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Desenho de Papéis no RPG #0006 · Café com Dungeon

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Um mestre? O Mestre é a força criativa por
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trás de um jogo de daidê. Ele cria um mundo para os outros
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jogadores explorarem, e também cria e mestre aventuras que
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conduzem a história. Uma campanha de day da pode
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incluir dezenas de aventuras e durar meses ou anos.
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Um mestre, ele precisa vestir diversas carapuças como
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arquiteto de uma campanha. O Mestre cria aventuras ao
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colocar monstros, armadilhas e tesouros para os outros
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personagens de jogadores, os aventureiros encontrarem.
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Como um contador de histórias, O Mestre ajuda os outros jogadores
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a visualizarem o que acontece ao redor deles, improvisando quando
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os aventureiros fazem alguma coisa ou vão a algum lugar
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inesperado. Como um ator, O Mestre
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desempenha o papel de monstros e personagens de suporte, dando a
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vida a eles. E como um árbitro, O Mestre
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interpreta as regras e decide quando agir conforme elas e
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quando alterá las. Inventar, escrever, contar
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histórias, improvisar, atuar, arbitrar.
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Cada mestre detém esses papéis diferentemente e você
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provavelmente irá gostar de alguns deles mais do que outros.
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Isso ajuda a lembrar que Dungeon Dragons e um passatempo e saiu
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do mestre deve ser divertido, foque-se nos aspectos que você
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gosta e menospreze o resto. Motivo não é massacrar os
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aventureiros, mas criar um mundo de campanha que é influenciado
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pelas ações e decisões deles, mantendo os seus jogadores sem.
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Voltando sempre para terem mais jogo à mesa, se você tiver
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sorte, os eventos de sua campanha irão se manter nas
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memórias de todos por muito tempo, depois da última sessão
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de jogo ser concluída. Papai, você quer café?
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Café com o quê? Café com dente?
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Bom dia, amigos do café com danjão.
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Estamos aqui para mais um episódio do seu podcast matinal
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favorito, trazendo sempre muito RPG.
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Meu nome é Rafael baubi e hoje eu estou aqui tomando o meu café
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ovelha negra. Delicioso e preparando uma
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playlist com músicas para aventura dos efeitos sonoros.
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Uma caixa de som preparadinha as imagens separadas por VTT que
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vai rodar na tela no centro da minha mesa.
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Os handalts. Os cartões de iniciativa, as
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miniaturas, os mapas, a iluminação e LED e os tolkens,
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os salgadinhos, as fichas, lápis e borracha a.
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Bati a agenda com cada um dos jogadores e confirmei, então tá
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tudo confirmado. Fiz o roteirinho da aventura,
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entendi todos os bits narrativos que vão acontecer, estabeleci os
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Miles tons, calculei CR dos monstros.
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Estou aqui também repassando o módulo pronto e selecionando as
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tabelas que eu vou usar lá da dames guild na sessão de hoje,
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também dando uma repassada no Lord.
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Cenário, estou relembrando que cada jogador mais gosta para
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garantir que vai entrar na aventura.
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Estou vendo aqui também quais são as habilidades de cada
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personagem deles para que eles tenham oportunidade de usarem os
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seus poderes, né? As suas escolhas de ficha?
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Tô treinando aqui também, minha voz pra entreter melhor eles
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eles adoram ali aqueles aqueles atores de voz aí aqueles
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dubladores, né? Então estou vendo aqui inclusive
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umas referências de stand-up comedy e claro, acendendo uma
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vela para o Matthew mirser. No café, até esfrio, mas o café
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ou ver negro é bom, mesmo frio. Então vou beber aqui, gente fora
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de brincadeira. Agora.
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Queria dar uma notícia excelente aqui.
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Para a comunidade do café com danjão, tanto a galera que é
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apoiadora, quanto quem não é. A gente restabeleceu uma Aliança
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da primeira temporada que a gente tinha aqui, que era
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Aliança justamente com a ovelha negra cafés.
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É um café especial, né? Com cara é realmente muito
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gostoso. Vale a pena a qualidade de vida
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assim a gente estabeleceu a nossa parceria com eles.
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Então vai ter sorteio, né? De kit de café, de de café pros
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assinantes. E também vai ter cupons
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progressivos, né? Pros assinantes, quanto maior o
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nível, maior o desconto. Então isso já é jogo pra caramba
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assim, qualidade de vida real e pra quem não é assinante também
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vai ter um cupom especial pro ouvinte do café com danjão poder
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desfrutar aí de um desconto, né, na compra do café alvinegra.
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Mas obviamente não vai ser tão alto quanto o do o cupom, que eu
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vou distribuir para os assinantes progressivamente.
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Mas fica dado o recado, é para beber café delicioso pela manhã,
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café ovelha negra dá em. Ovelhaecafes.com.br.
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Bom, outra coisa que eu quero fazer aqui é agradecer o grande
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César Machado, que é o novo assinante aí do do café com
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danjão no nível qual é o fantasy?
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Muito obrigado pela sua assinatura, cara, e vamos lá,
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vamos agora partir aqui pra leitura de enquete, né?
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Do último episódio aí relativo à ficção e narrativa no RPGEA
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pergunta quantitativa foi todo ORPG é um jogo de contar
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história, a gente teve bastante resposta aí e de forma geral,
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estão contrariando a minha opinião, né?
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Eu debati o episódio, debati não, né?
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Eu trabalhei no episódio anterior que nem todo RPG, é um
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jogo de contar a história, porque a gente diferencia.
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Ficção de narrativa apesar disso, a galera 57,1% das
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pessoas vieram falar que sim, todo jogo de RPG é um jogo do
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conta a história, né? Então fui voto vencido aqui
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junto com os 42,9% aqui dos dos ouvintes que votaram que não,
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nem tudo de nem tudo ORPG é um jogo de contar a história, é.
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A pergunta qualitativa foi se você, Oo que você enxerga de
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ferramenta de contar história? No DD quinta edição, eu peguei
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algumas respostas aqui para trazer.
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E comentar. A primeira é do Felipe Moura.
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Ele falou que o ponto heroico geralmente todas as mecânicas
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que fazem os jogadores rebolarem os dados arbitrariamente se
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encaixam nisso, e. Bom, acho que no caso do ponto
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heróico, né, OOO. Como é que se ganha o ponto
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heróico você ganha interpretando as falhas do seu personagem, né?
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E as virtudes dele ali e tal, então beleza, isso de facto é 11
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mecanismo ali, mas é bem incipiente, né?
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E não chega a ser muito determinante, não é uma mecânica
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muito forte, muita gente inclusive ignora, é, então ele
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não chega a ser uma. Ferramenta, mas de fato, uma
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ferramenta assim. O tom falou que a alternância de
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agência entre os jogadores, algumas pessoas do mundo
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ficcional EODM as outras pessoas e o próprio mundo ficcionais,
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cria uma dinâmica interpretável e cronológica.
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Uma sinuca é, eu sou obrigado a discordar, tá, tom?
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Porque porque a sinuca ela também tem uma dinâmica
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interpretável, você pode interpretar aquilo e
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cronológica, então, e também pode sair uma história de uma
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mesa de sinuca, afinal de contas.
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Somos humanos e assim que interpretamos os fatos, porém,
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isso não faz da sinuca um jogo de contar história, concorda?
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Então é muito por aí que o vô discorda de você, o Ícaro.
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Agostinho trouxe que no DMG, na quinta edição, O Mestre é
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instruído a modificar resultados de rolagem para não encerrar
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prematuramente, o arco narrativo de um personagem.
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Talvez essa sugestão possa ser considerada uma ferramenta.
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É de certa forma é, mas eu prefiro entender que não, porque
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na verdade é uma antifferramenta, né?
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Ele abre mão das ferramentas que o jogo traz para ele e fala que
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disse, bom, se tiver. Se se não tiver funcionando,
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você não tem ferramenta nenhuma para usar.
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Então, uma antifferramenta por se dizer o Edu ralak grande Edu
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falou que a proposta do jogo, numa campanha presente desde o
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day d clássico, desde ODD original né, é encadeia seções e
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estimula dar sentido narrativo, conjunto dessas seções passadas
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e orienta as ações futuras, tencionando gerar sua história.
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Bom, o único também não encaro isso como gerar história
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necessariamente, né? É obviamente que ele tem uma
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questão cronológica, né? Ele bota as aventuras sucessivas
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ali e a ideia da campanha presente no ODDD certamente é
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uma sucessão de aventuras, mas não necessariamente é uma
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criação de uma narrativa, né? Não tem elementos aí para você
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mexer, necessariamente com narrativa, tem como você é se a.
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Nos ermos. Fazer o ouro.
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Cuidar do seu burro ali, né? Tem tudo, essa dinâmica, mas não
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tem. Exatamente ali, uma questão de
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de criação narrativa, né? Porque ao contar história, só
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tem de fato uma coisa que ajuda a gente a dar sentido narrativo,
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mas isso a gente vai fazer de toda forma, né?
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Isso a gente vai fazer. De toda forma, o Marcos
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Gonçalves falou que ponto heróico, qualquer vantagem e
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desvantagem que seja ganha por conta da forma de da
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apresentação que o jogador fez. Basicamente, fora isso da ideia,
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acaba sendo um jogo de estratégia com um pouco de
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interpretação. É, foi mais ou menos o que eu
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disse ele pro Felipe Moura, né, você tem esses pontos aí, o
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ponto herói, que tenta trazer desvantagens e a vantagem do
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pessoal. Que é uma legenda narrativa, mas
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de fato é muito pontual o jogo ele imprime muito mais uma
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estratégia mesmo, o jogo de de performance né, de combate ao
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que ele entrega muito mais. Assim, o Adriel falou que tem
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inspiração, os Smiles tons, as tabelas de elementos dos
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antecedentes, as suas legendárias, progressão de
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poder. Nada de uso compulsório, claro,
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mas com certeza embasa a parte da contação da história.
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É, a gente vê que tem algumas ferramentas, eu concordo Mile,
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os thons, inspiração, tabela de elementos antecedente, tudo isso
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aí eu acho que é ferramenta de contar história, ação lendária.
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Não, não vejo dessa forma. Vejo que é uma expressão do
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naturalismo. Ali, eu acho que é mais uma
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expressão de verossimilhança, né?
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Não necessariamente de narrativa, mas, de toda forma, a
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gente tem essas ferramentas e elas não se se estruturar muito
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bem entre si para contar uma história diferente do do combate
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e dos testes de habilidade que se estrutura muito mais, né?
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Como resolução de conflito, de uma forma simulada, né?
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Ou até de uma forma mais gimificada de acordo em torno.
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Capacidade dos dos personagens, né, que seria uma coisa mais
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gameista, por assim dizer. O Fábio Rodrigues trouxe que
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acha que também depende do olhar que você tem para as
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ferramentas. As consequências de uma rolagem
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de dados que falha em um momento crítico pode ser uma baita
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ferramenta de se contar a história.
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Bom, eu não, não encaro dessa forma, né?
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Me me parece que é nas regras. Até do jeito que é descrito, é
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claro que os testes eles são pra gente ver.
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De acordo com a verossimilhança, de acordo com com aquele, com
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aquela realidade dissimulada, se alguma coisa acontece ou não, se
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alguma coisa, se o jogador é bem-sucedido numa tentativa ou
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não, e muitas vezes é, pode ser que aconteça um baita anticrímax
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ali. Pode ser que aconteça alguma
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coisa que para a história não é tão interessante, mas é o que o
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sistema vai entregar. Então, não vejo que momento
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crítico pode ser uma baita ferramenta de se contar a
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história. Pode acontecer de uma história,
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fica muito legal por conta desses momentos, mas não é uma
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construção intencional a partir dessas ferramentas que eu
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enxergo, tá? O figurante falou que?
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As principais são as antigas alinhamento classes elas invocam
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histórias só da gente, ouvir, faladinho, Leo e, bom, com
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certeza já te traz a mente uma ideia de quem é esse personagem.
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É, mas isso é caracterização. Não sei se chega
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necessariamente, é uma questão narrativa, né?
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É, pode ser encarado como uma questão de construção daquela
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simulação, daquele ambiente simulado, daqueles heróis
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simulados ali e os personagens, né?
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Aqueles entes, por assim dizer, para a gente, de termos
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narrativos, aquelas pessoas que moram naquele mundo, que são
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aventureiros, que os jogadores vão controlar.
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Não é ou não necessariamente o paralismo leal e bom pode ter
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diferentes histórias e narrativas atreladas a ele, não
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só as pretéritas, como principalmente as porque acho
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que ele vai viver. Então a ideia é justamente não
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não ter essas essas narrativas é idealizadas na cabeça, né?
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Mas acho que é isso, esse foram os comentários a respeito aí do
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episódio é de ou ficção e narrativa No No RPGE agora vamos
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lá para o nosso episódio. Fala galera do café com banjo.
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Aqui é o boi, o boi do banjon geek, o boi daquela playlist
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bacanuda de muro das trevas. Passando aqui para lembrar para
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vocês que a the Jon geek é um evento gratuito e presencial que
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acontece todo segundo sábado do mês na nossa querida game store
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Universe do lado do metrô Campo Belo aqui em São Paulo.
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Então se você tiver na cidade, se você for.
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Da cidade de São Paulo ou se você tiver passando por aqui, se
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você conseguir ver, vem jogar com a gente no presencialzão
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muitas mesas, muitos sistemas, muito RPG para a gente fomentar
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esse hobby, que nós somos todos apaixonados.
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Então, fica esperando você todo segundo sábado do mês?
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Beijo e eu amo vocês. Bom, o episódio hoje é
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delimitando os papéis, né? Do de um RPG.
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Em torno de sua função. E no que que eu estou querendo
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desenhar aqui? Eu estou querendo entender que
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alguns jogos eles se dizem, por exemplo, jogos de contar
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histórias ou jogos de jogos disso.
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Jogos daquilo, alguns RPGs se dizem jogos de contar história,
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como da quinta edição, e eu quero entender como a partir
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disso desenha os papéis. Dos participantes em torno do
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seu objetivo. E aí, no caso, a gente vai
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criticar um pouco da ID, entender um pouco como funciona
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o da ID. Dá uma olhada em exemplos, ali é
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fora do day DE voltar o day d pra gente ver o que que ele faz
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mal ali, o que que ele poderia fazer diferente poderia ser
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interessante e chegar com algumas conclusões a respeito
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desse estudo, né? Vamos começar com ODED ali, como
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um jogo de contar histórias, aquele, aquele trecho que eu li
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lá na introdução. Né?
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É um trecho justamente do do do livro, do jogador né do dede.
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E ele fala aqui que O Mestre tem que inventar, escrever, contar
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histórias, improvisar, atuar, arbitrar.
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Faz muitos papéis que têm que ser desempenhados, e que você só
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precisa desempenhar aqueles que te deixam mais tranquilos como
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passatempo, que você tem que se divertir.
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E olha, que doideira. Ele já começa sobrecarregando O
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Mestre, né? São 123456 funções básicas que
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ele coloca ali. E te dá pouca segurança de que
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você de qual você precisa realmente desempenhar qual que é
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central para o jogo, né? Eu já já começa colocando O
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Mestre numa enrascada. Ou seja, começou aqui o desenho
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meio estranho das funções dos papéis, né?
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Dos participantes do DED quinta edição.
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Mas eu queria dar um passo atrás nesse momento e voltar a fazer
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um breve histórico, ODED, original, lá atrás, em 74, né?
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Ele se coloca como um jogo de campanha, né, a gente lendo os
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textos, ele não fala em momento algum que ele é um jogo de
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contar a história. De um mundo simulado, um mundo
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de aventura no qual os jogadores vão explorar e conquistar.
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Eles vão enfrentar desafios, né? E as dinâmicas que a gente pode
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ver dentro do jogo, elas são de superação de problemas dentro
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dessa ficção construída. Então, o que a gente vai ter ali
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não é uma contração de história, é vivenciar fatos ficcionais,
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né? É vivenciar, né, por assim
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dizer, a história, em vez de contar que é uma questão de
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intensonalidade da gente botar uma certa.
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É botar os fatos vivenciados em perspectiva, que não é o que
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ODID traz, né? Nesse day d original, inclusive,
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sim, cask que era funcionário, né, o primeiro funcionário da
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TSR. Ele.
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Ele revela que durante numa entrevista que durante a gencom
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no início, ele andava puxando as pessoas para experimentar a day
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d ele falava que era um jogo de superação, de desafios, com
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regras, que você mexe nas regras enquanto joga.
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Então esse era o espírito ali mais básico do day d, né?
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Ainda que tivesse gente ali que encarasse o day d como jogo de
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contar história e tudo mais. Pelo texto do livro, a gente não
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vê isso explícito, tá? Então não estou falando aqui que
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Ah, como se jogava antigamente, não tu idealizando isso.
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Mas estou trazendo que o texto do livro e a gente tem algum
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ali, o Tim cask, né? Dizendo como ele vendia o jogo.
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A gente tem ali é algumas algumas visões sobre o que que é
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esse jogo. Ali, de forma geral, ele podia
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ser um jogo de contar a história.
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Certamente Oo Ed greenwood, EOO Barker, né aliás, o Baker do
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terceiro né é, são são pessoas envolvidas com DED, desde sempre
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lançaram cenários imensos, ele estavam comprometidos com com
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contar história, mas não é exatamente o tipo de ferramenta
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que o jogo trás de suporte, né? Então a gente pode dizer que
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doideira original é um jogo de campanha.
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Já o day the basic, de 81 de moldevay, né?
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Ele já fala especificamente que no prefácio, né?
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Que ele não é um livro ou um filme, mas ele é um fantasy
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Adventure game, um fantasy ropla play.
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Ele é um exercício de imaginação e de interpretação de personagem
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dentro do mundo de aventura, então ele é bem claro em relação
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a isso. O que já muda para 84 ali no
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menzer, né? No No DD basic, que é a linha
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básica, também que tem uma tem ali o homes, depois o molde vai,
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depois o depois o mensagens são 3.
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Edições ali da mesma linha que eles tentam fazer melhor, tentam
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ser mais introdutórios quando chega no mendesser que em 84 mês
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dos anos 80. Aí ele escreve no prefácio que o
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jogo um jogo de imaginar junto com seus amigos, como ver, por
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exemplo, o mesmo filme ou ler o mesmo livro.
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Mas agora você pode escrever as histórias, nas palavras de
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create a fantasy story. Você já em 84, meio ali dos anos
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80, já se já se começa a encarar ODED como um jogo de contar
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história, mas agudamente. Ainda que alguns traços disso
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possam ser vistos também no ADED ainda dos anos 70, acho que isso
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aqui é um Marco, mas é é mais claro, né?
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Desse momento em que ODED se encara dessa forma é e aí.
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A partir disso, ODED passa a se encarar como jogo de contar a
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história, chegando à quinta edição, que é certeza que ele se
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coloca dessa forma, né? ORPG, do josen Dragons, é sobre
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contar histórias em mundos de espada e magia.
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Ele compartilha elementos de jogos infantis e faz de conta
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como aqueles jogos. DED é guiado pela imaginação.
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Trata-se de visualizar um grande castelo sobre o céu de uma noite
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tempestuosa e imaginar como um aventureiro de fantasia poderia
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reagir aos desafios que aquela cena apresenta.
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E é curioso ler esse trecho, né? Do do livro do jogador, né?
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Porque ele ele cita, faz de conta.
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É numa conversa com o Bruno Kobe, né, do mesmo anterior pra
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mestrar a gente. A gente troca bastante ideia
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sobre isso, em torno de joyl fantasy, que era o estilo que a
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gente joga e a gente estava trocando ideia.
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O kob fala, lá pelas tantas, eu falando de mimesis e dieges a
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diferença entre essas coisas e tal, dentro do jogo o COB me
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traz que um tipo de jogo, né, que é mais da simulação daquele
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mundo de aventuras. Ele parte mais do faz de conta.
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Enquanto jogos de contar histórias.
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Eles partem mais do Era Uma Vez, né?
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Uma coisa, uma coisa é você falar, faz de conta que você é
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um guerreiro no meio de uma floresta desamparado, perseguido
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por lobos. E você encontra um castelo
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Sombrio e soturno no meio Do Nada que você faz.
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E a outra é você falar, vamos conhecer aqui a história do
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Guerrero que se vendo em fuga de.
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Atroz e lobos. Cansado e com balido de combates
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anteriores, se refugia num castelo Sombrio.
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E a gente conta essa história, faz de conta.
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É diferente de Era Uma Vez, né? E de certa forma ele cita, aqui
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o faz de conta ainda que depois ele fale de bom, ele cita, né?
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Durante o livro, ele fala do mestre como contando histórias,
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em vez do que ele coloca mesmo aqui nesse parágrafo que eu li,
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que é simular um ambiente, né, dizer que tem um grande castelo
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sobre o céu de uma noite tempestuosa e perguntar pro
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aventureiro da fantasia, o que que ele vai fazer em relação a
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isso? Parecem 2 abordagens diferentes,
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né? E diferente do ele, ele
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continua, diferente dos jogos de faz de conta, da ideia da
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estrutura às histórias, de maneira a determinar as
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consequências das ações dos aventureiros.
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Os jogadores rolam dados para resolver se seus ataques acertam
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ou erram, ou se seus personagens conseguem escalar um precipício,
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se desviam de um golpe de um relâmpago mágico ou fazem alguma
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outra tarefa perigosa, tudo é possível.
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Mas os dados fazem alguns resultados mais prováveis que
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outros. E aí é engraçado, a gente vê que
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ele está falando aqui o tempo todo de faz de conta, né?
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Ele está falando do funcionamento da realidade, da
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verossimilhança, da chance de alguma coisa acontecer.
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Você joga o dado justamente para ver a chance daquilo acontecer,
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em vez de você tomar decisões de contar história, né?
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E ele fala que no início do parágrafo que ODED da estrutura
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as histórias e cadê essa estrutura.
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E foi o que eu fiquei procurando aqui.
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No link. Livros básicos do DED, né?
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Bom, e é engraçado que o que que é o que que é melhor pra
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história, né, é o que é mais provável dentro daquele mundo
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simulado. Será que é o melhor pra
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história? Será que a gente não tem uma
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dissonância já nesse ponto? Porque é o que a gente vê, né,
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de forma geral, Ah, o jogador tá com o personagem que é
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protagonista, né, de repente o jogo já tá gerando em torno
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desse protagonista e aí vem uma luta boba, uma luta assim, muito
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significado, mas que todo mundo topou, porque o jogo é cheio
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dessas lutas insignificantes mesmo, inclusive.
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Tá na instrução do jogo isso. E aí o personagem toma umas
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bordoadas por azar, e morre o personagem.
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E aí, como é que você faz? Será que o mais provável é o
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melhor para a história? E o que que é essa estrutura que
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ele cita nesse parágrafo, né? E me me vem à mente os maios
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tons, né, que são os pontos ali em que você entende como pontos
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principais, dentro da narrativa que você construída dentro da
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sua campanha. E quando os jogadores atingem
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isso, você passa eles de nível. Isso me parece ser de fato
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alguma estrutura, né? Para contar a história, a
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sequência de aventuras seria isso a construção de uma
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campanha? Bom, o livro do mestre é
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dividido em 3 partes. Existe ali uma parte que é que
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fala sobre o tipo de campanha, outra que fala sobre as
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aventuras que seriam, nas palavras do do livro, as, a
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história em si, a construção de história acontecer pelas
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aventuras, e por fim, o capítulo de regras e modificadores para
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adequálas ao estilo de campanha, ou seja, é a primeira parte e a
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última parte. A primeira e a terceira são
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relativos, o primeiro ao tipo de campanha, aos, ao tipo de.
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De género, né? Que se se vai jogar e as regras
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de género. Na, na, na outra parte, né, de
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como fazer esse gênero acontecer.
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E no meio a parte narrativa, né? O plot, por assim dizer, que
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seria justamente a aventura. Então, na ideia do DED,
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aparentemente, o que eles falam é que o jogo tá.
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A narrativa tá na aventura. Investigando mais, a gente pode
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ler mais sobre o papel do mestre ali No No DMG em algumas partes,
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né? Ele fala, ele chega 1 hora.
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Ele descreve O Mestre como um jogador só, mais um jogador, né?
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Ele só queria um jogador com um papel especial.
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Ele fala que um jogador toma o papel do mestre, que é o
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condutor da história do jogo e árbitro.
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O Mestre cria aventuras para os personagens que navegam por seus
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perigos e decidem os caminhos a explorar.
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O Mestre pode descrever a entrada do castelo, ravenloff e
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os jogadores decidem. O que eles querem que seus
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aventureiros façam? Então, O Mestre determina os
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resultados das ações dos aventureiros e narra o que eles
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experimentaram como mestre, pode improvisar uma reação para
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qualquer tentativa dos jogadores DDD.
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É infinitamente flexível e cada aventura pode ser excitante e
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inesperada. Bom, aqui ele delimita O Mestre
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de aventuras, né? Que é uma das funções do mestre
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e dentro dessa função do mestre de aventuras, a gente tem.
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As ferramentas teriam que seriam as ferramentas de história que
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são, que ferramentas são essas, não é?
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Seriam ferramentas para inventar tramas intrigantes.
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Então tem tabelas ali, tabelas para criar, personagens do
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mestre, tabelas para criar encontros, né?
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Tabelas para criar EE denunciar eventos da história que estão
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por vir por vir é tabela para condução de aventuras e
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exploração de ermos e dângelos e danos até explicam
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proceduralmente ali, mas de uma forma muito tímida, eles ensinam
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você a controlar o tempo entre as aventuras e recompensa.
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Isso, na teoria, seriam as ferramentas.
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Que você tem para rodar as aventuras, né?
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Isso seriam as ferramentas e de fato são.
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Aventureiros, são, são, são ferramentas de narrativa.
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Bom, trama é narrativa, criar personagens do mestre é
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narrativa, encontro seriam ali, de repente, conflitos, as coisas
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assim, eventos da história, condição de de de aventuras,
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controle de tempo recompensa. Isso tudo parece elemento, de
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fato, de construção narrativa, né?
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Inclusive, coincide um pouquinho ali, mais ou menos com.
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As ideias de narrativa que a gente viu no episódio.
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Anterior em que eu separo narrativa de ficção, né?
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E aí depois ele fala da estrutura, né, desse mestre,
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conforme ele, estrutura, Oo jogo.
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E aí ele fala. Séries de quadrinhos e séries
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dramáticas de TV são comparações particular a particularmente
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boas, dada a forma como as aventuras individuais são
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limitadas em escopo, mas agrupadas para criar uma
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narrativa mais ampla. Se uma aventura é um assunto ou
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um episódio único, uma campanha é a série comum todo.
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E aí ele traz aí algumas possibilidades, né?
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Dentro dessas estruturas, é 11 a construção de uma ameaça.
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É concebível depois, quanto os conhecidos, com reviravoltas
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inteligentes, foco claro no presente, heróis que façam a
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diferença nesse caso, o que lhe propondo o protagonismo, né?
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Algo para todos os tipos de jogadores e nesse caso, ele está
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falando em agradar os jogadores em 3 pilares, né, que ele cita
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que é. O primeiro é exploração, o
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segundo é combate, o terceiro, interação social.
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Então diz que se você trouxesse as 3 pilares, todos os jogadores
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vão ficar satisfeitos. Ele fala de surpresas que citem
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jogadores e mapas úteis, né? Isso aqui seria o que entendi
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muito bem, qual o contexto disso aqui?
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Ele meio achei meio jogado isso quando ele fala de estruturar a
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aventura, né? E de como as aventuras seriam
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episódios de uma série, a série CEA campanha seria a série
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inteira. Mas e depois?
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Ele parte para falar de umas, da estrutura de uma aventura, com
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um começo meio e fim, né? E então ele começa, tipo, me
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parece que é muito jogado assim, meio etéreo.
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Ele não. Ele acaba propondo mal, ele até.
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É, é reis, valem muitos momentos ali com elementos, né, que a
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gente percebe numa narrativa, mas ele trabalha muito mal.
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Eles de forma bem esparsa, né? Ele ele traz algumas estruturas
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sugeridas para aventuras de acordo com o gênero, né, que é
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compreensível, de acordo com o que ele fala ali de de 3 partes,
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né, que ele coloca o livro primeiro, sendo justamente
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questão de questão de escolher o gênero da campanha, depois a
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aventura e, por fim, as regras de que estabelecem esse gênero.
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Então ele coloca que algumas. Curas possíveis, né?
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Para aventuras de acordo com o gênero, o gênero, gênero de
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mistério, você teria que estruturar sua aventura em torno
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de uma vítima de suspeitos e pistas, né?
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Já uma aventura baseada em evento, você tem que escolher um
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vilão, as ações desse vilão, os objetivos do grupo é os
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personagens do mestre mais importante, as gerações do
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vilão, locais importantes, introdução e clímax e encontros.
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Você pode também estruturar em torno de intriga em cima, em
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cima de complicações não lineares para as aventuras, mas
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isso mesmo me parece que. É até interessante, né?
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Mas ele não chega a ensinar, né? Ele, ele acaba sendo uma
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pincelada que só traz um pouco mais de confusão para você
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entender, tá? Eu sou mestre, o que que eu
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faço? Agora eu estou entendendo que
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vocês estão jogando um Monte de coisa, estão falando estruturar,
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mas ainda não entendi como se estrutura isso e mesmo sendo
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experiente como mestre e vê a utilidade de algumas ferramentas
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ali, é difícil você entender qual a coerência entre elas,
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qual a proposta lúdica daquilo para O Mestre, não é?
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Ele ainda fala de combate, divertidos, encontros aleatórios
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e tal, como se fossem as coisas que você tem que trabalhar ali.
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Mas ele vem isso logo depois dessas estruturas que ele
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propôs? Então fica uma coisa meio
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desconjuntada, né? E o que eu enxergo aqui é que
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por enquanto, né? Olhando até aqui é que ODED
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enquanto o jogo de contar a história, né?
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Ele na melhor das hipóteses, ele reproduz alguns tropos próprios
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dos gêneros que ele mesmo autorreferencia é seria uma
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construção de um jogo de mistério em cima dos tropos do
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da Ed. Seria um jogo de intriga em cima
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dos tropos do da EDE os tropos de day d na quinta edição.
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Particularmente, eles passam muito por combate, né?
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Por você ter uma economia de combate e acaba que.
30:41
A fraqueza da coesão dessas propostas, ela é, é é muito
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patente perante a força das mecânicas do jogo, que versam
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muito mais sobre o combate de forma geral, né?
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É e de outras possibilidades, mas que acabam levando bastante
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para o combate, né? Como, por exemplo, o desenho do
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encantar pessoas do Charlie pearson que dura pouco e, logo
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depois, aquela magia faz com que a pessoa afetada saiba que foi
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encantada e fique até com uma possibilidade de ficar com
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raiva, de querer atacar o mago que usou, o que é bem diferente
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do do do encantar, pessoas do tipo.
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Person do day School, né? Do day antigão em que não
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sinceramente tinha isso e virtualmente AA vítima, né da
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magia, podia ficar, é se estender por meses, né?
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Com sob efeito, então a gente vê aí que o jogo se confunde.
31:34
Muito desenho muito mal, né, esse, esse, esse mestre, esse
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papel do mestre. E eu queria investigar agora o
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papel do jogador no livro também básico do day.
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Ele fala que no jogo do dangerous and Dragons, cada
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jogador cria um aventureiro também chamado.
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De personagem e se une a outros aventureiros jogados por seus
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amigos. Trabalhando em conjunto, o grupo
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pode explorar uma escura masmorra, cidades em ruínas,
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castelos assombradas, um templo perdido nas profundezas de uma
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selva ou uma caverna cheia de Lava sob uma Montanha
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misteriosa. Os aventureiros podem resolver
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enigmas, falar com outros personagens, combater monstros
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fantásticos e encontrarem itens mágicos fabulosos e outros
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tesouros. É O Mestre.
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Então, na verdade ele sugeriria, né, o gênero da campanha e o
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mundo. Ele criaria as histórias com as
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aventuras, né arbitraria? As regras.
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Isso seria. Seria ali as 3, os 3 capítulos
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ali em que em que Oo livro do mestre se organiza.
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Jogadores interpretam seus aventureiros, que trabalhariam
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em conjunto para explorar o mundo.
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Essa é a divisão de papéis do DED clássico, né?
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Ou seja, mestre é aquele que que constrói o mundo, que vê as
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histórias, que constrói, as aventuras que arbitra e tudo
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aquilo que a gente viu lá no início.
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Os jogadores ficam pianinhos ali com seus personagens para
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explorar o mundo. E é isso.
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E aí a gente parte aqui para delimitar um pouco melhor esses
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problemas do DED quinta edição, enquanto o jogo de contar
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história vamos lá. Bom, fazendo um apanhado de do
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que a gente viu até aqui, me parece que ODED quinta edição
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ele é um jogo confuso que não liga o seu objetivo de contar a
33:30
história com o desenho do seu jogo, né?
33:33
Com o desenho dos papéis no jogo, todos os jogadores contam
33:36
história, em teoria, tanto mestre quanto os os demais
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jogadores, né? Inclusive, acho que por isso que
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ele diz que O Mestre é mais um jogador, né?
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Só que os jogadores que não são um mestre, eles controlam seus
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personagens dentro de um mundo, interagindo com esse mundo,
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fazendo. O que seria imaginar uma
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aventureiro de fantasia? Como ele reage aos desafios
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propostos, né? O outro é O Mestre e, em vez de
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só ter essa linha aí, ele é um mestre de mundos.
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Ele é um mestre de aventuras, ele é O Mestre de regras.
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Outra coisa também importante, ele é um entertainer, né?
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Ele tem que se tem que divertir os jogadores, porquê?
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Porque ele coloca lá que os jogadores podem divertir
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conforme atuam como seus personagens, conforme exploram
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conforme instigam ali, né? Oo os conflitos ou.
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Dentro de combate. O caso barato dele.
34:31
Seja otimização de ficha ou resolução de problemas ou contar
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histórias. Olha que curioso, né?
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Ele coloca que os jogadores podem eventualmente, gostar de
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contar histórias num jogo de contar história.
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E até fala sobre esse papo aí de cada um deles.
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O que que é atual que que é explorar e tal e contar
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histórias? Ele diz que O Mestre, ele vai
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usar os antecedentes dos personagens, os encontros que
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tragam avanço à história e ações que conduzam eventos futuros,
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ideais, vínculos e defeitos dos personagens, dos dos dos.
35:03
Pros personagens do mestre, né? E No No caso, o que a gente tá
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vendo aqui é que fica mesmo na mão do mestre de de tocar essa
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narrativa, né? Então, cada vez mais a gente vê
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que é um jogo de contar história, que todos contam
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história, mas um conta mais história do que os outros, né?
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Contas, coisas. O Mestre tem na mão dele como
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função. E quantas coisas os jogadores
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têm na mão, né? E os jogadores são mais
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numerosos e O Mestre tem muito mais poder.
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Por quê? Porque ele tem muita
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responsabilidade também. Né?
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Então uma coisa anda em conjunto com a outra, né?
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Já diria o tio Ben. Então, se ele tem tanto poder,
35:40
ele tem que ter responsabilidades atreladas a
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isso, se ou ou vice-versa. Se ele tem tanta
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responsabilidade, ele tem que ter meios no jogo para resolver
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isso. Por por isso, inclusive, ele é
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tão poderoso. Acaba que no fim das contas, não
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é a gente pode. Vou até deixar um artigo no link
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aqui do episódio, que é um artigo que faz uma análise de
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tempo de fala no critical, no critical Hollywood.
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Inclusive, obrigado a comunidade do café aí que trouxe esse link.
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Eu deixei esse link para vocês verem.
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E é muito muito curioso ver o tempo de fala que você tem, né?
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Do mestre maior do que o dos jogadores e que tipo de de
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discurso se desenvolve em cada parte.
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Muito legal o estudo, mas se você pegar uma estreia em
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qualquer normal, aí das pessoas Na Na cena, aí de RPGE tal, você
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vai ver que cara é é batata. O Mestre naturalmente já fala
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mais do que os jogadores, mas ele tende a falar cada vez mais,
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então assim, é um número, é, é, é um número de minutos muito
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maior, né? Os mestres falando do que os
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jogadores falando. Isso é controle, né?
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Isso é controle, quanto mais você fala num jogo cuja mídia é
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a conversa, mas você controla o jogo.
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Então, nesse ponto, a gente pode dizer que O Mestre está no
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controle dessa narrativa e a partir do momento que ele que
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ele é colocado nessa função, né, é impossível ele como ser
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humano, né, não idealizar 11 narrativa, né?
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Se ele é quem está no controle narrativo, ele quando chega na
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aventura ele já pensou em alguma coisa, o que mais ele fale?
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Não, não, não me preocupo em criar uma narrativa, nós somos
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humanos e assim damos significado às coisas, Hein?
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É praticamente impossível. Eles vão chegar não pensando em
37:21
alguma narrativa que ele quer que ele idealizou.
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E se o jogo da vazão a essa construção narrativa, ela vai
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partir da cabeça do mestre, né? É o que é muito, muito natural
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desse tipo de jogo. É dei, dê like ou dei day em
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petição em cima disso. Então O Mestre idealiza essa
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narrativa e os jogadores vão participar dessa narrativa.
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Na melhor das hipóteses. É.
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A gente vê aí alguns problemas quanto a narrativa idealizada
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quando ela não é contemplada pelos jogadores.
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Aí a gente vê alguns problemas, né?
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É, a gente vê também problemas quando O Mestre, ele utiliza as
37:58
ferramentas que ele tem na mão, né, de construção de desafio,
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principalmente, que é gerando ali os os conflitos do jogo, né?
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O começo tem mais a mão é, é ferramentas de desafio.
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Então ele de repente ele traça esses desafios, né, para gerar
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conflito. Mas, de repente, os jogadores
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ignoram ou passam por cima muito facilmente, não é?
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E então acontece que O Mestre tem que, de alguma forma ou de
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outra, ele vai ter que. E garantir que vai acontecer
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narrativa. E é nesse ponto, ele está se
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colocando numa posição em que ele vai ter que desrespeitar as
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decisões dos jogadores. É e a agência dos jogadores para
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poder fazer com que a sua narrativa idealizada aconteça,
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né? É que já que os desafios que ele
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traçou idealmente levem o jogo para o nado narrativo que ele
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quis. É, inclusive, a gente vê que as
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aventuras de DEDE oficiais, elas têm bastante linearidade assim.
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Muitas delas e muitas vezes esses gatilhos que elas que as
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aventuras trazem, né? Eles são gatilhos necessários
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para que se construa uma sequência específica de eventos,
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né? Para que a história faça
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sentido. E aí eles criam diversas
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tentações para O Mestre que for conduzir essa aventura para O
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Mestre proteger essa narrativa. E aí?
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Nesse caso, ele pode até usar o expediente de não utilizar as
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regras ou de passar por cima das regras, ignorando o impacto real
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da escolha dos jogadores para proteger essa.
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Nativalizada o ritmo, a diversão, que é até uma questão
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mais complicada quando O Mestre fala não, eu fiz isso porque é
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mais divertido para o grupo. Mas é a sua percepção do que é
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mais divertido, será que é para o grupo, não é?
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Ele pode até falar, Ah, mas o eu conheço o grupo ou o grupo
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mesmo, estava se divertindo, fala, será mesmo, todo mundo do
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grupo são consenso, como é que você chegou nessa ideia ou como
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é que você chegou na ideia do que que é cria mais um melhor
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ritmo de jogo ou como é que você chegou na ideia do que seria
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melhor narrativa que você idealizou, não é isso, não é uma
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coisa que Era Para Ser mais um conjunto e o jogo não leva para
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esse caminho, ele leva para um caminho que O Mestre que vai
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ditar muito mais do que que é essa narrativa construída, né?
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E aí a gente parte para uma outra parte aqui, em que eu vou
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dar uma olhada aqui em algumas questões sobre essa distribuição
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de papéis no day d, quinta edição e nos RPGs tradicionais,
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né? Quando a gente vai delimitar
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essas coisas, a gente pode pensar da seguinte forma é, a
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gente está falando aqui de um jogo de contar histórias, né?
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E vamos analisar a distribuição de papéis, desse tipo de jogo,
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de contar histórias. Bom, a gente tem ali o objetivo
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dos jogadores, qual é contar uma história, o objetivo do mestre,
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qual é contar uma história. O Mestre em essência, né?
40:50
Ele costuma ter na mão dele ali. É a função de mediar e organizar
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a narrativa. Né, criar conflitos, né?
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Que gerem desafios ficcionais ali e a partir desses desses
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desafios, vai se contar uma história.
41:04
Então a as ferramentas que ele tem são mais ou menos essas, ele
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ainda é o árbitro e ele ainda tem que agradar os jogadores, já
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os jogadores, não isso. Opção controlar os seus próprios
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personagens ali, interagir com o mundo.
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Será que faz sentido essa distribuição assimétrica de
41:22
papéis dessa forma, quando todo mundo tem o mesmo objetivo de
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contar uma história, porque é que a gente está construindo?
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Esse mestre, né? Por que que esse mestre tem que
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ter esse papel de trazer esses desafios, se o objetivo dele é
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contar uma história e na teoria ele está do mesmo lado que os
41:40
jogadores, né? É eainesse.eu, pergunto o que?
41:46
Será que no contexto de contar histórias os jogadores não
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conseguiriam construir seus próprios objetivos?
41:55
Será que eles não conseguem tocar, né?
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Esses próprios objetivos será que rolando nas tabelas lá que
42:00
ODMG traz, né? Consultando oráculos, geradores
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e tudo mais. Será que o grupo não consegue
42:07
tomar para si esses impulsos narrativos indicados nesse
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resultados, interpretar eles dentro da aventura?
42:14
Se o objetivo, afinal de contas, é contar uma história no.
42:18
Contas, né? Quando se fala em construção
42:21
narrativa, é importante que os responsáveis pelos protagonistas
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possam, inclusive, desejar que seus próprios personagens tenham
42:31
conflitos, né? E desenvolvam seus próprios
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conflitos. Tenham problemas, né?
42:35
Porque porque os personagens, de forma geral, se desenvolvem a
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partir dos problemas que lhes sofrem, dos problemas que eles
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enfrentam, dos conflitos que eles desenvolvem.
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E se O Mestre aqui é dono do conflito, é só O Mestre que pode
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mexer no conflito. E essa dialética que surge a
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história, idealmente, a gente está tirando do jogador a
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própria construção narrativa do seu personagem, que vai ficar
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dependendo também do mestre criar um espaço de
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desenvolvimento desse protagonismo.
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E nisso a gente já vê um problema, porque O Mestre passa
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a ser justamente essa pessoa. Não é que dentro dessa
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assimetria que a gente está vendo, né?
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Ele é quem está trazendo os problemas.
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Né, pros jogadores que os personagens dos jogadores e os
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jogadores, eles ficam na função de simplesmente superar sempre
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esses problemas. O Mestre é quem dá o problema, o
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jogador é quem supera o jogador, não tem que ficar buscando
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problema pro seu personagem, ainda que que em termos de
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contar história, seria natural que o próprio jogador pudesse
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dizer o tipo de problema que o seu personagem vem enfrentar.
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Essa simetria tradicional, né? Do mestre desafiando o jogador,
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buscando superar o desafio. Onde é que a gente viu isso?
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Lembra lá no debi original do dendê clássico, em que ele não
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se enxergava como um jogo de contar a história, mas ele se
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enxergava como um jogo de. Construção de um mundo no qual
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os jogadores vivenciariam. Desafios nas palavras de sim,
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cast, que era um jogo de resolução de problemas.
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Então, o que a gente percebe aqui é que ODED quinta edição
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ele herda ferramentas e vacas sagradas vindas da cultura
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original do lá dos anos 70 do DD, né?
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Que era O Mestre construindo esse mundo e propondo essas
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situações. Os jogadores.
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Então eles buscam um sucesso, eles fogem do conflito.
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Isso já é uma mente completamente diferente de quem
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está querendo desenvolver o seu personagem, que tem que admitir.
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E até construir para si problemas que o seu personagem
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vai enfrentar, né? O Mestre.
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Ele busca na quinta edição medir justamente esses insucessos com
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os sucessos. Porque também ele não pode ficar
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trazendo só insucesso se não o jogo não anda.
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Então eu tenho que medir os sucessos e insucessos.
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E ele tem o sistema a sua mão, não é, inclusive o não uso do
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sistema, se ele não quiser, de acordo com o próprio livro do
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mestre traz. Inclusive, então ele pode até
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tirar a agência dos jogadores, né?
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Ele pode gerar uma ilusão de escolha por parte dos jogadores
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para manter essa narrativa, para manter esses conflitos em curso,
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para manter, para tocar essa construção narrativa.
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E, muitas vezes, se ele julgar que os jogadores superaram os
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conflitos muito facilmente, não é?
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Ele pode se sentir prejudicado justamente na sua tarefa de
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propor desafio. E aí ele não se diverte, ele
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sente que não cumpriu o seu papel, então a gente vê muita
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ansiedade nos mestres nesse sentido.
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É, tem toda essa questão de, por exemplo, você tem um dragão
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ultra poderoso na sua mão e os jogadores arrebentam ele em 3
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rodadas e você fica chupando dedos.
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Você fala, não deu nada, né? E aí que que você faz, né?
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Tem até o livro aí do do do kit Aman, né, que é Oo.
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Como não esqueci o título agora, mas como são, ele explica como
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utilizar, né, em combate os monstros, porque isso é
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importante. É.
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E aí? Os monstros subutilizados, né?
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O hotel mestre de repente propõe alguns plotes, alguns conflitos
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ali. Os jogadores não mordem a isca.
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Ou é, sei lá, eles não ligam pro que você trouxe como mestre.
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E que que você faz, né? O Mestre começa a manobrar, O
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Mestre começa a querer mitigar ali, né?
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OA agência dos jogadores justamente para poder imprimir o
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seu jogo, né? Pra poder justamente tocar de
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acordo com o que é responsabilidade, que foi
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colocado em seus ombros. Isso o desafio, né?
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Por outro lado, ele foi além, ou seja, o monstro, de repente
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passou cerol nos jogadores. Ali ele pode mentir sobre o
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resultado do dado para salvar o protagonismo, né?
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É do mesmo jeito que se o monstro estiver muito fraco, ele
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pode usar HP flutuante, né? Ele pode dizer, Ah, você está
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batendo em uma criatura, mas a criatura só vai morrer mesmo
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quando O Mestre está a fim, né? Ele não precisa seguir.
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Os sistemas se ele não quiser, o livro permite.
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É então O Mestre. Na verdade, ele é o responsável
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pelo triunfo e ele também é um responsável pela falha dos
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jogadores. É sempre ele que decide no final
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das contas, né? Ele só precisa dar aos jogadores
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a sensação de que as decisões deles importam, porque no fundo
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mesmo não importa. Importa mais essa narrativa
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idealizada na mão desse jogador, que, dentro da simetria de
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papéis, tem muito mais poder do que os outros.
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Então por que que O Mestre, né? Isso?
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A gente pode até perguntar por que que O Mestre é quem
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determina qual rolagem que vai acontecer.
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Porque é ele que descreve o resultado ficcional dessa
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rolagem, né? Ele descreve aqui como um
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árbitro, O Mestre age como um mediador entre as regras e os
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jogadores. Um jogador desa, O Mestre, o que
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deseja fazer, e O Mestre determina se ele conseguiu ou
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não, em alguns casos pedindo ao jogador que faça uma rolagem de
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dados para determinar sucesso. Isso aqui é herança do dei d
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clássico. É a herança desse desenho
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assimétrico. O Mestre é dono do desafio e da
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sua tradição mecânica, ou seja, ele é ele que quem traduz
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mecanicamente o desafio que ele está imprimindo é ele, que
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decide e tem poderes, inclusive para pedir ou não a rolagem.
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Se eu exercer essa arbitrariedade natural dele
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nesse jogo, se ele quiser pedir uma rolagem, ele pede, mas ele
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pode não pedir. Então, primeira análise de
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mecânica a respeito de resolução de conflito passa pelo mestre
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indicar qual vai ser. OA rolagem, né?
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Teve até uma discussão no Twitter recentemente em que
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botaram prints do livro do do jogador, livro do mestre lá,
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dizendo que não tem dizendo aqui em lugar nenhum que o jogador
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não pode pedir uma rolagem, indicando.
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Já a mecânica? E bom, eu entendo que de forma
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geral, os manuais, eles não vão escrever sobre tudo o que não
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pode, se não, eles teriam milhões de páginas, né?
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É o que eles fazem é dizer mais ou menos AA postura, né, das
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coisas de visão, de papéis e nesse caso parece inclusive que
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é bem claro que herda, né, essa, essa divisão, essa simetria de
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papéis, e que O Mestre aqui intraduz, né, essa, esse desafio
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através do sistema. Então ele até cita, né, que o
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que é isso que O Mestre faz, né? Mas o.
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Entendo a reclamação, porquê, porque faz sentido?
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Num jogo de de contar histórias em que estão todos do mesmo
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lado, mestres, jogadores com um objetivo em comum.
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Faz sentido, dentro dessa ideia de narrativa compartilhada, que
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só O Mestre seja quem dita a mecânica, quem traduz o desafio,
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mecânica e quem descreve resultado do uso da mecânica.
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Não é? Faz sentido isso.
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Será que não dá para fazer, por exemplo, que nem skyfall
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skyfall? A gente tem ali que a falha é
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descrita pelo mestre. Já o sucesso é descrito pelo
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jogador. Isso já é um avanço no sentido
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de definir melhor o comportamento do controle
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narrativo, né? A gente entender, portanto, ali,
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o que qual é o objetivo do jogo, né?
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É contar uma história. É, é desafio, né?
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Qual o objetivo do jogo? Se a gente entende isso, fica
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mais fácil a gente entender também os papéis e a gente fazer
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esses objetivos irradiarem através dos papéis, do próprio
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diálogo de construção do jogo, que é a mídia do RPG, que é essa
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conversa criativa, esse diálogo ficcional.
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Né? E quando no skyfall a gente fala
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que é falha? Quem descreve é O Mestre, o
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sucesso do jogador, o que que a gente tá, o que que a gente tá
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fazendo. É um jogo de contar a história
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que divide dessa forma os quinhões criativos.
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E agora a gente parte para uma outra parte, em que eu vou
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trazer algumas alternativas aqui, outros jogos.
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E como eles resolvem essa questão da distribuição de de
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papéis? Vamos lá.
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O primeiro que eu vou pegar vai ser este corpo mortal.
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É sendo bem sucinto aqui o este corpo mortal.
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Ele é um jogo que foi lançado aqui há muito tempo atrás pela
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Retro punk, é um jogo do Brennan Taylor, e ele é um jogo dessa,
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dessa leva aí de jogos que começou AA investigar esse tipo
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de de de questão dos RPGs, inclusive os papéis e os poderes
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associados aos papéis, ao desenho de papéis dentro de um
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jogo, ele é um jogo que objetiva.
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A construção de um mundo e de uma narrativa.
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Romantizada, inclusive. Todo mundo é jogador, ainda que
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você tenha um dos jogadores sendo moderador nesse ponto, é
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parecido com O Mestre, é 11111 jogador especial, os demais,
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cada um controla o seu personagem, porém, nenhum
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jogador possui o controle total sobre seu personagem sozinho.
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Jogadores podem influenciar os personagens dos outros
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jogadores, né? É, podem usar esses jogadores em
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conflito, podem de repente fazer os personagens se sentirem ou
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agirem de determinada forma. Também detalhes e
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características desses personagens podem ser criados e
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se você quiser criar. Mesmo que seja para o seu
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personagem, esses detalhes e características é, você tem que
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obter consentimento dos demais jogadores, inclusive do
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moderador, mas não só ele, os demais também.
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Já o moderador? Ele controla o mundo e os
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coadjuvantes, como faz no DED, né?
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É o moderador, gera conflitos, seja na forma de vilões rivais
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ou situações difíceis. Ele é o árbitro também no uso
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das regras? É.
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Ele julga de acordo com a lógica e com o melhor drama, com
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parâmetros que o livro trata. Então é meio que a justificativa
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dele ser esse hábito. É justamente porque ele é o dono
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do desafio, como era no day d clássico, né?
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É só que aqui, no caso, ele estipula que o que vai regular,
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né? A atividade do árbitro, nesse
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ponto, ao usar as regras, é, ele vai julgar de acordo com a
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lógica, de acordo com o melhor drama, que são critérios que lhe
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aborda mais pra frente. Mas uma das coisas que eles
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delimitam aqui justamente é o limite da credibilidade, que é
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um No No fim das contas, acaba sendo um limite para a atuação
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de todos, mas principalmente do moderador, né?
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Porque, em teoria, é quem tem mais quinhão narrativa.
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Aí, né? E aí isso de o que?
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Que é o limite da credibilidade? Ela diz que nenhum jogador, nem
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moderador, por ser autoridade para tomar uma decisão Suprema
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sob qualquer personagem, nem mesmo o seu ou sobre o mundo,
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sem consultar os demais jogadores.
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Né? Então isso serve quando um novo
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fato vai ser introduzido no jogo, quando um personagem ou
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uma nova aptidão ou paixão desse personagem foi entrar em jogo,
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ou quando uma aptidão é for resolver um conflito, ou quando
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introduzir um personagem coadjuvante, ou quando preparar
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uma cena ou adicionar um detalhe para essa cena, existe.
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Existe, atrelado a isso, uma dinâmica de veto, né, que é
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dentro de um contexto de colaboração, qualquer objeção de
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qualquer participante da mesma. Ser debatida até que se haja
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consenso sobre o que fazer e no caso, esse consenso é construído
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em torno de um acordo que eles chamam de limite da
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credibilidade, né? Em torno de e que funciona
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atrelada a um tema. Combinado, né?
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Esse tema, Combinado ele é trabalhado coletivamente, como
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se fosse na sessão. Zero ali, né?
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O objetivo disso desse veto é que ninguém fique insatisfeito
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com a história. E isso, na teoria, é proteger a
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história de do do que alguém acha que é.
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É negativo ou ruim, ou chato? Sei lá.
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O jogo para isso, então, para para para compor essas vontades
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criativas, ele usa uma economia de fichas, né?
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Ou seja, ele usa num esquema de drama para dividir o controle
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narrativo. E é engraçado que ele estrutura,
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assim como o dayde fala. Ele também traz aqui uma
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estrutura, só que ele organiza muito melhor ele.
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Ele diz que pra você gerar o tema que vai ser de fato a
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estrutura narrativa, você tem ali alguns tópicos são 5
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tópicos, e esses tópicos têm perguntas estruturadas que você
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respondendo, você vai chegar no que, que é esse tema então?
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E divide esses elementos de cenário em Sobrenatural, nível
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da magia, situações de conflito e vilões, e você respondendo as
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perguntas relativas a cada um desses elementos, você.
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Constrói a estrutura do jogo. Vai informar todos aqueles
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aquelas decisões que Oo. Oo moderador vai tomar que os
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outros jogadores vão tomar também.
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Dentro dessa composição do diálogo ficcional, vê como que é
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mais sofisticado ver como tem até um desenho parecido e
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assimétrico em alguns pontos, mas, por outro, de equilibra os
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poderes com algumas algumas mecânicas interessantes dentro
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do jogo, como, por exemplo, o veto e como e como alguns
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princípios, como, por exemplo, o tema e a ideia de de consenso
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ali, né? A ideia de de limite de
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credibilidade. Então isso é só a base desse
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jogo. Vale a pena?
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Conferir. Tá, e é um é um dos exemplos.
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O próximo exemplo que eu vou dar aqui é joyl-fi, que é da é da
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casa aqui, né? É um estilo de jogo que a gente
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utiliza, né? 11 filosofia de jogar que a
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gente elaborou para se jogar em cima do day d clássico.
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Bom, dentro do joyfi eu resolvi estressar os papéis do day
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blasico. Então O Mestre, ele é o desafio.
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É o cara que desafia os jogadores, são os que são
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desafiados e vão tentar superar os desafios que O Mestre propõe.
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Eu assumo e estresso essa simetria de papéis nessa
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proposta de estilo, né? Então os jogadores controlam os
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seus personagens, né? EE, eles vão tentar superar os
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desafios engajando com a ficção, né, que O Mestre propôs.
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E O Mestre, ele controla o mundo e os NPCS para isso joga os
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jogadores controlam seus personagens.
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Então é assimétrico e tem essa diferença.
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A diferença é que existe um poder de veto do jogador com em
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assuntos relativos aos seus próprios personagens.
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Tá? Então, por exemplo, se em algum
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momento. Eu, eu.
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Eu falo que o personagem recebeu ali a notícia de que a sua Vila
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Natal foi queimada e seus 7 irmãos morreram.
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O jogador pode vetar e falar, não, mestre, é meu personagem, é
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órfão. Isso é uma decisão do jogador.
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Então ele pode vetar O Mestre decidir isso.
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O mesmo vale para O Mestre em relação ao ao cenário EANP 6 tá
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dentro do Oil fantasy, é? E aí tem uma coisa interessante
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que a atuação do mestre nessa criação, né?
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E nesse controle da ficção em relação a ambiente EMP 6, ele me
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limitada por 2 fatores importantes, o primeiro é
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verossimilhança do mundo e o segundo é a agência do jogador.
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E todo o desafio ele tem que surgir dos elementos já
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presentes na ficção para respeitar.
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É um dos pilares que a gente coloca como agência do jogador,
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que é a informação. Ou seja, todo o desafio tem que
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ser antecipado no jogo. E se O Mestre não tem elementos
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na ficção para apresentar esse desafio, ele compartilha o
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controle ficcional sobre o que lhe cabe, que é, no caso o
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cenário NP 6. E aí todos os jogadores podem
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fazer reivindicações ficcionais a respeito disso.
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Se você quiser entrar em contato aí com a ideia da reivindicação
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ficcional que no caso. É foi trabalhada no episódio
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muito 7 do café com danjão, com o nome de reivindicação
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narrativa dentro de Wall fantasy.
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A gente fala reivindicação ficcional, mas é mais ou menos
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isso, tem um episódio com O Mestre pedroca.
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Interessante que eu começo a trabalhar esse conceito de
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reivindicação. Ficcional.
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E O Mestre, quando não está exercendo um desafio, ele muda
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de postura. Ele deixa de ser o desafiador
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para ser uma postura do provocador.
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Ele vai perguntar muito. Ele vai retornar as perguntas
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dos jogadores e vai provocar eles a criarem.
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É ficção. E quando ele tiver elementos
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suficientes na ficção para trabalhar um novo desafio, ele
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puxa de novo o controle ficcional e imprime o desafio.
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E assim a gente aproveita e estressa essa simetria de papéis
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para explorar mais o mistérios. Fios, né?
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E aproveitando ali que a gente tem alguém que é O Mestre, que é
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100% dedicado à construção desse desafio e atento a esses
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elementos. Ele, inclusive, não é o árbitro
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sozinho do jogo, né, os jogadores árbitram junto, né?
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O Mestre, ele não está ali para divertir ninguém, O Mestre não
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está ali para contar uma história, ele só tem um papel,
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que é desafiar os jogadores e fazer o seu pior para que os
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jogadores de deem o seu melhor. A única limitação é
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verossimilhança e. A agência do jogador.
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Enfim, o sistema do DD clássico, ele traz muitas ferramentas
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interessantes de construção de desafios.
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Né? Tanto os riscos quanto a
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oportunidade. Tesouro monstro lar Dungeon
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construção de Fortes estrutura, inclusive, é expressão do
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naturalismo, que é que é a expressão de verossimilhança
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dentro de clássico. Então é, a gente trabalha desse
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lado, a gente ressalta essas características do day d
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clássico dentro do estilo fantasy.
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Tá, é isso, é um outro jeito de desenhar esses poderes, né, de
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desenhar esse diálogo criativo. E por fim, eu vou trazer o
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exemplo do wonderhome. Wonderholmente esse jogo super
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bonitinho né? De ganhou até prêmio aí uma
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modalidade. Ele é um jogo que tem modalidade
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solo, cooperativa e de mestre. Ele é uma jornada, né, de
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animais antropomórficos. Ali é uma jornada de animais
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pelo estrada, né, pela pela vida ali, explorando o mundo e
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conhecendo coisas, né? É aquele jogo que se liga mais
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pelo pelo trajeto em si do que pelo pelo destino, né?
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Pelo que acontece no caminho, né?
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E você usa alguns tokens ali, né?
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Você tem alguns alguns pontos de dramas que você vai utilizar
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naquele jogo. Para realizar algumas coisas.
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Por exemplo, trazer uma solução para um problema, atenuar a dor
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de alguém por algum momento, manter alguém a salvo das
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dificuldades do mundo por um momento, oferecer a alguém a
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chance de se conectar com você em nível pessoal, entender o que
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o outro personagem precisa para vocês terem a chance de mudar
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fundamentalmente o jeito que lhe pensa.
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Você pode gastar um ponto desse para revelar alguma coisa
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escondida sobre uma pessoa sobre AAA, personagem à sua frente e.
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Do que que se trata essa coisa que você descobriu?
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Você pode saber alguma alguma coisa importante sobre o local
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que você tá e contar pra todo mundo a mesa?
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Você pode gastar também um desses pontos pra ouvir a
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sabedoria compartilhada pelos muitos deuses pequenos
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esquecidos, né? E aí você pergunta para a mesa,
1:02:08
o que é que eles te dizem? Isso é muito interessante, já
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tem questões de diálogo, de compartilhamento, né, de
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controle narrativo aqui e você usa pontos, né, pra pra isso, só
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que pra você conseguir esses pontos, você também.
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Tem que fazer algumas outras coisas, então se você quiser
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esses pontos que vão permitir todas essas coisas que eu disse
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para você, você tem que assumir algumas coisas que vão gerar
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esses pontos. E aí o que que você pode
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assumir? Você pode criar uma
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inconveniência para o seu próprio personagem, visando
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ajudar uma outra pessoa, e aí você ganha um Tolkien, você pode
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dar a outro personagem alguma coisa que você gosta muito, aí
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você ganha um token, você pode pausar por um momento, descansar
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um pouco, esse ganha um ponto. Você pode fazer uma oferenda
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para um dos deuses. Pequenos esquecidos, esse ganha
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um ponto. Você pode falar sobre seus reais
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sentimentos a respeito de alguma coisa, você ganha um ponto.
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Você pode passar um tempo contemplando a grandeza do mundo
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e descrever isso à mesa. Você pode passar um tempo
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observando um minúsculo momento de beleza e descrever esse
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momento para a mesa. Você pode também, para ganhar um
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token, passar um tempo, se maravilhando com alguma coisa
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que ninguém jamais viu antes pedindo a mesa que descreva
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isso. E aí, nesse caso, você tem ali
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os personagens com os seus play books não é com as suas fichas e
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na ficha você tem ali. As linhas narrativas expressas e
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alguns desenvolvimentos préprontos ali de personagem,
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que são interessantíssimos e que cruzam com essas dinâmicas
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criativas do diálogo ficcional a partir desses tolkins.
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É ali. Você tem também locais, pontos
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de interesse, eventos. Não é que também têm suas
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espécies de playbook ali, não é? Eles têm suas próprias fichas,
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por assim dizer, com características e interações
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lúdicas que são interessantes e vão construindo esse caminho os
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conflitos que vêm pela frente tal.
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E bom, a gente vê que um jogo que admite que você jogue solo
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ou o modo cooperativo sem mestre, inclusive porque os
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jogadores são plenamente capazes de interpretar os seus próprios
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conflitos e desafios a partir desses desses.
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É impulsos narrativos que o jogo traz, e aí não tem mistério, não
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tem exatamente uma chance de falha, né?
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Não tem problemas, atrasos, questões ali dos personagens são
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conflitos, né? Não são falhas.
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Eventualmente, elas são super superadas ou até utilizadas para
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enriquecer a narrativa. Dos personagens, então, importa
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mais que eles impulsionem a história sendo contada do que
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elas sejam encaradas como uma Conquista ou 111 erro, um
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acerto, né? Não importa muito, né?
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Não existe esse desafio ficcional como existe é a
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ofenses, como existe um Dead classic, o ponto é outro.
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O ponto aqui é contar uma história, então a gente veio,
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viu? Aí 3 jogos diferentes, né?
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Primeiro é um jogo de contar história, né?
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Que é Oo escorpo mortal e que tem.
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Um desenho, né, de de participantes que se assemelha
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de certa forma até ODED. Mas que tem minúcias
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interessantes. Ali de controle ficcional, né?
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Distribuído? A gente tem também o ailfi, que
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é exacerba, né? Que estressa ainda mais ali OA
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divisão. E a simetria de papéis explora
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esse momento. Assimétrico entre jogador e
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mestre para criar desafios desconhecidos e mais mais
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impregnados ali na, na, na ficção.
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E a gente tem uma terceira opção, que é um jogo não
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violento, um jogo extremamente sensível ali e que ele trabalha
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esses conflitos de uma forma de contar a história, inclusive
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permitindo que os próprios jogadores interpretem os
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desafios, né? Dentro dos seus playbooks,
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dentro do do que? Do que o mundo vai trazer.
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E que isso seja jogado até sem mestre, a partir do desafio do
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do desenho básico de papéis ali desse jogo, né?
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E aí nesse ponto. Eu vou até voltar aqui, né?
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Por uma conclusão, voltando um pouco pro DED.
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O daquinta edição ele não faz nenhuma coisa nem outra em
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relação ao que aos aos outros jogos que a gente viu ele.
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Ele até esboça ele em alguns momentos, ele diz que vai fazer,
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mas ele trabalha muito mal essa divisão de papéis, né?
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Ela dá muitos poderes ao mestre, não traz 1111 parâmetro mestre.
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Isso é ruim para O Mestre, acaba assumindo muitas
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responsabilidades. Junto com isso, muitos poderes e
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muitas vezes a gente não vai nem saber medir esses poderes.
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Né? Então vai recorrer AHP
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flutuantes esse tipo de recurso? Que impede a agência do jogador
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que desestimula agência do jogador que estimula o próprio
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mestre a quebrar a agência do jogador.
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Em última análise, jogos são sobre a agência, né?
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É justamente isso essa interatividade que constrói os
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jogos. Então é importante que o que se
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preserve ODED por ser mal desenhado nesse ponto.
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A gente vê que ele é um jogo de contar histórias, mas ele
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deposita muitos outros trabalhos na Costa, nas costas do mestre.
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Então, O Mestre, não só o contador de história, mas quem
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guia história, mas ele também é quem diverte os jogadores, é
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quem lida com as regras, muita coisa nas costas dele, ele mal
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cria, né? Uma estrutura Clara para essa
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construção de narrativa. Ele informa muito mal o diálogo
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ficcional e as dinâmicas criativas à mesa, ele
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compartimenta os papéis de forma disfuncional em relação ao
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pretenso objetivo do próprio jogo.
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E ele entrega um jogo de combate tático, no fim das contas, mas
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como esporte, né? Como performance, com
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ferramentas narrativas, que marginalmente, vão ajudar o
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grupo A contar uma história, né? E que, no fim das contas, vão
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entregar, na melhor das hipóteses.
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Ali, algumas possibilidades narrativas a partir de um Monte
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de tropos clássicos do próprio DED, que produz um bolo de fatos
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ficcionais ali que, mais tarde, poderão ser interpretados como
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história. E bom dentro de.
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Vou deixar aqui uma. Eu vou deixar aqui 11?
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Pergunta, né, dentro dessa natureza artesanal do RPG.
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Você pode sempre pegar um jogo e entender os objetivos desse
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jogo, né? Entender a distribuição de
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papéis a partir desses objetivos ou desse objetivo que esse jogo
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traz, e entender as dinâmicas que essa distribuição de papéis
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gera dentro da mesa, né? Você pode mudar se você quiser,
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né? É ORPG.
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Ele tem esse espaço de artesanato, como a gente já viu
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aí, vamos episódios atrás, ainda que em muitos casos você vai ter
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tanto trabalho para mexer. Né?
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E ajeitar que mexer no sistema para isso pode ser uma luta
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inglória, né? E aí é melhor você pegar um jogo
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que seja mais próximo do que você está buscando.
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É agora eu não posso dizer que essa água não bebereis porque
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bebereis, né? Eu bebo dessa água o tempo todo.
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Eu peguei, dei de clássico, comecei a trabalhar em cima dele
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girando, Oo estiloil ofences e muitas vezes é um trabalho
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interessante também, porque te faz perceber esse tipo de coisa.
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Então a provocação que eu deixo é, é vou levar pra enquete, tá,
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e a pergunta? Da enquete é a seguinte.
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Você prefere consertar os problemas que enxerga nos RPGs
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que você joga? Você prefere passar para outro
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que que você prefere, né? E vou deixar uma pergunta
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qualitativa aqui, né? Uma pergunta para você responder
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por extenso, então vai lá e responde, qual o jogo, na sua
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opinião, que trabalha melhor os papéis dos participantes?
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É na sua opinião, e por que que você acha isso?
1:10:04
Deixa lá pra gente, participa da enquete, Hein, participa se você
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não tá ouvindo no Spotify, vai lá no Spotify, dá essa moral,
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participa da enquete, responde inclusive deixa seus seus 5
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estrelas aí pra gente na avaliação que vai ajudar
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bastante, tá bom? E é isso, espero que tenham
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curtido aí esse episódio, né? Acho que agora é a gente
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agradecer mesmo, agradecer a galera que torna possível todo
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esse rolê aí do café com grande. Né?
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Queria agradecer aí o Rafael Amon, né?
1:10:37
Obrigado aí pelo incentivo, é. Valeu também o pessoal aí do
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nível de apoio comunidade, incluindo aí o Bruno da Silva
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Assis, o francio, olha Araújo e a Dani Marques grande Dani aí do
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do do do capicate games aí. Muito obrigado pelo teu apoio.
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Valeu os assinantes do nível RPG dojo e superiores, então Bruno
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Kobe, Daniel Haidar, Evaldo pontual, Germano Assis, Luiz
1:11:03
Guilherme, Marcos Vinícius tornelas, Matheus Machado,
1:11:07
Mateus coleto, Pedro Borges, Pedro biziner, Rafael garoti,
1:11:12
Renata can ivaroli Rudolph, Helmut schwanz e Victor Hugo
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Martins. Muito obrigado e um valezaço aí
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para o pessoal do treinamento. Ao fentes então Abílio Júnior,
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César Machado, digo se extinto e Leonardo gasparoto menino
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muitíssimo. Obrigado pelo apoio de vocês, tá
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lembrando que você pode se tornar um apoio.
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Por também no apoia.se barra café com danjoon, então tem
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vários níveis de apoio lá. Lembrando que a partir de agora
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a gente vai ter, depois do Carnaval, o sorteio de café
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especial da ouvida negra e cupons de desconto progressivos,
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até até mais de 20%. Aí de de desconto, tá?
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Se você gostou desse episódio em especial, deixou um
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pixaipragentedeixa1gorjetadessecafezinhoaientaoocafecomdanjao@gmail.com, o nosso Pix.
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Se você tem uma marca, tem uma empresa, quer fazer também uma
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parceria aí com café com danos. Vão saber que você pode bancar
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um dia da semana e associar a sua marca a esse dia.
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Então financia aí um episódio semanal a mais para o café com
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danjão e faça a Alegria da massa rpegista com.
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A gente aí no café comodanjao@gmail.com que a gente
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tem uma proposta especial para você, pode consultar a gente
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também aí sobre parcerias e anúncios, tá?
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A gente trabalha com marcas de RPGE também, de outras coisas
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com café. Né?
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Como o cachorro vira-negra aí, mas também jogos, tecnologias,
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mídias e coisa e coisa e tal. Então pode trazer pra gente que
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a gente trabalha aí o seu merchan, se você quiser
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colaborar com a gente. Se você é produtor de conteúdo,
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o game designer independente, acadêmico ou fã e quer
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participar do nosso projeto, pode consultar a gente, né?
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Fala a respeito, fala a seu respeito pra gente, pra depois a
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gente poder conhecer você e a gente pode colaborar, então
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manda um e-mail tambempracafecomdanjo@gmail.com.
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Tá? Então galera, muito obrigado,
1:13:09
vou deixar os links aí citados, né?
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Tanto dos jogos que eu que eu trouxe, quanto do episódio 187
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sobre reivindicação narrativa do café com Dan, João, primeira
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temporada, eu vou deixar tudo nos links aí, no descritivo do
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episódio, pra vocês seguirem, beleza, então é isso, muito
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obrigado, um abraço e até a próxima.