10:12eu ia corrigir coisa, daí eu falei, não, eu acho que está na
- 10:16hora de tentar uma posição de professora, e foi também uma
- 10:22oportunidade que surgiu Que eu não esperava, né?
- 10:27E eu resolvi aplicar. Apliquei meio...
- 10:31Meio sem ter certeza, né? Porque, de novo, gostava muito
- 10:35da ElectraNet. Gosto muito da ElectraNet. mas
- 10:39foi assim, daí acabou que deu tudo certo, eu passei pra cá,
- 10:43meu visto atrasou, então eu deveria ter começado minha
- 10:47posição aqui em dois mil e vinte e dois, eu só comecei em dois
- 10:51mil e vinte e três, então na verdade tem um ano e pouquinho
- 10:55agora que eu tô aqui em Purdue, e é isso, acho que esse é o
- 11:01resumo do resumo dessa parte final da minha vida, de como eu
- 11:06cheguei aqui. Muito bom, professor.
- 11:08Acho que muita coisa aconteceu, se a gente fizer um recorte, nos
- 11:11últimos cinco a seis anos. E eu gostei da frase que a
- 11:15professora usou, que eu já ouvi de outras formas, é quando uma
- 11:19porta se fecha, às vezes uma janela se abre.
- 11:21Então é isso, a vida às vezes traz esses caminhos que a gente
- 11:24não espera. E já puxando esse assunto, dessa
- 11:28profissão que a professora teve na LactaNet, explica para nós o
- 11:32que é a LactaNet. E aí, eu acho que a gente pode
- 11:34entrar num assunto, professora, que você vai poder explorar
- 11:37melhor, que qual que é algumas principais diferenças do
- 11:41melhoramento genético quando a gente fala de bovinos de leite
- 11:44de corte do Canadá, Estados Unidos ou norte-americanos,
- 11:47comparado com o Brasil. Ah, sim, com certeza.
- 11:51Bom, vamos lá. A Lactanet, ela é a organização
- 11:55do Canadá, a Organização Nacional do Canadá, que faz
- 11:59todas as avaliações genéticas e genômicas de gado de leite no
- 12:02país. E isso eu acho que é uma das
- 12:05diferenças principais quando a gente compara Brasil com Norte
- 12:09América, né? Porque aqui nos Estados Unidos é
- 12:11a mesma coisa. aqui fora a gente tem uma organização que faz
- 12:16essas avaliações, o que é um pouco diferente do Brasil, que
- 12:19cada raça tem uma avaliação, às vezes tem diferentes companhias
- 12:23fazendo avaliação para a mesma raça, aqui não acontece, com
- 12:26gado de leite, com gado de leite é bem padronizado, e no Canadá
- 12:30quem faz essas avaliações são a Lactanet.
- 12:36É tudo bem integrado, Eles têm, desde os veterinários que vão
- 12:43para a fazenda, que vão fazer o teste do leite, que vão fazer a
- 12:46coleta do leite, têm os laboratórios que fazem a análise
- 12:50de qualidade do leite, têm os geneticistas.
- 12:54E isso também é uma coisa que eu acho bem diferente, talvez um
- 12:58pouquinho assustadora, que o grupo de geneticistas, no geral,
- 13:03é bem pequeno. Quando eu estava na OrtaNet, a
- 13:06gente era um grupo de seis pessoas.
- 13:08Então, são seis pessoas fazendo todas as avaliações oficiais e
- 13:13fazendo as decisões, né? Por isso que eu falo, foi um
- 13:16momento bem produtivo da minha vida.
- 13:20Eu aprendi bastante, mas tinha muito trabalho, né?
- 13:24E eu acho que, no geral, eu imagino que essas são as
- 13:28diferenças principais. Aqui fora, nos Estados Unidos e
- 13:33no Canadá, é tudo bem centralizado. com gado de leite,
- 13:37são organizações que fazem todas essas avaliações e, no geral,
- 13:42eles tendem a controlar. Se não for toda essa cadeia,
- 13:47como no Canadá, aqui nos Estados Unidos, eles controlam os dados.
- 13:53Então, mesmo que tenham diferentes organizações
- 13:55coletando os dados, eles vão todos para o mesmo servidor.
- 14:00Entendi, entendi. Bacana, professor.
- 14:03Eu acho que talvez um dos próximos tópicos que a gente
- 14:06pode falar aqui, já entrando nas raças de leite de corte, quais
- 14:12são os índices de seleção que hoje estão sendo olhados na
- 14:16produção de leite? E aí depois a gente pode entrar
- 14:18na de corte também, mas falando agora da de leite, o pessoal
- 14:21ainda está focando em índices... ou já entra aí no passar dos
- 14:26anos características de tipo, questão de emissão de metano, o
- 14:30que está sendo olhado hoje quando a gente fala em índices
- 14:34de melhoramento genético? Excelente pergunta, Bruno.
- 14:39Assim, graças a Deus não. Eu acho que, como eu te falei,
- 14:43eu acho que a gente tem que aprender com os nossos erros.
- 14:46E eu acho que em todas as áreas. Mas no melhoramento a gente
- 14:50cometeu e comete ainda muitos erros.
- 14:53E a gente vem aprendendo com isso.
- 14:55Eu acho que um dos erros foi que a gente por muito tempo
- 14:59selecionou animais só com base em produção.
- 15:03Isso é um problema porque existe correlações que não são
- 15:06favoráveis, correlações entre características, por exemplo,
- 15:10quando a gente seleciona para a produção de leite, por exemplo,
- 15:13a gente tende a ter um problema com fertilidade, porque elas são
- 15:17características que não são favoravelmente correlacionadas.
- 15:21Então, por muito tempo, a gente viu os animais tendo problema de
- 15:25preencher, por exemplo, na fazenda.
- 15:28E isso, graças a Deus, a gente aprendeu e a gente começou a
- 15:32selecionar animais para mais de uma característica.
- 15:35Hoje, em gado de leite, no Canadá, a gente tem dois índices
- 15:40de seleção principais. Aqui nos Estados Unidos, a gente
- 15:43tem quatro índices. Foco em produção de leite,
- 15:48quantidade de leite, muito pequeno.
- 15:50No Canadá, basicamente, nenhuma mais.
- 15:53Aqui nos Estados Unidos, tem dois índices de seleção que
- 15:56ainda incluem, mas o peso não é tão grande.
- 15:59A gente está muito mais preocupado hoje com outras
- 16:03características. características de fertilidade, características
- 16:07de tipo, elas são muito importantes e eu acho que elas
- 16:10estão ganhando ainda mais espaço com essas mudanças do sistema de
- 16:15criação que a gente está vendo. E também, eu acho que isso
- 16:19também é um dos pontos principais, essa chamada por
- 16:22eficiência e sustentabilidade. Hoje eu brinco muito com os meus
- 16:27alunos aqui que na verdade a gente quer um animal perfeito, a
- 16:31gente quer um animal que ele nasça, que ele consuma muito
- 16:36pouco, que ele não produza quase nada de metano, de lixo para o
- 16:41ambiente, mas que ele produza muito.
- 16:44Ou que ele tenha uma produção otimizada.
- 16:47Então, eu acho que essa parte de eficiência, eficiência
- 16:50alimentar, eficiência de uso de água, redução na produção de
- 16:54metano, são características hoje que elas estão ganhando muito
- 16:58enfoque. Na maioria...
- 17:02Falando de eficiência alimentar, tanto os Estados Unidos quanto o
- 17:06Canadá já selecionam para eficiência alimentar, eles já
- 17:09vêm selecionando para eficiência alimentar tem alguns anos, né?
- 17:12Dois, três, quatro anos quase no Canadá.
- 17:15Produção de metano ainda é mais difícil, né?
- 17:18Porque é caro de coletar os dados, então a gente tem o
- 17:23Canadá, né? Eles, na verdade, a Lactanet
- 17:26acabou de soltar o... EBV, o valor genético para a
- 17:32produção de metano em abril desse ano, de dois mil e vinte e
- 17:36quatro. Então, Foi o primeiro país que,
- 17:42na verdade, utilizou dados de verdade de metano, apesar de que
- 17:47a gente utilizou ainda a predição, a gente utilizou
- 17:50machine learning para conseguir ter o volume de dados que a
- 17:53gente tinha. E isso foi uma das coisas que eu
- 17:56colaborei, que eu ajudei enquanto eu estava lá na
- 17:59Lactanet. Mas, fora isso, a gente tem na
- 18:03Austrália, mas eles não utilizam um índice de metano, eles só
- 18:08utilizam a correlação de metano com outras características.
- 18:11Por isso o mundo acabou que absorveu essa ideia de que o
- 18:15Canadá foi o primeiro país, de fato, a implementar avaliações
- 18:19para reduzir a produção de metano. e eu acho que quando
- 18:23alguém faz uma coisa bem feita, o pessoal tem que copiar mesmo,
- 18:28tem que seguir, e eu acho que isso a gente pode esperar, agora
- 18:32dentro dos próximos anos, eu aposto que vão ter mais países
- 18:36já incluindo, ainda não está incluído a produção de metano,
- 18:40porque incluir uma nova característica no ambiente de
- 18:43seleção não é tão fácil assim, a gente tem que realmente entender
- 18:47toda a correlação, a gente tem que dar um valor econômico para
- 18:50essa característica, O que no caso de metano ainda é um
- 18:55complicador, mas eu acho que a gente pode esperar sim que é uma
- 18:59característica que vai entrar também junto com eficiência
- 19:02alimentar, por exemplo. Certo, cem por cento,
- 19:07professora. Eu não posso deixar de citar,
- 19:09enquanto a professora falava de machine learning, por exemplo,
- 19:12que nós gravamos um episódio aqui com o Guilherme Rosa,
- 19:16professor Guilherme Rosa, que é aí dos Estados Unidos, onde a
- 19:18gente falou desse como que a agropecuária está lidando com
- 19:21esse grande número de dados que a gente tem hoje e o que está
- 19:24sendo feito, quais as pesquisas. Esse episódio está aqui já
- 19:28dentro do podcast. E também já alguns episódios
- 19:31sobre o metano, professor. Eu acho que esse tema vai
- 19:34continuar presente aqui nas nossas discussões.
- 19:37E agora eu queria focar em um dos índices para a gente
- 19:39explorar um pouco mais. Se tu puder, professor, explicar
- 19:43qual é a relação entre a mudança do sistema, dos tipos de
- 19:46criação, do sistema de criação, com a importância das
- 19:50características de tipo hoje. Por que essas duas coisas estão
- 19:52relacionadas quando a gente está olhando aqui índices de
- 19:55melhoramento do gado leiteiro? Uhum.
- 19:59Então, eu acho... Vamos partir do pressuposto
- 20:03inicial, que, na verdade, já tem uma revolução que começou...
- 20:08E, para ser sincera, ela já começou há bastante tempo, eu
- 20:10vou falar até uns quinze anos, porque na época que eu estava na
- 20:13graduação, a gente já ouvia esse burburinho de bem-estar animal,
- 20:16né? E eu acho que isso começou, é
- 20:19importante, e continuou se enforçando, né?
- 20:24Isso começa lá na Europa, eu acho que a Europa, eles já estão
- 20:28muito à frente do que os outros lugares, né?
- 20:31Mas a questão de bem-estar animal está aí.
- 20:34Então, a gente tem e a gente tem que aperfeiçoar os nossos
- 20:38sistemas de criação. Falando em gado de leite, eu
- 20:41acho que os Estados Unidos, principalmente o Canadá, eles
- 20:44foram muito focados, são muito focados no sistema Thaissal, em
- 20:49que as vacas ficam dentro do barn, da fazenda, e eles ficam
- 20:57presos, amarrados literalmente com uma cordinha e...
- 21:02Enfim, é um sistema que mudou... Hoje os animais já ficam
- 21:06livres... No geral...
- 21:08A maior parte... Então eles tem que andar mais...
- 21:11A produção de leite... Muitas fazendas já estão
- 21:15mudando... Para o sistema de robô...
- 21:17Então os animais conseguem andar...
- 21:19Eles vão ter a hortenha... Na hora que eles quiserem...
- 21:24Eles decidem... Então são mudanças que estão
- 21:27acontecendo... Eu acho que elas são
- 21:29favoráveis... mas elas acabam também enfatizando a importância
- 21:32de características de tipo. Hoje o animal não vai ficar só
- 21:37deitado, levantar, deitar e levantar.
- 21:40Esse animal vai andar, ele vai interagir com outros animais.
- 21:44Então essa questão de dominância de animais, de como dóceis esses
- 21:49animais são com outros animais, passa a ser importante também.
- 21:52Eu acho que essas mudanças nos sistemas de criação, elas trazem
- 21:56tudo isso. E a gente, como melhorista, a
- 22:00gente tem que sempre andar à frente, né?
- 22:03Eu acho que a gente tem que ver para onde a gente está indo,
- 22:07porque a gente tem que começar a selecionar.
- 22:08E isso é um fato do melhoramento.
- 22:12Eu acho que a gente tem essa vantagem que as mudanças são
- 22:15cumulativas e permanentes, tudo que a gente muda, mas elas não
- 22:20são mudanças que a gente vê agora.
- 22:22Se a gente mudar agora, a gente vai ver as mudanças nas próximas
- 22:26gerações. Então, se você quer ver se os
- 22:29sistemas de produção, se eles estão mudando, se eles vão ser
- 22:31diferentes daqui cinco, daqui dez anos, a gente tem que
- 22:34começar a selecionar agora. Então, eu acho que isso é um dos
- 22:37pontos principais e isso que os melhoristas, eles tentam fazer,
- 22:41né? Bastante.
- 22:42A gente tem sempre a tentar adivinhar o futuro para estar
- 22:46preparado para ele. Ótimo.
- 22:48Um tópico só, talvez seja a melhor tradução para Barney,
- 22:51Galpão, talvez, professora? Galpão, isso.
- 22:54Perfeito. Obrigada, Bruno.
- 22:56Imagina, e bom, acho que sensacional, professora, esse
- 22:59comentário de que como a gente está talvez intensificando a
- 23:03criação, alguns índices como o tamanho do teto, que a gente tem
- 23:08que pensar que agora não vai mais ser um, em muitos sistemas
- 23:11não vai ser uma mão humana ali colocando a teteira e sim um
- 23:14robô, então são vários meandros que às vezes mudam a visão do
- 23:17que a gente vai, para o que a gente vai melhorar a conformação
- 23:22ou o tipo de um animal. E eu gostaria de agora,
- 23:24professora, que a gente migrasse para o gado de corte, para a
- 23:26gente também dar uma pincelada nessa área.
- 23:28O que está se olhando agora no gado de corte?
- 23:31E talvez já trazer um pouco dos resultados do trabalho que eu
- 23:34sei que a professora fez com uma raça específica e com alguns
- 23:38índices específicos também. Tá.
- 23:41Então tá, com gado de corte. Com gado de corte ainda é um
- 23:45pouquinho diferente, tá? Ele não é tão centralizado aqui
- 23:49como é o gado de leite, né? Muitas das associações para
- 23:53raças, eles têm as avaliações individuais.
- 23:56Então as coisas não são tão centralizadas.
- 23:59Cada associação é independente, né?
- 24:02E eles têm o direito de avaliar para as características que eles
- 24:06querem, usando os modelos que eles querem.
- 24:09Eu também percebo hoje que a gente, graças a Deus, parou de
- 24:13olhar só para a produção, né? Já tem um tempo.
- 24:16E tudo começou, a gente começou a utilizar características de
- 24:20fertilidade, hoje características de eficiência
- 24:23também estão começando a ser utilizadas.
- 24:26Começou um pouquinho mais tarde, né?
- 24:28Colocando numa linha do tempo aí no geral, comparado com gada de
- 24:31leite, mas já está sendo utilizado.
- 24:33Por exemplo, a eficiência alimentar, muitas dessas
- 24:36associações hoje já avaliam para eficiência alimentar.
- 24:41Outra característica que eu acho que está aí, que foi uma das
- 24:44últimas a serem implementadas pela Associação Americana de
- 24:48Angus aqui nos Estados Unidos, e que, bom, eu imagino que agora
- 24:52muitas outras associações vão acabar seguindo também, é a
- 24:56questão de longevidade, né? Eu acho que, e a gente, muitas
- 25:00vezes quando a gente tenta falar de eficiência, sustentabilidade,
- 25:04a gente já parte para eficiência alimentar, eficiência de uso de
- 25:08água, para produção de metano, e a gente não olha longevidade,
- 25:12né? Mas eu acho que longevidade é um
- 25:14fator também crítico e primordial para sustentabilidade
- 25:18e eficiência. Se a gente considerar ali que o
- 25:21tempo que a gente leva para um bezerrinho nascer e crescer, até
- 25:25ele chegar na primeira lactação, ou um animal de corte, até ele
- 25:29chegar pronto para o mercado, para esse animal estar pronto.
- 25:32Então, demora, né? Tudo isso leva tempo.
- 25:35Então, eu acho que longevidade dos animais é uma característica
- 25:39que tem sim que ser selecionada. Por muito tempo, a gente talvez
- 25:46não tenha dado tanto... tanta importância para a longevidade,
- 25:52porque querendo ou não, quando a gente fala sobre longevidade, a
- 25:56gente tende a pensar que aumentar a longevidade, aumentar
- 26:00a permanência de um animal na fazenda vai comprometer ganhos
- 26:03genéticos, porque a gente aprende do intervalo de geração,
- 26:07de aumentar ganho genético, a gente quer um intervalo de
- 26:10geração curto, a gente quer que esse ganho seja o máximo
- 26:14possível, então a gente quer essa rotatividade, mas eu acho
- 26:17que tudo tem que ser um balanço. Então, na verdade, essa
- 26:22rotatividade tem que acontecer, mas ela tem que acontecer pelas
- 26:26escolhas do produtor. Então, eu acho que tem que ser o
- 26:30produtor que tem que falar, olha, esse animal eu não quero,
- 26:33esse animal agora está na hora de sair.
- 26:36Não é o fato do animal ficar doente, não é o fato do animal
- 26:39não emprenhar, então são outros critérios, né, que a gente tende
- 26:44muito a falar, que na verdade os descates, eles acontecem não por
- 26:47escolha, eles acontecem porque o produtor, coitado, ele não tem,
- 26:51às vezes ele nem consegue chegar a olhar o valor genético do
- 26:54animal, porque o animal não emprenhou, como é que você vai
- 26:56manter o animal? Então, eu acho que essa questão
- 26:59de longevidade, quando a gente olha longevidade associada com
- 27:02causas de descarte, principalmente, a gente passa a
- 27:05entender por que longevidade é importante também.
- 27:09Nesse sentido, eu acho que deve ser desse trabalho que você está
- 27:11comentando, e isso foi, na verdade, durante um dos meus
- 27:16pós-docs, lá em dois mil e dezenove, que eu tive a sorte de
- 27:20trabalhar com a Associação Americana de Angus, em que a
- 27:23gente desenvolveu esse trabalho bem legal de longevidade,
- 27:27olhando, parece uma coisa besta de se falar, mas quando a gente
- 27:32fala de longevidade, por que o animal morreu, qual que é a
- 27:36causa de descarte, parece óbvio que a razão biológica deve ser
- 27:41diferente. Se o animal ficou doente e o
- 27:43animal que não empregou, o animal que morreu por idade, a
- 27:47causa biológica é diferente. Então, o que a gente fez nesse
- 27:51projeto com a Angus na época foi isso, foi estimar parâmetros
- 27:56genéticos para longevidade. A gente testou diferentes
- 27:59cenários, utilizando modelos de regressão aleatória, que é, isso
- 28:05também é uma coisa que vem comigo desde sempre, eu sou
- 28:07apaixonada com modelos de regressão aleatória, para quem
- 28:10não é da área, são esses modelos que permitem para a gente ver
- 28:13como as coisas mudam ao longo do tempo, características
- 28:17longitudinales, características que têm medidas repetidas, gosto
- 28:22de problemas complexos, então eu acabo que trabalho bastante
- 28:24nessa área, mas, enfim, a gente fez esse trabalho, foi bem
- 28:29bacana, foi em dois mil e dezenove, E foi implementado
- 28:33também pela Associação Americana de Angus, no ano passado, no
- 28:37final do ano passado, no comecinho desse ano, eles
- 28:39implementaram, incorporaram a seleção para longevidade, está
- 28:42sendo utilizada, e como eu te falei, eu acho que agora também
- 28:46é uma coisa que vai aparecer mais e mais, porque eu acho que
- 28:50o pessoal está abrindo o olho para isso.
- 28:53Entendi. Me corrija se eu estiver errado,
- 28:55professor. Então, a longevidade não é
- 28:58simplesmente o tempo de vida da vaca, mas sim o tempo de vida da
- 29:03vaca contabilizando a fertilidade, ou seja, quantas
- 29:06proles ela consegue deixar. É isso?
- 29:08Exato, isso na verdade a gente comparou, a gente publicou, acho
- 29:13que foram dois papers, se eu não me engano, dois trabalhos
- 29:16relacionados com isso, e nesse primeiro trabalho o que a gente
- 29:19fez foi isso, foi comparar diferentes definições de
- 29:22longevidade, Porque até isso não está bem claro na literatura,
- 29:28né? Para começar, cada um chama
- 29:30longevidade de um jeito diferente.
- 29:31Tem gente que fala do stay ability, tem gente que fala de
- 29:33longevidade, tem gente que fala de comprimento da vida, né?
- 29:38Então, lifetime, eu acho que não está bem definido.
- 29:44Mas, no geral, o que a gente fez foi assim.
- 29:46A gente resolveu chamar de longevidade porque...
- 29:49Foi uma forma mais simples, eu acho que é mais fácil de
- 29:52entender. Longevidade pode ser considerada
- 29:56assim, até qual é o final da vida do animal, mas isso não tem
- 30:01valor econômico. Porque quem que quer um animal
- 30:05que viva por quinze anos, mas que não emprenha, mas que não
- 30:09fica no rebanho? Então a gente resolveu chamar o
- 30:12que a gente chama lá no trabalho de longevidade funcional, que
- 30:17seria não necessariamente quão longo esse animal fica no
- 30:20rebanho, mas quantos bezerros esse animal está produzindo, né?
- 30:25Porque você quer esse animal que consiga ficar bastante, que ele
- 30:28não fica doente, que ele não tem problema de fertilidade, que ele
- 30:30está lá, mas que ele está produzindo.
- 30:33Então, essa longevidade funcional, a gente acaba
- 30:36considerando isso também, né? E essa, na verdade, foi a
- 30:39longevidade, é a longevidade que a Associação Americana de Angus
- 30:43usa hoje, né? Que está relacionada também ao
- 30:46número de filhos, ao número de prole que esses indivíduos têm.
- 30:50E eu não sei em qual parte do trabalho foi, professora, mas
- 30:53vocês avaliaram também, ou melhor, tabularam quais que eram
- 30:58as principais razões de descarte dos animais.
- 31:01A professora ainda tem algum comentário sobre quais que foram
- 31:05os achados de vocês naquela época?
- 31:07Nossa, boa pergunta. Se eu me lembro corretamente, o
- 31:13principal achado na época foi que a maior causa foi
- 31:16fertilidade, se eu não estou enganada.
- 31:19Mas, e é. E eu acho que isso não foi
- 31:22surpresa nenhuma, porque a gente vê isso na prática.
- 31:26De novo, eu acho que isso ainda está um pouquinho linkado com os
- 31:29nossos erros no começo, de selecionar muito para a
- 31:33produção, esquecendo características de fertilidade,
- 31:37então a gente acabou que ainda está pagando um pedacinho
- 31:40daquela conta, mas hoje, sem dúvida, eu acho que a maior
- 31:44causa de descarte é uma agilidade, tá?
- 31:46E isso para gado de corte, muito similar com gado de leite, né?
- 31:50A gente tem uma estudante, na verdade ela não é minha
- 31:53estudante, ela é uma universidade estudante aí do
- 31:55Brasil, que eu tenho a honra de trabalhar com ela também, ela é
- 31:59uma pessoa muito bacana, e ela está trabalhando nessa questão
- 32:01de longevidade com gado de leite.
- 32:03E a gente viu, está vendo, na verdade, que fertilidade também
- 32:08está entre uma das principais causas de razão de descarte em
- 32:13gado de leite. Então, eu acho que esse cenário
- 32:16se repete e deve também se repetir em outras espécies.
- 32:20Interessante. Eu lembro de uma fala do Dr.
- 32:24Marcelo Cecin, que já esteve aqui no podcast também, que ele
- 32:28falava, ele mudava a abordagem, ele dizia que devido ao
- 32:32bem-estar animal, as condições que a gente fornecia para as
- 32:34vacas leiteiras, muitas vezes não era o produtor que
- 32:38descartava a vaca, e sim a vaca que descartava o produtor,
- 32:41porque o produtor não estava dando as condições ali para ela
- 32:44expressar essa longevidade. E dentro desse assunto também,
- 32:47só mais um comentário, professora, tem um autor que eu
- 32:50gosto, que é o Peter Attia, que escreveu o livro Outlive, e ele
- 32:54separa os termos lifespan com healthspan, ou seja, não adianta
- 32:59você ter um alto lifespan, viver muito, sem o healthspan, sem uma
- 33:03qualidade de vida, sem o uso das faculdades mentais, sem a
- 33:08mobilidade, sem força física mesmo, e eu acho que casa muito
- 33:13com essa ideia de vamos chamar da coisa certa, se é uma
- 33:16longevidade, que seja uma longevidade funcional, aquela
- 33:19que não só fala do tempo de vida da vaca, mas de quantas proles
- 33:22ela entregou, quantas crias ela teve durante a vida, é isso?
- 33:27Exatamente, perfeito, Bruno. Muito bem.
- 33:30Professora, acho que a gente pode ir se encaminhando aqui já
- 33:32para o final do episódio. Acho que a gente falou já das
- 33:35diferenças do melhoramento genético do Brasil e dos Estados
- 33:38Unidos. Tem vários temas aqui que
- 33:41ficaram para um próximo episódio.
- 33:43Mas eu gostaria só de a gente ir talvez em algumas coisas mais
- 33:46novas que a professora está enxergando hoje.
- 33:49Eu queria saber qual é a opinião da professora sobre o Beef on
- 33:51Dairy. Nossa, é uma opinião.
- 33:56Eu acho que está aumentando, vai aumentar. devido ao preço da
- 34:00carne e tudo mais, eu acho que é uma saída inteligente.
- 34:04Eu acho que isso ajuda o produtor a ter mais retorno
- 34:08econômico De novo, eu acho que a gente melhorista tem que estar
- 34:12preparado para isso, né? E isso é uma coisa, qualquer
- 34:16avaliação, seja genética ou genômica, ela começa com coletar
- 34:20dados, né? A gente precisa saber o que a
- 34:22gente tem. E eu acho que um dos principais
- 34:25gargalos hoje dessa produção de Beef on Dairy é que a gente
- 34:29ainda não tem uma quantidade de dados nessas progenes muito
- 34:33grandes, né? Já existem várias iniciativas,
- 34:36bastante gente estudando, né? É um ponto que está bem famoso e
- 34:41concorrido, vamos colocar assim dentro da área.
- 34:44Eu acho que tem que estar mesmo, porque a gente tem que saber, a
- 34:46gente tem que ter resposta. Mas, enfim, eu acho que agora é
- 34:50questão de entender um pouquinho melhor e tentar aperfeiçoar, né?
- 34:55A gente tá falando de quê? A gente tá falando de quais
- 34:57raças? A gente tá, por exemplo, hoje
- 35:00aqui nos Estados Unidos, principalmente, né?
- 35:02Quando a gente fala do beef home dairy, a gente tá falando muito
- 35:05de angus e holandês, né? Eu acho que é o principal.
- 35:10Será que tem que ser mesmo? Ou será que tem algumas outras
- 35:13raças que poderiam ser combinadas de forma melhor?
- 35:17E isso vem muito também quando a gente relaciona um conceito
- 35:20muito famoso na área de melhoramento, que está ficando
- 35:23muito famoso, são as corridas de homozigose, que na verdade
- 35:27seriam aqueles genes que eles aparecem em homozigose em
- 35:30regiões específicas do genoma, dependendo do comprimento dessa
- 35:35corrida de homozigose que a gente chama.
- 35:38A gente pode relacionar com endogamia, endogamia recente ou
- 35:42endogamia já bem antiga. Enfim, tem raças que têm essas
- 35:47corridas muito longas, tem raças que já tendem a ter essas
- 35:50corridas já bem menorezinhas. Então, eu acho que a gente ainda
- 35:53tem que olhar muito para esse lado.
- 35:56Eu acho que a gente tem que entender o que a gente está
- 35:58combinando, o que está saindo, para a gente tentar otimizar
- 36:02também e ter a vantagem que a gente deveria ter. mas eu acho
- 36:07que é uma coisa que está aí, que vai continuar, eu acho que
- 36:13precisa sim, um pouquinho mais de pesquisa nesse sentido, para
- 36:16a gente só tentar fazer um pouquinho melhor, não é só vamos
- 36:20fazer e ver o que vai dar, mas eu acho que já tem bastante
- 36:23iniciativas, bastante gente trabalhando com isso, e eu acho
- 36:26que a gente vai conseguir ter sucesso assim.
- 36:30Bom, professora Inayah, acho que por último a professora deixou
- 36:33uma brecha que eu queria trazer do assunto da endogamia.
- 36:38Pode comentar com nós qual que é a importância da diversidade e
- 36:41por que parece que não foi olhado nesses últimos tempos
- 36:45tanto para a diversidade e hoje parece que é uma, eu não sei se
- 36:48eu vou chamar da expressão certa, mas talvez uma bomba
- 36:50relógio do tipo uma hora vai estourar.
- 36:53E como que a gente poderia contornar essa expandir,
- 36:57aumentar o leque da diversidade e talvez prevenir esses casos de
- 37:02endogamia? Boa pergunta, Bruno.
- 37:05Eu acho... Tá, vamos falando bem para
- 37:08leigo, né? No momento, eu acho que, assim,
- 37:10a longevidade... A longevidade, desculpa.
- 37:13A endogamia, ela é extremamente importante porque ela está
- 37:17associada com uma coisa que a gente reconhece, que a gente
- 37:20fala muito como depressão endogâmica.
- 37:22Então, vamos supor. Se um animal recebe os mesmos
- 37:26alelos do pai e da mãe, porque esses animais são aparentados,
- 37:31isso vai tender a fazer doenças, talvez, que possam aparecer,
- 37:36porque você tem a homozigose recessiva. no geral isso vai
- 37:43complicar a performance do animal, não significa que vai
- 37:47sempre para o lado negativo, isso a gente tem que reforçar
- 37:51sim, mas é muito difícil, você tem que contar com muita sorte
- 37:56para você ter só o lado bom, isso normalmente não acontece, é
- 38:01uma loteria, a gente está falando de milhões de gêneros no
- 38:04animal, Então, você vai ver depressão endogâmica.
- 38:08No geral, características de baixa herdabilidade, elas sofrem
- 38:11mais com endogamia. Características de baixa
- 38:14herdabilidade? Fertilidade, né?
- 38:16Uma das principais. Então, é uma das primeiras
- 38:19coisas que a gente vê quando a gente começa a ver esse aumento
- 38:22de endogamia. Aumentar o aumento de endogamia,
- 38:26esse aumento dos alelos vindo dos mesmos pais ou do mesmo
- 38:32ancestral em comum, falando mais corretamente, o que vai gerar é
- 38:36uma redução da diversidade genética, porque os animais
- 38:40começam a ser mais similares. Isso é um problema porque a
- 38:44gente... Um, que a gente pode esgotar,
- 38:48sim, essa variância, essa diferença entre os animais, essa
- 38:51variância genética, mas também tem esse problema de que se as
- 38:56coisas mudarem, se o mundo mudar, igual agora com a mudança
- 38:58climática, se os animais são muito parecidos, se eles têm
- 39:02exatamente uma grande proporção dos mesmos genes, como que a
- 39:07gente vai identificar os melhores?
- 39:09Como é que a gente vai fazer essa seleção?
- 39:11Então, por muito tempo, a gente também fez esse erro de
- 39:16selecionar animais, só os melhores, os melhores, os
- 39:20melhores, sem olhar para quanto a gente estava descartando,
- 39:24quanto a gente estava reduzindo. E aqui eu não quero ser mal
- 39:28interpretada, por exemplo, quando a gente fala dessa
- 39:31questão de venda de senho, de inseminação artificial, de venda
- 39:35de embrião, eu acho que isso é fantástico, ajuda sim a ter
- 39:38progresso, mas a gente também tem que ter cuidado, porque
- 39:42hoje, e isso é até uma coisa que eu também trago, na verdade,
- 39:46quando eu estou dando palestra, estou falando com alunos, Porque
- 39:50se você olhar principalmente na raça holandesa hoje, a questão
- 39:53de diversidade é muito séria. A gente tem, teve até uma
- 39:57notícia que saiu de dois mil e dezenove, ela já é um pouco
- 40:00antiga, mas que fala que a partir de dois touros a gente
- 40:04tem mais de nove milhões de vacas aqui na América do Norte.
- 40:08isso é um prejuízo gigantesco, porque daí quando a gente vai
- 40:11olhar o tamanho efetivo da população de gado holandês, hoje
- 40:15aqui na América do Norte, a gente está falando de cerca de
- 40:19oitenta, sessenta animais para a América do Norte, total.
- 40:27Então, é assim, é como se na população, uma população ideal,
- 40:30que sessenta animais, eles representem a nossa população.
- 40:35Eu acho que perigoso, eu acho que a gente já abriu os olhos,
- 40:40os programas de seleção hoje, na maioria, todos têm aquelas
- 40:44calculadoras para calcular a endogamia, antes de você definir
- 40:47os acasalamentos, eu acho que é uma ferramenta fantástica, eu
- 40:51acho que produtores já usam e sabem utilizar, acho que tem
- 40:56coisas que a gente consiga fazer melhor, Por exemplo, uma coisa
- 41:01que eu acho que precisa ser aperfeiçoada e modificada é que
- 41:05a gente ainda continua avaliando a endogamia com base em
- 41:11pedigree, com base em formação de pedigree.
- 41:16Por quê? A gente já tem informação
- 41:18genômica, a gente já consegue de fato olhar quais alelos são de
- 41:22fato mesmo. Então, eu acho que ainda tem
- 41:25algumas coisas, tem uma oportunidade de melhora.
- 41:29Então, eu acho que é uma coisa que a gente tem que avançar sim,
- 41:33a gente tem que pensar em diversidade genética, que a
- 41:35gente tem que pensar que mudanças acontecem e a gente tem
- 41:38que estar preparado. Como eu te falei, a gente sempre
- 41:41trabalha pensando no que a gente pode precisar daqui a cinco, dez
- 41:44anos. É perigoso pensar que sessenta
- 41:49animais teriam tudo aquilo que a gente precisa para daqui dez,
- 41:53sessenta, cem anos. Perfeito.
- 41:57Fica aí um alerta, talvez, da professora também e um foco
- 42:01mesmo dos melhoristas que eles devem ter visão de longo prazo.
- 42:05Acho que é uma área dentro aqui do melhoramento genético que
- 42:08você não pensa a curto prazo, né, professora?
- 42:11Uhum. Um rápido lembreta aqui, se você
- 42:14se interessa por esse tema, nós disponibilizamos de maneira
- 42:17gratuita um e-book sobre gases do efeito estufa e, mais
- 42:20especificamente, sobre o metano. Entenda por que esse assunto
- 42:23está tão popular nos dias atuais e também como a pecuária pode
- 42:27ser um agente de transformação no mundo em que vivemos.
- 42:29O link está na descrição do episódio.
- 42:31Aproveite a leitura e nos conte depois o que achou.
- 42:34Para finalizar, acredito, professor, a gente bateu um papo
- 42:36muito bacana aqui. Vou agora para algumas perguntas
- 42:39não tão técnicas, mas que eu gostaria muito de ouvir.
- 42:41E acredito que vai enriquecer também aos nossos ouvintes.
- 42:46A primeira é uma... São dicas mais práticas para
- 42:48estudantes, para pessoas que estão na graduação hoje ou na
- 42:51pós-graduação, como estudar fora.
- 42:55Legal, muito legal. Eu acho que, tá, primeira coisa,
- 43:01gente, principalmente se estiver falando de América do Norte, se
- 43:04estiver falando de Estados Unidos e Canadá, tem que falar
- 43:07inglês, né? Não tenham essa bitolação que a
- 43:11gente brasileiro tem de que o inglês tem que ser perfeitinho,
- 43:14que você tem que saber todas as regrinhas, você tem que se
- 43:17comunicar, né? É claro, se você resolver vir
- 43:20fazer um mestrado, um doutorado completo fora, uma gradação
- 43:23completa fora, você tem que ter um teste de proficiência de
- 43:26inglês, né? Você tem que passar.
- 43:28Se for sanduíche, tem muitos editais que já me impedem isso.
- 43:33Eu acho que a principal, o principal recado aqui, eu acho
- 43:37que é assim, se você tem vontade, estuda inglês, E
- 43:43contacta, contacta pessoas, né? Contacta, começa a estudar
- 43:48professores ou universidades que você gostaria de ir, um
- 43:51professor que faça coisas que você, dentro daquilo que você
- 43:54gostaria de fazer. que você acha que você gostaria de trabalhar
- 43:59com esse professor, né? E muita gente, na verdade, no
- 44:02Brasil não sabe disso, mas muitas vezes os estudantes para
- 44:07virem, eles nem precisam ter bolsas, né?
- 44:10Porque os professores aqui, eles podem ter projetos, eles podem
- 44:13ter dinheiro para te financiar, para te trazer. né, não tô
- 44:18falando que é fácil, mas eu acho que a primeira coisa que a gente
- 44:21tem que fazer é dar sua cara a tapa, né, olha oportunidades,
- 44:25não tô falando pra sair contactando todo mundo também,
- 44:27né, eu acho que você tem que, isso é um dever de casa, né,
- 44:31você tem que achar, e isso é, tanto no Brasil quanto fora do
- 44:34Brasil, eu acho que uma das principais coisas é Tenha a
- 44:37oportunidade de conhecer o trabalho da pessoa que você quer
- 44:41trabalhar. Se você tiver a oportunidade de
- 44:43fazer uma entrevista, de conhecer a pessoa mesmo.
- 44:46Porque quando a gente fala de fazer uma graduação, uma
- 44:50pós-graduação, principalmente uma pós-graduação, que você tem
- 44:53um orientador, você vai trabalhar com aquela pessoa por
- 44:56dois anos, três anos, talvez quatro anos.
- 44:59Tem que ser alguém que você goste, que você olhe e fale,
- 45:03poxa, Como essa pessoa sabe? Eu queria aprender com ela, eu
- 45:07gosto de ouvi-la falar. Porque você trabalhar com alguém
- 45:11que você não respeite nesse sentido, é difícil, né?
- 45:15E a gente sabe até que essas cargas mentais, né?
- 45:18No sistema de pós-graduação, principalmente, elas estão aí
- 45:21muito maiores do que a gente gostaria também.
- 45:24Então, eu acho que é assim... Eu acho que é assim,
- 45:28oportunidades existem, né? Como eu falei já desde o início,
- 45:32eu acho que às vezes uma porta se fecha, mas outras se abrem.
- 45:37Bolsas, elas ajudam muito, né? Mas de qualquer jeito, não é a
- 45:43única saída. Existem muitas bolsas de fora
- 45:46também do Brasil, né? Que pessoas de fora podem
- 45:49aplicar. E muitos professores, eles têm
- 45:52projetos de pesquisas que têm rendas que o professor
- 45:55conseguiria trazer. Como que uma pessoa fica sabendo
- 45:57disso? é mandando um e-mail falando,
- 46:01olha, eu estudei em seu trabalho, eu vi isso, eu
- 46:04gostaria de saber se você tem alguma oportunidade, eu queria
- 46:06te conhecer, então são pequenos passos assim, que daí às vezes
- 46:10mesmo que uma pessoa não tenha uma bolsa, ela consegue avisar,
- 46:14falar, olha, eu não tenho, mas eu tenho um colega que talvez
- 46:17tenha, Então, eu acho que são pequenos passos assim que levam
- 46:22a gente para frente, é dar a cara tapa, não fica bitolado,
- 46:26né, de ter aquele inglês perfeitinho, porque a gente sabe
- 46:29que tem que ter um inglês básico, também para não chegar
- 46:33passando muito apeto, mas depois que você sai, se você já tem o
- 46:38inglês básico, a proficiência, ela vem, né, porque aqui fora
- 46:42você não... tem muita escolha, você tem que falar então eu acho
- 46:46que tem esse período de adaptação sim, mas aprende eu
- 46:51acho que não se sinta desestimulado mas faz o dever de
- 46:55casa começa estudando, começa a reconhecer pesquisadores que
- 46:59você teria vontade de trabalhar, entre em contato eu acho que
- 47:03isso seria a principal recomendação Muito bom, espero
- 47:07que essa mensagem motive aí alguns alunos a ir para fora do
- 47:11país. Eu tive uma experiência fora,
- 47:15incentivo a maioria das pessoas que me pediram para fazer também
- 47:19ter essa experiência, que eu acho que abre muito a cabeça.
- 47:22E para nós finalizarmos, mais duas perguntas.
- 47:24Onde foi o primeiro estágio da professora Inayah e o que lembra
- 47:28de ter aprendido ou ter trazido na bagagem desse estágio?
- 47:33Posso falar de três primeiros estágios?
- 47:35Claro, por favor. Falando lá da minha graduação,
- 47:38né? Eu acho que meu primeiro estágio
- 47:40mesmo foi nas primeiras férias de dezembro, né?
- 47:45Foi no meu primeiro ano na universidade, nas minhas
- 47:47primeiras férias de dezembro, eu fui fazer um estágio no CETAS,
- 47:50que era o Centro de Triagem, etiquetinha de animais, o centro
- 47:54de trajes de animais silvestres, e foi o meu primeiro estágio,
- 48:00assim, né, que foi literalmente a minha primeira série, eu
- 48:02lembro até da minha mãe falando, mas como é que você não vai vir,
- 48:05tipo, a primeira série, eu só fui o primeiro ano fora de casa,
- 48:08e eu resolvi ficar, eu cursei em estatística, destinos da vida,
- 48:13com o professor Fabiano, que na verdade foi meu orientador
- 48:17nessas férias também, que eu queria adiantar os cursos,
- 48:21adiantar o número de créditos, e daí eu fiquei para fazer
- 48:24estatística no verão, e fiquei para fazer esse estágio.
- 48:31Esse foi um dos meus primeiros, foi o meu primeiro estágio.
- 48:35Logo em seguida, eu fui fazer um estágio em nutrição de
- 48:38ruminante, Não durou muito, né? Aprendi, tinha uma doutoranda,
- 48:43na verdade, que eu ajudava, mas eu vi que não era para mim.
- 48:48E daí, logo em seguida, eu acabei entrando num estágio de
- 48:52melhoramento animal, que foi no setor de caprinocultura da UFV.
- 48:57Eu trabalhava, comecei trabalhando com o professor
- 48:59Bajá, o Ricardo Frederico Euclides, comecei trabalhando
- 49:03com ele. ele acabou se aposentando, logo, acho que eu
- 49:08tive uma bolsa de iniciação científica com ele, daí ele foi
- 49:11se aposentar, mas tinha um outro professor lá em Viçosa, que era
- 49:14o professor Robledo de Almeida Torres, e ele viu que eu ia
- 49:18ficar sem orientador, e daí ele me acolheu, né, que foi ali meu
- 49:22segundo pai, da minha graduação, Fiz minha iniciação científica,
- 49:28daí eu tive mais acho que dois anos de iniciação científica com
- 49:30ele, trabalhando com caprinos, ajudei um pouquinho com um
- 49:34programa de melhoramento de codornas, e como eu falei, às
- 49:37vezes uma porta se fecha, outra se abre, que daí no finalzinho
- 49:41da minha graduação, quando eu resolvi que eu queria fazer
- 49:43mestrado, eu lembro de ter essa conversa com o professor
- 49:46Robledo, que o professor Robledo me chamou na sala dele, e muito
- 49:50sábio, ele chegou e falou, olha Inayá, eu adoraria te convidar
- 49:54para ser minha mestranda, mas eu não posso te orientar, porque eu
- 49:57vou me aposentar em um ano, e vai ser pior para você começar
- 50:01comigo, e ter que achar outra pessoa depois.
- 50:04Então eu vou te recomendar para um amigo...
- 50:07Que eu acho que daria certo... E daí foi quando o Fabiano
- 50:09surgiu na minha vida... Que ele fechou essa porta...
- 50:13De fazer o mestrado... Eu lembro que na época eu fiquei
- 50:17bem... Bem chateada...
- 50:18E o professor do Fabiano... Ele era um professor da
- 50:20estatística... E eu não...
- 50:23A única experiência ruim que eu tive na minha graduação...
- 50:26Foi com estatística... Inclusive...
- 50:28Que foi a única matéria que eu fui para a final...
- 50:30Que não gostava... e acabei indo fazer com ele graças a Deus no
- 50:39final a gente se deu muito bem mas eu acho que a vida sempre
- 50:44leva a gente pros caminhos certos de um jeito ou de outro
- 50:47por isso que isso talvez seja uma mensagem importante pra todo
- 50:51mundo não desanima quando uma coisa não dá certo porque eu
- 50:54acho que as vezes uma coisa não dá certo é só sinal de que
- 50:57outras vão dar e assim a vida vai levando a gente Por último,
- 51:03qual que é o livro que a professora mais indica ou
- 51:05presenteia os amigos? Nossa, difícil, difícil.
- 51:10Eu, presentear amigos, eu não sei se eu deveria presentear
- 51:13amigos mais com livros. Agora, para falar de questão de
- 51:16indicar, eu... eu tenho uma facilidade muito grande, não sei
- 51:22se é uma coisa boa ou não, de reconhecer coisas que eu não
- 51:24sei, né, e eu acho que eu não sei tanta coisa, mas uma das
- 51:29coisas que eu realmente me desesperei foi quando eu
- 51:33descobri que eu estava grávida, que eu ia ter um filho, né, e
- 51:36daí como eu te falei, foi, a pandemia começou em março, daí
- 51:38meu filho nasceu em abril, então para mim foi uma época assim que
- 51:40eu falei, meu Deus, e agora, como é que eu cuido de uma
- 51:42criança sozinha, né, que eu estava lá no Canadá, Meu marido,
- 51:46ele é muçulmano, na verdade, então a questão dele com criança
- 51:50ainda é um pouco mais diferente. Mas eu lembro que foi uma fase,
- 51:55assim, que eu comecei a devorar livros de educação infantil, né?
- 52:00Então eu passei por tudo daquela fase de introdução alimentar.
- 52:03Primeiro, né, como tomar conta de um bebê, que eu nunca tive um
- 52:06bebê na família. Meu irmão, meu irmão mais novo,
- 52:09ele é dois anos e meio mais novo que eu, então eu não tenho
- 52:11memória de bebês, né? e daí eu tive que aprender na
- 52:15prática com meu filho, então eu estudei muito, lendo tudo que eu
- 52:20podia nessa questão, depois de introdução alimentar, como é que
- 52:23tinha que fazer, e hoje estou lendo sobre educação, né, que
- 52:26meu filho, ele tem quatro ninhos, ele tá...
- 52:29Nessa fase de que agora ele sabe tudo, que ele já é super grande,
- 52:34ele consegue fazer tudo. Ano que vem ele começa a
- 52:38escolinha aqui, então eu acho que, no geral, quando eu não
- 52:41estou lendo coisas do meu meio profissional, eu ando lendo
- 52:46livros, informações de como criar um ser humano.
- 52:51Interessante, professora. Muito bom.
- 52:54Acho que para nós finalizar esse bate-papo, eu queria agradecer à
- 52:57professora, mais uma vez, por ter se disposto, ter contribuído
- 53:01aqui com os episódios do Mais Rumo em Podcast.
- 53:03E, por último, saber onde é que o pessoal encontra a professora,
- 53:07onde é que pode ler mais sobre os papers que são publicados, as
- 53:10publicações, ou, eventualmente, se quiser tirar uma dúvida sobre
- 53:13maternidade, pode também falar com a professora.
- 53:17É, com certeza. Bom, eu acho que isso é uma das
- 53:20melhores vantagens de ter um nome completamente diferente,
- 53:23né? É que se você der um Google no
- 53:25meu nome, você vai me achar, né? Eu acho que isso, pelo menos,
- 53:30meu pai fantasiou bastante no meu nome, mas eu acho que nesse
- 53:33sentido é bom. E, no geral, meus e-mails são
- 53:36meu primeiro nome, né? Inayah, arroba o gmail ou
- 53:40purdu.edu Ah... Assim é o jeito mais fácil de me
- 53:46encontrar. Se você quiser saber de
- 53:48publicações por questões profissionais, a gente acaba
- 53:52tendo que ter essas publicações aí para fora.
- 53:56Então, tem um programa, uma plataforma aqui fora que é muito
- 53:59famosa, que é chamada o ResearchGate.
- 54:01Eu acho que aí no Brasil ela também já é famosa.
- 54:04No geral, tudo... Atual é o mais up-to-date que eu
- 54:09tenho, está tudo lá, mas se não, também tem o Google Scholar.
- 54:13A plataforma Lattes, eu tento manter ela atualizada aí no
- 54:16Brasil, principalmente para participar de projetos aí do
- 54:20Brasil, mas ela ainda anda um pouquinho mais atrás, porque eu
- 54:24tenho que colocar as coisas manualmente nela, não é igual o
- 54:27Oversearch Gate, por exemplo, que já vai tudo automático.
- 54:30Então, eu acho que essas seriam as três principais plataformas.
- 54:34Perfeito. Professor, até agradeço mais uma
- 54:37vez pela tua participação. Agradeço também a todos pela
- 54:40audiência e até o próximo episódio.