Latest / Teraz Takto s Ankou Žitnou / Vladimír Palko: Fico to robí šikovnejšie ako Orbán, od Trumpa si drží odstup

Transcript

Vladimír Palko: Fico to robí šikovnejšie ako Orbán, od Trumpa si drží odstup · Teraz Takto s Ankou Žitnou

0:06
SPEAKER_01: Dobrý deň, vítajte pri novej epóizode relácie teraz takto s ankou žitnou.
0:10
SPEAKER_01: Hovoriť budeme o ruskom zasahovaní do európych volieb.
0:14
SPEAKER_01: Konkrétne v tomto prípade do tých maďarských.
0:17
SPEAKER_01: U našich susedov sa schyluje k vobám.
0:20
SPEAKER_01: Už 12.
0:21
SPEAKER_01: apríla sa budú rozhodovať, či ich bude ďalej viac viktor Orbán alebo Peter Maďar z konkurenčnej strany ty sa o tejto téme budeme hovoriť s Vladimírom pálkom.
0:31
SPEAKER_01: Dobrý deň, vítajte.
0:32
SPEAKER_02: Dobrý pán, ďakujem za pozorenie.
0:34
SPEAKER_01: Pan pálko.
0:35
SPEAKER_01: Opäť musím povedať bývalý minister vnútra, čiže vy poznáte procesy, ako to všetko funguje.
0:42
SPEAKER_01: Teraz vidíme, že v Maďarsku sa nahlas hovorí.
0:45
SPEAKER_01: Najpreto bolo iba také, že dva týždňe dozadu zhruba prišli informácie, že sú obavy alebo podozrenia, že kremeľ zasahuje priamo do maďarskej predvolebnej kampane.
0:56
SPEAKER_01: Teraz pred pár dňami sme už videli konkrétne prepisy údajných rozhovorov medzi Siartom ministrom zahraničných vecí maďarským a medzi Serejom Lavrovom.
1:07
SPEAKER_01: Washington post napísal, že sú maďari nespolahliví, pretože vynášajú rusom politiko prezalo túto istú agendu SiRto Maďarský minister zahraničných vecí, priznal, že telefonoval so Sergom Lavrovom.
1:24
SPEAKER_01: Dokonca mal sa prihovarať aj za Petra Pelegrino, aby mohol ísť navštíviť Mosku na štátnu návštevu v roku 2020.
1:33
SPEAKER_01: Ak sa na to pozerate ako dlhoročný politik, dlhoročný človek, ktorý sa pohybuje v bezpečnostných zložkách, čo si o tom myslíte?
1:43
SPEAKER_02: No tak vždy je dôležité si uvedomiť, že v tej medálnej bitke a kampani, že tú sú konkrétne fakty a na čo sme sa vlastne nové dozvedeli a podľa toho to posudzovať.
1:57
SPEAKER_02: Tak zatiaľ, aby som pravdu povedal, tak veľa o nejakom skutočnom ruskom zasahovaní do volebných procesov v rámci celého západu sme sa až tak nozvedeli, aj keď bolo strašne veľa balastu.
2:10
SPEAKER_02: A to, čo sa deje teraz, treba zasadiť do širšieho príbehu, lebo tá téma, že bojujeme proti ruskému zasahovaniu do volieb, to vlastne tu je už 10 rokov.
2:24
SPEAKER_02: Čiže ide to od Washingtonu až niekde po Rumunsko.
2:29
SPEAKER_02: Spomínám niektoré medníky už 2016 sa hovorilo, že Rusko zasahovalo ovplínovaní cez internet vlastne rozhodovania britských občanov o Brexite o odchode Británie aÚ.
2:44
SPEAKER_02: A ale konkrétne nejaké odhalenia dohromady nič.
2:49
SPEAKER_02: Najväčšia kapitola bola si teda zasahovanie do amerických volieb v 2016.
2:56
SPEAKER_02: keď Donald Trump prvýkrát kandidoval úspeš.
3:00
SPEAKER_02: Tak tam si pamiam to, to bola kampa, ktorá trvala 2 roky, tam už media sa tvárili, že FBI už príde a už násí želi k Trumpovi.
3:10
SPEAKER_02: No a potom, keď došlo na to finále, že čo sú vlastne fakty, tak sa zistilo, že dohromady nič.
3:17
SPEAKER_02: Bola preživná správa toho špeciálneho vyšetrovateľ NBA nebolo tam nič.
3:22
SPEAKER_02: Potom sme tu mali 24.
3:24
SPEAKER_02: prezidentské voľby v Rumunsku, ktoré výsledok prvého kola najvyšší súd v Rumunsku zrušil, po tom čo vlastne tajná služba Rumunska povedala, že bolo nejaké zasahovanie.
3:37
SPEAKER_02: že teraz Rusi tam zavadzali nejaké tisíce falošných účtov na sociálne sieti podporujúce toho kandidáta do herska.
3:45
SPEAKER_02: Ukazalo sa, že to nie je pravda, že to nerobili Russi, ale robila to nejaká parlamentná strana liberálna, ktorá tým sledovala nejaký výso kampáni, ktorý je teraz moc nevyšiel, ale nestalo sa nič, prostel boli zlikované voľby.
4:01
SPEAKER_02: A stali sa obejťov kampaň proti údajnému zahovaní Ruska.
4:05
SPEAKER_02: No a teraz, čo sa deje, teraz to je vlastne ďalšia kapitola.
4:11
SPEAKER_02: Už ste vlastne popísali, a že nastala za posledných 10 dní nejaké udalostí, ktoré spolu radia.
4:19
SPEAKER_02: Kdo to vlastne robí túto kampaň.
4:21
SPEAKER_02: Tak robia to volisome establishment z západných médií od tedy Ameriky až po Európu.
4:29
SPEAKER_02: A establishment, ktorý funguje v rámci Európskej únie a možno hovriť aj deep state, ale aj predstavitelia politických strán, ktorí s ní nejako ľahia.
4:40
SPEAKER_02: A prostě celé to zapadá do tej politiky, ktorú vlastne vidíme aj posledné roky, že Európa sa vymedzuje voči Rusku veľmi negatívne.
4:51
SPEAKER_02: Vlastne už to bolo aj predtým.
4:53
SPEAKER_02: Častočne je to oprávnené, ale častočne to oprávnené nie je.
4:58
SPEAKER_02: To súvisí s tým, ako vzniklo toto obrovské neprateľstvo a s tým, ako vznikla tá vojna na Ukrajine a invázia.
5:07
SPEAKER_02: Čiže bol tu nejakor, bol tu nejaký článok vo Washington post, ktorý hovoril teda ruske zasahovanie a CR to.
5:18
SPEAKER_01: Doslová Európa nemôžu vedi Maďarsov.
5:21
SPEAKER_02: Presne tak.
5:22
SPEAKER_02: Potom tam Politiko sa k tomu pridal.
5:26
SPEAKER_02: To je zase taký web, ktorý je veľmi blízky ako Bruselu.
5:30
SPEAKER_02: A zasiahla aj samotná Európska komisia.
5:33
SPEAKER_02: Na nižšej úrovni.
5:34
SPEAKER_02: Bola tlačovka, kde novinár spriaznený sa sugestívne spýtal, polžiu otázku spôsobom, že tak už vieme, že vlastne ruske zasahovanie a dezinformačná kampaň, ohľad v Maďansku už beží na plno.
5:48
SPEAKER_02: Takže čo s tým urobíte?
5:50
SPEAKER_02: Pričom, keď sme sa pýt sami seba, aké zasahovanie to beží.
5:55
SPEAKER_02: Tak dohromady skoro nič žiadne fakti neboli predložené.
5:59
SPEAKER_01: Tak je, že Európska komisia aktivovala tú rýchlu reakciu podľa DSA, podľa tej novej legislatí.
6:06
SPEAKER_02: Európska komisia urobila toto, že hlásila, no a teraz ideme vlastne regulovať, čo môže byť a čo nemôže byť na internete.
6:14
SPEAKER_02: Ten systém rýchlej reakcie.
6:17
SPEAKER_02: No, len rozumiete, keď to všetko dáme dohromady, tak čo vidíme, že kde je to ruske zasahovanie, no tak veľa toho nevidíme.
6:26
SPEAKER_02: Ale vidíme, že tu zasahovanie zo strany Európskej únie.
6:30
SPEAKER_01: Budem sa pýtať teraz úplne laitky.
6:33
SPEAKER_01: Nechám teraz zbokom to, že naozaj po 30 rokoch mojich pracovných skúseností už sme prišli do kontaktu mnohokrát s tým, že niekto vám niečo podtrčí.
6:44
SPEAKER_01: Povie, že toto je dôkaz o tom, že niekto robil niečo nekalé.
6:49
SPEAKER_01: Ten dôkaz vyzera, dostal sa mi to do roky relevantne.
6:53
SPEAKER_01: Je tam nejaký prepis, je tam nejaké dokonca aj uznesenie tam môže byť o nejakom trestnom stíhaní, ktoré ale nemá tie náležitosti, ktoré si praktik všimne, že by mal mať.
7:05
SPEAKER_01: Nemám zvuk napríklad k tomu prepisu toho rozhovoru.
7:08
SPEAKER_01: že mám len prepis.
7:09
SPEAKER_01: Napokon tu sa hali takéto rôzne hry s tým, že sa objavovali prepisy.
7:14
SPEAKER_01: Kaza gorila napríklad.
7:15
SPEAKER_01: To bolo niečo veľmi podobné.
7:17
SPEAKER_01: Čiže v tomto prípade sa objavil v maďarsku prepis komunikácie, kde figuruje maďarský minister zahraničných vecí a na základe tejto komunikácie priniesol to novinár investigatívny saborč páni, maďarský, ktorý mimochodom momentálne teraz čeli obveniu pre špionáš proti maďarsku.
7:41
SPEAKER_03: Áno, dôsledkov.
7:42
SPEAKER_01: Poďte nám to vysvetliť, že čo vlastne máme na stole ako dôkazy toho, že ide o ruske zasahovanie.
7:50
SPEAKER_01: A čo podľa vás má stilo dôkazov a čo nemá?
7:53
SPEAKER_01: Čo o tom vieme?
7:55
SPEAKER_02: Tá odpovede je veľmi jednoduchá, tak zatiaľ žiadne ruske zasahovanie nevidíme.
7:59
SPEAKER_02: Vidíme kampaň, vidíme nejakú komunikáciu, nejakých rozhovorov.
8:08
SPEAKER_02: Prostie vidíme, ak ladia spolu média, niektoré významné.
8:18
SPEAKER_02: Ladí to s tým, čo sa hovorilo na tlačovej besede s predstaviteľmi Európskej komiecie.
8:25
SPEAKER_02: A ladí to s tým, čo hovorí opočný kandidát Peter Maďar a čo hovorí a publikuje ten maďarský novinár, ktorého ste spomenuli, pán pani.
8:38
SPEAKER_02: Tak prostte vidíme.
8:40
SPEAKER_02: Vidíme určitú kampaň a vidíme určité spravodajské hry.
8:46
SPEAKER_01: Pravda je, že maďarského ministra zahraničných vecí nejaká cudzia tajná služba odpočúvala.
8:53
SPEAKER_01: To vieme.
8:57
SPEAKER_02: Takto, takto.
8:58
SPEAKER_02: Preto všetkým si treba uvedomiť jednu vec, že ešte by som do toho pridal čo všetko spolu ladí, že aj to, čo teraz robí naša Slovenská opozícia, to s tým ladí.
9:11
SPEAKER_02: Proste tiež hrajú tú kartu.
9:12
SPEAKER_02: Čomáte na mysli koncepské zásahovať.
9:14
SPEAKER_02: SAS včera tuším dala podneť na generálnu prokuratúru.
9:21
SPEAKER_02: Aby generálna prokuratúra vyšetrila či teda v tom roku 2020 tie fakty, ktoré vyplývajú z toho zverejneného rozhovoru medzi ministrom siárt a Sergom Lavrovom.
9:35
SPEAKER_02: Keď Siar to roboval u Lavrova, aby teda ší nový premiér rusky, myš sín Petra Pelegrínho, ktorý bol vtedy našim premiérom, že či to nie je zasahovaný do volie.
9:50
SPEAKER_02: Čiže aj toto s tým mladí.
9:54
SPEAKER_02: Tam je zaujímava jedna vec, že toto predsa už bolo pred dvomi rokmi zverejnené na Slovensku.
10:03
SPEAKER_02: Samotným sabolčnom páním plus ešte bol spoluutorom jeden slovenský novinár.
10:10
SPEAKER_02: A to bolo dokonca zverejnené na stránke investigatívneho centra Jana Kuciaca.
10:17
SPEAKER_02: Akrad tam nebol zverejnený prepis, ale všetky tie fakty tam boli ako zverejnené.
10:23
SPEAKER_01: To je to isté, identické.
10:26
SPEAKER_02: Takto.
10:27
SPEAKER_02: Teraz páni zverejnil aj prepis rozhovoru, ale vtedy zverejnil samotné fakty, že teda SR to slavom a prekolitovanami, aby s tým prijali Pegrínov.
10:39
SPEAKER_02: A toho sa zapojila včera Saska a aj predsedovia Progresívneho Slovenska a Kádeha žiadali Peregrinu, aby priznal, že teda za to rusom slúbil.
10:53
SPEAKER_02: Vete, to je.
10:54
SPEAKER_01: Teraz sa vás opäť opýtam ako ministra, ako bývalého člena vlády.
11:00
SPEAKER_01: Vysvetlite mi to, lebo ja som sa naozaj som hľadala, že to všetko v tom čase v Moskve bol.
11:05
SPEAKER_01: Bola tam nemecká kancelárka Angela Merkel.
11:09
SPEAKER_01: V tom čase, v januári 20, potom aj v roku 2021.
11:13
SPEAKER_01: Logicky Russi v tom čase dodávali do Nemecka do Európy plyn a tak ďalej energonositi.
11:19
SPEAKER_01: Čiže tie témy sú nebola vojna ukrajinská, aj keď teda situácia už na prime a tak ďalej napeti bolo, ale jednoducho komunikovali.
11:29
SPEAKER_01: Čiže otázka je, že čo asi mohol Peter Pelegrín ako končiaci premier.
11:36
SPEAKER_01: Alebo však bol končiaci premerčovaný.
11:39
SPEAKER_01: Tak mal, ale evidentne mu to to nepomohlo.
11:41
SPEAKER_02: Pozíte sa.
11:43
SPEAKER_02: No takiste, že ako zvyrolky Matovica.
11:48
SPEAKER_02: Pozrite.
11:49
SPEAKER_02: To je to, čo už opakovane riešime.
11:54
SPEAKER_02: My máme na Slovensku skloní k histérii.
11:57
SPEAKER_02: A celkový vzťah, ktorý máme problematiku Ruska nevie byť asi nejaký iný ako hysterický.
12:06
SPEAKER_02: To znamená, že to myslenie, ktoré majú naše média hlavného prúdu a tozičné strany na Slovensku, to myslenie je prostte také, že kontakt s Ruskom normálni diplomatický, že to je niečo, čo sa nemá.
12:25
SPEAKER_02: Že kontakt s Ruskom môžu mať významní politici veľkých štátov Európskej únie, alebo teda politici samotnej Európs únie.
12:36
SPEAKER_02: Ale že my.
12:37
SPEAKER_02: A ako náhle dojde k normálnemu kontaktu, ču sa inak hovorí, že diplomácia, chpete, zahraničná politika.
12:47
SPEAKER_02: No tak hneď sa to natrieje nejakým takým slízom, nejaké démonickosti a nepristojnosti a veľa pomalý.
12:56
SPEAKER_02: Proste toto je svet, v ktorom žijeme.
12:59
SPEAKER_02: A to takto sa predsa nedá existovať.
13:02
SPEAKER_01: V každom prípade ale teraz otázka je, či je štandardné, že minister na rokovaní v Európskej ui, niekde na nejakých bruselských štruktúrách, telefonuje potom ruskému kolegovi Favrovovi a informuje ho o tom, čo sa tam dialo.
13:21
SPEAKER_01: Je to z vašej strany, tak že poztavili by ste sa nadmí.
13:24
SPEAKER_01: Robili by ste to napríklad vy, že by ste takto informovali ministra európeho štátu o tom, čo sa dialo v úi.
13:31
SPEAKER_02: No pozite sa.
13:34
SPEAKER_02: My točí to nevieme, že čo SiR to porozprávalo v Rohovi, pretože toto nám sabol špáni ako neprezradil.
13:43
SPEAKER_02: Ak by tam bolo niečo zaujímavé, čo by Siár to poškodilo, tak asi by to už aj prezradil.
13:49
SPEAKER_02: Možno to boli len nejaké banálne rozhovory.
13:52
SPEAKER_02: Sa.
13:52
SPEAKER_02: Pozvete sa.
13:54
SPEAKER_02: Počkáme si, dokedy táto hra bude pokračovať, lebo to je to je správnská hra aj s nami.
14:00
SPEAKER_02: A s maďarskými voličmi a tak uvidíme, čo ešte v páni predloži, lebo to je zatiaľ, čo bolo predložené, tak to je trošku slabé.
14:13
SPEAKER_02: Vieme len to, že Siár to komunikoval často s hlavom.
14:16
SPEAKER_02: No, ale čo povedal, neviem.
14:21
SPEAKER_02: Neviem, k ču ma sa mám vyjadriť.
14:22
SPEAKER_02: Lebo zatiaľ nie ako zvláštní.
14:23
SPEAKER_02: Áno počuť ten zvuk.
14:25
SPEAKER_02: Áno, lebo obsah by sme mali povedať, v tom keby to bolo prepisané, ale nevieme.
14:30
SPEAKER_02: Čiže zatiaľ je len histéria a vznášanie temných podozrení.
14:35
SPEAKER_02: Lebo zatiaľ nič na nejakú vlastní zradu alebo zradu zahraničné orientacie Maďarska alebo Slovenska na Európsku úaké z pochybnenie, tak nič z toho nevyno.
14:51
SPEAKER_02: A čo sa týka povezmen toho rozhovoru.
14:55
SPEAKER_02: Kedy sier to volalovi kvôli pilinimu.
14:59
SPEAKER_02: No vi politici predsa sa vždy snažia o to, aby boli videní s inými politikmi, lebo to znamená, že majú rešpekt.
15:08
SPEAKER_02: Keby nemali takéto stretnutia, ktoré všetci vidíme v televízii, tak boli by obvení.
15:17
SPEAKER_02: To nikto nepríme.
15:20
SPEAKER_02: Aš to obvinili tí novinári, keď tol u toho Mšusti na Perríni, tak vyrábajú z toho nejakú temnú záležitosť.
15:33
SPEAKER_01: Viete, tak Rusko.
15:35
SPEAKER_01: Rusko je.
15:38
SPEAKER_01: Dobre, ja si ešte pamiętam Sovietský zväc, nemali sme ich radi, to je pravda.
15:42
SPEAKER_01: Vieme, čo sme tu mali zážiňu.
15:44
SPEAKER_01: Tešili sme sa, že sa odstahovali aj so svojimi armádami naspäť a boli sme z toho nadšení.
15:50
SPEAKER_01: A Michal Kabaspol vtedy naozaj boli hrdinovia tých, le naozaj vyprátali sme Rusov z Československa.
15:58
SPEAKER_01: Lenže tie časy sa niekam asi posunulý, ale tá nálepka tomu Rusku zostala.
16:04
SPEAKER_01: Taká tá démonizácia.
16:06
SPEAKER_01: Na druhej strane sme od nich dostávali dlhé roky, myslím Európu.
16:11
SPEAKER_01: Veda tomu dokázal, veda týmto lacným energonovičom dokázal epsky priemysel, nemecký priemysel, náš priemysel vyrazť.
16:19
SPEAKER_01: To sú fakty.
16:20
SPEAKER_01: Teraz tomu nedávám plus mínus znamenko, toto sú fakty.
16:24
SPEAKER_01: Otázka je, či to takto ďalej bude pokračovať, že stále, keď prídu nejaké voľby, že znova sa vyťahne tá ruská démonická nejaká baterka bude sa svietiť, viete, ako deti si svietia zo spodu a robiať strašidla.
16:39
SPEAKER_01: Ale my tu tiež budeme mať voľbi budúci rok čakáte, že aj u nás sa objaví ruská stopa a aj u nás sa objaví niečo také.
16:46
SPEAKER_02: Samozrejme.
16:46
SPEAKER_02: Samozrejme, to bude však tušovan.
16:48
SPEAKER_02: Ivan Korčok, mal predíš dňa tlačovku, kde vlastne hovoril, tiež čerpali nejaké informácie od toho, čo zverejnil ten novinár pani.
16:58
SPEAKER_02: Tak hovorili, že u nás to bude také podobné a zase ho zasahovaní, ale nič o tom nevieme.
17:03
SPEAKER_02: Pozdrive sa.
17:07
SPEAKER_02: Čo sa týka Ruska, tak aj môj vzťah k tomu je chladný, ale nemôžeme tu žiť v atmosfére neustálého vyrábania vyrábania ako nejakej hrozby.
17:21
SPEAKER_02: Keď sa jedná pomerne banálne veci ako je komunikácia medzi ministrami zahraničných vecí.
17:28
SPEAKER_02: Toto všimne si jednu vec, že čo je skutočná zahraničná zahraničkopolitická orientácia orbánovno Maďarska.
17:41
SPEAKER_02: Však ich najväčší kamarát je Rusko.
17:44
SPEAKER_02: Však ich najväčší kamár je Donald Trump.
17:47
SPEAKER_02: Donald Trump však viktor Orbán je najväčší obľúbeniec Donáda Trumpa tu v Európe.
17:55
SPEAKER_01: Áno, ale Amerika vedená Donaldom Trumpom sa v Európskej únii veľmi nepači, že to je.
18:04
SPEAKER_02: ťažko povedať, že to má nasmerované k nejakému Rusku toto orbánovo Maďarsko, keď v skutočnosti smeruje všetko k Donálovi Trumpovi.
18:14
SPEAKER_01: Pravda, že v maďarsku sú veľké číne investície, že aj táto vec tam zohráva nejakú úlohu.
18:20
SPEAKER_02: No ale dobre, bávíme sa ale o Rusku.
18:23
SPEAKER_02: Čiže, pote sa, že vánc teraz prichádza do Budapešky, aby podporil Donáda Trumpa.
18:29
SPEAKER_02: Teraz tam mali tú konferenciu konzervatívnu, ktorá sa volá CPI CP.
18:39
SPEAKER_02: Konzervatívna konferencia.
18:40
SPEAKER_02: Vakram bolo toľko ľudí z krajín na to, no však prišiello podporíť bývalý premier polský mazovický, ktorý tam vo svoj prejave utočil na Rusko.
18:51
SPEAKER_02: No to nie je prouské prostredie.
18:54
SPEAKER_02: Čiže čo.
18:56
SPEAKER_01: Ja už som to niekde povedal, že viete, ale Maďari, tak ako my, u nás, ako naša staršia generácia, že sme nemali radi Sovietov, aj Sovietsky zviaz hovoríme o tom.
19:05
SPEAKER_01: Tak Maďari tiež vtedy boli, že Rusky pre ne boli, že chodíte preč, že oni tých Rusov nemajú radi od 56.
19:13
SPEAKER_01: To je úplne pochopiteľné.
19:15
SPEAKER_02: V poriadku, ale.
19:17
SPEAKER_01: Temocia tam stále.
19:18
SPEAKER_02: Nie je normálne, že sme 21 rokov alebo 22 rokov v NATO a v Európskej únii.
19:24
SPEAKER_02: A my stále sa tvárime, ako keby neviem, ako ohrozeni.
19:29
SPEAKER_02: Si nepametám, že by sme.
19:31
SPEAKER_01: Zprojíme, pretože sme ohrozeni.
19:33
SPEAKER_01: Ja som teraz včera čítala vyjadrenie vrchného veliteľa vojsk NATO, ktorí zase hovoril o tom, že musíme zbrojiť a musíme zbrojiť rýchlo, lebo to Rusko je pre nás hrozba.
19:46
SPEAKER_02: Tuto patrí k politike tých Špičiek Európskej únie a proste oni jednoducho odmietajú priznať si súvislosť dnešnej situácie ohľade vojny na Ukine s tým, čo sa dialo predtým od roku 2008.
20:06
SPEAKER_02: Vete a tu prebieha určitá démonizácia ľudí, ktorí majú iný názor na problematiku Ruska.
20:20
SPEAKER_02: Ako má ten hlavný prúd, ktorý nám vládne.
20:23
SPEAKER_02: Proste iný názor, ako majú tie elity.
20:27
SPEAKER_02: A to znamená, že keď sa len čo len trošku od toho odchylíte, vôbec nemusíte byť priaznicami Ruska v skutočnosti.
20:34
SPEAKER_02: Pozete sa, ja sa týkaj mňa, tak patrím ku generácií politiko, ktorí doviedli Slovensko do Európskej únie a NATO.
20:42
SPEAKER_02: Ale o tom, prečo vznikla vojna, tak na to mám iný názor, ak čítate v tých tých mediach.
20:51
SPEAKER_02: A vy ho aj prezentujete.
20:54
SPEAKER_02: A pri tom viete, čo je zaujímav.
20:56
SPEAKER_02: Ved to, čo ja hovorím, prečo tá vojna vznikla, sa vieme sami na to v 2008 v Bukurešti a Ukraina do Nato a tak ďalej, že tamto vlastne vzniklo.
21:06
SPEAKER_02: Ten môj názor sa predsa zhoduje absolúne s názorom, ktoré mali západoevské štáty významné veľké Nemecko a Francúzsko v roku 2008.
21:20
SPEAKER_02: Ja si potom myslím to, čo si o tom myslela Angela Merkelová.
21:25
SPEAKER_02: Len Američania to prostre prevalili.
21:28
SPEAKER_01: Oni proste 2008, len pripomeneme, aby diváci vedeli, že 2008 to bol ten summit.
21:37
SPEAKER_01: A vôže, keď sa povedal, že Ukraina ide do NATO.
21:41
SPEAKER_02: Pričom Merkelovi sa podarilo len zabrániť, aby rovno nebol schválený ten akčný plán členstva.
21:48
SPEAKER_02: Takže došlo ku kompromisu, ktorý ale aj tak cítili Rusia ako ohrozenie, že teda sa prijala politická deklarácia, že tá úkina bude, že sa na tom zhodli všetci.
22:00
SPEAKER_02: Ale Merkelová aj Sarkozy z toho neboli šťastní.
22:05
SPEAKER_02: To znamená, že.
22:08
SPEAKER_02: Ale dneska je situácia úplne iná, ako keby toto neexistovalo.
22:12
SPEAKER_02: A keď dneska niekto sa vraci vôbec k tomu roku 2008, že pozitia sa tamto cele zišlo, už to stačí, aby bol označený za podporovateľa Putinho Ruska.
22:24
SPEAKER_02: A to je niečo, čo je naprosto nepristojné a takto tu nemôže existovať.
22:31
SPEAKER_01: Dobre, teraz urobíme krok ďalej.
22:34
SPEAKER_01: Dokončite.
22:35
SPEAKER_02: To som chcel povedať, že tu neexistuje debata, v ktorej by politika, media hlavného prídu, ako považovali iných ľudí za s iným názorom, čo len trošku odchylný, za skutočného partnera, pretože oni na to majú nálepku, že tam títo sú šíria kremovských mozkovských naratívov, a to znamená, že aj keď majú argumenty, tak tie argumenty prost, že treba ignorovať.
23:03
SPEAKER_02: Proste to je nejaký inferiorny, nižší, nespoľahlivý politický živel, ktorý treba len stále nápkovať a demonizovať.
23:14
SPEAKER_02: A takto tu žijeme celé roky.
23:18
SPEAKER_01: Áno, niečo o tom aj.
23:20
SPEAKER_02: Samozrejme.
23:21
SPEAKER_01: Zažil som si to na vlastnej koži, ale dobre.
23:24
SPEAKER_01: Vrátime sa naspäť do tej Budapešti, lebo naozaj 12.
23:27
SPEAKER_01: apríla sú voľbi.
23:28
SPEAKER_01: Teraz máme veľkú noc, budúci víkend, ten ďalší, to už ide kampaň do finále.
23:34
SPEAKER_01: Uvidíme, ako tie voľby dopadnú.
23:35
SPEAKER_01: Pýtam sa každého z mojich hostí na interný jeho tip, čo si myslí, kobie výťazom volieb a kto zloži vládu, lebo tu sú dve rôzne kategórie, čiže váš typ na víťaza volieb a váš typ na toho, kobie skladať maďarsku vládu.
23:50
SPEAKER_02: Netuším, ako to dopadne z istotou.
23:52
SPEAKER_02: Ak sa nestane niečo.
23:53
SPEAKER_02: Ja si myslím, že ten Peter Maďar má našľadé na víťazstvo.
23:59
SPEAKER_02: A hovorím to ako človek, ktorý nevidú dôvod na obhajovu vyktora Orbá v celej jeho politike.
24:09
SPEAKER_02: Tak môžu byť nejaké problémy s korupciou po tých 16 rokoch, tých pokúšení musú byť strašne veľa.
24:15
SPEAKER_02: Takisto si myslím dokonca, že on sa až moc orientuje na amerického prezidenta Trumpa, lebo jeho politika je dosť kontraverzná.
24:24
SPEAKER_02: Myslím si, že v tomto robertí to robia čo si šikovnejšie.
24:28
SPEAKER_02: Ale proste nemôžeme žíť naďalej v situácii, že sa tu robia určité hry, ktoré vedú niektoré spravodajské služby, niektorí ľudia v establishmade Európske únie a niektoré media, lebo oni ide offplinov a zase Maďarsku.
24:54
SPEAKER_02: A pre mňa táto kauza.
24:57
SPEAKER_02: Táto kauza je správne meno.
25:05
SPEAKER_02: The správne meno tejto kauzy je, že odpočúvanie ministra vlády členského štátu Európsej unie.
25:13
SPEAKER_02: Pretože tam týchlení nie je veľa ľudí.
25:17
SPEAKER_01: A to Američania odpočívali celých všetkých lidovske unie od roku 2014, dostali sme potom na stolkado.
25:25
SPEAKER_02: Len tam je ten problém, žeľko tých odpočúvaní, ako dlho bolo CR to odpočúvania v ktorom období.
25:32
SPEAKER_02: Vieme o roku 2020, žeme, že Sier to zvyklo volávať la rovi, tak to sa tiež považovalo, mohlo odohrávať v tom období už dávnejšie, alebo aj dobe bližšie, k dnešku.
25:54
SPEAKER_02: A pokiaľ ten novinár pani zverejil nejakú informáciu, že majú príšňí traja ľudia z GRU, ruskej GR užú do Budapestky a takí niečo, tak predpokladam, že aj toto mohlo byť zakýtené v nejakom telefonickom rozhovore.
26:11
SPEAKER_02: Ale to už je potom nejaká doba dnešná.
26:13
SPEAKER_02: To znamená, že bavíme sa asi nejakom dlhodobom odpočuvaní.
26:17
SPEAKER_01: V kažom prípade by bolo dobre mať viac informácií o základní.
26:20
SPEAKER_02: Neboli, pretože ty nemali dovod také niečo zverejňovať.
26:25
SPEAKER_02: Američania za Trámpa tiež asi nie.
26:29
SPEAKER_02: Tak naozaj to vychádza skôr na tú nejakú západoevskú uručárnu tajnu službu.
26:35
SPEAKER_02: To je zaujímá, tiež zaujímavý nápad.
26:38
SPEAKER_02: Ale v každom prípade.
26:40
SPEAKER_02: Rozumíte, je to niečo proti terajšej vláde členského štátu, a proste má v tom s tým, čo robí Európska komisia.
26:50
SPEAKER_02: A to je niečo, čo je veľmi znepokojúce.
26:52
SPEAKER_02: A inak viete, čo vytvára takú atmosféru, také temnoty a histérie.
26:58
SPEAKER_02: A vidím, ak to funguje na ľudí.
27:02
SPEAKER_02: Proste, keď upozorňuje na to aj v diskusiách na internete, že tak dobre, ale si všímíte, že tu odporúvaný minister vlády členského štátu EÚ a toto nikomu nevadí.
27:12
SPEAKER_02: Ani aj našej opozícii, ktorá by išla zavrieť, neviem, koho pomalý Perriniho alebo Ficia, dávajú podne na prokuratúru, ale toto im proste nevadí.
27:23
SPEAKER_02: A keď sledujem niektoré reakcie.
27:26
SPEAKER_01: Môžete im naznačiť, že k tým reakciám hneď, ale chcete tým naznačiť, že toto, že niekto bude odpočúvať akékoľvek politika členského štátu, únie hrozí, že sa to môže stať komokoľvek, naprieč spektrum.
27:40
SPEAKER_02: No na to ani nemusí byť.
27:43
SPEAKER_02: Ke to urobili jednomu, môže to robiť aj druhému.
27:45
SPEAKER_02: Sledujete reakcie ľudí napríklad na Facebooku som dal reakciu jedného.
27:53
SPEAKER_02: Ne budeme moc menovať, lebo nechcem nejaké udávanie robiť.
27:56
SPEAKER_02: Ale bol to.
27:58
SPEAKER_02: Niekedy bol poslancom národnej rady a ten tam zomane písal, že samozrejme, že to je úplne v poriadku, že Siar bol odporúvaný, že kriminálny živ.
28:08
SPEAKER_02: On už pokopil celú jeho vinu.
28:10
SPEAKER_02: On to už proste vidí, že to je Zločinec, on to tam aj napísal.
28:14
SPEAKER_02: No tak toto je histéria a proti histérii sa vždy treba postaviť.
28:21
SPEAKER_02: Vždycky treba brať dovah, čo sú fakti, čo sú fakti.
28:25
SPEAKER_02: Proste keď niekto ukáže, toto je ruske zasahovanie, tak poviem, že áno, toto je ruske zasahovanie.
28:30
SPEAKER_02: Ale zatiaľ to nevidím.
28:32
SPEAKER_02: A vidím to, že 10 rokov nám niečo hovoria o ruskom zasahovaní, ale keď príde na konkrétne väcino, tak to proste nie je.
28:39
SPEAKER_02: Viete, čo ešte ten rozhovor Siartova s Lavrovom kvôli Peregrineho návšteve.
28:44
SPEAKER_02: No však to nie Lavrov zasahoval, alebo Rusko z toho rozhovoru vidno, že Slovensko a Maďarsko niečo žiadalo od Lavrova a on ešte dokonca hovoril, že nebude také jednoduché vybi tú návštevu, no sa uvidíme.
29:00
SPEAKER_02: Čiže nesnažili sa o nejaké zasahovanie.
29:05
SPEAKER_02: Pojrete sa, ja si viem, čo to bol komunizmus.
29:09
SPEAKER_02: A viem, čo to bolo, ak, ľudia, ako som bol ja, ak tie komunistické media, ako pravda, rude a právo, sa snažili popísovať ľuďom, že to sú takí politicky nespoľahliví ľudia.
29:22
SPEAKER_01: A máte to tu zase.
29:23
SPEAKER_02: A vidím, že to tu postie zase.
29:25
SPEAKER_02: Vtedy to bolo čo si riskantnejšie postaviť sa proti propagande.
29:32
SPEAKER_02: Teraz to nie je až také riskantné, ale to, že nám vás vychstnúť kyl špiny, tak to riskujete.
29:40
SPEAKER_02: To sa vám proste prihodí, keď sa proti tomu postavíte.
29:43
SPEAKER_01: Keď sa teraz pozeráme ešte stále na ten vývoj v Maďarsku, tak sabočáni čeli obvinenu zo špionáže.
29:50
SPEAKER_01: Momálne, však spolu sme si to teraz pozerali pred vysielaním.
29:55
SPEAKER_01: Hľada, obratil sa cez svoju sociálnu sieť cez Facebook na ľudí, ktorí by mohli pomôcť s informáciami ohľadne toho, čo on už možno publikov, le jeho teda zaznamenali, ako so svojim zdrojom hovorí.
30:09
SPEAKER_01: On hovorí o tom, že bude chrániť svoje zdroje, že nebude ich dávať nejakým spôsobom šans nejakým orbánovým ľuďom, čo je chválihodné, lebo to je novinárska práca chrániť zdroje.
30:19
SPEAKER_01: Čiže vidíme na jednej strane toto, počujem vyktorá Orbá, ktorý slobuje odvetu po volbách v prípade, že tie voľby vyhrá, je to také z dvoch stran veľmi zvláštne, tak ako nebudí to dojem, že sme všetci v pohode.
30:36
SPEAKER_01: Aká môže byť odveta vyktorá orbána, keď hovorí o nej.
30:42
SPEAKER_02: Neviem.
30:43
SPEAKER_02: Pozitia sa to, že teda.
30:49
SPEAKER_02: Páni sa teda bráni, ako teda vie, a otázka je, že keď hovorí, že nepracuje pre nejaké cudzie služby, no tak je to možné, lebo tie informácie nedáva on nejaké cudzie služby, ale cudzia služba, zdá sa, že jiemu.
31:06
SPEAKER_02: Ale možno aj domáca.
31:08
SPEAKER_01: Alebo možno aj domáca z toho, čo tam vyplýva, že môže mať človek nieko v tajnej službe maďarskej, ktorým vyniešci.
31:16
SPEAKER_01: Ale to proste je bežná práca naša.
31:18
SPEAKER_01: Toto sa nám stáva, že dostaneme informácie o niekom.
31:21
SPEAKER_02: Na Slovensku sa máš predulosti.
31:25
SPEAKER_02: Viem, že tam bola aj nejaká informácia, že pani dá SIRTovo číslo ako niekomu, čiže neviem, možno toto sa bude vyšetrovať.
31:32
SPEAKER_02: Ale to už také detaily, mňa by naozaj zaujímalo, žebo toto, toto je prvýkrát sa vlastne v histórii Európskej únie stalo, že vlastne člen jednej vlády, členského štátu sa stáva obäťom určitých hier a v tých hrách evidentne vystupuje nejaká spravodajská služba.
31:56
SPEAKER_02: Tak to by nebolo dobré, keby sa stalo, keby sa toto stalo ako pravidlom.
32:02
SPEAKER_01: Čo sa nedá vyučiť, že sa nestane.
32:04
SPEAKER_01: Poďme sa teraz ešte tu už uzavrieme tú maďarskú tému, uvidíme, čo sa bude dať.
32:09
SPEAKER_01: Dúfajme, že nič takto ako človek si predstaví všetko, čo sa ešte môže stať, aby sa vyostril ten predvolebný boj a aby sa mobilizovali voliči z obých dvoch strán.
32:21
SPEAKER_01: Dúfajme, že už nič také sa nestane, že tieto výbuchy škandálov sú momentálne navrché a že naozaj do tých volieb už bude všetko akýmsi spôsobom štandardizované, tá volebná kampaň.
32:34
SPEAKER_01: Ale poďme sa ešte pozrieť na jednu vec, a to je Ukina.
32:38
SPEAKER_01: Lebo už som to tu aj spomenula, ale Ukina momentálne vojna na Ukranine zostáva tak trošku ako keby v zákulisí.
32:46
SPEAKER_01: Začala sa vojna už takmer mesiac, vlastne trvá vojna v Perskom zálive v Iráne.
32:52
SPEAKER_01: Riešíme ropu, riešime plyn.
32:55
SPEAKER_01: Je tu nastole energetická kríza, ktorá bude mať ďaleko siahé dôsledky, pretože výpadky dodávok z perského zálivu sú citelné.
33:04
SPEAKER_01: Nie len pre nás v Európe, ale aj pre Čínu, pre Indiu, pre Južnú Kóreju, pre Japonsko otiaľ z katarú všetci brali ten plyn.
33:13
SPEAKER_01: Čiže videli sme veľké proti lietadlové raketové systémy nasadené v štátoch zálivu, pretože Irán začal odvete na ten útok páliť rakety a drony a všetko dokola.
33:28
SPEAKER_01: Čiže vedeli sme, že patrioty, to čo my tu nemáme.
33:32
SPEAKER_01: Mali sme to mať nemáme, že patrioty zafungovali a zachytili množstvo striel nad Dubajom, nad emirátmi, nad Bahrajnom prostě všade.
33:42
SPEAKER_01: Ozvala sa objavila sa taká informácia, že za nejakých prvých pár dní spotrebovali vyše tisíc raiet do tých systémov patriot.
33:51
SPEAKER_01: Ďalší fakt je, že Spojené štáty, respektíve výrobca týchto raiet, ktorú 4 milióny doarov zruba, že dokáže ročne vyrobiť za minulý rok vyrobil 60 kusov tých raiet.
34:04
SPEAKER_01: Čiže je tam zjavnen nepomer, že sa vypálila viac ako ročná produkcia tých patriotov.
34:10
SPEAKER_01: Otázka momentálne je, že Ukina a ako bude teraz sa Ukina brániť?
34:16
SPEAKER_01: Ako to bude, lebo predpokladám, že Spojené štáty vrhnú všetky svoje kapacity do toho, čo ich tlačí najviac, to znamená do vojny s Iranom.
34:23
SPEAKER_00: Tento podkaz je súčasťou prémium obsahu.
34:26
SPEAKER_00: Celú epizódu nájdete na pluska pod KSK v sekcii prímium.
34:30
SPEAKER_00: Ďalíte.
34:32
SPEAKER_02: Dolal zle odhadol situáciu, tak ako aj Putin odhaľuje situáciu 22.
34:38
SPEAKER_02: tak teraz to isté urobili trom.
34:40
SPEAKER_02: Seriózne ukončiť konflikt môže len zmerová zmluva.
34:44
SPEAKER_02: Rusko si veda ako veľmi držá dobre vzťahy s afričani.
34:47
SPEAKER_02: Sme v novej ére.
34:50
SPEAKER_02: Ešte len utiakajú.
34:52
SPEAKER_01: A čo bude ďalej?