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Fogo Cruzado, Análisis Plan de Gobierno Claudia Dobles- Elecciones 2026 🇨🇷 | Ep. 188 · A Doble Nudo

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[melodía alegre] Ta, ta, ta, ta, ta, ta, ta, ta.
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Señoras y señores, sí, es el día de hoy, lunes 19 de enero, con esta vista espectacular desde las altas montañas de San Antonio de Escazú.
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Estamos empezando con nuestro programa de A Doble Nudo, ahora en un formato fuego cruzado que habla sobre todo lo que tenga que ver con las elecciones en Costa Rica, que ya faltan justamente catorce días.
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En quince días, para ser exactos, vamos a tener un programa especial en el cual ya vamos a estar analizando las cincuenta y siete personas que van a estar en la Asamblea Legislativa en el dado caso de que haya segunda ronda, porque si el primer, si se gana en primera ronda, definitivamente vamos a estar analizando no solamente las cincuenta y siete personas, sino digo, obviamente, si hay ganador completamente.
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Pero lo que sí está claro es que en quince días a esta hora del día va a haber ya Asamblea Legislativa y por supuesto, este programa vamos a estar analizando otro plan de gobierno que es el de la coalición.
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Aquí me disculpa, porque como ha cambiado. Agenda Ciudadana. Coalición Agenda Ciudadana, este humilde servidor, Daniel Sutchi, el primer nudo. [ríe] El otro nudo, Otto Guevara.
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Un placer de estar con ustedes una semana más y hoy efectivamente toca el plan de gobierno de Claudia Dobles, quien lidera la única coalición inscrita para estas elecciones, que es la coalición entre el partido Acción Ciudadana y el partido Agenda...
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Ciudadano. Es que era una agenda- Agenda Ciudadana. La cosa es que este es el único partido que lleva, que lleva la palabra coalición. Ajá. Bueno, obviamente acá hay mucho de qué hablar.
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Mucha gente dice que como son tres colores, el, vamos a decir, una especie de amarillo mostaza, a rojo, que era característico al PAC, ¿no? Sí, que el PAC era amarillo y rojo, sí. Sí.
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Y luego hay como una especie de verde y a mí me disculpan, yo acá no soy tan, tan de paletas de colores. Es un verde que no sé si es turquesa. Eh, al final no sé cuál es el verde, pero ahí está metido.
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Y bueno, ahí está la nueva bandera de esta coalición Agenda Ciudadana, que lidera la ex primera dama de la República, la señora Claudia Dobles.
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Este, eh, plan de gobierno, programa de gobierno, que se consigue, como ya lo hemos dicho, en la página oficial del Tribunal Supremo de Elecciones, es el plan de gobierno más largo que hay.
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Tiene doscientas ocho páginas, Otto, o sea, cuando uno llega y lo lee, lo baja en su versión de PDF, tiene doscientas ocho páginas que supera a todos.
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A todos los, los planes de gobierno, es el que tiene mayor cantidad de páginas.
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Otra cosa importante que tiene este plan de gobierno, y me parece que es aplaudible, hay que decirlo, desde el punto de vista filológico y de orden, es lo suficientemente, vamos a decir, programado.
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O sea, se ve que está en, vamos a decir, de cuando usted abre la, la primera página, la segunda, llega a la gente y dice: «En tal página está esto, en tal página está esto».
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Y está compuesto justamente por seis capítulos, que ya los vamos a ir leyendo poco a poco, vamos a abordarlo lo más rápido posible, porque no podemos todo ello.
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Y a su vez, en cada capítulo se puede darse cuenta el subcapítulo.
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Y para terminar, pareciera como una tesis de grado, cosa bonita, que termina con proyectos estratégicos con enfor-- enfoque territorial, que sería como un apartado adicional.
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Ese es el plan de gobierno que está presentando este, esta coalición de Agenda Ciudadana.
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Otto, que de entrada, desde el punto de vista de entregable, me parece que está a la misma altura de Unidad Social Cristiana, Unidos Podemos, que hemos dicho que han sido los dos planes de gobierno desde el punto de vista de, digamos, de formato, han estado bastante bien.
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Un poquito más abajo está el de, el de Liberal Progresista. Y, y mucho más abajo el de Liberación Nacional. No, no, Liberación Nacional además ha sido- Fue un desastre. Fue un desastre.
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Pero sí, efectivamente este plan está muy bien diagramado. Es, eh, ameno a la lectura. Este, las diferentes, mmm, secciones son, están bastante balanceadas.
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Este, uno puede o no compartir la orientación ideológica, pero desde el punto de vista formal, este, es de los mejor estructurados.
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Sí, y entonces en esto queremos dejar claro a A Doble Nudo, en fuego, en fuego cruzado, que este programa
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se ve que hay gente que sí entró directamente a corregir, a analizarlo, a chequearlo y que el entregable, definitivamente, en formato, tiene una, una muy buena, eh, presentación.
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Incluso en la primera parte ellos dicen cómo es que lo elaboraron. Y es que acordémonos que Claudia Dobles fue la primera dama del gobierno de Carlos Alvarado.
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Su esposo, Carlos Alvarado, fue presidente en el período constitucional anterior al de Rodrigo Chávez y ellos fueron gobierno del partido Acción Ciudadana, que venía de ser gobierno con Luis Guillermo Solís también durante, durante cuatro años más.
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Entonces, estamos hablando que el partido Acción Ciudadana estuvo ocho años en el poder.
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En esos ocho años, este, digo, obviamente, tuvieron una gran cantidad de funcionarios públicos abrazando las tesis del partido Acción Ciudadana, eh, a nivel de ministros, a nivel de presidentes ejecutivos de instituciones autónomas, mucho apoyo de la academia universitaria.
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Entonces, cuando ellos, ehToman la decisión de conformar esta coalición, se coaligan con otro partido político que no haya tenido participación anteriormente, pero que también está lleno de figuras vinculadas a las universidades del Estado, a lo que ha sido gobiernos del Partido Acción Ciudadana y otros del gobierno de Liberación Nacional, compartiendo una si-- una misma orientación ideológica de lo que podría ser una especie de centroizquierda.
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Y entonces, ha habido mucho insumo. De hecho, inclusive ellos abrieron a que la ciudadanía mandara también observaciones para enriquecer su plan de gobierno.
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Y ellos señalan ahí en el plan de gobierno: "Bueno, esto vino de una, de la participación ciudadana por aquí o por allá".
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Entonces, no, es un, es un compendio de ideas que vienen ellos desarrollando, llevando a la práctica cuando fuer-- fueron gobierno, pero incorporando ahora lo que, lo que personas de la sociedad civil vinculadas a su orientación ideológica les han aportado.
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Bueno, señoras y señores, sin más preámbulo, vamos a entrar en detalle. Página siete, el país que queremos. Página doce, nuestros principios. Página diecisiete, metodología del programa.
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Es el único programa que hemos, eh, chequeado que tiene metodología de investigación. Sí, sí, sí. O sea, muy, muy, muy, muy a lo, a que es una tesis de grado.
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Y lo que dice es, además: "Inteligencia artificial la utilizamos solo para esto". Sí. O sea, lo acotan muy bien. Bueno, ya viste el video, [ríe] el video que saqué la semana pasada. Ajá. Así fue, claro.
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Que, que, bueno... Pero bueno, ese video está en mis redes sociales, porque hay un candidato que presentó un plan de gobierno y se le olvidó quitar el prompt de inteligencia artificial.
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Yo digo ChatGPT porque la, la vaina está igualita. Pero bueno, señores, capítulo uno. Ahora sí, capítulo uno dice: "El bienestar para todas las personas, derechos, servicios y calidad de vida".
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Y no me extraña que este gobierno, perdón, este plan de gobierno haya entrado por el tema de derechos humanos. O sea, no me extraña que sea el primer capítulo. Capítulo dos dice: "Un Estado que funciona".
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Capítulo tres: "Seguridad con justicia". Capítulo cuatro: "Desarrollo justo", que es el tema de, de, de economía, que ve-- Pero el de economía empieza en la página ciento cuarenta y dos, Otto. Sí, sí, sí.
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O sea, hay ciento cuarenta y un páginas de un montón de cosas que por lo menos, digo, obviamente, es un poco de contenido que no está direccionado a, digamos, a la parte productiva.
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Capítulo cinco, que no podía quedarse atrás: "Acción climática y justicia ambiental". Capítulo seis: "Solidar, solidaridad y paz, una Costa Rica humana y global".
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Y como yo decía, ya los proyectos estratégicos de enfoque territorial, que habla sobre Chorotega, Pacífico Central, Brunca, Huetar Norte Caribe y región central. Eso es el contenido de este programa de gobierno.
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Vámonos al primero, ¿ok?
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Porque si hay una cosa que tengo que reconocer es que de los cuatro temas, Otto, que se habla en estos debates que hemos visto en diferentes formatos, se está hablando de costo de vida, se está hablando de seguridad, se está hablando de salud y se está hablando de educación.
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En este caso, el plan de gobierno de Acción Ciudadana, Agenda Ciudadana, perdón, entra con educación. Entonces, claro, ahora sí, vámonos a educación, que lo podemos chequear un momentito. Y en educación,
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aquí lo tienes, lo primero que hablan es el famoso ocho por ciento del PIB. Y lo tienes en el punto uno, punto uno, prácticamente.
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Entonces, claro, acá- Y, y básicamente para las personas que nos están viendo, el, esto del ocho por ciento del producto interno bruto invertido en educación viene de una reforma que se le hizo a la constitución allá en el año, creo que fue dos mil di-- dos mil di-- bueno, fue dos mil, este, diez.
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No, dos mil, 2014, más o menos, fue donde se le hizo esa reforma para modificar la constitución y decir: "Bueno, eh, lo que se debe invertir en educación no debe ser menor al ocho por ciento del producto interno bruto".
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Nunca, ningún gobierno, desde que se aprobó esa reforma constitucional, ha llegado a- Y antes. Ni antes. Tampoco, porque se coqueteó con el siete cincuenta.
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Porque no podemos negar que existe un numerador y un denominador. Y aquí lo que me están viendo, el numerador es el gasto de educación y el denominador es el PIB.
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Si este PIB está creciendo muy rápido, que es lo que ha sucedido en los últimos años- Sí, así es. Definitivamente, este absoluto en su proporción, definitivamente es menor.
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Pero es que en ningún momento el absoluto ha bajado. O sea, es que hay cosas que uno tiene que chequear bien. En ningún... Eso, eso que estás diciendo vos es, es, es muy cierto.
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En ningún momento el monto asignado como transferencia al Ministerio de Educación Pública se ha reducido.
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Todo lo contrario, sigue subiendo año a año desde que se aprobó la reforma constitucional, que como porcentaje del PIB se ve que es un porcentaje menor al que en algún momento tuvo, eso es, eh, harina de otro costal, porque además la reforma que se le hizo a la constitución para me-- llevarlo al ocho por ciento no estaba sustentada en absolutamente nada.
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No hay ningún país del planeta que le dedique el ocho por ciento de su producto interno bruto a la educación.
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Como estamos llegando al, al final de este primer bloque, voy a ser rápido en estos dos minutos, Otto, y si me, y si me interrumpes de una vez lo hacemos.
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Pero bueno, están las trilladas frases de alfabetización digital, cosa que ya lo hemos escuchado, digitalización de procesos administrativos, carreras STEM.
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Detengo en el punto diez de educación socioafectiva integral en sexualidad, cosa que este gobierno quitó, el PAC fue el que metió, bueno, ahí lo quieren volver a meter.
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Revisión del plan de estudios de español, formación docente, educación cívica. Habla sobre el calendario escolar. No sé por qué andan con ese tema del cale-- Andan y no es el primero, ¿no?
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Hay otros que están, que quieren hacer- Otros, otros programas de gobierno, otros candidatos. Otros programas de gobierno. Bueno, está la educación multilingüe, está el tema de, bueno...
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En fin, señoras y señores, vamos a ir a la primera pausa, pero acá no es nada que uno no haya visto, porque prácticamente esto es un PAC, ¿no?
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Partido Acción Ciudadana, que tuvo ocho años en el poder y que sencillamente lo que está retomandoLo que en algún momento se había o implementado o sencillamente se dejó de tarea y que lo quieren hacer ahora.
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Señores, vamos a la primera pausa aquí en Fogo, de el restaurante Fogo, en las alturas de San Antonio de Escazú. Pausa y volvemos. [música suave de fondo] Seguinos en nuestras redes sociales.
12:15
Otto Guevara Guth, Daniel Suchar Somme, A doble nudo.
12:21
[música tranquila] "La democracia es el gobierno del pueblo, por el pueblo y para el pueblo" Abraham Lincoln.
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Una de las cosas lindas que uno tiene en estos meses, Otto, es que cuando entra esta época seca, se puede decir así. Ajá, así es, sí. Aunque ha estado un poquito agarbado en este fin de semana.
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Un poquito, pero bueno, cuando vemos esa vista que tenemos acá desde Fogo, en las alturas de San Antonio de Escazú, definitivamente uno dice: "Guau, esta, esto es un privilegio que tenemos, este clima tan lindo y bonito".
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Y bueno, obviamente estamos acá llevándoles este programa. Otto Guevara tiene mejor vista que yo. Después le cuento por qué. Tú tienes mejor vista, o sea, porque tú sí tienes la vista ahí hacia atrás. Claro, así es.
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Sí, sí. Yo veo el volcán Irazú ahí al fondo. Sí, yo no, yo sí tengo las montañas de Escazú al frente.
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Obviamente, la cámara que me, que me enfoca tiene atrás de la cámara, tiene las, la, las montañas, que no dejan de ser lindas y bellas, pero es más, yo veo más verde que... Que lo que yo veo. Yo veo pues toda la ciudad.
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Bueno, señoras y señores, el tema de educación, el tema del partido Acción Ciudadana, que hoy se le llama, eh, Coalición. Pucha, estoy con el tema de Coalición- Agenda Ciudadana. Agenda Ciudadana.
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Se me hace difícil y me disculpan. Pero este plan, el plan de gobierno en educación es básicamente
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pensar en lo que fue el PAC durante esos, esos ocho años en el poder, es básicamente la educación toda en manos del Estado, con pequeños espacios para el sector privado. Nada cambia, nada cambia.
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Este, eh, sí, lo que está diciendo en el, en el caso de elevar la, el, eh, la inversión en educación, ella lo que dice es que el producto interno bruto se compromete a subirlo en un uno punto quince por ciento a lo largo de los siguientes cuatro años, en dirección hacia la meta del ocho por ciento.
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No es que lo va a pasar donde estamos ahora a un ocho por ciento del producto interno bruto, sino que habla de un incremento escalonado, pero habla de seguir dándole plata a las universidades, este, todo se sigue dando más o menos como se ha venido dando hasta la fecha.
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Mira, una de las cosas del otro capítulo que sigue, ¿no? Porque como es, es muy largo. Te voy a tocar el tema de salud.
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Y, y en el tema de salud no es, no es que este va a tener la panacea, porque el primer punto que habla, sobre el, el punto ochenta y tres en salud, dice: "Reducción de la lista de espera", ¿no?
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Y se ha visto en los últimos debates también que todo ha trillado el tema de- Ese, ese, ese es el tema...la lista de espera.
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Pero a mí lo que me molesta no es del plan de gobierno, porque hemos visto que pra-prácticamente todos los planes de gobierno, quitando un poco el del Frente Amplio y que, y que hemos rescatado también en otro que se llama el, el de los trabajadores, prácticamente todos quieren hacer lo mismo.
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O sea, todos quieren ampliar los horarios. Los horarios, sí. Todos quieren ampliar esto.
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Pero justamente la semana pasada, Otto, en el plenario, en el plenario, lo que es real, esto porque todo esto es promesa, en el real, se quiere pasar una ley para poder agilizar el tema de, eh, profesionales, eh, del exterior [aplaude] y se montan en la, en la, en la, en la, en la- La Liberación Nacional y el Frente Amplio detienen, detienen eso.
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Pero de, nuevamente, haciendo esa lectura rápida de la, de la sección de salud del plan de gobierno de Agenda Ciudadana, uno, uno nota, primero, no se meten con el tema de, eh, de la posibilidad de tercerizar más EBAIS.
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No. De hecho, hablan de darle más competencias a los EBAIS, es darle más responsabilidades a las clínicas.
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Eh, se habla de una especie de, de, de hospitales móviles, pero todo dentro del Estado, todo es la Caja haciéndolo todo.
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Y hay un temor y de alguna manera se dice: "Estamos-- no queremos nada de privatización de servicios de salud, no queremos tercerizar servicios de salud".
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La verdad es que todo dentro de la Caja, realizado por los funcionarios de la Caja Costarricense del Seguro Social, vamos a acomodar de una mejor manera, lo que dice es, los recursos que hoy tiene la Caja.
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Y también dice, Bernard, también dice que, eh, van a montar un plan para que el gobierno, en un plazo de diez años, cancele la totalidad de la deuda con la Caja sin entrar en, en ninguna consideración sobre cuál es ese monto de deuda, cómo es que viene, si se ha auditado, no se ha auditado, etcétera.
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Nada más se habla como una intención de que se le va a empezar a pagar a la Caja lo que el gobierno le debe. Sí, hay, hay, hay otros temas acá, eh, digamos que dice cuidado, cuidados en derechos humanos.
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Después está un tema de inclusión social y derechos humanos. Está el tema de cultura y recreación, que no son muy distantes a lo que, a lo que se había vivido acá en la época de el PAC.
17:40
Pero me voy a la página cincuenta y cinco para avanzar un poquito más rápido, porque está la página, perdón, el punto ciento cuarenta y ocho, que es pensiones. Y aquí hay un tema que me gustaría leértelo co-- directo.
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Dice así.Retiro del Fondo Latinoamericano de Reservas, el FLAR, e inyección de recursos al IBM, invalidez, vejez y muerte.
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Entonces, leo textual: "Retirar a Costa Rica del FLAR e inyectar de inmediato los quinientos sesenta y tres mil millones de dólares que el país ha depositado en esa entidad.
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Esta inyección, por supuesto, le hace que el FLAR es una membresía innecesaria, pues el país ya es miembro del Fondo Monetario, cuya finalidad es la misma", y aquí el cuento de acá, ¿ok?
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Obviamente, dice: "Ampliación de, de régimen no contributivo de la Caja, aportes adicionales al IBM en reducción del pago". Ahí están las cosas. Yo quiero poner claro, Otto, algo que la gente tiene que entender.
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El Fondo Latinoamericano de Reservas es exactamente un seguro de vida para el Banco Central. El Fondo Monetario Internacional es para el país, es diferente, es otra cosa.
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Entonces, primero aquí dice: "Inyectar de inmediato los quinientos sesenta y tres que el país ha depositado en la inyectada".
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Usted, eh, usted ya, usted tiene un seguro, usted compra un seguro y si usted se sale del seguro, usted no le dice al seguro que le devuelva la plata que depositó. ¿O sí te pasa? ¿No? Es un seguro, ¿no? Ok.
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Entonces, quiero poner esto en contexto para que la gente no se deje llevar por algo que, mira, que está escrito acá y que no es real. Entiendo, entiendo que lo que quiere- Es el voto de la membresía, yo creo.
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Lo que quiere es quitar la membresía, que para adelante está bien. Entonces, ¿qué sucede? Que cuando uno ve estos números de quinientos sesenta y tres millones, cualquiera se le mueve el piso.
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Pero es que eso ya lo depositaste y lo depositado fue un seguro, como usted lo tiene un seguro de vida, un seguro de carro, un seguro de incendio. Tú vas contra las cuotas que vas pagando.
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Entonces, eso no es que tú vas a ganar. Entonces, lo primero que hay que entender acá es que si usted quiere quitarse del FLAR,
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eso es que usted le va a quitar la forma de tener un seguro a las reservas internacionales del país.
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Ahora, si Otto Guevara no está de acuerdo en retirar, si quiere seguir o Daniel quiere seguir, eso ya es ideología de pensamiento, pero esto está mal redactado.
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O sea, entonces, aquí hay que entender muy bien de qué se trata. No es la primera persona que lo está diciendo. Liberal Progresista también había dicho que no quiere seguir pagando la membresía del FLAR.
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También a veces la gente dice: "No, es que quiero quitar membresías del otro lado". Lo que pasa es que en los seguros, más vale tenerlo y no usarlo, que necesitarlo y no tenerlo.
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Porque ahora tú puedes estar en un momento de, de bonanza, no sé si me explico, pero cuando de repente sucede lo que sucedió en plena pandemia o que sucedió cuando prácticamente el tipo de cambio se fue a setecientos, que hubo que pedirle al FLAR,
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¿qué pasa en esos momentos? Ahí sí te acordabas de que existía. Entonces, tengan mucho cuidado con este tipo de
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, eh, de iniciativa que pareciera muy bonito, pero vuelvo a repetir: una pen-- una pensión, un seguro es mejor tenerlo y no usarlo, que necesitarlo y no tenerlo. Esa es mi opinión personal.
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En ese tema, en ese tema de pensiones, porque eso está circunscrito al tema de pensiones, lo que dice es que también se va a hacer un estudio actuarial, ¿ah?
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Finalmente, un estudio actuarial del IBM para determinar, este, el estado de la salud de ese régimen de pensiones, que ya sabemos que está prácticamente quebrado.
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Y luego dice: "Vamos a hacerle, a, a hacerle algunas modificaciones sin modificar la edad de pensión".
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Lo que, lo que en plata blanca significa: muy probablemente vamos a aumentar el monto de la cuota que usted como trabajador o asegurado paga y vamos muy probablemente a reducir el beneficio que usted recibe.
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Eso es lo que yo entendí. Si vos no estás modificando la edad de retiro y estás, estás diciendo: "Vamos a ver, a, a ver cómo le damos estabilidad a ese fondo", únicamente a través de esas dos, de esas dos perillas.
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Adicionalmente, dice: "Vamos a incrementar las pensiones del régimen no contributivo", y ahí inmediatamente uno piensa: "Ok, perfecto, suena muy bien, pero ¿quién va a pagar la factura?
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Porque, y además, vamos a incrementar el monto de la pensión del régimen no contributivo para llevarla a cien mil colones de cada uno, aumentando la cantidad de los, de las personas que lo reciben.
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Todo muy bien, pero ¿quién paga la factura? Y ese quién paga la factura va a aparecer a lo largo de todo el plan de gobierno en un montón de subsidios que se dan, nu-- gasto público que se crea, etcétera.
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¿De dónde va a salir la plata? Porque en la parte ambiental, que es la que en otros, otros planes de gobierno sí se han distanciado con el tema de gas natural, el oro, etcétera.
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Este plan, este plan definitivamente no va por esa vía. Entonces, vamos a llegar al punto de que quién paga, o sea, quién, quién coloca esa plata.
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Voy como al punto de igualdad de derechos para todas las personas y claro, esto es un tema que es muy bonito al oído, eh, movilidad accesible para personas con discapacidad.
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Este punto en específico, Otto, a mí me parece que esto debería ser un plan arquitectónico de la gente. O sea, esto lo tienen las municipalidades, esto lo tie-- o sea, que las calles sean con la rampa.
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O sea, esto, eh, me parece que este punto en específico, que si bien es cierto, no se ha avanzado rápidamente o son muy pocas las municipalidades que llevan, me parece que esto no es un, un, esto no es un plan de gobierno.
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O sea, me parece que esto debería estar en la parte más, eh, más municipal, eh, y que ya se está. Formación en LECO para el servicio público. Me parece que [tos] eso en verdad es algo que todos deberíamos tener.
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No, no es algo que a mí me llame la atención como algo de plan de gobierno. O sea, me parece que eso es algo como que aprender a usar inteligencia artificial. Me parece que todos deberíamos ir en e-- en esa línea.
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También con el tema de lo del bilingüismo, todo el mundo debería ser de esa línea, o sea, ¿ok?
23:41
Pero bueno, hay otras cosas más que ya nosotros habíamos ha-hablado, los roles de los pueblos indígenas y bueno, es un par de cosas que- Ahí en el tema, en el tema de pueblos indígenas, ellos sí este plan de gobierno le dedica mucho al tema indígena, que no se lo dedican otros planes de gobierno.
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Ahí le dedicó varias páginas al tema indígena.
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A ver, a ver, entre LGBTQ y la parte indígena se está llevando aproximadamenteAproximadamente uno, dos, tres, cuatro, eh, cinco, seis, eh, siete...
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Estaríamos hablando siete a ocho páginas, que son similares a las diez páginas del, de, de, del, del Frente Amplio.
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Acuérdate que también el Frente Amplio hay una parte de mujeres y LGTB- De mujeres, pero no, no se metió tanto en el tema indígena.
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Vos tenés en esa par- Aquí tienes otro de mujeres, o sea, que hay uno que es de mujeres solamente. Y son mucho montón de páginas también para ese tema.
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Pero en este tema de indígenas, eh, lo que hablan ellos es: ok, hay que recuperar los territorios, eh, la, la, la propiedad privada que está hoy en los territorios indígenas.
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Territorios indígenas se crearon por decreto y dice: "Todo eso es territorio indígena, ahí hay, ahí hay poseedores que no son indígenas".
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Y entonces, lo que dice la ley, hay que expropiar a esas personas, que hay que, este, hay que traspasarle esas propiedades a las asociaciones de desarrollo integral de cada, de cada pueblo indígena. Bueno, eso es plata.
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Nuevamente, volviendo al tema, eh, nos comprometemos a, este, a recuperar los territorios que, de-dentro de territorios indígenas que no están en manos de la asociación. Bueno, es plata.
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Pero luego también habla de una gran cantidad de subsidios que se le dan a los pueblos indígenas y, además, se les mantiene como una, como una, un conglomerado separado del resto de la sociedad, inclusive sin los derechos que tenemos las otras personas fuera de los territorios indígenas.
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Ellos no tienen derecho a propiedad privada, ellos no tienen derecho a disponer de la propiedad como ellos quieran, tienen, están obligados a vivir en propiedad colectiva.
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Y este, y este plan lo que hace es reforzar ese concepto.
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Ustedes están condenados a vivir en propiedad colectiva y nosotros les vamos a dar una especie de subsidios para que ustedes mantengan esas tradiciones viviendo inclusive en las condiciones tan malas en las que viven en territorios indígenas.
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Bueno, hay dos capítulos que son interesantes y es que hay un tercero que ya calma pueblo. Uno que se llama Movilidad y Transporte Sostenible y el otro dice Ordenamiento Territorial y Vivienda.
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En estos dos se ve que está la mano de Claudia Dobles, la arquitecta. Sí. ¿No? Porque ella siempre ha sido muy pro al tema de movilidad sostenible, movilidad eléctrica, el tema de urbanización.
26:14
Y aquí sí nos estamos dando cuenta esa, esa, esa profesional en arquitectura, o sea, donde han habido, a ver, hay mucho el tema de corredores, el tema de la amplitud, el tema del sistema de información de público, de transporte público, el tema de, eh, digamos de convenios, infraestructura inteligente de ciudades 5.0.
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O sea, en esta parte sí me doy cuenta que están, eh, esa, esa mano, eh, bien bonita, ¿no? No lo vamos a negar. O sea, y es más, también lo, lo ante-, lo antecede también
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un, una, un capítulo que se llama Infraestructura, donde habla, bueno, obviamente, qué pasa con la ruta uno, la ruta treinta y cinco, la u, las rutas todas.
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O sea, acá tienes una persona que definitivamente, eh, ya tiene el carácter más de arquitecto, más de, más de, más del profesional. Pero
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está la página setenta y nueve, donde, espérate un momento, porque ustedes no se lo van a creer. Y es que el próx-- es que el que tú quieres decir lo vamos a dejar para la próxima.
27:17
[ríendo] Ya me diste el título, ya me diste el título. Ese título lo vamos a dejar de, de inicio para el próximo.
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Pero vean que en la página setenta y nueve, en el punto doscientos cincuenta y cinco, dice: "Impulsar la construcción de ciudad gobierno por medio de procesos licitatorios competitivos para centralizar", obviamente, el tema aquí, etcétera.
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Este capítulo, como te digo, es el capítulo de la arquitecta, donde aquí no hay ideología de otra cosa que la arquitecta, que te dice: San José es una ciudad que tiene caos, bueno, caos vial, caos Sí.
27:53
Aquí tienes la mano arquitectónica y aquí se lo aplaudo a Claudia Dobles, porque definitivamente aquí se puede dar cuenta uno que aquí está la mano de ella, profesional.
28:05
Vamos a la pausa, porque la que viene ya es ideológica. Es la parte ideológica. Vamos a la pausa y volvemos. [música suave] Seguimos en nuestras redes sociales. Otto Guevara Guth, Daniel Suchar Sommer. A doble nudo.
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[música tranquila] "Cuando el pueblo teme a su gobierno, hay tiranía.
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Cuando el gobierno teme al pueblo, hay libertad". Thomas Jefferson.Señoras y señores, vean qué vista tan linda, tan hermosa, para iniciar este tercer bloque de A doble nudo.
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Se nos ha olvidado con todo este gran programa de gobierno decir nuestras redes sociales, la de Daniel Suchar, la de Otto Guevara Guth, por supuesto, este programa y todos los programas que ya vamos a cumplir este año, cuatro años de programa, quedan colgados en las páginas oficiales también de A doble nudo, en Spotify, en Apple Music.
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Usted ve este programa por canal OPA, canal treinta y ocho. También lo ve por las cadenas de Telered y distintas, eh, televisoras que están regionales.
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Y no se les olvide que el newsletter sigue funcionando porque hoy lunes les tuvo que haber llegado a todos los que están inscritos de forma gratuita.
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Martes, miércoles, jueves, viernes, prácticamente está llegando diario el newsletter y también era para comentarles de que desde aquí, desde el restaurante Fogo en San Antonio de Escazú, estamos en vivo transmitiendo este programa para todos ustedes.
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Y página, ta, ta, ta, tan, y lo dije, el señor Otto Guevara es el que lo va a decir. Eh, no, Dios.
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Página noventa y dos del programa de gobierno, porque antes de irnos a la pausa dije: ahí estaba la mano de la arquitecta que ponía el tema de transporte, vivienda, infraestructura, ahí estaba.
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Señor Otto Guevara, dele con todo. No, el, a ver, aquí en la página noventa y dos, en un, en un, eh, resaltado especial, se habla de una palabra que hemos criticado nosotros en nuestros programas, que es gentrificación.
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Y ahí viene otra, otra, otra frase que dice: "Y acceso justo al territorio". Entonces, lo primero que a uno se le viene a la cabeza es: ¿Cómo es eso de acceso justo? Eso me suena también al tema de los precios justos.
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¿Quién determina lo que es justo? En el caso de los precios, sabemos que la mejor forma de definir el precio es mediante el mercado, donde
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millones de personas transando para un lado, of-ofreciendo y demandando un determinado bien o servicio, determinan cuánto es ese precio de mercado.
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Pero bueno, acá dice que en las, en las, en los planes reguladores y de ordenamiento territorial van a incorporar instrumentos, dice, para proteger a comunidades locales en zonas costeras, turísticas y rurales de lo que podría ser esta gentrificación.
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Lo que básicamente significa en plata blanca es que se van a poner límites a la disposición, al derecho de disposición que tiene una persona de su propiedad.
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Si usted es pobre y ve una de esas comunidades costeras y viene alguien que dice: "Mire, le compro su propiedad o una parte de su propiedad", lo que están diciendo acá: esto usted no se la puede vender.
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Luego, no solo eso, sino que hay otro punto que dice: "Regulación de alquileres de corto plazo".
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O sea, si una persona tiene una, un, un, un apartamento a la par de su casa- Sí, lo que son Airbnb o como estos- Airbnb, VRBO o cualquiera de esas, cualquiera de esas plata-- Que, que, nuevamente, estas son plataformas que utiliza la gente para decir: "Mire, yo tengo una habitación en mi casa, tengo un apartamento a la par o tengo varios apartamentos y los pongo a disposición para rentas cortas de quien me lo quiera alquilar".
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Esto va a decir: "Ah, no, no, eso lo vamos a regular y vamos a meterle trabas de todo tipo para, este, que ustedes, mmm, dejen de generarse esos ingresos que hoy se hacen, en cierta manera, en la informalidad".
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Bueno, Otto, hoy- Regulación de alquileres también. No, no, hay regulación de alquileres. Vámonos, mira. Es control de precios en los alquileres. Todavía estamos en el capítulo uno, que no me lo crean.
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Página noventa y cuatro habla sobre servicios públicos para una vida con calidad. Entonces, habla sobre qué hay que hacer con Aresep, con las ASADA, el AyA, qué va a pasar con Recope, qué va a pasar con...
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Es que al final es lo mismo que había antes en los otros ocho años, donde querían meterse en unas cosas que no eran, que no daban.
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Y bueno, al final lo que yo necesito, eficiencia hídrica, eh, bueno, estas son tareas que, que se van repitiendo, solo que- Igual, todo en manos del, todo en manos de Aqueductos, todo en manos del Estado, en manos de Aqueductos.
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Es más, habla inclusive hasta de, de reforzar las ASADAS, que dice han sido copadas por alguien, por algunas organizaciones privadas. Todo eso tiene que ser estatal.
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Se habla de que el Estado es el que, a través del ICE, el que tiene que brindar, este, digamos, la, todo lo que es electricidad.
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Entonces, de alguna manera diciendo: "No estamos de acuerdo con el proyecto de armonización del Sistema Eléctrico Nacional". Ahí tienes el tema de, de armonización eléctrica, que no queda.
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Señoras y señores, página ciento doce, me voy para el capítulo dos. Capítulo dos dice: un estado que funcione. Un estado que funcione. Voy a leer rápido transformación digital.
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Habla un poquito sobre cómo debería estar la democracia digital, el gobierno digital, programas de talento digital, plataformas digitales, vea que todo digital, ¿no?
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Okey, cosa que está bien, o sea, pero es que esto es muy trillado, porque al final, si no quieren poner la 5G y no le quieren dar esto a que la gente lo pueda hacer a, a través de alianzas público-privadas, va a ser más difícil.
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¿Okey? Eh, luego habla sobre, eh, digamos, el papel del, del CINART. Ya te estoy hablando ya en la página ciento veinte, eh, cómo la educación crítica es información, buscar un estado laico.
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Ya te estoy hablando de la página ciento veintiuno, que son, bueno, eh, datos que se van arrojando, que son muy similares a los que todos vivimos.
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Y por supuesto, llegamos a la página ciento veintitrés, donde está Empleo público, que también ha sido- Pero, pero antes de que llegues ahí, antes de que llegues ahí. Ahí te espero, ahí te espero.
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En la página ciento siete, y me parece que esto es encomiable, de-- Nuevamente, esté uno de acuerdo, no esté de acuerdo con la orientación ideológica de este plan de gobierno.
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Yo estoy, por ejemplo, en desacuerdo con la orientación ideológica, me parece que es muy estatista para mi gusto, pero he de reconocer que, eh, en la página ciento siete empieza una serie de proyectos de ley que consideran ellos deben aprobarse.
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Y se mencionan los, los proyectos de ley. Dicen: "Muchas de las cosas que queremos hacer van a requerir de leyes y aquí están los temas que vamos a"- Eh, eh, Otto, perdón. Voy, voy a corregirte, pero de buena manera.
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Dale, dale, dale. ¿Te acuerdas que el partido Frente Amplio pusoTotalmente de acuerdo con vos Y creo que el partido Unidos Podemos también lo dijo.
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Y aquí también tenemos unos proyectos de ley, pero fue más el Frente Amplio que decía: "Acá están los proyectos de ley" Sí, inclusive mencionaron, me-mencionaron números de expediente. Acá no, aquí, aquí no se menciona.
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O sea, me-mencionan muy poquito número de expediente Pero sí quiero reconocer que al término de cada, de cada capítulo, ellos ponen el tema de, de agenda legislativa.
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O sea, reconocen de que hay algunos que hay que darle, claro, puede ser para bien o para mal, pero digamos que lo están terminando. Por eso digo yo y, y coincido con lo que dijiste, Otto.
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Hay una gran cantidad de académicos muy metidos acá, en los cuales hacen de que este entregable sea un documento bastante formal. O sea, está bien.
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O sea, me parece que el documento de la cosa es ya revisar si el plan, si a usted le gusta o no el plan de gobierno.
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Pero bueno, señores, plan de ley de empleo público, promover una revisión participativa del reglamento de la ley de marco de empleo público.
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Eso está en la página ciento veintitrés para prevenir la fuga de profesionales del sector público y el punto tres noventa y nueve es el plan de equidad salarial. Por ahí ando dando vueltas.
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El capítulo tres dice: Seguridad con justicia. Hasta la ciento veintiocho fue que hablaste de la seguridad. Y entonces, aquí, Otto, que tú vas a estar en total desacuerdo, porque yo sé. Ajá.
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Estoy en la página ciento veintinueve, control de armas de fuego Así es... recuperación de megaoperativos, trazabilidad de, de armas de fuego, que tú has comentado, me parece.
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Yo también coincido mucho en lo que estás comentando. Eh, bueno, aumento de personal de policial, esto ha sido común denominador en todos los que hemos leído. Eh, equipamiento vehicular necesario.
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Eh, ¿qué más han tenido aquí rápidamente? Rastreo de dinero, impulso de ley de capitales, impulso de estrategia. Por aquí abajo es que quiero llegar al tema del hacinamiento, ¿no? Que también lo...
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Ah, justicia penitenciaria. Ha-hablaba de el hacinamiento, reducción del hacinamiento penitenciario, aumentar el inventario de espacios carcelarios. O sea, esto quiere decir que hay que hacer más cárceles.
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Reinserción social. El cuatro veintisiete, Otto, que está en la página ciento treinta y tres.
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Aquí es donde yo digo: "Tenemos que tener cuidado", porque lo que vivimos nosotros en la época de Luis Guillermo fueron aquellas golondrinas. ¿Te acordás? Sí, sí, claro.
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Entonces- Que, que tuvo que ver con la liberación de una gran cantidad Bueno... de personas que le habían hecho daño a otras personas y estaban privadas de su libertad.
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Y la administración de Luis Guillermo Solís consideró que, este, que no les estaba haciendo bien a esas personas para reinsertarse en la sociedad, estar separados de la sociedad y que, por lo tanto, los iban a sacar.
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Claro. Entonces, aquí hay que tener mucho cuidado, aquí hay much-- se habla muchos planes, en la página ciento treinta y cinco, la página ciento treinta y seis.
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Luego se habla en la página ciento treinta y seis de la inteligencia y seguridad nacional para la transformación de la Dirección de Inteligencia y Seguridad, que es la DIS, eh, como, digamos, creación de, de Nacional de Inteligencia, inversión en mejora tecnológica, protección contra el terrorismo.
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Tienes, como todos los capítulos, terminan con la parte legislativa, pero no veo, Otto, no, o sea, Daniel no ve y me, y me corrigen, por favor, si está lo de, señoras y señores, lo de el tema de las leyes.
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Es que si no están los cambios de leyes profundas, vamos a estar teniendo problemas, Otto. Sí. Vamos a-- Ese punto es lo que me causa acá...
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O sea, acordémonos que el Partido Acción Ciudadana, y ahora quien hereda el Partido Acción Ciudadana o esta, este partido Acción Ciudadana 2.0, que es el de la, la coalición Majestad Ciudadana, eh, parten de la visión de que el delincuente es una víctima de la sociedad.
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Entonces, al partir de, de esa visión ideológica de que el delincuente es víctima de la sociedad, entonces lo tratan con guante de se-- guante de seda cuando, eh, de privar su libertad se trata.
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Y luego lo de aumentar penas es algo que lo ven ellos, eh, es, no, no de buena gana.
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Lo de la megacárcel, por ejemplo, la cárcel, el centro este de, de para privados de libertad, para cinco mil personas- Que es lo nuevo que acaban de poner El, el nuevo que está haciendo esta administración, al, al final de su administración, este, con el aso-asesoría de El Salvador, eso ellos no lo ven con buenos ojos, este, porque de alguna fo-forma hace cortocircuito con lo que ha sido la visión de ellos en relación con el tema de la delincuencia.
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Sí, luego mencionan lo que todos los demás mencionan, ¿eh?
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Que hay que luchar contra el crimen organizado, de que hay que buscar el tema, eh, parar la, la legitimación de capitales, este, dotar de más, de más oficiales a la policía, darles más recursos, hacer convenios con otras entidades.
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Bueno, todo eso es muy, eh, muy, eh, similar a la de todos los diferentes planes de gobierno que hemos analizado acá y otros que hemos leído y que no nos, no nos dio tiempo a analizar Bueno, señoras y señores, página ciento cuarenta, ya entramos en la parte- La parte tuya, la parte, la parte tuya.
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Vean, aquí habla política fiscal, hace consolidación fiscal con propósito democrático y social, habla sobre recaudación eficiente, habla sobre contención del gasto no esencial. Y luego viene
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una página, ciento cuarenta y tres, donde se dice cuánto va a aumentar, va a aumentar, va a aumentar.
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Vamos a aumentar en esto, vamos a aumentar acá, tanto en educación, en seguridad y justicia, en infraestructura, en inversión social. Habla sobre, eh, política cambiaria. Acá yo me detengo, Otto, yo aquí...
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Yo creo que acá hay una mala... Yo creo que se está tergiversando esto. Ajá Dice así: "Política cambiaria y-- política monetaria y cambiaria. Garantizar la autonomía del Banco Central".
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Yo, Daniel, personalmente, yo personalmente, todavía no entiendo a quién se le ha ocurrido- Que el Banco Central- Que el Banco Central le responde al Gobierno.
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Ajá.El Banco Central tiene una persona que es puesta por el Gobierno Que es el presidente ejecutivo Que en la mayoría de los casos es una persona técnica.
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Y luego tiene seis personas que lo acompañan en una junta directiva que tienen que tomar, yo, yo no entiendo- Y además lo nombra la Asamblea Legislativa.
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Yo te digo- Y la Asamblea Legislativa en esta administración ha tenido diez, ha tenido, eh, diez diputados, ocho diputados. Yo no entiendo, o sea, yo te digo, yo no entiendo, pero bueno, vamos a seguir acá.
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Eh, creación de mercado de futuros, que eso no tiene nada que ver. Dice que, eh, meten a la Bolsa Nacional de Valores, pero eso lo tienen que hacer acá. Eh, hablan sobre otros puntos importantes. Eh, verá, al final,
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fomento de mayores niveles de competencia, fortalecer la comisión de la promoción de la competencia, la COPROCOM, ¿no?
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Cosa interesante, porque quieren fortalecer la COPROCOM porque le quieren meter, eh, eh- Control de precios o un montón de cosas. Y también se quieren meter en unas plataformas, las plataformas digitales.
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Y luego viene trabajo decente. Pero aquí yo me voy a detener un momentito antes de irnos a la pausa, porque ya nos falta un minuto, que yo veo aquí un montón de cosas, ¿no? El trabajo decente. Trabajo decente, ¿no?
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Pero todavía no he visto acá un tema, lo de las cargas sociales, porque las cargas sociales son las más altas de OCDE y no hablan nada de eso. Entonces, uno dice: «Entonces, ¿cómo la gente quiere ser la formalidad?
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O sea, ¿cómo va a formalizar a la gente? O sea, que eso es el punto. El resto de las cosas son prácticamente cosas que hemos leído en otros, en otros planes de gobierno y es lo mismo, porque en la parte de economía, ¿no?
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No puedes meterle tanta, tanto desvío a algo que te está funcionando.
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Y sí, en la página ciento cincuenta y cuatro, que llegamos a la parte del agro, definitivamente acá hay una, se vuelca por la, temas de ideología de pensamiento, por el tema de lo que se llama el respaldo de la producción local, acompañamiento del sector agroexportador, todo eso.
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Y está bien y no está mal que lo hayan dicho, pero acá si usted no pone el a, lo que dice la ca-- cuatro noventa y tres, crédito accesible al sector agrícola, he ahí donde uno tiene que decir esos son los cambios que van a tener.
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El resto de las cosas, Otto, son prácticamente temas que ya conocemos y con esto me voy hasta la página ciento sesenta, me voy a detener en turismo para ir a la pausa y venir al último bloque en A doble nudo para ver no solamente de la ciento sesenta, sino el resumen hasta la página doscientos.
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Pausa y volvemos. [música suave] Seguimos en nuestras redes sociales. Otto Guevara Guth, Daniel Suchar Sommer. A doble nudo.
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[música tranquila] El Estado tiene dos manos: una blanda para dar y una dura para quitar.
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Cuanto más blanda es la mano que da, más dura es la mano que quita. Frédéric Bastiat.
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Señoras y señores, estamos volviendo acá y por aras de la transparencia, aquí el señor Otto Guevara me dijo: «Ey, Dani, te saltaste el punto cuatro seis ocho y cuatro seis nueve, que habla sobre la, tránsito a la formalización».
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A ver, por medio de esquemas de aseguramiento diferenciados. Para los trabajadores independientes. Y luego está el tema de la- Y reducción de algunas contribuciones obligatorias.
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Y luego el otro, que es el cuatro sesenta y nueve, que inclusive, eh, Claudia Dobles hizo un anuncio sobre eso, que es la formalización del trabajo de la economía digital.
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Y dice: «Regular las relaciones laborales en plataformas digitales». Bueno. Eh, esas personas que brindan ese servicio no tienen una relación contractual con el proveedor de la tecnología para casar oferta con demanda.
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Entonces, lo que dice: «No, no, no, no, vamos a ver de qué manera regulamos esa relación laboral». Y entonces, ya ahí eso es una mala noticia para las, la, las decenas de miles de personas que trabajan de esa forma.
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Acá tenemos varias cosas. Bueno, señoras y señores, estamos en el tema de turismo, que bueno, obviamente hablan
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sobre, eh, incluso, mira, dice revisión de feriados y calendarios académicos y vacaciones para el turismo de acá. Habla sobre turismo, eh, sostenido, habla sobre, eh, accesos aéreos y terrestres.
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Bueno, aquí la verdad que no veo mucho cambio en lo que podemos tener, pero sí me gustaría decir algo bueno y muy positivo que veo en la página ciento sesenta y cuatro, en comercio exterior, que dice así, dice: «Exporta en cuarenta y ocho horas».
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Eso me gustó. Eso me gustó porque esto está diciendo: «Bueno, señores, usted que es Pyme, lo vamos a ayudar a que en cuarenta y ocho horas usted pueda exportar».
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Lo que sí me gustaría, Otto, es que esas cuarenta y ocho horas fueran como en Estonia, que ya está registrado, que está con todas las patentes, que está con todos los seguros, que está con todo listo y que está digitalizado.
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Y si eso se da, Otto, qué dicha que está esta propuesta. Te lo digo así, eh, una, que, que igual soñar no cuesta nada. Pero vemos... Pero ahí donde yo te digo que me parece muy bonito.
47:42
Vemos, en el plan de gobierno no te dice nada sobre el acuerdo transpacífico, no te dice nada sobre alianza del Pacífico y luego tampoco te habla de el elimi-- la eliminación de algunas de las decisiones que tomó esta administración de eliminar, por ejemplo, el treinta y cinco por ciento de impuestos para la importación del arroz.
48:06
No lo dice acáSe insinúa a través de diferentes partes del plan de gobierno. Sí lo han dicho cuando, cuando- En los debates.
48:15
En los debates, cuando han sido entrevistados, eh, en alguna entrevista ya a profundidad, están, están diciendo: no estamos de acuerdo con seguir la política de esta administración de inserción de Costa Rica en la economía mundial mediante esos acuerdos comerciales, el TLC con Israel, el Transpacífico o Alianza del Pacífico.
48:35
Entonces, aquí me parece que hay una omisión adrede de no mencionar eso, eh, con la, con la intención tal vez de confundir a alguna gente, pero yo por eso lo enfatizo.
48:45
El partido, eh, este, Claudia Dobles y la, y el, y esta, esta coalición, Agenda Ciudadana, está en contra de la, de que sigamos esa ruta de la inserción de Costa Rica en la economía mundial.
48:57
Bueno, Otto, no podemos dejar de lado, ya nos quedan como seis minutos, acción climática. Bueno, en tema climático siempre el PAC ha estado, eh, muy, muy atento, la agenda veinte treinta.
49:06
Bueno, ya- Ahí está, eh, el, con la Alianza. Bueno, señoras y señores, quinientos cincuenta y seis: aprobar una ley que prohíba de manera definitiva la exploración y la explotación de hidrocarburos, ¿no?
49:21
Transformación de Recope en una empresa de energías limpias dedicada a combustibles sostenibles y, bueno, y movilidad verde y, bueno, y todo ese cuento que en algún momento ya existía.
49:30
Es que no me extraña, o sea, que yo digo, no me extraña que esto esté nuevamente en el tapete porque ya existía. O sea, ya, ya, por eso yo dije al principio, Otto: esto es lo que ya hubo en ocho años, del 2014 al 2022.
49:44
Ajá. Están los ocho años de gobierno del PAC. Y las cosas que faltaron por hacer. Eso te, por eso te digo que no es, no es tan difícil hacer este tipo de análisis porque lo que tienes acá prácticamente...
49:55
Y por supue-- es más, Otto, te la doy a ti para que a ti te- A ver. Página ciento setenta y cinco, el quinientos sesenta y seis, para que tú lo digas a tu cámara. Dígalo, dígalo. No, aquí no lo tengo.
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Quinientos sesenta y seis. A-a-a- Se lo pongo aquí. Me lo, me lo ponés acá. No. [risas] Ya lo había visto.
50:13
Pero antes, antes de hacer el comentario, antes de hacer el comentario sobre eso, Rebeca Hernández, este, Rodríguez nos pregunta qué opinamos sobre la unión de criterios y alianzas del PLN con Claudia, con la agenda, con la coalición Agenda Ciudadana, desde el punto de vista progresista para el país y que no se vea como entorpecer, queden o no como presidentes, sino con los diputados que puedan ganar.
50:34
Y luego Varo, este, me pregunta a mí: ¿Cómo, Otto? ¿Usted no se va a tirar? [risas] ¿No se va a tirar? No, no me estoy tirando de nada.
50:43
Por primera vez en casi veintiocho años que no aparezco en una papeleta, eh, y me, y me siento muy feliz. En una papeleta, ya sea como diputado o candidato presidencial, y me siento muy feliz.
50:51
A mí, a mí hoy en la mañana. ¿Qué te dijeron? Estaba en el ascensor de WeWork, ¿no? Para venir para-- hoy en la mañana, significa que venía para acá. Y un muchacho me dice: «Daniel, mae, ¿cuál, cuál es el partido suyo?
51:02
O sea, no lo vi, o sea, no». Yo: «Mae, yo no estoy en nada, mae, que si, que, que le pa-». Ni Daniel, ni Daniel y yo estamos metidos en la política electoral. Yo juro que yo pensé que usted estaba. De candidato.
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No, aquí de candidato, aquí más bien aquí hay programas, videos, de, eh, páginas de, de, de, de redes sociales, pero no, no hay nada, o sea, aquí estamos.
51:19
Pero bueno, el, eh, esto, esto que me decía, esto que me decía, esto que me decía Daniel es la ratificación, por eso el título, el quinientos sesenta y seis, ratificación e implementación del acuerdo de Escazú.
51:29
Esto es algo que, eh, lo hemos analizado en, en A doble nudo en determinados momentos. El acuerdo de Escazú es terminar de ponerle una lápida al desarrollo, este, al desarrollo de nuestro país.
51:40
Desarrollo inmobiliario, industrial, de todo tipo, porque empodera demasiado a un solo individuo para que una sola persona pueda detener proyectos productivos en el país.
51:51
Y eso es algo muy, muy, muy serio para la seguridad jurídica de nuestro país. Por eso es que nosotros siempre nos hemos opuesto al acuerdo de Escazú.
51:57
Celebramos cuando los diputados de esta administración tomaron la decisión de enterrar el acuerdo de Escazú, inclusive luego de haberlo, eh, aprobado inicialmente. ¿O fue la ante-la anterior administración?
52:08
No, fue la anterior administración. Anterior. La anterior administra, la anterior administración lo habían aprobado. Luego muchos reaccionamos, le hicimos ver a los diputados el error en el que habían incurrido.
52:17
Este, se encuentra en la sala constitucional un error en la tramitación y ya luego entonces no tuvo el respaldo de los diputados para ser aprobado. Y eso lo celebramos en su momento. Y esta administración dijo:
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«Nel pastel, no vamos con el acuerdo de Escazú». Bueno, aquí el partido Acción Ciudadana, en este caso la coalición Agenda Ciudadana, está reviviendo el tema.
52:36
Me voy a ir al capítulo seis, nos quedan seis minutos, justamente seis, seis, seis minutos, capítulo seis, que está en la página ciento noventa y uno.
52:43
Otto, ¿y por qué te hago este, por qué hago tanto énfasis en la página? Porque son veinte páginas que se dedican al tema climático.
52:50
Entonces, uno dice: «Guau, mira, eh, la, o sea, este, este, este partido le está dando tanta importancia a la parte climatológica que definitivamente es algo que podría, que a usted le guste, que a usted le interese».
53:04
Hay otros que no, hay otras personas que pensamos que hay cosas más importantes en estos momentos para resolver. Pero bueno, vámonos a lo que se llama la Costa Rica humana y global.
53:16
O sea, el capítulo seis, que empieza en la ciento noventa y uno.
53:19
Y bueno, vámonos con política exterior preparada para los diferentes desafíos de nuestro tiempo, liderazgo en derechos humanos, igualdad de género, enfoque antirracista, migración justa, liderazgo en seguridad.
53:32
Estoy leyendo rápido. Cooperación cultural, que estoy leyendo obviamente rápido esta parte. En política exterior con protección al medio ambiente y justicia climatológica.
53:43
Entonces volvemos otra vez a la parte climatológica.
53:46
El liderazgo, multilateralismo ambiental, el tema de los océanos, financiamiento sostenible, financiamiento con sostenibilidad, fortalecimiento de la cooperación del SICA, descarbonización.
53:58
Todo esto que te estoy comentando, que uno diría: «Guau, mira, este, este plan de gobierno en una tajada grande se está volcando más al tema climatológico».Y ojo, no es raro que en los últimos días yo he visto también algunas peleas en Twitter con el tema- Pero porque tiene que, tiene que ver con una posición de un candidato que a lo mejor la, nos alcanza el tiempo en la, el próximo doble no doble de analizarlo, eh, un poco, que es la propuesta de el partido Avanza de José Aguilar, que dice suave, suave, dice: "Mire, eh, lo que Costa Rica puede impactar a nivel del clima, a nivel mundial, es algo absolutamente marginal, cero punto no sé cuánto".
54:33
Cero coma cero cero. Cero coma cero cero, algo por el estilo. Que son las emisiones de gases de efecto invernadero.
54:36
Entonces, lo que dice es: "Lo que nosotros tenemos que hacer, en lugar de preocuparnos por eso, es ocuparnos de hacer las, las incorporaciones [tos] en el país de, eh, de las, de las variales, variables climáticas con el propósito de anticipar problemas".
54:56
O sea, que hay ríos que se van a desbordar, entonces, bueno, hay que hacer, eh, el trabajo preventivo, hacer los diques, etcétera.
55:03
Si se va a construir una carretera, hacerlo lo suficientemente alta, al menos al pas-- al hacer el puente, para que cuando, cuando baje mucha agua por allá, no se lleve el puente, no construir a la par de los ríos, cosas como esas.
55:15
Es la adaptación al cambio climático, es lo que está diciendo. Y entonces, bueno, eso, eh, tiene, tiene sentido y eso es lo que nosotros podemos verdaderamente controlar, nada más.
55:26
Mira, yo te voy a decir una cosa, Otto, ya para ir terminando, ¿no? ¿No?
55:29
Porque al final, mira, acá quien toma la decisión que quiera, lee lo que quiere, se divierte con los debates, no se divierte, se entretiene, no se entretiene, saca conclusiones, no saca conclusiones.
55:40
Y yo te puedo apostar, Otto, igual la semana que viene nos queda otro plan de gobierno para analizar, que hasta el último día es que la gente va a pe-- va a hacer así como abanico, ¿no? Por dónde me voy, ¿no?
55:52
Para terminar, ya estamos terminando el programa, nos quedan dos minutos. Hay algo que sí me gusta del plan,
55:59
que sí me gusta, y es que él pone: "Proyecto estratégico con enfoque territorial, región Chorotega, región Pacífico Central". Cuando uno lee esa parte, Otto,
56:10
uno diría: ojalá el país, ojalá el país pueda tener como una cartelera, el, el país no, la Asamblea Legislativa, una cartelera con este tipo de proyectos. Porque estos proyectos que están aquí no son de la acción de PAC,
56:28
son de país. Por ejemplo, potenciar el desarrollo del aeropuerto internacional Daniel Oduber. Mhm. Eso lo tie-- eso lo tiene todo el mundo. Sí, sí, así es.
56:37
Entonces, me parece a mí que esto debería ser una tarea que debe tener la Asamblea Legislativa.
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Bueno, eso, pero si ya está previsto como política de Estado en el 2030, se va a sacar a licitación todo lo que es el aeropuerto de Liberia. O sea, lo que te quiero decir es que tú haces un copy paste aquí y lo pones.
56:53
Sí, que es política de Estado, que debiera trascender de una administración a otra. Ojo, ojo, mira.
56:57
Voy a, voy que en la región Brunca: ampliación de la carretera interamericana, tramo Limonal-Palmar Norte, Pérez Zeledón. Eso yo lo quiero indistintamente- Sí, sí, sí. Sea amarillo, azul, rojo, verde, manchado.
57:07
Totalmente de acuerdo. Mire, dice así: "Modernización del aeropuerto Palmar Sur, ampliación del, del aeropuerto, eh, me voy para Guatusa Norte, tren eléctrico de carga, terminal de cruceros y marina de Limón". Sí.
57:19
Esto está aquí, pero yo, a mí me parece que esto, eh, le digo, esto sí me gusta, para que hagan un copy paste, un, un, no un copy paste, una, una, que lo impriman y lo tenga toda la Asamblea Legislativa.
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Es decir, esto, porque son planes país. Pero, pero mucho de eso, estoy de acuerdo, pero mucho de eso es a nivel de poder ejecutivo.
57:36
Entonces, ahí, independientemente de quién gane, eh, esas son ideas sensatas de política de Estado que trascienden de una administración a otra.
57:44
Entonces, bueno, sea quien gane, traiga a las personas que de alguna manera estuvieron trabajando en esos planes de gobierno, agarren esas políticas de Estado y caminen en una sola dirección.
57:52
Mira, Guatusa Norte, construcción de la ruta treinta y cinco, carretera a San, a San Carlos. Por supuesto que se nece-- o sea, esto es lo que todos necesitamos, señores.
58:01
Estamos aquí ya cerrando el programa y cerrando, por supuesto, acá en Cámara Central. Nos mandan a decir acá, ahora sí se pueden dar cuenta toda la vista que tiene Otto Guevara atrás mío, yo porque tengo acá.
58:12
Muchísimas gracias por su atención. Nos queda un programa de gobierno que será analizado el lunes que viene a esta misma hora.
58:19
Así que ya sabe, estamos en vivo desde las alturas de San Antonio de Escazú, acá en el restaurante Fogo. Otto, muchas gracias. Gracias a vos, Daniel, y muchas gracias a ustedes por su atención.
58:27
Una semana más, nos vemos divine, ocho, diez, quiere. Chao, chao. Chao, chao.
58:39
[melodía de cierre]