Latest / WorldStocks Podcast / Cómo GESTIONAR tu PATRIMONIO con Sentido Común - Con JAVIER ACCIÓN
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- 0:00Es muy diferente promediar un índice que promediar una empresa
- 0:03que está cayendo mucho porque con el índice nunca te vas a
- 0:06equivocar. El mercado no falla.
- 0:09La acción sigue a los beneficios unitarios por acción.
- 0:13El flujo de caja unitario por acción son esas 2 miras, las
- 0:16gráficas a largo plazo de una compañía y su flujo de caja
- 0:19unitario por acción que a largo plazo te empiezas a dar cuenta
- 0:22que hay una realidad empresarial, que es la que.
- 0:26Si eliminas los movimientos de corto plazo, es la que se va
- 0:28reflejando en el precio. De las acciones vimos que habías
- 0:30trabajado en riesgo en Santander y en Restructuring creo que era
- 0:33en Barclays yo. Le decía a mi jefe.
- 0:35¿Pero cómo me estás diciendo que le haga esto esta cosa?
- 0:38Si yo le cancelo esta póliza a este cliente, va a quebrar.
- 0:40Tenía 50 carteras con las mismas compañías porque no nos
- 0:44unificamos. ¿Vais a pagar menos impuestos?
- 0:48Entonces ahí fue cuando convertimos.
- 0:50Cuando la inversión 7 años estuve trabajando gratis para
- 0:53esa sociedad, yo no facturaba nada, o sea, lo hacía por amor
- 0:55al arte. Tú puedes tener un fondo que
- 0:57haga muy buenos retornos a largo plazo y que el 80% de tus
- 1:00partícipes haya empalmado pasta, lo cual es muy triste.
- 1:03Yo voy a hacer con tu dinero lo que exactamente, lo que haría,
- 1:07lo que hago, lo que hago. Con el mío no que es.
- 1:09Que te recomendarte lo que creo que es lo mejor para tu dinero y
- 1:11si a TI te va bien, entonces me va a ir bien.
- 1:13A mí, y si algo algo nos ha demostrado el mercado en los
- 1:15últimos tiempos, es que todas las empresas.
- 1:19¿Dan oportunidades en algún momento todas las compañías?
- 1:22En algún momento el mercado se pone pesimista con ellas y
- 1:24cuando tú te compras un negocio muy bueno, un momento en el que
- 1:27el mercado se pone pesimista, te pasa un.
- 1:29Net, me encanta el crecimiento, me encantan las empresas de muy
- 1:31buena calidad, pero yo tengo grabado a fuego en la filosofía
- 1:33de valor de intentar comprar por debajo del valor intrins en.
- 1:37El año 2000 se hartaban de quemar caja en las compañías.
- 1:40Eran negocios de modelos de negocio que no estaban
- 1:42niprobados.com, todas subían, etcétera.
- 1:45¿Envidia lo que ha hecho la acción?
- 1:48Es reflejar lo que han hecho sus finanzas.
- 1:50O sea, yo recomiendo a la gente que diga, no es que esto es una
- 1:53burbuja, que eche un vistazo a lo que han pasado con sus ventas
- 1:56en los últimos 2 años. Es una auténtica locura la
- 1:59realidad de la empresa, no lo que ha hecho la acción.
- 2:02Lo mejor que te puede pasar para dejar correr a un ganador es que
- 2:05cada vez que la vas a revisar dices, pero si esto no está ni
- 2:08caro, pues ahí fue cuando dije, como esta gente no corte o Pex,
- 2:11yo de aquí me salgo, pero con que haga la mitad de lo que
- 2:13dice. Tiene muy buena pinta.
- 2:16Yo no esperaba que booking fuese que ejecutase también en
- 2:19alojamiento alternativo. ¿En qué se está convirtiendo
- 2:21Airbnb se está convirtiendo en un royalty sobre el Real Estate
- 2:25Global? ¿Que a David Cicurell OA Marc
- 2:26Leonard? Muy buenas Javier acción y
- 2:30bienvenido a territorio inversor.
- 2:32Muchísimas gracias por por venir a nuestro Podcast.
- 2:34Es un placer tenerte por aquí. Gracias a vosotros por venirse
- 2:38tan lejos. A.
- 2:39Vernos así que encantado estáis en vuestra casa.
- 2:42Encantado de contaros todo lo que queráis.
- 2:44Sí, como como te dijimos en el en el PDF que te pasamos, la
- 2:47idea es tratar de exprimirte al máximo literalmente.
- 2:51Entonces vamos a ver si si tenemos una buena charla, que
- 2:54seguro que vamos a sacar mucho, muchas conclusiones.
- 2:56Y bueno, ya estuvimos antes charlando sobre Spotify, Airbnb,
- 3:00Netflix y demás. YY bueno, se va a venir un un
- 3:03podcast muy interesante, así que eso muchísimas gracias.
- 3:05Nada, gracias a vosotros. Y bueno, para empezar.
- 3:10Como siempre, como siempre hacemos un poco de contexto, nos
- 3:12encantaría saber un poco, pues tu historia, tu historia de cómo
- 3:15comenzaste en el mundo de la inversión, cómo llegas a la,
- 3:18cómo llegas. AA Interesarte por el mundo de
- 3:20las finanzas YY de dónde viene esta afición.
- 3:23AA ser inversor OA analizar empresa.
- 3:27Pues esto viene de que bastante jovencito, yo creo que tenía 17
- 3:31años, una cosa así estaba yo ahí en yo soy de diciembre, con lo
- 3:35cual entré en la universidad con 17.
- 3:40Pues justo en el cambio de yo hice boop y cou en el cambio de
- 3:45cou AA primero de carrera, un amigo de mi padre, un compañero
- 3:49de promoción, mi padre es médico estomatólogo, pues un compañero
- 3:52de promoción que era muy, muy aficionado a la inversión en
- 3:56renta variable y tenía su cartera importante, la que el
- 3:59autogestionaba y demás. Me regaló un libro bueno, nos lo
- 4:03regaló a la familia en general porque nos nos lo leímos tanto
- 4:06mi padre como mi hermano como yo.
- 4:08El primer libro, el típico de Peter Lynch de de un paso por
- 4:11delante de Wall Street no se llama Wall Street.
- 4:15¿Y bueno, ahí hay algún capítulo mítico como el de esos
- 4:17maravillosos TEN Baggers y todo eso y tal que ya te enganchan y
- 4:20ya te cogen para siempre, no? ¿Y ya dices esto, Ay, tengo que
- 4:23ponerlo a buscar esto, esto de los TEN Baggers, no?
- 4:25Entonces yo ahí empecé. Me acuerdo que en los descansos
- 4:27en la universidad, cuando la gente pues se va, iba fuera a
- 4:30fumar un pitillo, estaban en la sala de ordenadores, mirándose
- 4:33marca lo que fuese yo estaba ahí mirando, pues grafiquitos no,
- 4:36que al final es lo que lo que empiezas a mirar.
- 4:38Y ahí empecé con con pequeñas cantidades.
- 4:42Tuve una pequeñísima herencia de una abuela que cuando falleció
- 4:47decidió que pues la cantidad de dinero que tenía en las cuentas
- 4:51en vez de pasar a los hijos directamente.
- 4:52¿Pasas a los nietos? Y esa cantidad pues la sepulté
- 4:56en en haciendo Trading y lógicamente en las primeras
- 5:00inversiones. Pero bueno, ya fue una primera
- 5:02formación y ya ya me gustó mucho esto.
- 5:05Hablamos del año, pues el año 2001, cosa así en las míticas
- 5:11terra y todas aquellas. Yo casualmente pues no tuve
- 5:13terra, pero la había tenido mi hermano.
- 5:14O sea que todo eso del el crack de las.com lo vimos de cerca.
- 5:18Y nada. Y empecé.
- 5:19Y bueno, luego ya en las clases de dirección financiera de la
- 5:22Universidad, cuando había que hacer algún trabajo, pues yo me
- 5:24acuerdo que llevé uno de los trabajos en la OPV de Fadesa,
- 5:27cuando aquellos os acordáis, cuando el el boom inmobiliario
- 5:30en España, que las las promotoras subían, subían,
- 5:32subían después. Bueno, luego hablaremos de la
- 5:35parte de trabajo en banca por cuenta ajena y tal.
- 5:37Luego ya fue derivando, ya sabéis lo que pasó después con
- 5:39la crisis inmobiliaria, pero desde ahí ya, desde ese momento
- 5:42siempre tuve la afición, que no la profesión, porque al final al
- 5:45principio era un hobby. ¿De la inversión por por mi
- 5:49cuenta, tanto al principio con mis pequeñitas cantidades
- 5:52particulares, como luego con carteras cercanas de de gente,
- 5:56familia y gente cercana, no? Es curioso.
- 5:58Pues. Como casi todos, empezamos un
- 6:01poco con con el Trading y después como que vamos entrando
- 6:04ya en la parte más de de inversión más fundamental,
- 6:07racional, por así decirlo. ¿Qué opinión tienes tú acerca
- 6:10del Trading? Porque ya empezaste con él, pero
- 6:12después cambiaste. ¿Cómo cómo te fue?
- 6:15Sobre. Todo.
- 6:17¿Cómo? ¿Te fue?
- 6:18Vamos a ver, yo no, no, no creo que haya que criticar otros
- 6:24sistemas de inversión porque. ¿Yo ahí tengo una una regla muy
- 6:29sencilla, qué es lo lo que sirva para hacer dinero?
- 6:32¿No? Al final, si si te si te
- 6:34funciona para hacer rentabilidad y tienes una consistencia a lo
- 6:37largo del tiempo con un sistema, pues perfecto.
- 6:39No creo que los datos están ahí, que es verdad que pues hay más
- 6:43inversores con buenos Track Records haciendo análisis
- 6:46fundamental que que haciendo análisis técnico.
- 6:48Pero y bueno, a mí fue lo que me pasó, que poco a poco me.
- 6:51Fui dando cuenta y dices, bueno, pues con independencia de los
- 6:53movimientos de corto plazo. Bueno, todo esto de los STOP
- 6:56loss y todo eso, o sea, al final cuando hay tanta cantidad de
- 6:58recursos y tanta cantidad de ojos y ahora ya con los con los
- 7:01algoritmos, toda la barrida de STOP loss, lo típico, no perdió
- 7:04este soporte justo muchas veces cuando pierdes el soporte es el
- 7:07mejor momento para estar comprando porque es cuando está
- 7:09vendiendo toda la el dinero retail y a continuación para y
- 7:12al revés, hay muchísimas veces que rompe un máximo, están
- 7:15entrando y hay muchísimas compañías que empiezan a hacerlo
- 7:17mal justo después de hacer una de esas señales.
- 7:19Entonces al final estás siempre me perdió el STOP Loss, vendí,
- 7:23estás vendiendo barato, no compré cuando se.
- 7:25Estás comprando barato y vendiendo caro, o sea, justo lo
- 7:27contrario de lo. Que.
- 7:29Dicho lo cual, yo conservo algunos, pues lógicamente cuando
- 7:37llevas tiempo haciendo eso, otro tema estocástico, no sé cuántos
- 7:40RSI, las los niveles de fibonacci, los gaps, los cierre
- 7:44de tal. Hay algunas cosas que yo
- 7:47conservo de aquella época que funcionan, que funcionan, no
- 7:51para basar tu sistema de inversión en un en él.
- 7:54Sino por ejemplo, para escoger, para poner los precios.
- 7:57Porque digo, yo quiero construir una oposición a esta compañía y
- 8:00ahora lleva un real importante. Y no tengo prisa de subirme
- 8:03inmediatamente porque sé que cuando compras después un real
- 8:05importante, a lo mejor tus retornos medios los próximos a
- 8:0710 años te vas a llevar retorno sobre capital invertido por la
- 8:11tasa de reinversión. Es relativamente eso.
- 8:14Eso sucede así, no lo que hagan los IPSO, lo que haga el flujo
- 8:17de caja por acción. Pero Claro, la gente dice no,
- 8:21no, a 10 años te vas a la gente, no se da cuenta de eso a lo
- 8:23largo, es que son 10 años en los mercados.
- 8:25Es una locura, se hace largo un mes, se hace largo 1 año,
- 8:28imaginaros, o sea 10 años no, entonces hombre, ver como una
- 8:31posición esta lateral o bajista los 3 o cuatro primeros años que
- 8:34has comprado. Pues oye, hay que intentar por
- 8:35lo menos ser un poquito oportunista en cuanto a por lo
- 8:38menos es mi forma de verlo, que me gustan los buenos negocios
- 8:42con con buenos retornos, que han invertido buenas ventajas
- 8:45competitivas, pero. El precio es es fundamental para
- 8:49hacer buenos retornos. ¿La valoración en los primeros
- 8:51años sí importa mucho, no? Entonces hay algunas cosas de
- 8:55aquella época, todo el tema de los gaps.
- 8:57Hay algunas tipos de formaciones en los niveles.
- 9:00De F Bonache, etcétera, que llevo muchos años comprobando
- 9:04desde aquella época los usaba como mero sistema inversor y eso
- 9:07es un horror, pero si tú tienes una base fundamental y tiras a
- 9:11las compañías que tienen una base que vas a crecer el flujo
- 9:14de caja por acción, etcétera, etcétera.
- 9:16Para fijar los precios hay algunas de esas cosas que yo no
- 9:19voy a criticar, no el sistema, el análisis técnico no sirve
- 9:22para nada. ¿Por qué no coger las
- 9:24herramientas como lo de las opciones, no, los derivados?
- 9:26Son, bueno, cuidado, hay algunas cosas que pueden ser útiles.
- 9:29¿Y por qué no utilizarlas a tu favor?
- 9:31Bueno, pues hay algunas cosas que conservo en aquella época
- 9:34que que las he utilizado. A día de hoy.
- 9:37Y por curiosidad, como. ¿Cómo aprendiste tú AA invertir?
- 9:40¿Cómo en base al serie de libros de darte de Hostias?
- 9:45¿Saber un poco cómo fue tu proceso después de que dijeras,
- 9:48vale el análisis técnico o el Trading no es lo mío, es decir,
- 9:51cómo fue de a partir de ahí tu proceso?
- 9:53Nosotros porque tuvimos la suerte de que este señor pues se
- 9:57leía, bueno, nos habla de Warren Buffett y toda esta gente.
- 9:59¿Entonces la pregunta es, cuándo cuándo supiste de de Buffet o de
- 10:05este de esta filosofía de inversión como tal?
- 10:07Pues a ver mi parte los primeros años, del 2000 al 2006 más o
- 10:12menos, fue un poco irregular, porque yo al al final estaba en
- 10:14la época universitaria. Luego me fui a Barcelona a hacer
- 10:16un master, etcétera. Entonces pues no tenía tampoco
- 10:19el tiempo, o sea, no me quedaba a tiempo completo y tenía alguna
- 10:21cartera. Compraba esta empresa que se la
- 10:23cotizada, tal no era alegar como un hobby.
- 10:25No empezó a ser un poquito más serio a partir del año 2008, que
- 10:29fue cuando constituimos la primera sociedad familiar, que
- 10:31fue la que luego se convirtió en el.
- 10:33Fondo. Y yo tengo un.
- 10:36Defecto quizá, pues me pasaba ya de pequeño cuando aprendía a
- 10:39patinar y demás que por lo general hay una parte buena, que
- 10:42es que soy como muy, muy, muy persistente, como muy constante,
- 10:46y es por mis narices que esto va a salir y lo intento y lo
- 10:49intento, me destrozaba las rodillas y seguía y seguía y
- 10:52seguía, y luego la parte buena es que se te impregna tanto ese
- 10:56aprendizaje que luego pues resulta, pues que era.
- 10:59Patinaba súper bien y el equipo de hockey era el que mejor
- 11:02patinaba, lo que eso que jugaba muy mal de hockey, porque soy un
- 11:05poco habilidoso, pero se me daba muy bien patinar porque había
- 11:07aprendido de esa manera de pues me empeño, me empeño, me empeño
- 11:09y tal. No en la inversión hay una parte
- 11:12mala de eso. Es que yo fui siempre muy
- 11:13autodidacta, como que esos aprendizajes de la escuela de
- 11:16valor llegué a ellos demasiado tarde.
- 11:19Me habría gustado llegar mucho antes a ellos, que.
- 11:23Es verdad que el libro de Peter Lynch te enseña algunas cosas,
- 11:25pero todo el tema de de análisis fundamental, de descuentos, de
- 11:28flujos de caja, del retorno sobre el capital invertido, de
- 11:30las ventajas competitivas, etcétera, me gustaría haber
- 11:33llegado. ¿Mucho antes a ellos y entonces
- 11:35como que tardé mucho en mi proceso hasta llegar a este AAA,
- 11:38la a la filosofía de inversión que tengo ahora, pero es verdad
- 11:42que aunque tardé mucho más y a mí me dijesen y me dijesen, Oye,
- 11:46qué te habría gustado saber cuando tenías 20 años?
- 11:49Pues hay algo que lo tengo un papel, todo escrito en mis
- 11:53mandamientos. Me gustaría que me hubiesen dado
- 11:55ese papelito y me dijese, o sea, vale, léete esto, pero también
- 11:59es que es como léete o el manger salmanac o el libro, las cartas
- 12:05de Buffet o las cartas marleonard de Costeletion.
- 12:08¿Léete esto y esto, o sea, grábatelo a fuego, no?
- 12:12Me cuesta pensar que sea posible que se te impregne tanto, que
- 12:16entiendas tanto algunas cosas cuando es otro el que te las
- 12:20cuenta porque le han pasado a. Ellos, que cuando lo has ido
- 12:24comprobando tu a base de tus aprendizajes, de tus muescas en
- 12:27la culata, de las pérdidas que has sufrido en alguna operación,
- 12:30de por qué sale mal de algo que de ir tomando tus notas y saber
- 12:35qué pensaba que iba a suceder, que para eso el podcast es muy
- 12:37bueno, que es una de las. Cuando sacamos el podcast de tu
- 12:40innovación dije. Objetivo número uno, comunicar a
- 12:44partícipe es lo que hacemos. Objetivo número 2, o sea, es
- 12:47para mí interno, voy a poder mirar en el año 2032, voy a
- 12:51poder escuchar lo que decía en 2022 sobre ir viendo lo que
- 12:54salió bien y lo que salió mal, etcétera, no, y luego que
- 12:57también es muy bueno todas las cosas que tú tenéis.
- 12:59Una conferencehol analiza una empresa cuando llevas las ideas
- 13:03desde de la parte del cerebro de los pensamientos a la parte del
- 13:06lenguaje y la comunicación. Se impregnan más, por eso la
- 13:10gente que oposita canta los temas, no porque cambias la zona
- 13:13del cerebro con la que la gestionas.
- 13:14Y una cosa es, si tú lees, se quedan poco las cosas.
- 13:19Si tú lees y subrayas, se quedan un poco más.
- 13:21Si tú le subrayas y haces un esquema, las escribes, ya se
- 13:24quedan un poco más. ¿Y si eso luego lo cantas, ya
- 13:27está, ya te vas a ya te lo ya te lo sabes, no?
- 13:30¿Para eso es muy bueno el podcast, yo voy derivando aquí
- 13:32en temas voy, voy, pero en general el el a tu pregunta de
- 13:36cuánto cuándo? Pues tardé, tardé mucho YY yo
- 13:41siento reconocer que no leo todo lo que debería por falta de
- 13:46tiempo, porque al final, joder, yo veo mucha gente que dedica a
- 13:50hace su jornada laboral, que hace ejercicio, que atiende a su
- 13:53familia y que se lee 150 libros al año.
- 13:55Yo no soy capaz, no me da tiempo para todo, leo muchísimo.
- 14:00Pero sobre las compañías en las que invertimos, leo Muchas
- 14:02Conference call, muchos hanal reports, leo entrevistas a
- 14:06profesionales de la industria, etcétera, pero pocos libros de
- 14:10otros gestores. Quizá es una carencia que tengo,
- 14:13que no, no leo mucho sobre otros.
- 14:14He sido bastante autodidacta, a base de aprender sobre sectores,
- 14:18sobre compañías, sobre llevar a la práctica la propia inversión.
- 14:21Entonces la parte mala es que tardas mucho más.
- 14:23La parte buena es que se te impregna, lo tienes grabado a
- 14:25fuego después, durante ya para el resto de tu vida.
- 14:28Yo también creo que igualmente leer muchos libros.
- 14:31¿Tampoco creo que en materia de inversión te aporte una
- 14:34barbaridad de conocimiento, sabes?
- 14:36Yo creo que es como que llega un punto en el que tú ya tienes,
- 14:39pues los conceptos básicos o todo lo que necesitas saber para
- 14:42empezar a aprender lo que es la inversión.
- 14:45Que ya con ciertos libros lo consigues y a partir de ahí
- 14:48leerte más libros. Pues bueno, los puedes
- 14:50disfrutar. Puedes aprender alguna píldora
- 14:52del conocimiento que le llamamos nosotros, pero como que yo creo
- 14:55que incluso es que te viene mejor estar a tope leyendo
- 14:58annual report, etcétera, y leyendo otros gestores, pero no
- 15:02tanto libros como tal. Entonces yo creo que los libros
- 15:05están muy bien, pero cuando ya llevas varios libros de temática
- 15:09similar, o. ¿Creo que el 80% de los libros
- 15:12te lo puedes ahorrar y hay un 20% que son que son las cosas
- 15:16que entonces vas a perder el tiempo con ese 80% y para
- 15:18encontrar ese 20? A mí, a ver, yo lo único que
- 15:21diría qué habría cambiado si yo hubiese obtenido esos
- 15:25aprendizajes antes me habría ahorrado tiempo dando giros
- 15:33intermedios en la filosofía de inversión.
- 15:36Es decir, si todo el aprendizaje que yo tengo impregnado por la
- 15:40propia experiencia, antes se hubiese llevado a la práctica la
- 15:44inversión en ese tipo de compañías, pues ahora tendría,
- 15:48pues más camino, llevaría mucho más tiempo poniendo en práctica
- 15:51eso el Track Record también sería diferente, etcétera,
- 15:53etcétera. No, entonces al final, pues eso
- 15:55es lo único que podría decir que pues me gustaría ver, Claro, es
- 15:58que le pasa a todo el mundo. No me gusta también pensar que.
- 16:03¿Bueno, están ahí los datos, no? El Warren Buff es si miras un
- 16:06poco la la época en la que hizo su fortuna y lo lo tarde que
- 16:09empezó a verticalizarse su curva de de de de interés compuesto.
- 16:13Es verdad que pues con 13 años, 20 años, ya tenía ya ya estaba
- 16:16haciendo sus. Negocios y con 2830 ya era
- 16:19millonario. ¿Que vale?
- 16:21Sí, su curva no era muy exponencial, pero.
- 16:24No. Quisiera yo.
- 16:25¿El Warren Buff es, lamentablemente hay hay uno en
- 16:28la Tierra y no, y no tenemos ni que ni que intentar nada
- 16:31parecido, no? Pero pero sí que es verdad que
- 16:34espero, ojalá si me lo permite la salud, que mire hacia atrás
- 16:38con el paso de los años y vea que con 40 años estaba en los
- 16:41inicios de mi trayectoria. Inversora, no.
- 16:43Y bueno, pues creo que sea ahora cosas gracias a la experiencia
- 16:47de de estos años, que creo que van a ser muy útiles en los
- 16:51próximos. ¿Ojalá que 30 o 40 no?
- 16:53Ojalá. Entonces yo no, no estoy
- 16:55pensando en jubilarme en los 60. Y 3, o sea, mejor me vamos.
- 16:59No, no, no, no, no me atan en casa ni de broma, sin venir AA
- 17:03Oficina OA donde sea, pero seguro que voy a estar
- 17:06invirtiendo. Eso es seguro.
- 17:07Entonces si sabéis, o sea, si si estos conocimientos veis como
- 17:12funciona el interés compuesto a lo largo de los años, si haces
- 17:15las cosas bien los próximos 30 años, pues pueden pasar cosas
- 17:18chulas. O sea que bueno, pues hay que
- 17:20ver mirar hacia atrás, vamos a mirar para adelante y ya está.
- 17:22Mi, mi punto de vista es como que es muy complicado, con
- 17:2516171819 años, 20 incluso. El pensar de esa forma de de la
- 17:32paciencia, del interés compuesto.
- 17:33O sea, tienes, o sea, tienes 18 años, empiezas la universidad y
- 17:36lo que estás pensando es en cómo hacer dinero rápido,
- 17:39literalmente. ¿Comprarte un coche en cómo te
- 17:42pagas el siguiente viaje? Igual era yo muy friki en esa
- 17:45época, porque o sea. Gracias a TI, eso va.
- 17:51Lo de la inversión va mucho con el carácter de cada uno.
- 17:54Eso es verdad que hay personalidades que están mucho
- 17:57mejor preparadas de serie para para la inversión paciente y
- 18:00para pensar a largo plazo. Recordaréis el el, el
- 18:03experimento de la golosina y todo.
- 18:04Esto no de de que lo contamos. ¿Creo que alguna vez también en
- 18:08el podcast, no lo de qué prefieres una hoy o 2 mañana,
- 18:10no? Y yo lo intento mucho con mi
- 18:13hijo, lo diré, dime las 2, espérate a las 2 mañana.
- 18:16¿Eso es verdad que a el tema del corto plazo, del estímulo
- 18:20inmediato y el tema cómo esta derivando?
- 18:24Si no sé si me preguntaréis luego por meta y tal cómo esta
- 18:27derivando el tema de las redes sociales y los vídeos cortos
- 18:30solo fomentan el estímulo a corto plazo.
- 18:33Se se está haciendo como más complejo diferir la
- 18:36gratificación, no necesitas la gratificación instantánea todo
- 18:38el rato de. Sí, es un poco.
- 18:41Todo tanto es eso, va a tener consecuencias negativas.
- 18:45Bueno, vamos, no, no, no las va a tener.
- 18:47No sé si visteis cómo está evolucionando.
- 18:48La tasa de suicidios en adolescentes está siendo
- 18:50terrible. O sea, eso ya está siendo.
- 18:53Tremendo. Entonces hay que tener cuidado
- 18:56con eso. Creo que como sociedad eso es
- 18:57muy joven todavía. A lo mejor me equivoco, pero
- 19:01creo que con el paso de los años veremos que se.
- 19:04No sé si como el tabaco o algo peor para porque al final el
- 19:08daño al cerebro OA las emociones, etcétera, pues es
- 19:11bastante más perjudicacial por lo menos a largo plazo que que
- 19:16no sé si te diría mejor o peor. Vamos, que el daño a los
- 19:18pulmones y un vicio. O no sé eso.
- 19:21En definitiva, lo que quiero decir es que la.
- 19:24Gratificación a largo plazo. ¿Es decir, es algo que vas
- 19:27cogiendo con el tiempo, no es verdad que que con 20 años?
- 19:31No me arrepiento de nada, o sea, al final creo que cada siempre
- 19:34pienso mucho en mi forma de ser ya a nivel personal que no hay
- 19:37que dejarse cosas atrás, o sea, no me gustaría estar ahora
- 19:42diciendo, Joder, pues sí, es que no, es que con 20 años estaba
- 19:45leyendo los libros de Warren Buffett, invertía súper bien,
- 19:47pero pues qué ganas ahora de irme por ahí de copas con los
- 19:50amigos. OO, tenía que haberme hecho este
- 19:53viaje cuando me fui a Tailandia en 2006, pues yo que sé que me
- 19:55fui un mes por ahí a tal. YYY, estoy muy contento, solo
- 20:01quiero decir esas cosas te forman como persona y al final
- 20:04como inversor tienes que tomar decisiones como persona, que
- 20:06también el bagaje personal es muy importante, no con.
- 20:09Lo cual cada cosa es su tiempo. Yo creo que estamos al principio
- 20:12de nuestra maratón. Como dije en alguno de los
- 20:14capítulos del podcast, el kilómetro 6 que empezamos en
- 20:172000, sí, kilómetro 6 o 7. Estoy al principio, sé que falta
- 20:21mucho. Y volviendo a tu a tu etapa como
- 20:25bueno. ¿A tu al desarrollo de tu
- 20:27carrera? Vimos que habías trabajado en
- 20:30riesgos en Santander y en Reestructuring.
- 20:32Creo que era en en Barclays. ¿Qué aprendizaje sacas de esa
- 20:36etapa y cómo los llevas al a la inversión?
- 20:39Básicamente, Claro. Como me preguntabais antes cómo
- 20:42evolucionaba el análisis fundamental después de aquella
- 20:45época inicial, con el tema análisis técnico y tal, yo ya me
- 20:48estaba. Ya me daba cuenta que que.
- 20:50Que aunque hubiese movimientos de corto plazo, que si por
- 20:53indicadores o por esto, pues entra, el resultado sube, baja,
- 20:56no sé cuánto y tal. Y muchos movimientos en falso
- 20:58que tienden a engañar AA al conjunto de los inversores y que
- 21:02no, que no vienen a reflejar lo que es la realidad de la empresa
- 21:08y que a largo plazo te empiezas a dar cuenta que hay una
- 21:10realidad empresarial que es la que si eliminas los movimientos
- 21:14de corto plazo es la que se va reflejando en el precio de las
- 21:16acciones. Yo ahí que eso sí que fue una de
- 21:18las partes de la historia, que como hablábamos antes, no como
- 21:21nunca. Sabes cómo va a evolucionar en
- 21:23la micro cerrado cuando hablamos antes del podcast que vas
- 21:27llamando a puertas o vas tirando del carro, empujando, haciendo
- 21:30cosas que te gustan, en el que te apasionan y que pueden ser
- 21:32útiles para otras personas. Y resulta que luego se abre una
- 21:34puerta y salen, en mi caso una puerta que yo no tenía ni idea
- 21:39de que se iba a abrir, que a mí me gustaba la inversión.
- 21:41Es que caigo en análisis de riesgos que.
- 21:44Yo me acuerdo, Claro, estábamos. Yo os decía, empecé en la
- 21:48universidad en el año 2000. 2. 1002 1001 fue yo soy la
- 21:52promoción 2001 a 2005 salgo con 21 años con una un bacheloin
- 21:57business administration que pues era de 4 años, salgo con 21, una
- 22:02no tenía casi ni un pelo en la cara y a buscar trabajo y era
- 22:062005 y entonces otra de esas suertes que.
- 22:11Montamos un negocio familiar que mi madre tenía una tienda de
- 22:13muebles y no sabía si montar un tema de imports por el muebles y
- 22:16tal que estaba. Me imaginaron las ventas de
- 22:18muebles en el año 2005, o sea, era tremendo, todo el mundo con
- 22:21datos y pisos Amueblando tal y me dijo mi padre, bueno, busca,
- 22:25bueno, se me había hecho corta la carrera 4 años.
- 22:27Entonces me voy a hacer un máster de negocios
- 22:29internacionales AA la Pompeu Fabra Barcelona por el tema de
- 22:33por si terminábamos teniendo el negocio de Imporás, pues pues
- 22:35creo que era bastante aplicable en los negocios internacionales
- 22:38y al salir de ahí era 2006. Pedimos crédito, nos montamos
- 22:43una negocio y que imaginaros, o sea, los 2 años habríamos estado
- 22:45quebrados en 2008. ¿Y resulta que mi padre tuvo la
- 22:48brillante idea de decirme, oye, busca trabajo por cuenta ajena,
- 22:51pues vete a cometer los errores, a cuenta de otro y a aprender, y
- 22:56en unos y en unos años, pues si te quieres montar algo por tu
- 23:00cuenta, ya lo harás, no? Entonces yo me puse a buscar, me
- 23:02entró un infojobs, preparó el currículum, la foto bonita, no
- 23:05sé cuánto y tal y yo aplicaba todo lo que había.
- 23:07O sea, al final, pues es que no, yo no tenía ni idea.
- 23:10Esto que hay ahora de que orientan a los chavales o
- 23:12quieres ir hacia aquí, pues tienes que ir a hacer esto y
- 23:14tal. No había nada entonces, con toda
- 23:18la suerte de que una de las cosas que encuentro era training
- 23:20de riesgos, que training que había y tal. 40 plazas, 7200
- 23:27solicitudes. Llamaron a 250, nos fuimos a
- 23:32Madrid cuatro fases, dinámica de grupo, entrevista de inglés.
- 23:35Luego nos metieron allí a una sala de estas con cámaras que
- 23:38tal para ver cómo relacionas. Ante la tensión, no sé cuánto y
- 23:40tal fui pasando, no sé cuánto y tal, pues ahí voy.
- 23:42Entre los 40 entramos 2006, un plan de esos formativos del
- 23:46Santander de la época de pre crisis.
- 23:49Un buen salario ya fijo desde el principio va, es un variable.
- 23:51Te iban cambiando por todos los departamentos de las diferentes
- 23:54territoriales, el departamento de empresas de particulares de
- 23:57recuperaciones, alternando épocas prácticas con épocas
- 24:01teóricas en la ciudad financiera, el Boadilla del
- 24:03mundo, desde que tiene una universidad financiera allí
- 24:05donde te enseñaban todo y tal. Y al cabo de 6 meses de
- 24:07formación, entrabas como una lista de riesgos en una de las
- 24:09territoriales. Los 40 nos repartían por la
- 24:11geografía y a mí me tocó la territorial de Madrid, el la
- 24:14territorial de Madrid. El Banco Santander era como el
- 24:16Banco del Popular entero de aquel momento.
- 24:18O sea, era una, era un bicho tremendo.
- 24:20Yo me voy con mi cartera de 140 Pymes a hacer todos los informes
- 24:25y a analizar todas las operaciones que pedían para
- 24:29llevarlas a las comités. Yo tenía unas atribuciones.
- 24:31Recuerdo ahora, primero eran 500000, luego era 1000000, luego
- 24:34era hasta 3000001, cosa así no que yo ya podía firmar
- 24:36operaciones para decidir a quién de ahí para arriba presentarlas
- 24:39a los comités y demás. Bueno, imaginaros todo el
- 24:42proceso desde 2006, 2007, 2008, 2009, 2000.
- 24:45¿O sea, cómo se fue desmoronando toda la economía, todo el sector
- 24:48inmobiliario, las azulejeras de Castellón, los concesionarios de
- 24:52automóviles? Imaginaros, no, y yo estaba
- 24:55viéndome todas las cuentas de las compañías, analizando las
- 24:57flujo de caja, etcétera, presentando a los comités.
- 25:00Yo eso y luego salía de allí y tenía mi inversión, que me
- 25:03acuerdo perfectamente. Cuándo fue, no me acuerdo qué,
- 25:06qué día de 2008 y tenía a mí me parece que operaba con renta
- 25:10cuatro. De aquella tenía una cuenta de
- 25:12Interactive Brock, que no sé si las españolas, y me acuerdo que
- 25:15hice una pestaña que le había llamado ladrillaz, que fue el
- 25:18día que empezaba el desplome de lo de Lehman Brothers, que tenía
- 25:21como pues os acordáis que no sé si en España dabas una patada y
- 25:25salían 20 promotoras y constructoras y todo aquello y
- 25:27tal. La que menos estaba cayendo ese
- 25:29día cayó 120 y todas, o sea, y ahí fue como que empezó a
- 25:33desmoronarse todo y a aplicar todos los conocimientos sobre
- 25:36las empresas de la propia cartera.
- 25:38Después mandaron a la territorial de palma de Baleares
- 25:41a Palma de Mallorca y como responsable de riesgos
- 25:43inmobiliarios, imaginaros lo que había en 2009, 2010 en Baleares.
- 25:49Ahí entonces, después, como yo quería volverme a Madrid por
- 25:51temas personales, pareja, amigos, tal.
- 25:52He estado todo el día cogiéndome aviones desde Baleares entonces.
- 25:55Busqué con la suerte de que un banco inglés estaba haciendo un
- 25:58plan de expansión, pensando que la crisis iba a durar un par de
- 26:00años y fichaban a gente que tuviese experiencia en banca
- 26:02española y con con un sueldo. Me subieron el sueldo tal.
- 26:04Tuve bastante suerte y ya cuando llegué allí, pues ya fueron los
- 26:08últimos 3 años de de concurso de reestructura ya todo operaciones
- 26:12que estaban impagadas desde hacía meses, reestructuraciones,
- 26:17concursos de acreedores, ejecución de garantías, un
- 26:19trabajo puramente legal. ¿Que a mí ya no me no me
- 26:22gustaba, no? Entonces ahí fue, en esa fase en
- 26:25la que yo ya cada vez le dedicaba más tiempo a la
- 26:27inversión. ¿En 2008 montamos la sociedad
- 26:29familiar, pues que por parte de de compañeros de promoción de
- 26:35todo lo que son los odontólogos de la zona noroeste de España,
- 26:37pues hacían las ampliaciones capital y yo llevaba la parte
- 26:40financiera y les hacía presentaciones de compañías y
- 26:42nos reuníamos cada 3 meses, un sábado por la mañana y
- 26:44hablábamos de inversiones y fue un poco el campo de pruebas que
- 26:47luego se terminó convirtiendo en el fondo, no?
- 26:49En la última época de banca, como era un trabajo, yo ya, pero
- 26:52picaba billeta si si la gente se quedaba ahí hasta las 8 o 9 de
- 26:55la noche, yo a las 600, que era mi hora, ya le había dicho a mi
- 26:59jefa, yo me voy a marchar de aquí porque esto no, yo quiero
- 27:01montar mi negocio, quiero montarme mi despacho en Coruña,
- 27:04quiero tener un fondo tal cual, no era tener un fondo de
- 27:06aquella. Quiero ser asesor financiero e
- 27:08independiente y uno de los clientes era la sociedad
- 27:11familiar. Pero aquellos clientes me
- 27:12dijeron, Oye, te ponemos más patrimonio de nuestro personal.
- 27:16Entonces me tuve que sacar pues todos los certificados,
- 27:18registrar mi CNM, pues un tema bastante tedioso, salía a las 6,
- 27:21me iba corriendo al Máster Formándome para sacarme el el
- 27:24CIA, el certificado, aquel británico que era bastante
- 27:27extenso hasta las 10 en clase tal una época dura de trabajo,
- 27:30no tenía mucho, tenía pareja pero no tenía hijos todavía.
- 27:33Entonces pues estaba esa época, no fin de semana estudiando para
- 27:36los exámenes y tal. Eso fue una época.
- 27:39Ese año y medio fue intenso, la verdad, pero.
- 27:43¿Tenía ahí la ilusión de que pudiese derivar en algo propio,
- 27:47no en lo que las horas de trabajo no fuesen para una
- 27:50entidad financiera, sino que fuesen propias para mí, para
- 27:52nuestro negocio y para nuestra familia, etcétera, no?
- 27:54Y también creía que. ¿Las cosas que hacía la banca,
- 27:58que me había visto muy de cerca cómo hacían las cosas que joder
- 28:01cuando me decían en 2006 o no, es que hay que dar, hay que sí
- 28:04venga 1002000 tal tal y al cabo de 1 año empiezan a irles un
- 28:08poco mal, no porque hayan hecho mal las cosas los empresarios,
- 28:10sino porque vino una crisis que es que no te recuerda nada igual
- 28:14no, yo creo que desde no sé, desde los finales de los 8090 no
- 28:19había bueno la de 2008, bueno, es irrepetible, no es una de
- 28:23esas grandes que pasan en cada varias décadas, no?
- 28:25Yo con el 2012 2013 seguíamos teniendo que empresas quebradas,
- 28:30tasas de mora por los aires, etcétera, no, YY yo veía lo que
- 28:34habían hecho los bancos y creía que había una manera.
- 28:37Yo tenía una relación personal ya con los clientes.
- 28:41¿Yo le decía a mis jefes, pero cómo me estás diciendo que le
- 28:44haga esto a esta persona? Si yo le cancelo esta póliza a
- 28:46este cliente va a quebrar, o sea tú le o sea la la empresa está
- 28:50ahí cogidita con pinzas, pero como le digas que esta póliza no
- 28:53se las renuevas el mes que viene.
- 28:54No la va a poder devolver. Va a entrar en mora intereses de
- 28:56demora. ¿Le vais a ir a ejecutar?
- 28:58Eso va a ser lo que va a hacer quebrar.
- 28:59¿O sea, vosotros sois los que estáis poniéndole la zancadilla
- 29:03al que ya va cojeando porque le acaba en medio de atropellar,
- 29:06entiendes? Yo no le.
- 29:07Puedo hacer esto a este tío porque te vas tú y se lo dices
- 29:10tú, porque yo ahí ya empecé a yo, era el que tenía en los
- 29:12últimos meses, tenía la peor evaluación de todo mi equipo de
- 29:15trabajo porque yo me iba a las 600, ya estaba en salida.
- 29:18No, no, no, yo esto a esto, a esta gente no se lo hago yo, no
- 29:21le voy a cancelar, esta se lo vas tú y se lo.
- 29:25Creía que había una manera de los bancos tienen que estar ahí,
- 29:28hacen su negocio igual que tenemos una compañía telefónica,
- 29:32una compañía de la luz, etcétera.
- 29:33Tienen, están dando un servicio nosotros en hacer inversiones,
- 29:35no somos un banco, por ejemplo, no podemos tener el dinero
- 29:38depositado en nuestras manos, hay una regulación, hay un banco
- 29:40de España, hay una comisión nacional de mercado de valores,
- 29:42las entidades financieras están expuestas AA esa, sometidas a
- 29:45esa regulación normativa, muy fid, etcétera.
- 29:47Tienen que estar ahí, pero tienen que ganar algo razonable.
- 29:50Y el que tiene que ganar más es que es el que está asumiendo el
- 29:53riesgo, pues es el inversor o el que está emprendiéndole.
- 29:55No tiene que ser al revés, no tiene que ser la entidad la que
- 30:00tenga un conflicto de intereses porque te está asesorando para
- 30:04venderte lo que más le interesa a él y que si van muy, muy bien,
- 30:08a lo mejor ganes algo y en todo el resto de escenarios o te
- 30:10quedas como estabas o Palmas y el banco gana siempre.
- 30:13Pues no tiene que ser así. Yo creo que hay una manera de
- 30:15hacer las cosas en las que el Banco se puede llevar unas
- 30:17comisiones razonables. ¿Y en la rentabilidad?
- 30:21Pues creo que productos con comisiones razonables buscando
- 30:24la rentabilidad, oye, pues no tengas un fondo con una aplicado
- 30:28ahora a nuestra inversión. ¿Bueno, por qué tienes un top 10
- 30:30en el que hay 5 o 6 empresas que llevan 25 años planas o cayendo
- 30:35en el ibi? En el ibi tenemos muchas de
- 30:36ellas, no porque o sea igual hay un conflicto de intereses si te
- 30:40interesa tener acciones de tu propia entidad ahí o de una
- 30:43energética, lo que sea o que están politizadas o lo que sea y
- 30:46tal. ¿Bueno, por qué no?
- 30:48¿Hay compañías que las ves y llevan 30 años generando valor
- 30:51para las acciones, con sus altibajos, pero es un camino
- 30:53ascendente, no? ¿Por qué no buscar esas empresas
- 30:57para para los inversores y para los partícipes?
- 30:59Entonces, como creía que eso podía ser así, pues ahí luchar
- 31:02para abrirnos camino y ahí fue donde donde creo terminamos.
- 31:07No empezamos. ¿Se está empezando esto?
- 31:09No, pero ahí es donde nos encontramos ahora.
- 31:11La sociedad familiar, la 2000. 8 junio de 2008, la.
- 31:15Vaya fecha. ¿Otra vez suerte porque la gente
- 31:20dirá Joder, qué época más difícil?
- 31:23Esto empezó a ir muy bien, de hecho muchos de los participes
- 31:26que teníamos participes no ahí, de hecho en algunas de las
- 31:30cartas y tal me dirijo a los participes como socios porque
- 31:32fue algo que me quedo de esa época que empezamos siendo 9
- 31:37socios, luego 12, luego entraron los hijos.
- 31:40¿Es una cosa como intergeneracional, no?
- 31:42Y ahora yo, por ejemplo, pues está entrando la tercera
- 31:44generación. ¿Yo le tengo una aportación
- 31:46periódica a mi hijo y yo soy segunda generación, con lo cual
- 31:49pues ya sería la tercera, no? Y lo hicimos siempre como una
- 31:52idea de crecer, crecer, crecer. O sea, que que la gente vaya
- 31:55haciendo aportaciones. Lógicamente quien se tenga que
- 31:57ir retirando, jubilando, pues lo retirará, pero como algo muy
- 32:00patrimonial de largo plazo. Entonces, aunque la sociedad se
- 32:04constituyó en junio de 2008. Entre que hacíamos todos los
- 32:07papeleos e ingresábamos, el dinero, etcétera.
- 32:09Las primeras compras las terminamos haciendo a finales de
- 32:122008. Principios de 2009.
- 32:15Imaginaros la rentabilidades 1 año y pico después.
- 32:17Quiero decir, era una época muy convulsa, pero que fue una época
- 32:20muy buena para sembrar. Es como si empezaras en 2020
- 32:23después del COVID no prácticamente, y.
- 32:26Entonces esa fue la época, que luego hablaremos un poco de la
- 32:28filosofía de la inmersión. Esa fue la época de las
- 32:31cíclicas, de las Socimis, de las papeleras de todo y que invertía
- 32:34mucho en España. ¿Y yo pensaba que por acierto,
- 32:39porque habías cogido muy buenas empresas y quizás fue por
- 32:42timing, no? Y que realmente eso fue lo que
- 32:45tuve que ir cambiando después no, pero bueno, de buenas a
- 32:47primeras, por timing, quizá un momento, llámalo como quieras,
- 32:50fue muy bien. Entonces pues como que aumenta
- 32:52la confianza en los participios, en los socios, íbamos haciendo
- 32:55ampliaciones y capital cada año y fue aumentando poquito a poco
- 32:59una cosa muy pequeñita, 100000, 200300600.
- 33:01Y dije, Joder, pues esto. ¿Podemos convertirlo en algo
- 33:04más? Como luego coincidió que en 2013
- 33:08yo me fui del banco, 2014 registró en la Eaf, bueno, fue
- 33:11aff y luego pasó a ser eaf. Ahora ese AFN que luego han
- 33:14vuelto a cambiar la regulación. Empresas de asesoramiento
- 33:16financiero independiente, digamos no, como yo ya estaba
- 33:21como empresa de asesoramiento financiero registrado en la
- 33:23Comisión Nacional del Mercado de Valores, ya podía asesorar.
- 33:26Entonces uno de los clientes era esa sociedad a la que yo
- 33:28asesoraba. De 2008 a 2015, 7 años estuve
- 33:38trabajando gratis para esa sociedad.
- 33:39Yo no facturaba nada, eso lo hacía por amor al arte.
- 33:42Eso fue al literal que te digo, tenemos que preguntarle en plan
- 33:46porque es flipante. Nos dejó flipando que estuvieras
- 33:49tanto tiempo ahí gestionando. Yo era, yo era.
- 33:54Pasión y tal, pero como que yo no.
- 33:58Estaba a cero, lógicamente. Al final yo hice que eso sí que
- 34:00se lo recomiendo a quien quiere hacer una transición, tirarte.
- 34:04Yo me tiré mucho al vacío en 2013 porque estaban las cosas
- 34:08jodidas en España. En 2013 a un.
- 34:10En Estados Unidos ya llevaba mucho tiempo remontando, pero en
- 34:12España íbamos con mucho retraso. Me acuerdo de los precios
- 34:16inmobiliarios, aún no habían repuntado, había una tasa de
- 34:18paro en la no sé mirar los históricos, yo creo que estaba
- 34:21más del 20 * 118 20% y yo tenía un trabajo.
- 34:25Joder que es verdad que yo veía que y menos mal porque Barclays
- 34:28España termino vendiendo todo a caixa y cuando caixa compró
- 34:34salvo a la gente que estaba en sindicatos en baja maternal o.
- 34:40No sé qué otros escenarios más, el 90% de la plantilla a la
- 34:43calle con condiciones buenas, dando una buena prima de
- 34:46enganche YY un y paro y tal, pero todos a la calle.
- 34:49Yo me fui 2 años antes, pero yo lo veía.
- 34:53Yo le decía a mis compañeros, chavales, es que vamos a ver, yo
- 34:55estoy viendo los o sea esta operación, lo que está ganando
- 34:58el banco, la tasa de demora que tiene, cuánto te cuesta tu
- 35:00nómina, tu nómina, tu nombre, que yo sabía lo que ganábamos
- 35:02allí, cuánto cuesta este edificio y tal, o sea este, este
- 35:05banco está perdiendo dinero pero a chorro.
- 35:10Esto hay una persona en Reino Unido que está pinando esto y va
- 35:12a decir vale 1 año más 1 año, esto lo van a cortar, van a
- 35:15decir fuera todo lo vendo. Tal cual, o sea.
- 35:17Era completamente insostenible y pero que tenía un buen sueldo.
- 35:21Entonces, Claro, eso me permitió solapar que yo lo que digo
- 35:25siempre es la de Tarzán. No sueltes una rama hasta que
- 35:27tengas bien agarrada a la otra. Si no tienes muchas ataduras
- 35:30personales, puedes intentarlo, pero.
- 35:34Estar buscando clientes o montando una cartera para un
- 35:38fondo o recomendándole a los clientes fondos cuando te
- 35:42ingresa cero en la cuenta el mes que viene y vas tirando de
- 35:45ahorros. Yo había hecho 2 cosas que creo
- 35:48que son prudentes. Por eso el foco en el ahorro a
- 35:51largo plazo siempre hay que ahorrar una parte de lo que
- 35:54ingreses porque al final ese tipo de decisiones yo en 2013 si
- 35:56tuviese la cuenta cero no me vengo a Coruña AA ni de broma,
- 36:02pero yo tenía. ¿Dinero para 2 años ingresándome
- 36:06una nómina que me diese para vivir bien y las inversiones que
- 36:10yo tenía que hacer en el negocio, ingresando cero y aún y
- 36:12además tuve la suerte de que me acogía uno de esos planes de
- 36:15salida de las primeras jornadas porque hicieron un ere, segundo
- 36:18ere y en el tercero ya echarla, yo me fui en el segundo baja
- 36:22voluntarios, yo pedí la baja voluntaria y si te acogías para
- 36:24no tener que echar a gente que tenía familia y que no se quería
- 36:27ir, los que estábamos en disposición, si lo pedías te
- 36:30daban unas condiciones buenas, no?
- 36:32Y entonces tuve 2 años y paro mientras montaba el negocio tal
- 36:34y cual, más que los ahorros, un paro, al final el paro no para.
- 36:37Montar. Un negocio desde cero, pagar
- 36:40oficina, vivienda, gastos personales y tal.
- 36:42Pero bueno, fue muy prudente al principio, despachito en casa
- 36:46cogía todo lo que todo lo que entraba por la puerta.
- 36:49O sea, 10000 EUR, pues te lo hago con estos cuatro fondos tal
- 36:53y cual 20000 EUR. O sea, cogía todo porque yo ya
- 36:57les decía, ojalá que a futuro esto vaya bien y podamos
- 37:00juntarnos todos en un proyecto como.
- 37:02Y que se y montar un fondo de inversión.
- 37:04¿Yo ya les había dicho eso y entonces fue cuando después la
- 37:06sociedad familiar se convierte en el fondo y yo, con un
- 37:10compromiso de los participes, decía, Oye, podemos os parece
- 37:13bien? Vais a tener una fiscalidad
- 37:15porque la sociedad tenía buena rentabilidad bruta, pero se nos
- 37:17iba el dinero en gestorías, en Notarías, en gastos.
- 37:22O sea, al final una sociedad limitada para una cartera de
- 37:26bolsa que no tenía empleados porque yo gestionaba esa
- 37:28sociedad como administrador solidario al ser uno de los
- 37:31socios. Por eso podía tomar decisiones
- 37:33impresiones sobre dinero de otros, que si no esta totalmente
- 37:35prohibido. ¿Entonces yo, como era
- 37:37administrador, por ser socio, ellos hacían ampliaciones de
- 37:39capital yo entre los cuales yo me incluía, y el dinero que
- 37:42había en la sociedad, yo lo gestionaba como, pues para,
- 37:44Claro, si tú no tienes un local para ejercer la actividad y
- 37:47ninguna nómina se paga un 25% de impuesto de sociedades, no?
- 37:51Perdón, 25 se se pagaba. No sé si el. 30 o 30 y pico por
- 37:55ciento de impuesto de sociedades, porque deducciones
- 37:57nulas, etcétera, 1/3 ya de dinero fuera.
- 38:01Gestorías, cada vez que quería entrar vamos a salir un
- 38:03partícipe a la notaría, firmar una escritura, había que valorar
- 38:06la sociedad, había que fijar una fecha para pues esto, cuando
- 38:1012131415 socios va aumentando el volumen, esto tiene que ser un
- 38:13fondo de inversión. Entonces al final, mira, vais a
- 38:17tener, vais a pagar el 1% de impuestos, vais a tener liquidez
- 38:20absoluta para entrar y salir cuando queráis, vais a tener
- 38:22vuestra participación completamente líquida, podéis
- 38:24hacer aportaciones retiradas, vais a ver cómo evoluciona
- 38:26vuestra rentabilidad diariamente.
- 38:29O sea, claramente los beneficios para todos los que éramos socios
- 38:32y esa sociedad eran muy grandes. ¿No os parece bien que pueda
- 38:35abrir ese vehículo a todo el resto de clientes que tienen?
- 38:39Tengo una ya imaginaros, no la cartera de ahora, como Tenéis
- 38:43Científicas, etcétera. Yo tenía 50 carteras con las
- 38:46mismas compañías porque no nos unificamos, vais a pagar menos
- 38:50impuestos. Entonces ahí fue cuando
- 38:53convertimos a esa sociedad en el Fondo de Inversión y pues se
- 38:56produjo esa esa transición. Gracias a estar registrado en
- 39:00una comisión que podía asesorar un vehículo profesional como es
- 39:02el como es el caso. No y como es el proceso para
- 39:05crear una YY qué tipo de requisitos tiene a parte de pues
- 39:09no sé reunir el capital necesario y demás.
- 39:12A ver, yo siempre digo lo mismo cuando la gente se me acerca y
- 39:15me pregunta cómo hacer para me gustaría tener un fondo, cómo
- 39:17hacer no es nuestro negocio. Y eso que nosotros somos una
- 39:22micro micro hormiga en el mundo de la gestión de activos.
- 39:27Lo más difícil es levantar el capitán, lo más difícil es
- 39:30conseguir que la gente confíe en TI para para tener el el dinero.
- 39:34Si tienes el dinero las soluciones aparecen.
- 39:37En España ha habido asesores no registrados, ha habido
- 39:40sociedades de valor a la hora. Ahí es la posibilidad de tener
- 39:42una eafi que la subcontratas si es la eafi la que te pone en
- 39:45nómina. Hay hay muchas fórmulas tienes
- 39:47que tener, depende de si es un compartimento, si es un fondo y
- 39:50tal, pues entre 600000 y 3000000 tienes que tener a los
- 39:53participes y llegar al mínimo y tal.
- 39:56Entonces en mi caso quizá fue. Hay mucha.
- 39:58Hay gente que ha tenido un pequeño capital, ha montado un
- 40:00fondo con los recovecos de la ley o en alguna laguna legal o
- 40:04sin registrarse o lo que sea, etcétera.
- 40:06Y luego por exigencia legal ha derivado en terminar
- 40:10registrándose y demás. Y en mi caso fue al revés.
- 40:14Yo tenía la sociedad como como cliente y algunos clientes
- 40:17personales que me dijeron, Oye, yo te pongo y yo dije.
- 40:21¿Qué hago? Me pongo como no registrado,
- 40:23vivo de las retrocesiones, que es una cosa, al final es como
- 40:25una medio empleada del banco, una especie de agente, etcétera,
- 40:29y eso sí que es eso. Sí que fue una decisión
- 40:30importante, que que tomé y que creo que fue un gran acierto.
- 40:35O pienso, tenía yo en su momento 28 años.
- 40:39O pienso en cuando mira a los 68 años, a lo mejor ahora mismo los
- 40:45costes de tener una edad y son altos.
- 40:47Es como ir un poco la pata coja a nivel de pues me va a costar
- 40:50más escalar o llegar a ese breakeven en el negocio y tal.
- 40:53Pero creo que hay que hacer las cosas para llevarle los ahorros
- 40:56a la gente. Hay que hacer las cosas por el
- 40:58libro desde el primer momento registrado.
- 41:01Hay que registrarse, tener un auditor, pagar la deloitte,
- 41:05pagar a póliza de responsabilidad civil, consejo
- 41:08de economistas, o sea. Un.
- 41:10Un y lo más difícil de todo es que el proceso de registro
- 41:15tienes que demostrar. A la CNMV que tienes no solo los
- 41:19conocimientos teóricos, sino los años de práctica.
- 41:23¿Cuál es un poco la pesca de que se mueva la cola?
- 41:26¿Porque si tú te quieres registrar como asesor y aún no
- 41:29has empezado, cómo vas a demostrar la práctica entonces?
- 41:31Básicamente es o vienes de banca o vienes de un fondo, etcétera.
- 41:34Tienes que presentar un expediente con tu currículum,
- 41:36con la el informe de vida laboral, etcétera.
- 41:38No, no, es que yo llevo más de ahora, no sé un recuerdo si eran
- 41:4057 los años que fuesen. Ya llevo más de 5 años, o sea,
- 41:43la CNMV básicamente lo que no quiere es que se pongan a
- 41:46asesorar en materia de inversión, gente que no tiene
- 41:49experiencia para hacerlo, ni la experiencia ni en los
- 41:51conocimientos porque no quiere. Que hagan desfalcos en las
- 41:54carteras a la gente, con lo cual está todo.
- 41:56Muy, muy, muy. Regulado.
- 41:57Nosotros tenemos que enviar una lista de anual a la Comisión de
- 42:00todas las recomendaciones que le hacemos a los clientes.
- 42:02Un 1/3 independiente tiene que auditarnos todo lo que hacemos,
- 42:06los contratos de asesoramiento, los test de idoneidad, las
- 42:09recomendaciones, las facturas, todo está todo como super
- 42:12superregulado. Entonces yo reconozco que eso es
- 42:15una barrera de entrada importante que es difícil de
- 42:18traspasar. No por lo tedioso del proceso,
- 42:20que es largo y es tedioso lleva meses.
- 42:23O te diré que incluso podría ser llegar a años, sino porque
- 42:27además es que para llegar al breakeven tienes unos costes
- 42:30fijos importantes que ya tienes que cubrir para no estar
- 42:33perdiendo dinero desde el primer día, con lo cual pues eso es una
- 42:37dificultad, pero que yo siempre digo lo mismo, si te empeñas,
- 42:40consigues a los clientes, tienes el dinero y empujas.
- 42:44De una manera o de otra, quien se quiere dedicar a algo lo hace
- 42:47con pasión y lo hace bien, termina saliendo adelante.
- 42:50¿Y crees que esta forma es la la mejor forma de terminar
- 42:52gestionando capital ajeno o crees que hay otra forma mejor
- 42:56para terminar gestionando capital ajeno?
- 42:58Ya se verá en el futuro. Lo que pasa, no lo sé, está
- 43:01cambiando la regulación poco a poco y cada vez nos están
- 43:04cerrando más el círculo de lo que podemos hacer.
- 43:07Ahora ha habido una un cambio de regulación que básicamente o te
- 43:12convertías en eaf empresas de asesoramiento financiero de
- 43:14ámbito nacional o para tener pasaporte europeo, que en
- 43:18nuestro caso no tenemos clientes fuera de España, con lo cual no
- 43:21tenía mucho sentido tener el pasaporte europeo.
- 43:24Pues tenías que constituirte como sociedad y los requisitos
- 43:26aumentan. La carga de costes, de
- 43:28auditoría, de presentación de cuentas anuales, etcétera, es
- 43:31mayor y tienes nos tuvimos que dar de alta en el fogain, que es
- 43:35el fondo de garantía este de también más tasas.
- 43:38Nosotros le pagamos una tasa anual a la CNMV para que nos
- 43:41para que nos. Regule y nos vigile, bueno, nos
- 43:44digamos, nos controle y ahora también tenemos que pagar otra
- 43:46tasa al fondo sí te pago para que me pago, para que bueno, al
- 43:50final sabes cómo va todo, cómo cómo va, no, el sector va todo
- 43:59bueno, este el sector no en general en el mundo es así, o
- 44:01sea, cuando quieres hacer algo cumpliendo los requisitos
- 44:04legales, es tasa, tasa seguro. ¿Requisito local, requisito
- 44:11regional, requisito no sé cuánto tal es como ir pagando, pues por
- 44:14todas las administraciones para ir llevando esto un poquito de
- 44:16la del valor que tú generas, no? Antes era la tasa de la CNMU,
- 44:19era la de la CNMU más el fogain, etcétera.
- 44:21Es como ya se verá en que terminará.
- 44:24Lo que a mí me tranquiliza es que no sé si será un
- 44:28compartimento en el man como lo tenemos ahora, si será a través
- 44:31de una. Ahora estamos super bien, en el
- 44:34fondo tiene un recorrido, la cartera está muy rodada, tenemos
- 44:37años por delante en los que yo no preveo cambios, pero a futuro
- 44:41yo que sé ya veremos cómo evoluciona la regulación.
- 44:46Hay un crecimiento hacia arriba que es como convertirte en BDMA
- 44:49en sociedad de valores o en gestora.
- 44:51Podría ser una posible que hay que tengo colegas y profesión
- 44:55que lo han hecho, pero necesitas ya unos volúmenes más grandes.
- 44:57Entonces todo dependerá de cómo vayan los volúmenes.
- 45:00Con la cifra que tenemos ahora no sé.
- 45:01Se me ocurre que en algún momento a lo mejor nosotros
- 45:05tenemos muchos requisitos de concentración, de liquidez, de
- 45:08de en que cuánto podemos invertir.
- 45:10Y eso bueno, cuando hablamos luego de la cartera, es un
- 45:14aprendizaje importante estos últimos años en los pesos de las
- 45:17compañías en cartera. Esa regulación es un game
- 45:20changer, como diría alguno, frente a las carteras
- 45:24individuales en cuanto al recorrido que le puedes dar a
- 45:26las posiciones. Que cambia completamente la
- 45:28manera de pensar en cuanto a los pesos y en algún momento,
- 45:34primero, no el tejado antes del primero.
- 45:36Como digo en el podcast, siempre desde los cimientos hacia
- 45:38arriba, cuando tengamos el track record, no llevemos tan pocos
- 45:43años como llevamos ahora con la cartera, la filosofía de
- 45:45inversión actual, en los cuales 1 año tan bueno como 2022
- 45:48todavía no se está rastrando, etcétera, cuando se lleve un
- 45:50recorrido y se vea que nosotros no perdimos la cabeza ese año,
- 45:53sino que pasó lo que pasó y que. Tenemos una filosofía de
- 45:56inversión que funciona y que a lo largo de los tiempos va dando
- 45:59muy buenos retornos. ¿Entonces en algún momento con
- 46:02esa confianza de los participes, si crece un poquito más el
- 46:06fondo? Porque a lo mejor no plantearnos
- 46:08en algún momento tener un fondo libre o algo que en el que
- 46:10podríamos reflejar nuestras mejores ideas sin hacer tampoco.
- 46:15No, no lo haría para decir no es que voy a invertir en 5
- 46:19compañías, se me pasa por la cabeza ni en 10 tampoco.
- 46:22¿Mantener una buena diversificación pero si tú
- 46:24tienes un home run como constelation o como just
- 46:28científic que nos está dando tires brutales desde hace años,
- 46:33por qué? ¿Por qué tengo que estar
- 46:34vendiéndola cada 2 * 3 no? ¿Por qué no?
- 46:37Porque tengo que tener la constelation un 8 con el que si
- 46:40yo con las acciones que compré en 2018 de Constelation no
- 46:43habéis dejado correr. ¿Los constelation estarían un
- 46:4520% de la cartera más ahora mismo y el retorno al fondo
- 46:47sería muchísimo mejor, no? Bueno, pues ese tipo de cosas
- 46:50son algo que le doy vueltas, que no es para hacerlo
- 46:52inmediatamente, pero a lo mejor pues algún tipo de estructura
- 46:57con un ilusión burgués. Luego hay otro tipo de nosotros.
- 46:59Ahora tenemos una base que somos todos, entre los cuales yo me
- 47:02incluyo, porque tanto yo como en mi familia tenemos todos
- 47:04nuestros ahorros. Tengo un pequeño plan de
- 47:05pensiones por el tema de las deducciones fiscales, pero todo
- 47:08el resto de mi de mis ahorros están en el fondo, somos todos
- 47:13retails puros, retails los los impresores del.
- 47:14Fondo, o sea, ahora tenemos cantidades, pues en el fondo
- 47:16tiene. 16000000 somos 200 participes, o sea, divides si
- 47:21sale el ticket no medio, o sea, un ticket medio, que es bastante
- 47:24patrimonialista. No es el típico fondo de retail
- 47:27de tengo una cartera de 20 fondos y tengo 3000 en cada uno.
- 47:29No es ese el tipo de cliente que tenemos, sino que es un cliente.
- 47:33Confío en esta gente, quiero que me den un asesoramiento
- 47:35personalizado, que me acompañen en mi proceso de apertura, que
- 47:38me ayuden a abrir las cuentas. Comunicación 247 con ellos,
- 47:43videollamada llamada a venir aquí a la Oficina, WhatsApp, lo
- 47:47que quieras. Para cualquier cosa, no solo
- 47:48para el fondo. ¿Oye que esta empresa oye, cómo
- 47:50ves los tipos de interés? Me voy a pedir una Hipoteca y
- 47:53les ayudamos con todo ese tipo de asesoramiento muy
- 47:55personalizado, que yo creo que es algo bastante diferencial,
- 47:57que no lo sueles tener un fondo que está el gestor en Madrid o
- 47:59en Londres. No sabes ni quién es el gestor
- 48:01ni por qué hace cambios en la cartera ni le puedes preguntar
- 48:03nada. En nuestro caso somos una
- 48:05pequeña familia que nos conocemos todos y que.
- 48:08Cuando entra alguien nuevo le decimos queremos conocerte y que
- 48:11vengas, que o una vídeo o lo que sea tus datos, pásanos tus
- 48:14preguntas, comunicación directa contigo, porque al final vayamos
- 48:17a donde vayamos. Estamos ahora en un traje que
- 48:20nos queda bien, mucho mejor que la sociedad previa, pero ya se
- 48:23verá cómo evoluciona ese traje. Vamos a ir todos los que estamos
- 48:27al traje nuevo con la cantidad que tengamos en ese momento,
- 48:29porque creemos que vamos en un barco, que a lo mejor pues se
- 48:32puede pintar el barco por fuera, pero los tripulantes vamos a ser
- 48:35los mismos. No.
- 48:36Entonces, bueno, ya se verá. De momento estamos muy bien así.
- 48:39Y lo importante, como decía antes, son los cimientos, los
- 48:41cimientos. ¿Son las empresas de cartera,
- 48:43las inversiones que hacemos, que en qué negocio estamos
- 48:45invertidos y qué retornos obtenemos?
- 48:48¿El traje que se le ponga por fuera?
- 48:49Pues es después, no, no el envoltorio, sino lo que hay
- 48:53dentro del regalo. ¿Y el podcast, el podcast que
- 48:57bueno, no sé ustedes, pero el mío era literalmente el me has
- 49:00escuchado del año pasado, el tuyo?
- 49:04El motivo principal me imagino que es para eso, precisamente
- 49:06para la cercanía al al participe y.
- 49:10A ver, es una herramienta de comunicación que también es un
- 49:14poco de rebote, no sé cómo cómo terminó saliendo.
- 49:17Bueno, lo comentábamos antes, no Paco Lodeiro y Lucía que Paco,
- 49:21ya tenemos experiencia con los podcast, un día estábamos aquí,
- 49:23no esta mesa charlando de no recuerdo lo que era YY me dijo
- 49:27Lucía, Joder, tú tendrías que dar clases en la universidad OO
- 49:32algo porque explicar las cosas. De una manera que se entienden
- 49:35bien, no, no, no, no usas muchos tecnicismos, como que se te ve,
- 49:39que lo haces además con pasión o como que transmites.
- 49:41¿El buen comunicador no quedó ahí la cosa y tal y al cabo de
- 49:44unos meses y dijeron, Oye, y por qué no haces un podcast y tal?
- 49:46Yo lo pensé y dije, a ver, nosotros, por ejemplo, hay
- 49:51cosas, o sea, nosotros somos tanto yo como como mi compañera
- 49:55Niles que la conocisteis antes. Somos bastante rata de
- 49:58laboratorio, vale, es decir, nosotros estamos muy de puertas
- 50:01hacia dentro. Una de las cosas que a mí no me
- 50:04gustaba de todo, la la parte de banca y tal.
- 50:07Yo trabajaba en riesgos, yo era el que estaba con las cifras y
- 50:10nosotros estábamos siempre con el tira y afloja con la parte
- 50:12comercial. De acuerdo, la parte comercial
- 50:16empuja para que salgan las operaciones y no le importan
- 50:18tanto los números de que el cliente termine pagando.
- 50:20Impagando el tiempo porque al final tiene unos objetivos y en
- 50:22la parte comercial había algo a mí que me daba un poquito de
- 50:25urticaria del tema de los comerciales, que es el irse de
- 50:28combinar con los clientes toda esa parte más.
- 50:31De la Farándula, Llámalo como quieras, no, a mí no, no me
- 50:34vamos a ver. Yo tengo muy buenas relaciones
- 50:36con nuestros participes, casi muchos de ellos son la familia,
- 50:39son últimos amigos, hablo con ellos a diario, etcétera, y al
- 50:42final, o sea, como la relación es tan personal, me termino
- 50:45tomando una caña con ellos, pero no les llevo a comer para que
- 50:49inviertan, no sé si. Me.
- 50:51Esa esa doble intencionalidad, por así decirlo.
- 50:54Yo no estoy tomándome una caña o un café o llevando a comer a un
- 50:58a una persona con la que no quiero estar para vender nada
- 51:00porque tengo una gran suerte, y es que.
- 51:02Como soy ahorrador. Mi familia tiene su pequeño
- 51:06patrimonio de lo que han ido haciendo, de sus propios
- 51:07negocios y tal pequeñito, unas cuatro cosas alquiladas, un
- 51:11SBMBO no sé cuánto y tal. Yo creo que lo que hacemos tiene
- 51:15sentido y tenemos una cartera pequeñita de clientes que
- 51:17confían mucho en nosotros. O sea.
- 51:20A mí no me no me cambia en vez de ganar 2000 ganar, o sea, no,
- 51:24no, no, no, no me mueve la aguja, o sea, quiero decir, yo
- 51:27tengo lo que necesito, tengo vivo donde quiero vivir, tengo
- 51:29mi mi familia, vengo andando al trabajo todos los días, que era
- 51:32algo que por ejemplo, con la vida de las grandes ciudades, yo
- 51:34estar todo el día en el coche, no ver a los hijos, eso es algo
- 51:37que a mí no puedo, no puedo con ellos, o sea, algo que quiero
- 51:40estar en un sitio, que haya calidad de vida, que haya unos
- 51:42precios razonables, que haya seguridad brutal, que yo sepa
- 51:44que puedo ir a cualquier hora por la calle con mi hijo y que
- 51:47no va a pasar absolutamente nada nunca.
- 51:50Que haya una seguridad jurídica que pueda tal, que haya una
- 51:52propiedad privada, etcétera. Pero o sea, si el fondo pasa de
- 51:5616 a 160, yo no voy a ir en vez de un bueno.
- 52:00Nosotros tenemos un coche familiar, es que el coche que
- 52:02utilizo yo para moverme el diario y tal es un golf 5 del
- 52:05año 2005, o sea tiene, es decir, 1009 TDI, que ahora mismo no me
- 52:09dan ni 3000 EUR por él y aguanta y yo voy encantado a él.
- 52:13O sea, a lo mejor, pues en vez de un golf del año 2005, pues
- 52:15tendría un golf del año 2020, pero.
- 52:17Quiero decir, OO, un Tesla del 3 a lo mejor no, pero pero.
- 52:23Con. La con el eso para para para
- 52:26tener la silla del niño y tal, pero pero pero lo que sí seguro
- 52:30es que no iría a un Ferrari. ¿Sabes lo que quiero decir?
- 52:33O sea, no, no tengo ese tipo de gustos, no tengo gustos caros,
- 52:38no llevo ropa de marca, no me gusta comer muy bien, me
- 52:41gustaría ir a restaurantes, pero los restaurantes de. 40 EUR
- 52:46cabeza o 50 EUR, o sea, no, no paso de ahí, no, no soy de irme.
- 52:49Ah, es que me voy a comer un no sé cuánto, no, no, no tengo ese
- 52:51tipo de de mi mujer tampoco. Y tanto es para mí es una un
- 52:56tema ya además de pasión y satisfacción personal, el
- 52:59conseguir los retornos, el ver que las ideas que los
- 53:02empresarios con los que hablo consiguen sus objetivos y van
- 53:04creciendo a largo plazo y que entonces eso.
- 53:07Atrae a nuevos tripulantes en nuestro barco y que eso va
- 53:10creciendo, que no decir no es que si esto voy a facturar más,
- 53:13pues eso no me no es lo que me motiva a venir todos y a
- 53:15trabajar de verdad. No sé a qué venir.
- 53:17¿Cuál es la pregunta que que me estoy derivando estábamos?
- 53:22La del. Podcast no venía, venía de.
- 53:26No, no hacemos marketing, no, no, no, no, no, no pongo un
- 53:33anuncio en la inversión estimado del fondo, no, no, no, no, no,
- 53:35no hacemos esas cosas. No voy a llamar a puertas
- 53:39nosotros aquí en Coruña, como os imagináis.
- 53:42No es que sea esto Nueva York, ni París ni tal, pero hay
- 53:48bastantes familias que tienen bastante dinero.
- 53:50Es una reemplaza que para ser una ciudad de 250000 habitantes
- 53:54aproximadamente es de una renta media alta.
- 53:57No todo el tema de Inditex, todos los proveedores de Inditex
- 54:01y todo lo que está alrededor. Estrella Galicia, abanca.
- 54:05Bueno, pues hay varias empresas, en Santiago tenemos finsa, tal
- 54:08televes hay como varias empresas que para ser en Galicia somos
- 54:12bastante ahorradores, emprendedores y tal, no, yo
- 54:16siempre se lo digo aquí a mis, a mis compañeros y a los partidos
- 54:19cuando vienen y tal. Yo sé desde que nosotros
- 54:21empezamos, yo tengo una lista de gente que sé que por compromiso
- 54:25familiar, porque me conocen, porque están descontentos con
- 54:28sus bancos, porque sé que les han hecho alguna putada en
- 54:31alguna entidad financiera, etcétera.
- 54:33Que sé que yo me pongo a ir a llamar puertas a quemar suela,
- 54:36como decían los comerciales del Santander y sé que tendría
- 54:40muchísimo más de 16000000 en el fondo, pero es que me repatea,
- 54:45no me gusta nada. ¿O sea, ya cuando una persona le
- 54:49llamas a la puerta te recibe y le vienes a contar tu película?
- 54:54El proceso de toma de decisiones ya es muy diferente y.
- 54:56Nosotros tenemos la suerte, que los 200 que estamos todos han
- 55:00venido ellos. Otra persona les ha dicho, oye,
- 55:04habla con Javier, al principio cuando yo tenía el despacho en
- 55:06casa, venían allí tenían pues una persona que está en su
- 55:08despacho en casa, pues voy a luego, pues en una oficina que
- 55:10cogí fuera, luego ahora pues aquí y ya con con gente en el
- 55:13equipo y tal, pero siempre les contamos lo mismo que es, yo voy
- 55:16a hacer con tu dinero lo que exactamente, lo que haría lo que
- 55:20hago, lo que hago con el mío, no que es que recomendarte lo que
- 55:22creo que es lo mejor para tu dinero y si a TI te va bien,
- 55:24entonces me va a ir bien a mí. Esa es nuestra herramienta de
- 55:27venta. Nosotros no hacemos anuncios en
- 55:29el Time entonces. Por eso el podcast tenía
- 55:32sentido. ¿Por qué?
- 55:33Porque al final lo que hacemos es contar lo que hacemos
- 55:36entonces, primer punto número uno, herramienta de comunicación
- 55:38a partícipes, pues nosotros estamos aquí viendo algo que nos
- 55:42parece súper interesante, imaginaros una empresa en la que
- 55:44no invertimos, analizamos el rebajo y dijimos, Joder, esto es
- 55:47súper interesante, yo me lo guardo en el cajón, pasan los
- 55:51años, no invertimos en esa compañía.
- 55:54Nadie no se va a enterar ni de los aprendizajes, ni de porque
- 55:58sí ni de porque no. ¿Oye, por qué no contar algunas
- 56:00de esas cosas? ¿Por qué no contar esto que
- 56:02hemos visto con el caso de IDF, que vosotros lo viste?
- 56:05Joder, nosotros lo entrevistamos ahí y te han contado.
- 56:07Creo que mucha gente vio que estaba pasando algo y luego se
- 56:10vio. ¿Cómo evolucionó el caso de la
- 56:12transición energética? Las tesis de Tesla de Netflix yo
- 56:16uno de los capítulos que he vuelto a escuchar a posteriori
- 56:19ha sido el de Netflix, integrando el el el
- 56:21entretenimiento global. En aquel momento yo me acuerdo
- 56:24que me temblaba la voz cuando estaba diciendo al principio
- 56:26diciendo, Bueno, es que es un poco controvertido esto que
- 56:29estaba desplomándose todos los días la acción de Netflix,
- 56:32estaban las acciones, o sea, yo acababa de cargar de terminar de
- 56:35construir la posición a 190. Estaba, creo que estaba
- 56:38palmándole y en el momento estaban a 160.
- 56:40¿Yo decía, pero cómo estás diciendo que una empresa que
- 56:43está ahora mismo capitalizando 80 billion, esto en 1 año y
- 56:46medio va a estar generando más de 10 billion de flujo de caja?
- 56:49O sea, un despropósito absoluto, yo decía.
- 56:52Joder, pues aquí vale, pues al principio de ese capítulo digo
- 56:56para que no se diga que si yo tengo un calendario de tutorial
- 56:58digo, voy a hablar de esto, voy a hablar de esto, voy a hablar
- 57:00de esto y tal, no, no voy a hablar de esto porque está yendo
- 57:03mal, no, no, bueno, pues algunas Irán bien y otras Irán mal,
- 57:07Claro, el resto es historia no, pero pero pero yo creo que a mí
- 57:11me ayuda muchísimo a decir estos son mis mis, este es el
- 57:16análisis, no, esta es la información que tenemos, la
- 57:18tenemos ordenada de esta manera, pues esto.
- 57:21¿Esta es nuestra forma de pensar y ponemos nuestro dinero donde
- 57:24está nuestra boca esto esto es lo que hay, no?
- 57:27Luego esta de la guerra en Ucrania.
- 57:29Bueno, pues había gente que estaba preocupada porque de
- 57:31repente se disparan los precios del gas, todos los puñeteros, ya
- 57:35sea por la mañana. Ah, es que la lavadora, cuidado
- 57:37cuando enciendes el botón de la lavadora.
- 57:38Y tal y yo digo, pero. Vamos a ver, o sea, las las
- 57:40señoras en casa están diciendo, Hostia, cuando le da la lavadora
- 57:43va a empezar aquí a. Claro, la gente estaba
- 57:45preocupada YY la inflación YY lo veíamos todos.
- 57:48O sea, de repente el carro de la compra que te valía 60 te valía
- 57:51al poco, te dicen una inflación del 10, los cojones, inflación
- 57:54del 10, al poco te valía 100 ese carro, o sea hubo cosas que
- 57:56subieron 141, 50% no, y entonces pues contarle a la gente,
- 58:00creemos que esto es coyuntural, ahora hay muchas de las
- 58:02variables, por supuesto va a haber alguna que se quede, pero
- 58:05toda la rotura de cadenas, suministro.
- 58:08¿Todo lo que está pasando con con la energía, si hay gas y gas
- 58:12y gas y gas en el mundo muchísimo más del que del que
- 58:15esto va a terminar cayendo, no al mismo tiempo como en el gas a
- 58:19300 Europa me decía la gente por ahí, cómo qué haces vendiendo
- 58:21quistos tal ay que ay que o sea me ha hecho por vende el gas
- 58:24hay, hay que vender no? Bueno, en definitiva, quiero
- 58:27decir, contarle a la gente tranquilizarla contándole un
- 58:31poco hemos vivido un covid, una gran, una pandemia global,
- 58:35guerras. En Europa, o sea, en la guerra 1
- 58:37EUR Ucrania vamos a ver si lo comparamos con las guerras
- 58:39mundiales en la guerra civil en España.
- 58:42Y tal vez vamos. ¿Y tú?
- 58:44Mira, desde 1920 hasta 2020, PAM, PAM, PAM, máximos
- 58:47históricos, pam, PAM, máximos históricos, pam.
- 58:49Entonces nosotros lo que hacemos es invertir en esa tendencia de
- 58:52crecimiento de la sociedad, de la mejora de del hombre, de del
- 58:56crecimiento de las empresas que generan valor.
- 58:58Nos subimos a ese crecimiento y lamentablemente ya lo hemos
- 59:02visto recientemente. ¿Hay altibajos, no es un camino
- 59:06rectilíneo, no, pero le tranquilizamos a la gente porque
- 59:10es otro de los valores cuando me preguntabais antes no el tema
- 59:13del Podcast, comunicar los partícipes y tenerlos muy cerca,
- 59:15una de las partes buenas de tener muchísimos partícipes y
- 59:18tener un fondo muy mediático o tener muchos partícipes que
- 59:20abran la cuenta y metan la pasta, es que tienes mucho más
- 59:22dinero en el fondo, no? Al final pues capturas más y tal
- 59:25que yo os decía que pues no, no es tanto mi, mi filosofía.
- 59:28La parte mala de eso es que ya lo decía Peter Lynch en su
- 59:31propio libro. Tú puedes tener un fondo que
- 59:34haga muy buenos retornos a largo plazo y que el 80% de tus
- 59:36partícipes haya empalmado pasta, lo cual es muy triste.
- 59:39Pero yo quiero que la gente gana dinero.
- 59:41¿Entonces por qué? Porque en 2021, con unos
- 59:44retornos analizados de 14% y tal, pues te entra, entra dinero
- 59:49y nosotros algún dinero que no conocíamos y quién era en 2022
- 59:53se marcha con unos resultados muy malos y sin embargo, el 95%
- 59:59de nuestros participes con los que sí que podíamos hablar.
- 1:00:02Los tranquilizamos, algunos de ellos incluso hicieron
- 1:00:05aportaciones cuando el mercado estaba muy bajo y ahora están
- 1:00:07ganando muy buen dinero. ¿Qué sucede?
- 1:00:10Pues que la gente cuando viene te dice no la inversión pasiva,
- 1:00:13pero es que mira de verdad, soy muy sincero, una persona que sea
- 1:00:18constante con las aportaciones periódicas, incluso te diría un
- 1:00:22poco oportunista que vaya con el PIC cambiado cuando veas un
- 1:00:24drawdown del 20 o 30% en el mercado.
- 1:00:26Todo lo que lleves ahorrado en los últimos años se lo metes a
- 1:00:28un SC world, a un MS and p 500. En 30 años no vas a ser capaz de
- 1:00:35contar los billetes que tienes. ¿Si si eres ahorrador y haces
- 1:00:38eso en manera constante, por qué es tan difícil hacerlo y por
- 1:00:42qué? ¿Creemos que nosotros tenemos
- 1:00:43algo que aportar y aparte de que intentamos, por supuesto,
- 1:00:46seleccionar negocios mejores que la media del MSC World,
- 1:00:49lógicamente en unos 27 negocios que pensamos que son mejores que
- 1:00:51la medica y por lo tanto, los retornos a largo plazo, mejores
- 1:00:54retornos a un capital invertido, mayores ventajas competitivas,
- 1:00:56mejores márgenes, menos ciclicidad, etcétera, pues
- 1:00:59deberíamos hacer mejor que el mercado, no?
- 1:01:02Pero es que nosotros luego hacemos un un tema calmante o
- 1:01:06digamos ansiolítico para la gente que a mediados de 2022,
- 1:01:13por desgracia, tuvimos algunos reembolsos de gente.
- 1:01:15¿Quiere decir no? Pues no, no, y que imagínate la
- 1:01:17diferencia del precio al que reembolsaron.
- 1:01:19Y yo lo miro ahora y diría, pero macho, es que te dirían los
- 1:01:21ahorros de tu vida y tendrías ahora mismo, o sea, en vez de
- 1:01:23300000 tendrías 450000, en vez de de 100000 tú tendrías 150,
- 1:01:28etcétera. O sea, es decir, tendrías.
- 1:01:30Una cantidad de nivel muy diferente, solo con habernos
- 1:01:31estamos pasando una muy mala época, pero va a venir la
- 1:01:34recuperación, pero hubo mucha gente que gracias AA nuestras
- 1:01:37las conversaciones que tuvo con nosotros lo mantuvieron o lo
- 1:01:40incrementaron y que a día de hoy me dicen, yo llego a tener,
- 1:01:44empiezo a invertir en el 20 con el 21, un TFO, un pasivo del
- 1:01:48Stampy 500 o el MS. C.
- 1:01:51World y según tomo la primera decisión de inversión, veo como
- 1:01:53todo en vertical me cae un 35%. Lo estoy largando todo
- 1:01:57inmediatamente porque. Doy por hecho que como no tengo
- 1:01:59ni puta idea de esto, me he equivocado cuando lo que
- 1:02:01tendréis que estar haciendo es comprar a manos llenas el MSC
- 1:02:05world y nosotros les ayudamos a tomar esas decisiones.
- 1:02:08No, no, tranquilo, que ahora no solo no es el momento para
- 1:02:10vender, sino que es su momento para comprar más.
- 1:02:14¿OO aumentar no? Entonces queremos que el paquete
- 1:02:17que nosotros ofrecemos de desvalor de estar muy cerca de
- 1:02:20los participes, seleccionar buenos negocios y ayudarles a
- 1:02:23tomar esa toma de decisiones muy fría cuando vienen mal dadas.
- 1:02:27Creemos que tiene sentido y para eso el podcast.
- 1:02:30Pues es muy útil. Y a todo esto pensando en el
- 1:02:33tema de cuando los fondos caen o las propias empresas caen, OO
- 1:02:38los índices y tal y que la gente pues se plantea venderlo todo,
- 1:02:41etcétera. Pero que tú acabas de comentar
- 1:02:43que crees que lo más sensato y lo que más retornos te puede dar
- 1:02:47a largo plazo es pues volver a comprar.
- 1:02:49¿Y en esos momentos bajos y demás, qué opinas de?
- 1:02:53La gente que suele tener la opinión contraria, porque yo, en
- 1:02:56especial en Twitter, escucho mucho la palabra promierdar, le
- 1:02:59dicen, creo. ¿Y pues básicamente qué opinan?
- 1:03:02Que nunca inviertas en un cuchillo, que nunca cojas un
- 1:03:06cuchillo, que está cayendo, que sigas la tendencia, etcétera.
- 1:03:09Nosotros opinamos básicamente como tú.
- 1:03:12Pero me gustaría saber un poco qué opinas de esa opinión,
- 1:03:15porque creo que es como una reflexión que combina los 2
- 1:03:18mundos, los que buscan la tendencia con un poquito, los
- 1:03:21contrarios que confían en esa recuperación del mercado.
- 1:03:24Y me gustaría, pues saber un poco.
- 1:03:25¿Qué opinas de esa opinión? Porque es interesante.
- 1:03:29Es una de las claves de la impresión.
- 1:03:31¿Esa es una muy buena pregunta, es muy diferente promediar un
- 1:03:37índice que promediar una empresa que está cayendo mucho?
- 1:03:40Porque con el índice nunca te vas a equivocar, es decir, al
- 1:03:43final si tú te es historia, no, o sea, es decir, nunca le sape
- 1:03:47500 los índices por capitalización, por eso está.
- 1:03:52Por eso lo hacen tan bien, porque diluyen las malas hierbas
- 1:03:56y riegan las flores por definición.
- 1:03:58Por eso los 7 magníficos tienen el peso que tienen en los
- 1:04:01índices, porque están cada vez teniendo más peso las empresas
- 1:04:05que han ido bien y los grandes ganadores a largo plazo.
- 1:04:07Pero es que si envidia se termina volatilizando el mapa.
- 1:04:11¿YYYY eso le quita, no sé si el peso que tiene envidia ahora
- 1:04:15mismo al índice no, ahora me imagino 23 4 puntos lo que
- 1:04:18estáis en envidia en el de Sampy 500, por eso estoy diciendo una
- 1:04:20barbaridad, no sé cuál es el peso, pero sé que la el total de
- 1:04:22la las 7 manes pues pesan 1301 cosa así no envidia de son 2
- 1:04:28Trillon pues ha de será de las del del de las del medio tirando
- 1:04:31hacia arriba no estará Apple, Microsoft y envidia, pues está
- 1:04:34por ahí en el trillón y pico no? Con lo cual andará por ahí, no
- 1:04:3833 y pico cuatro, seguramente menos de un 5.
- 1:04:42¿Cuando eso pase, si envidia termina siendo una de las
- 1:04:45nifties de aquellas, os acordáis de que desapareció en el mapa?
- 1:04:48En ese momento habrá en el índice alguna compañía de la que
- 1:04:53hoy probablemente ni hemos oído hablar, que sea muchísimo más
- 1:04:56grande que envidia en ese momento, con lo cual el índice
- 1:04:59estará muy por encima de donde esté hoy eso.
- 1:05:02Siempre siempre se lo digo yo a mi madre cuando se lo explico
- 1:05:04porque yo. Esta forma llevo sus ahorros,
- 1:05:07por así decirlo, y siempre se lo digo, estás, o sea, estás
- 1:05:09invirtiendo en el s and p 500 y estás invirtiendo en en Estados
- 1:05:13Unidos YY su economía pura y dura, y encima en un índice que
- 1:05:15es darwiniano totalmente. O sea, si Microsoft mañana hace
- 1:05:18más las cosas, se va del índice y otra que lo hace mejor ocupa
- 1:05:21su lugar. O sea, al fin y al cabo.
- 1:05:23Eso es exactamente lo lo contrario a que en una cartera
- 1:05:26particular promierdes las las malas.
- 1:05:32¿Y justo lo contrario a lo que solemos de hacer de de guau, qué
- 1:05:34bien está yendo esto voy a recortar?
- 1:05:36¿No? ¿No tendrías que ser capaz, por
- 1:05:39supuesto, dejar correr lo que hablábamos antes del fondo
- 1:05:41libre, pero tendrías que ser capaz, no?
- 1:05:43Esta empresa me ha presentado bien, me abre con 1 + 15.
- 1:05:46Os contento, hay muy poca gente que ese día con más 15 esté
- 1:05:50comprando más acciones de esa compañía y el índice es.
- 1:05:53¿Lo que está haciendo? De acuerdo, eso es muy
- 1:05:55complicado ya por la propia subida pondera más, pero además
- 1:05:58es que te tienes que estar comprando más de los aciertos y
- 1:06:00la que te presentó mal que dices joder, se me ha puesto en vez de
- 1:06:03a 15 veces flujo de cajas, esta se me ha puesto a 12, tendría
- 1:06:08que estar vendiéndola, tendría que estar vendiéndola, no,
- 1:06:13entonces en los índices rara vez te vas a equivocar los aciertos,
- 1:06:19es mi forma de verlo, Eh, yo no le voy a decir nada de lo que
- 1:06:21tiene que hacer. Nuestra filosofía de inversión
- 1:06:23es. Y lo dejemos en la uno de los
- 1:06:25capítulos recientes del Podcast, es la reunión anual del fondo,
- 1:06:27que es en vídeo y donde contamos todo.
- 1:06:29Tenemos grandes ganadores, a los grandes ganadores hay que
- 1:06:32dejarlos correr, aunque en algún momento siempre y de la gente
- 1:06:37no. ¿Quien hubiese comprado Apple en
- 1:06:38el año 85 tendría me de cada 1000 EUR serían cuántos
- 1:06:42millones, no? Quien hubiese comprado cuando
- 1:06:44tenéis en el año no sé cuánto y tal, todas las veces te han
- 1:06:47pasado 2 cosas, primero por el camino te has comido varios
- 1:06:50menos 70 menos 80 que a ver quién lo aguanta recientemente.
- 1:06:54Tesla de 400 a 100, ya veremos qué pasa en el futuro.
- 1:06:56Netflix de 700 a 150, eso es una caída del 75% y el 80
- 1:07:03completamente ya está. Está cerca de el 80% del 21 a
- 1:07:09Netflix está cerca de máximos históricos.
- 1:07:10Ahora mismo un. Año y pico después, bueno, en el
- 1:07:13caso de meta, en comentarios por no sé si la manda los 80 está
- 1:07:19casi 500. Y esa es una cosa.
- 1:07:22O sea, por el camino te vas a comer varios drogas brutales y
- 1:07:25luego siempre seguro a lo largo del camino.
- 1:07:28¿En algún momento va a estar obscenamente cara seguro?
- 1:07:31En algún momento vas a decir Joder esto a madre mía 40 veces,
- 1:07:35luego por porque el mercado está acertando al ver que eso en 3 o
- 1:07:414 años va a ganar muchísimo más. Entonces tú la recortas y sin
- 1:07:45embargo el índice le trae al pairo que esté al 40, que a 50,
- 1:07:49que a tal la está ponderando más.
- 1:07:51Es por eso es tan, tan, tan complicado, con lo cual deja
- 1:07:54correr los aciertos, los errores.
- 1:07:59Tienes que tener un límite, una posición estándar, saber que
- 1:08:05puedes equivocarte porque en el índice o sea la asimetría que
- 1:08:10existe en la renta variable de que los retornos hacia arriba
- 1:08:12son ilimitados. Y que una posición puede subir
- 1:08:15hasta el infinito. Te la cargas si recortas los
- 1:08:19aciertos y metes dinero hasta el infinito en los errores, porque
- 1:08:22entonces la pérdida máxima no es del 100 * 100, tenías un 4%.
- 1:08:26¿Lo máximo que puedes perder en una posición es el cuatro, no?
- 1:08:29¿Si se te baja el uno y la vuelves a subir al cuatro, te
- 1:08:31vuelve a bajar al uno y te puedes perder todo el fondo,
- 1:08:33puedes, entiendes? ¿Entonces hay que dejar correr
- 1:08:36los aciertos, pero tener cuando la gente me pregunta, oye, no
- 1:08:40usas stop loss? No mi STOP loss técnico, mi STOP
- 1:08:44Loss es la diversificación. Tu STOP loss es que en algún
- 1:08:47momento tienes que dejar de meter dinero en una posición
- 1:08:49porque si termina volatilizándose y tú metes me si
- 1:08:51se pone más barata trampa de valor, entonces promerdiar no en
- 1:08:55los índices, por supuesto no te vas a equivocar con un límite YY
- 1:08:59luego ojo la dificultad. ¿Esto en qué radica?
- 1:09:01Pues que hay empresas que están pasando por un problema temporal
- 1:09:03y que resulta que era una oportunidad muy grande de
- 1:09:05comprar a precios muy bajos y que termina siendo un acierto
- 1:09:07entonces. Saber diferenciar lo que
- 1:09:10determina algo coyuntural, de algo estructural.
- 1:09:13Ahí reside lo más difícil de nuestra, de nuestro trabajo, no,
- 1:09:16pero por lo general la actitud de decir no, no puedo
- 1:09:19equivocarme, solo sé que no sé nada, me planto aquí y además
- 1:09:23tengo posiciones pequeñitas que puedan tener mucho recorrido y
- 1:09:27que si me equivoco, me estoy jugando poco.
- 1:09:29A mí me parece que tiene sentido.
- 1:09:32Hace poco, bueno, hace unos meses nos dejó charly manger.
- 1:09:36Y Manger tenía una una forma de ver la inversión, o sea, bueno,
- 1:09:39tenía 111. ¿Proceso mental de dar la vuelta
- 1:09:42a la situación, no, a mí me a mí me encanta, en lugar de qué
- 1:09:46tengo que hacer para correr una maratón, pensaba qué tengo que
- 1:09:50dejar de hacer o qué no tengo que hacer para poder correrla?
- 1:09:53¿Entonces a mí me encantaría ver en lugar de preguntarte qué
- 1:09:56buscas en las empresas, qué no buscas en una empresa cuando
- 1:10:01cuando quieres invertir en ella? Lo primero, como no me no confíe
- 1:10:05en la gente que está detrás, no sigo mirando ya nada.
- 1:10:08Es decir, cada vez me, o sea, al final estás invirtiendo en las
- 1:10:13personas que están ahí. No es al final un negocio muy
- 1:10:15bueno. Empiezan a tomar malas
- 1:10:16decisiones y se lo cargan. Un negocio regulero, una
- 1:10:20sucesión de buenas decisiones, pues puede terminar
- 1:10:22convirtiéndose en una inversión. ¿Muy bueno, no?
- 1:10:25Y la confianza en ellos es fundamental.
- 1:10:28Nosotros tenemos alguna compañía en cartera.
- 1:10:32Que nunca te la tendría en cartera si no fuese por la
- 1:10:34confianza absoluta en el equipo gestor que está detrás, por la
- 1:10:38cercanía que tengo con ellos, por lo que hablo con ellos,
- 1:10:40etcétera, no, entonces lo primero es la confianza en el
- 1:10:43equipo gestor. Digamos que cuantas más, cuanto
- 1:10:47más promocional, más métricas at just te utilicen, más artificios
- 1:10:53contables, etcétera, ya eso ya es una de ahí ya no sigo
- 1:10:58mirando. De ahí en.
- 1:11:02Adelante las empresas muy endeudadas al final, salvo que
- 1:11:08sea algo muy recurrente como infraestructuras o en el caso
- 1:11:10nuestro, por ejemplo, ahora en las torres de.
- 1:11:11Comunicación, que es un una especie de Real Estate, es un
- 1:11:15real Estate que está por definición, igual que quien
- 1:11:19inverta en en infraestructuras y demás, pues son activos pesados
- 1:11:22que que. Necesitan de deuda para crecer y
- 1:11:24además, como tienen unos flujos muy recurrentes, la soportan
- 1:11:26bien fuera de eso las empresas. ¿Habituales con productos y
- 1:11:30servicios que estén muy endeudadas, pues no me suele
- 1:11:33gustar, con lo cual qué si te engañan?
- 1:11:36Fuente de errores, si estás muy apalancado puedes quebrar, si no
- 1:11:39tienes deuda tienes caja neta, no vas a quebrar con cuál que
- 1:11:43tengas un management que utilice la deuda de manera oportunista
- 1:11:46para ser más eficiente a nivel financiero y que sobre todo si
- 1:11:48tiene muchas posibilidades de reinversión y además puede
- 1:11:50invertir en un roik alto, pues que utilice un poquito de deuda
- 1:11:53para apalancar esos retornos para la lecuti me parece que
- 1:11:56tiene sentido. Una empresa que por definición
- 1:12:01tenga que vivir de la deuda para subsistir y que además, por al
- 1:12:04estar apalancada, tenga un coste de capital elevado y que
- 1:12:08invierta en un retorno en un negocio que tiene un retorno
- 1:12:11capital invertido ajustado. Ya no sigo mirando, no hay hay.
- 1:12:16Sectores que por definición son así, no bajo valor añadido,
- 1:12:20mucha deuda, asimetrías, dependencias externas.
- 1:12:24No me no, no, no me gustan. Y luego, pues por lo general, yo
- 1:12:29tengo una visión del mundo como persona todavía.
- 1:12:32Creo que joven que soy, de que el mundo va a crecer a lo largo
- 1:12:36de los años, de que la sociedad, con todos sus altibajos, sus
- 1:12:41guerras, sus pandemias intermedias, etcétera, va
- 1:12:43mejorando las infraestructuras de hoy no tiene nada que ver con
- 1:12:46las de hace 20 años. La seguridad que hay para andar
- 1:12:50por la calle no tiene nada que ver con la las enfermedades, la
- 1:12:52salud, la esperanza de vida. El ser humano es.
- 1:12:56Como conjunto, como ser, digamos, la sociedad en su
- 1:13:00conjunto es superinteligente. Cuando se pone.
- 1:13:02No hay más que ver lo que pasó en la pandemia, el tiempo que
- 1:13:05que tardó el ser humano en sacar una vacuna, no, cosa que antes
- 1:13:08era impensable, que en unos meses se pudiese.
- 1:13:10Y lo que viene en en tratamientos médicos, biológicos
- 1:13:14y demás es es increíble adonde entonces, como creo que eso,
- 1:13:20tengo una visión optimista del mundo y además creo que el
- 1:13:25mercado. Es bastante inteligente, no creo
- 1:13:28que el mercado por lo general no suelo pensar, no tengo visión de
- 1:13:32es que no sé lo que va a hacer el cobre, no sé lo que va, no
- 1:13:36tengo visión macro, no sé lo que va a pasar con los tipos de
- 1:13:38interés, no sé lo que va a pasar con las divisas, no sé lo que va
- 1:13:41a pasar, pues no, no, no intento invertir en algo, o sea, otra de
- 1:13:48las cosas que no busco. La valoración no es una tesis de
- 1:13:51inversión. Vale, no decimos no mira este
- 1:13:53negocio, ah este management, ah, esta dependencia externa tal.
- 1:13:57No sé lo que aquí tiene que subir esto al barril o tiene que
- 1:14:01bajar esto o tiene que haber una mina en no sé dónde y que no se
- 1:14:03derrumbe, o que ese gobierno local no te expropie o lo que
- 1:14:07sea tal, pero es que está muy barata.
- 1:14:09No, no o. No creo que el mercado se
- 1:14:11equivoca al valorarla a 7 veces flujo de caja y creo que la es
- 1:14:15que igual te tiras 15 años esperando a que venga s.
- 1:14:18RD, con lo cual. Necesitas que haya unos
- 1:14:20catalizadores, necesitas que. ¿Entonces, mi forma de ver la
- 1:14:23inversión, cuál es? Hay una de las pocas verdades
- 1:14:26absolutas que se ha demostrado a lo largo de los años.
- 1:14:30Y es que con independencia si el múltiplo.
- 1:14:32¿Que el mercado? Paga en función de su Estado
- 1:14:35anímico, ciclotímico, porque eso es así.
- 1:14:37El mercado somos seres humanos y detrás el mercado al final está
- 1:14:40movido por seres humanos, que que las emociones de los seres
- 1:14:43humanos. La psicología cambia en función
- 1:14:45de los ciclos de económicos y demás.
- 1:14:47Y eso, ni algoritmos ni inversión indexada a nada.
- 1:14:49Eso no va a cambiar por eso. El 80% de estómago sigue, va a
- 1:14:53seguir haciendo falta siempre y por eso creo que los gestores
- 1:14:56activos que le le echamos una mano a la gente, pase lo que
- 1:14:59pase con la inteligencia artificial, con el creo que
- 1:15:02siempre vamos a hacer falta. Entonces, fuera de esos
- 1:15:07movimientos ciclotímicos que tiene el mercado, una de las
- 1:15:10pocas vergas absolutas que tú miras, pues a los 3 años
- 1:15:13Cortanos, te vas 10 años, 15 años, 20 años.
- 1:15:16El mercado no falla, la acción sigue.
- 1:15:20A los beneficios unitarios por acción y al flujo de caja
- 1:15:23unitario por acción son esas 2 miras las gráficas a largo plazo
- 1:15:26de una compañía y su flujo de caja unitario por acción es lo
- 1:15:30que lo sigue. Con lo cual como yo, para mí la
- 1:15:32tesis no es una, o sea, si si tú por definición estás buscando re
- 1:15:35rates de múltiplo dices no 810, Claro, pero entonces vale, tuve
- 1:15:39mucha suerte, me vino a los 3 meses de hasta 12, la tengo que
- 1:15:42vender y comprarme otra, con lo cual al final tú lo que estás
- 1:15:45haciendo cuando juegas a los re rates.
- 1:15:47Tú no eres un inversor de largo plazo.
- 1:15:49Tú estás especulando a un cambio en el múltiplo, con lo cual
- 1:15:52realmente eres un inversor mucho más de corto plazo que el que
- 1:15:55quiere estar 100 años en una compañía. 100 años viendo cómo
- 1:15:58crecen sus la gente. ¿Cómo que 100 años sí, sí, 100
- 1:16:02años? Yo quiero que.
- 1:16:03Hay empresas que yo tengo en la cartera, que yo ya no sea el
- 1:16:06gestor del fondo y sea mi hijo un discípulo mío, quien sea lo
- 1:16:10que sea, que esté en el año 2070 y que digo, Joder, estas
- 1:16:13acciones las compró Javier en 2018 y desde entonces llevan
- 1:16:17componiendo los beneficios por acción a un 15% anual compuesto
- 1:16:20y ha sido una multivar. Me encantaría que pasase eso,
- 1:16:23con lo cual, como yo sobre los D rays y los D Rays, no tengo
- 1:16:26visión, los tipos de interés, etcétera, las expectativas de
- 1:16:30rentabilidad al mercado, etcétera.
- 1:16:31Y soy optimista a largo plazo, creo que el mundo va a seguir
- 1:16:34creciendo y creo que tenemos plazo por delante para invertir
- 1:16:36porque nosotros es una cosa, lo primero que le decimos a la
- 1:16:39gente cuando viene aquí. ¿Es o como?
- 1:16:40Tenemos una virus, llamamos es. Hay ahora alternativas
- 1:16:43conservadoras muy buenas al cuatro o 5%.
- 1:16:45Si tú no quieres ver cómo se mueve tu patrimonio, no te
- 1:16:47quieres volatilidad. Te echamos una mano con eso y
- 1:16:49puedes hacerlo si tú quieres más rentabilidad.
- 1:16:53Nosotros solo te recomendamos que que inviertas en nuestra
- 1:16:56cartera. Si no vas a necesitar el dinero
- 1:16:59en plazos largos. Si puedes soportar esa
- 1:17:02volatilidad intermedia porque viene un.
- 1:17:04¿Quién te iba a decir? Te dicen en enero de 2020, oh,
- 1:17:07mira, es que dentro de 2 o 3 meses va a pasar esto.
- 1:17:10Esto que es una película de Hollywood o algo así.
- 1:17:12O sea, eso no te lo crees. O sea, si nadie sabe lo que va a
- 1:17:14pasar, entonces con igual pasan cosas y como pasan cosas el
- 1:17:17mercado se asusta y va a caer entonces.
- 1:17:19Solo ojalá que no pase una cosa de esas y tú tengas la necesidad
- 1:17:22del dinero a los 3 meses y me digas que quieres sacarlo.
- 1:17:24¿Te dijimos 5 años en adelante a los 5 años en adelante, las
- 1:17:27empresas en las que nosotros invertimos tenemos normalmente
- 1:17:30el mercado es bastante eficiente ajustando sus cotizaciones, pero
- 1:17:34por por el camino hay altibajos, no?
- 1:17:37Entonces nosotros nos subimos a esa generación de interés
- 1:17:40compuesto de los beneficios unitarios por acción de las
- 1:17:43compañías en las que invertimos. Entonces, como eso es lo que
- 1:17:47busco, lo que no busco es. No es que esta compañía lleva 15
- 1:17:52años con los mismos beneficios, unitales exploración o
- 1:17:55aumentando los beneficios, pero diluyendo, por ejemplo, OOO con
- 1:17:58un flujo de caja, o tiene un negocio en el que sus ventajas
- 1:18:01competitivas se están erosionando o no.
- 1:18:04¿Es que no queda petróleo, se va a seguir componiendo consumiendo
- 1:18:07petróleo durante tantos años y tal?
- 1:18:10Tan pronto el mercado vea que la demanda de en vez de crecer al 2
- 1:18:13o al 3 va a quedarse plano, va a decrecer al uno.
- 1:18:15Los múltiplos sobre esas compañías nunca van a volver a
- 1:18:18estar donde estuvieron. El mercado siempre va a estar
- 1:18:20negativo como el valor terminal, y entonces se va a merecer menos
- 1:18:22monto es yo. Lo que digo es.
- 1:18:26Pues vamos a subirnos a compañías que tengan un mercado
- 1:18:30en crecimiento, que además sean muy buenos gestores, que que
- 1:18:33sean líderes de esos de esos segmentos de negocio, que tomen
- 1:18:36buenas decisiones, que asignen bien capital, que las ventajas
- 1:18:38competitivas. Como mínimo se mantenga,
- 1:18:41idealmente estén aumentando porque el mercado le gusta mucho
- 1:18:44las ventajas competitivas, expandiéndose y le le le
- 1:18:47disgustan mucho los mods erosionándose.
- 1:18:51Entonces ahí es donde puedes empezar a pisar trampas de
- 1:18:53valores. No es que esto está Jo, está
- 1:18:54bastante barato ya, pero se está erosionando su mode y ahí viene
- 1:18:57alphabet. Oh, pues pues es que está
- 1:18:59bastante barato de precio. Ahí es donde entra la discusión.
- 1:19:03Si el mode de alphabet se está erosionando a 17 veces no está
- 1:19:06nada barata y lo terminaremos viendo tal porque nosotros
- 1:19:08tenemos una alphabet en cartera, porque nosotros pensamos que no
- 1:19:11se está erosionando el mode de Alphabet.
- 1:19:13Pensamos que le está pasando algo bastante similar a lo que
- 1:19:15le pasó a meta en en un momento determinado.
- 1:19:18¿Narrativas sobregastando puede tomar medidas para entonces?
- 1:19:23No buscamos compañías baratas, no buscamos malas, bien que toma
- 1:19:27las decisiones mal, no buscamos empresas endeudadas y.
- 1:19:29¿Entonces, pues qué buscamos? Pues lo contrario, negocios.
- 1:19:32Que puedan crecer a lo largo de los años, que podamos generar
- 1:19:35ese interés compuesto. Si nosotros buscamos generar
- 1:19:36interés compuesto, como el total de nuestra cartera, Vamos a
- 1:19:39buscar 25 o 30 bolitas de nieve que generen interés compuesto a
- 1:19:44lo largo de los años, no a. Mí mientras estabas diciendo
- 1:19:46todo esto, me venía a la a la mente, el, el, la industria del
- 1:19:49lujo YY es algo que que que me sorprende que no tengas ninguna
- 1:19:53empresa de lujo en la cartera, como el mes que si piensas en
- 1:19:56100 años, yo creo que el mes. Parece que va a seguir ahí y va
- 1:20:00a seguir mentando los beneficios porque todo el mundo quiere
- 1:20:02tener un un birkin. ¿Entonces es eso?
- 1:20:05Me sorprende un poco y no sé qué opinión tienes tú acerca del
- 1:20:07sector del lujo. Bien, quizá la la, la, la.
- 1:20:13La pregunta correcta sobre las compañías de lujo en la cartera
- 1:20:17no es el sí, sino el cuando terminaremos teniendo alguna
- 1:20:23compañía del sector hay hay 3 que me gustan especialmente.
- 1:20:30Pero tengo una visión que de momento el mes acaba de hacer
- 1:20:35máximos históricos, con lo cual de momento se está demostrando
- 1:20:37equivocada mi visión hasta este ultros últimos resultados que
- 1:20:42resulta que presentaron receleración en Estados Unidos a
- 1:20:46pesar de China estaba siendo acertada.
- 1:20:49Y es que creía que mi tesis. En el lujo es la.
- 1:20:53Siguiente, yo no me miro. ¿Los últimos 3 años de una
- 1:20:56empresa me miro los últimos 20 años de una empresa, no?
- 1:21:00Y las tasas de crecimiento de los top line con el
- 1:21:04apalancamiento operativo y de evite flujo de caja de la
- 1:21:07industria del lujo en los. Últimos 20 años no tienen nada
- 1:21:11que ver con las de los últimos 3 o 4 años.
- 1:21:14¿Entonces, existe una asimetría en el el mercado cuando tú te
- 1:21:19compras una compañía? A un múltiplo alto sobre unos
- 1:21:22beneficios que han crecido más recientemente que su media
- 1:21:25histórica. ¿Por qué?
- 1:21:27Porque el negocio puede seguir yendo muy bien.
- 1:21:29Pero no hay nada que le guste menos al mercado, decía antes.
- 1:21:31Los mods erosionándose. Nunca os diría que voy a tener
- 1:21:35una compañía de esas sin cartera, sin pesas y que es un
- 1:21:37mod se está erosionando. Podemos hablar de Hermes, de de
- 1:21:41Louis Vuitton, Moet Henry o de o de Ferrari, por ejemplo.
- 1:21:47¿Sus mods, no? Creo que se estén deteriorando
- 1:21:49al contrario, creo que se están expandiendo, pero en los últimos
- 1:21:53años, desde la pandemia, con todos los cheques al consumidor.
- 1:21:57Con todo, hay una parte importante de la clase media.
- 1:22:01¿Que ha tenido acceso? A lo mejor no al vir que a lo
- 1:22:04mejor no al Ferrari, pero a lo que se con el perfume, el
- 1:22:07pañuelo, etcétera, etcétera. Que a eso para ellos incrementa
- 1:22:09es muy incremental para sus ventas y sus beneficios.
- 1:22:12Y creo que. En un escenario no tan alegre,
- 1:22:15macroeconómicamente o cuando todo eso normalice, los
- 1:22:19crecimientos de esas compañías deberían en algún momento no
- 1:22:23desplomarse. O sea, al revés, con el pressing
- 1:22:25power que tienen estas compañías solo con que les crezca un pelín
- 1:22:27el volumen más una pequeña subida de precios.
- 1:22:29Va a ser un reloj en top line, pero es que te han hecho +30 +
- 1:22:3420 más deficios. Tú ves los resultados de estos
- 1:22:36últimos y eso es eso. Es artificial por la post
- 1:22:39pandemia. Entonces no hay nada que le
- 1:22:42guste menos al mercado que los crecimientos ralentizándose y mi
- 1:22:45teoría, y de momento se ha demostrado equivocada porque
- 1:22:48estaban corrigiendo, estaban casi casi al punto en el que yo
- 1:22:52estaba a punto de construir una. Es verdad que a finales del año.
- 1:22:55Pasado pasaron muchos trenes por la puerta y había que ser muy
- 1:22:58selectivo y nosotros nos hemos subido a muchas compañías que
- 1:23:00estamos muy contentos del retorno, que están dando ya en
- 1:23:03pocos meses porque el timing fue muy bueno y creemos que son
- 1:23:06grandes ganadores a largo plazo y que ha mejorado mucho la
- 1:23:08cartera. ¿No puedes disparar a todo, no?
- 1:23:10Pero es verdad que concretamente Louis Vuitton al final tiene
- 1:23:16algunas divisiones que no son de tantísima calidad como Hermes.
- 1:23:19Con lo cual, si Hermes a 30 veces es como el tira, la libre
- 1:23:27parada digamos, y la gente dirá, Joder, 30 veces más barato, no
- 1:23:29por por el kermes, no sé, quiero decir lo contaba, no sé si lo
- 1:23:33érais vosotros. ¿OO, cómo?
- 1:23:35Se llamaba el chico de Taibán, no de Miguel en alguno de los y
- 1:23:41tengo. Otro Corea que se llama Darío,
- 1:23:43el que le mando un saludo. De aquí que finding mode se
- 1:23:45llama también tiene un un substank muy bueno y me dice no.
- 1:23:48¿O sea, qué más te da el múltiplo?
- 1:23:52Si el valor terminal es bueno y sigue durante 20 años, a 40
- 1:23:56veces te vas a llevar lo que hagan los IPSY.
- 1:23:58Lo que hagan los IPS es muy bueno, es un doble dígito medio.
- 1:24:03Para sí, para arriba, porque doble dígito bajo en top line,
- 1:24:06más aparcamiento operativo, más el jeep, etcétera.
- 1:24:09Un retorno muy bueno no es verdad, pero como algo que está
- 1:24:14bastante bien se puede convertir en algo completamente
- 1:24:16extraordinario. Es.
- 1:24:18Si. ¿Lo pillas en un momento de
- 1:24:20debilidad coyuntural? Y si algo algo nos ha demostrado
- 1:24:23el mercado en los últimos tiempos es que todas las
- 1:24:25empresas. ¿Dan oportunidades en algún
- 1:24:28momento todas las compañías? ¿En algún momento el mercado se
- 1:24:32pone pesimista con ellas y cuando tú te compras un negocio
- 1:24:34muy bueno, en un momento en el que el mercado se pone pesimista
- 1:24:37te pasa un Netflix? Pues que por supuesto el Netflix
- 1:24:39ojalá que no siga dando un 15% anuales de aquí y luego tal,
- 1:24:42pero es que ya te ha hecho por 3 en en 1 año y medio, 2 años y
- 1:24:45medio, con lo cual las Tires que te salen no tienen nada que ver.
- 1:24:48¿YYY es muy distinto, por supuesto, si haces una tier de
- 1:24:51estas bestiales del 30 o 40% ya ni te cuento no?
- 1:24:54Pero entre llevarte el 12% que compone online en el top linder
- 1:24:59mes, porque la compré 40 veces y por el camino me hizo 13530 y
- 1:25:03luego volvió 40 y tal. Pero me llevo solo lo que ha
- 1:25:06hecho y que o llevarte, pues no es que recogía 30 en un momento
- 1:25:11de pesimismo me hizo 130 o 40% arriba el múltiplo más todo lo
- 1:25:14que me compuso, los beneficios, etcétera.
- 1:25:16Y que tu tasa compuesta en vez del 12, sea del 15 o del 16.
- 1:25:19En plazos muy largos la gente no se hace una idea de la
- 1:25:21diferencia, que son 3 o 4 puntos en el comprado a largo plazo.
- 1:25:24Es una bestialidad. Entonces me gustan las empresas
- 1:25:27del sector. Hombre.
- 1:25:28Vamos a ver una de las premisas actuales del fondo en filosofía
- 1:25:32e impresión, que lo tengo grabado a fuego es para la
- 1:25:34previsibilidad de los retornos. ¿Puede cambiar el mercado?
- 1:25:38Puede subir, puede bajar, puede hacer.
- 1:25:40Lo que sea, si la empresa tiene prision Power, sabes que como
- 1:25:44mínimo. Eso te lo vas a llevar siempre y
- 1:25:47cuando los beneficios SEPA. Pris sin pago más un poquito de
- 1:25:49apalancamiento operativo tienes. No es que la empresa puede subir
- 1:25:52un 8% de los. Precios y eso.
- 1:25:54Así está Ferrari, como están las acciones, ya veis que suben
- 1:25:56todos los días, no sube porque dice, no, es que tengo todo
- 1:25:58vendido hasta el año 2027 y además es que cada año me sube
- 1:26:02un 5% de los volúmenes, sube un 100% de los precios, no, esto es
- 1:26:06una máquina de entonces. Las empresas que tienen prisin
- 1:26:09power por definición, si su tarta no decrece, que no
- 1:26:12decrece, que además aumenta un poquito.
- 1:26:14Tienes una predictibilidad en los retornos brutal.
- 1:26:16Lo mismo pasa con las agencias de rating.
- 1:26:18Lo mismo pasa, pues, con con Visa o lo lo mismo pasa, pues
- 1:26:23con negocios. Pues eso, que pueden subirle
- 1:26:25todos los años los precios. Asus clientes un poquito y
- 1:26:27ninguno OMSCI que nosotros lo tenemos en cartera.
- 1:26:30Compañías con mucho poder de fijación de precios.
- 1:26:32En el caso de Microsoft, por ejemplo, pues es que te pagan
- 1:26:34por el Office 36512. Sí, vamos a ver.
- 1:26:38¿O sea, yo ahora mismo el caso de Google que hablábamos antes,
- 1:26:41o sea ahora mismo apagan Google, lo apagan cualquiera de las 2:00
- 1:26:44no necesito que sean las 2, apagan Google lo apaga,
- 1:26:46Microsoft, se acabó nuestro negocio, yo no puedo trabajar
- 1:26:49mañana y eso le pasaría a miles de empresas en el mundo, lo cual
- 1:26:52es que dice, no es que me subieron 1 EUR al mes, o el caso
- 1:26:56de Netflix ahora qué tal? Me subieron de 12 a 13, no me
- 1:27:00cambia la aguja, pero es que no subiera de 12 a 13.
- 1:27:02Es un 8% top line que con el apalancamiento operativo es un
- 1:27:0515% y como ganen algún cliente extra que los.
- 1:27:08Ganan ya ni te cuento. Entonces, Claro, el PRICE sin
- 1:27:11Power es crucial, con lo cual las empresas de lujo tienen
- 1:27:14price and power después de lo que ha pasado de post pandemia.
- 1:27:19Pero a ver. Tengo muy o sea, me encanta el
- 1:27:20crecimiento, me encantan las empresas de muy buena calidad,
- 1:27:22pero yo tengo grabado a fuego en la filosofía de valor.
- 1:27:25De intentar comprar por debajo del valor intrínseco.
- 1:27:28Y yo creo que ahora tan. Como mínimo, hacer value digamos
- 1:27:31no. Entonces me gustaría en algún
- 1:27:34momento de vida coyuntural. Yo tengo un westlist, tengo una
- 1:27:37empresa de una una pestaña de seguimiento muy grande de muchas
- 1:27:40compañías, pero luego tengo un westlist de.
- 1:27:42Tenemos 27 empresas en cartera, hay 12 compañías que lo que te
- 1:27:48decía antes, no sé si es el sí, si no, si el cuando.
- 1:27:52Ojalá que no se pongan todas al mismo tiempo porque no me
- 1:27:54gustaría pasar de de 27 AAAA 40 de un día para otro, pero no va
- 1:27:59a suceder. Entonces ahí lo que tendría que
- 1:28:01hacer es si me ponen 2 o 3, no me pasa.
- 1:28:03No me importa subir de limo un poquito las cuentas de
- 1:28:05posiciones. Subo de 27 a 30.
- 1:28:07Ojalá que cuando suceda pues tenga alguna que o se haya
- 1:28:10puesto cara OO, al final no va todo acompasado, no cuando el
- 1:28:13mercado va subiendo y se va tal vas teniendo alguna empresa que
- 1:28:16se te sale de valoración, que la tienes que lo que sea o que pasa
- 1:28:19cualquier cosa, o que el management toma una decisión
- 1:28:21equivocada y la tienes que vender.
- 1:28:22Pues vete juntando un poquito de cash.
- 1:28:24Ahora mismo nosotros tenemos un 5 o 6 * 101, cosa así.
- 1:28:28Si el mercado sigue tirando, si seguimos tomando, pues es una
- 1:28:31época de operar muy poco, ir tomando pocas decisiones, pero
- 1:28:34que en algún momento pues esta la tengo que reducir.
- 1:28:36Tema regulatorio me pasa del 5, tal me pasa del 10, dime un
- 1:28:39poco, no sé cuánto. Ojalá que cuando pasen esos
- 1:28:42trenes y de repente venga una porque no puedes, a lo mejor no
- 1:28:45es que Hermes te caiga a 140. Bueno, tú miras los dropdos
- 1:28:48históricos del mes. Tiene que pasar algo muy gordo
- 1:28:51para que caiga, pero 125 a un 30%, por ejemplo, que son
- 1:28:55dropdos, que son los tienen de manera muy recurrente.
- 1:28:58¿Y el mercado? Hemos visto que la volatilidad
- 1:29:00en los últimos años no ha no se ha reducido con la inversión.
- 1:29:03Indexada. Ni con los algoritmos, ni con
- 1:29:05los ETFS, ni con los o no la. Volatilidad en los últimos años
- 1:29:08ha aumentado. O sea, hemos visto desde el año
- 1:29:102019 hasta el año 2023 movimientos de 135 * 140 arriba
- 1:29:16o abajo del mercado. Hemos visto varios con
- 1:29:20pandemias, con inflaciones que no sé cuánto, entonces esos
- 1:29:23sustos de mercado que pueda tener y que tú te cojas.
- 1:29:26Una calidad de esas que en un múltiplo te subas a un negocio
- 1:29:29con la seguridad de la valoración.
- 1:29:32Pues nosotros ahí el análisis está hecho según empresas, que
- 1:29:34las sigo muy de cerca, que sé que las voy a tener y que cuando
- 1:29:38se pongan a tiro la decisión va a ser instantánea.
- 1:29:41Vamos, entonces hay que ser pacientes y tenerlas.
- 1:29:45¿De las de 25 + 1540 yo tengo siempre las de las 40, que me
- 1:29:51encantan las 25, que creo que están mejor valoradas y luego
- 1:29:54dejarlas correr, vale? Pero pero no hay que estar a
- 1:29:59todas. O sea, si no se ponen a tiro,
- 1:30:01pues no se ponen a tiro. No hay que tener un checklist.
- 1:30:04¿Tus mandamientos no? Pues esto de 40 para arriba
- 1:30:09reduciría si de 40 para arriba reducirías.
- 1:30:11¿Por qué la voy a meter en cartera de 40 para arriba?
- 1:30:14O sea, no, no es una contradicción, no, entonces de
- 1:30:17momento ya os decía equivocándome, pero prefiero
- 1:30:20esperar a que pase ese tren. ¿Y no nos no nos puedes decir
- 1:30:24las 3 que te gustan, no? Bueno, yo creo que las dijo.
- 1:30:29¿Ah, vale? ¿Estaba pensando?
- 1:30:31A ver si decías monclair. Ya, Claro, ya, Claro, es un
- 1:30:36poco. Más cla.
- 1:30:39Me. ¿Gusta leche?
- 1:30:40Un ojo también es una compañía bien bien gestionada.
- 1:30:42El CEO me parece interesante todo lo que hicieron con Stan
- 1:30:45Island y tal la adquisición quizá diría que está un pelín
- 1:30:51pasito. Por detrás, a nivel de.
- 1:30:54Aspiracional, o sea, ves a bastante gente con las plumas
- 1:30:57por ahí de monclaire y tal no tanto como con los birkin.
- 1:31:03¿Bueno, pues si vas a Turquía os vais a bazar y tal y está petado
- 1:31:06de falsificaciones de todo, no? O sea, de de monclaire está.
- 1:31:10¿Muy, muy, muy, muy fusilado, no, pero tanto a nivel de
- 1:31:15márgenes como de durabilidad, como yo no sé si yo me imagino
- 1:31:19que o sea, no lo sé, EH? Tiene pinta de que monclays se
- 1:31:21le van a terminarle vendiendo a. Louis Vuitton, sí, sí, tiene
- 1:31:26toda la pinta. Yo supongo que en algún momento
- 1:31:28tiene y a ver lo que hace este arnau con con con monclaire
- 1:31:34seguramente le pondrán un estaba mirando estos días París match,
- 1:31:37una revista de lujo de que dijeron que estaba en
- 1:31:40negociaciones. ¿No ellos Louis Vuitton, o sea
- 1:31:43que la propia Louis Vuitton frente AA Armesi Ferrari también
- 1:31:46está un pelín por debajo, Eh? O sea.
- 1:31:49Por eso el mercado paga el Luton muchas veces la puedes ver a 16
- 1:31:52o 18 veces y el múltiplo ganga para comprárselas son 12 o 13 y
- 1:31:56Hermes está siempre 40 y el múltiplo ganga para el mes son
- 1:31:5840. No, porque el mercado sabe que
- 1:32:00la residencia, la exclusividad, el price in pogo, etcétera.
- 1:32:04Hay algunas partes de louton de Loubuton que la tienen, pero hay
- 1:32:07otras, los champanes o las de las medidas espirituosas o lo
- 1:32:11que sea y tal que no son como los el cuero de Hermes, no, por
- 1:32:14ejemplo, entonces bueno, pero esas esas son las 3:00, luego,
- 1:32:17por ejemplo, todo lo que es. Caring Gucci y tal y cual.
- 1:32:20Todas estas compañías, quizá de un nivel por debajo en el que ya
- 1:32:26hay una parte más de la clase media que puede acceder a ella.
- 1:32:29Es que no son tan exclusivas o digamos que no lo gestionan
- 1:32:32tanto, que no modulan la demanda con la oferta como hace como
- 1:32:37hace el mes y tal me parece que hay más.
- 1:32:42¿Posibilidades de equivocarse? No, no soy como.
- 1:32:45Creo que el mercado paga menos por ellos por por un motivo.
- 1:32:48O sea no, pero bueno, habiendo es un sector muy bueno, con unas
- 1:32:53dinámicas buenas, pero que en la que creo que hay bastantes
- 1:32:56diferencias en lujo, lujo hay poco.
- 1:32:59Hay productos premium, pero lujo no hay tanto.
- 1:33:01Leyendo las cartas tuyas de que nos hicimos un research de la
- 1:33:05Hostia, leímos todas las cartas que tenía y creo que era la del
- 1:33:08COVID. Hablabas de bueno de las
- 1:33:10coberturas y que el el fondo en sí ha estado cubierto una
- 1:33:14exposición neta del 35%. ¿Nosotros os queremos preguntar
- 1:33:17acerca de las coberturas, cuál es tu opinión?
- 1:33:19¿Si volverías a hacerlas? Si tienen sentido.
- 1:33:25Lo comunique, creo que fue a finales del 20.
- 1:33:28Nosotros retiramos todas las coberturas.
- 1:33:30Ya lo he contado en varias ocasiones, pero importante
- 1:33:33repetirlo aquí antes de de contestar la pregunta.
- 1:33:36Nosotros cuando vino la caída fuerte de COVID creo que es
- 1:33:40imposible tener mejor timing con una cobertura como la que
- 1:33:43nosotros hicimos el 14 de febrero o viernes.
- 1:33:46Me parece que fue. Cubrimos la cartera viendo lo
- 1:33:49que estaba pasando en China, no porque pensásemos que iba a ser
- 1:33:53una pandemia global, sino que pensábamos que el 20% del PIB
- 1:33:57mundial y el 50% del crecimiento económico mundial estaba cerrado
- 1:34:00y que eso iba a afectar a empresas exportadoras europeas
- 1:34:03que tenían negocio allí, etcétera.
- 1:34:05Y que entonces una pulmonía en China iba a ser un catarro a
- 1:34:08nivel mundial. ¿Y entonces?
- 1:34:09Pues el mercado no dejaba de subir valoraciones altas en el
- 1:34:12mercado subiendo y una asimetría importante.
- 1:34:14¿Cuál era nuestro riesgo? Va a subir un 40% del mercado
- 1:34:18mañana, que es el riesgo si te cubres.
- 1:34:19Porque el riesgo no era que nosotros cubriésemos.
- 1:34:21Si el mercado subir es un 5 o 110, eso no me pesaba.
- 1:34:24El riesgo es. Me cubro como, por ejemplo, te
- 1:34:26cubres en octubre de 2022. Es un riesgo enorme porque pues
- 1:34:28por el mercado puede subir 140 o 50% en poco tiempo.
- 1:34:32Pero en ese momento no era tanta la entonces.
- 1:34:34Pero sin embargo, la posibilidad de que el mercado de repente se
- 1:34:36asustase y hubiese un ajuste múltiple es importante.
- 1:34:39¿Era asimétrica esa situación? No es verdad que yo con el
- 1:34:42tiempo he pensado que la el sistema de coberturas que
- 1:34:44utilizamos, que fue poner unos cortos de futuros, no era del
- 1:34:47todo asimétrico porque me gustaría haber comprado algún
- 1:34:49tipo de protección barata, que si pasaba el evento se
- 1:34:52multiplicase de valor, pero que si no pasaba siguiésemos
- 1:34:56conservando el appsite. De la cartera.
- 1:34:58Pero dicho lo cual, y eso entonces habría sido perfecto
- 1:35:00porque el año habría sido espectacular, no habríamos
- 1:35:02cogido toda la caída, se habría revalorizado mucho.
- 1:35:05Tienes que venderla con buen timing en la cobertura, pero
- 1:35:07estás cubierto, pero luego si la cartera sigue subiendo coges la
- 1:35:09subida no, pero dicho lo cual es imposible tener mejor timing.
- 1:35:13Con la cobertura es imposible darle la vuelta a la tortilla
- 1:35:17tan rápidamente, porque como nadie la ninguna crisis de la
- 1:35:19historia había durado un mes. ¿Entonces, cuando estábamos en
- 1:35:22lo profundo de marzo, quién iba a pensar que lo mejor que podías
- 1:35:25hacer era quitar las coberturas con lo cual?
- 1:35:27Aciertas una vez, pero no aciertas las 2 veces.
- 1:35:30El resumen es que nosotros estando 100 * 100 expuestos, la
- 1:35:35caída en marzo de 2000, 20 de febrero a marzo habría sido
- 1:35:38mucho más pronunciada y probablemente algún partícipe se
- 1:35:40habría marchado. Porque también hay que ponerse
- 1:35:42en una situación que yo estábamos todos confinados, mi
- 1:35:44mujer estaba embarazada, que dio a luz en abril del 20, y yo con
- 1:35:47mi mujer con un bombo de 7 meses.
- 1:35:50Todo el mundo cerrado es que estábamos limpiando los
- 1:35:53productos de la compra cuando venían porque no sabía yendo con
- 1:35:56mascarilla y que te lavabas la ropa y la dejabas 3 días ahí
- 1:35:58para tal y los partícipes con videoconferencias, unos en Nueva
- 1:36:02York, otros en no sé dónde y que trabajan en empresas tal
- 1:36:05diciendo esto no da recuperación, la economía no
- 1:36:07sale, hay que estar, pues Claro, en ese momento.
- 1:36:11Cuando tú estás con cubierto, o sea estás muy cómodo cubierto,
- 1:36:14pero quién te va a decir ahí no saca las coberturas y entonces
- 1:36:17es un momento de mucha tensión. Dicho lo cual, algunos
- 1:36:21partícipes se habrían marchado, pero la rentabilidad del 20
- 1:36:23habría sido muchísimo más alta. Terminamos con un 6% con la
- 1:36:26cartera que teníamos, sin coberturas habríamos hecho 130 y
- 1:36:29pico por ciento, con lo cual aprendizaje no vamos a cubrir la
- 1:36:35cartera igual que el aprendizaje 2000. 16 a 2018 es tenemos que
- 1:36:42hacer una transición hacia compañías de más calidad.
- 1:36:45El aprendizaje es posición alta y luego un poquito más de
- 1:36:49diversificación para reducir esa volatilidad y darle más
- 1:36:52recorrido a posiciones pequeñas, pero con un foco muy Claro en
- 1:36:54calidad, pues el aprendizaje de esa de esa de ese año, siendo 1
- 1:36:58año bueno para el cataclismo que hubo, es que estás mucho mejor
- 1:37:02sin hacer coberturas. Y que incluso acertando
- 1:37:05muchísimo en el momento en el que la haces, que el timing para
- 1:37:07las coberturas es fundamental porque si no, mientras tanto
- 1:37:09estás perdiendo dinero, incluso así es muy difícil ganar dinero
- 1:37:13con ellas otra. ¿Pregunta, que te queríamos
- 1:37:16hacer era sobre un podcast que tuyo, que hablabas de MCCIY?
- 1:37:20Claro, a nosotros nos gustan las empresas de calidad y el
- 1:37:23problema principal de las empresas de calidad es que
- 1:37:25suelen estar a múltiples, ópticamente caros y nos nos
- 1:37:28encantaría saber cómo inicias tú este tipo de posiciones, por
- 1:37:31ejemplo. Hemos hablado de Hermes y demás
- 1:37:34Microsoft, cómo iniciarías tú este tipo de posiciones que a lo
- 1:37:37mejor ópticamente, pues el estómago te dice que que es.
- 1:37:41El caso ahora lo que pasaría con las empresas de lujo o las
- 1:37:44agencias de rating OO, pues Visa, Mastercard o compañías de
- 1:37:49esas y negocios muy buenos, muy resilientes y que el el mercado
- 1:37:53sabe que lo son, que tienen el pain power y que digamos como
- 1:37:55que no se le ve ninguna amenaza incluso en esas empresas.
- 1:37:59Viene un 2020, viene un 2022 o viene cualquier año de esos y
- 1:38:02esas empresas menos que la media, pero el mercado también
- 1:38:05las castiga. ¿Y hay algún momento en el que
- 1:38:07se pone pesimista por cualquier motivo?
- 1:38:09Entonces yo lo que hago es yo. Me construyo una evolución de
- 1:38:15los beneficios de la compañía, de una evolución de la
- 1:38:18capitalización y el número de acciones en circulación que hay
- 1:38:20de la compañía y en cada momento veo pues dragones históricos que
- 1:38:24hubo. ¿Por qué el mercado en cada
- 1:38:26momento pagaba lo que pagaba? Y decir, pero bueno, vale, hay
- 1:38:28que no. Es que en ese momento pues el
- 1:38:30múltiplo se fue por encima de la media porque estaban los tipos
- 1:38:32interés al 0%. Y como en ese momento tu
- 1:38:35alternativa libre de riesgo te pagaba el cero, que esta empresa
- 1:38:38te diese un 2% de hermingiles, es decir, que tuviese a 50 veces
- 1:38:42beneficios y con un crecimiento de 8.
- 1:38:44Era la pera y entonces el mercado se subió esa paja mental
- 1:38:47y pagó ese extremo. Eso es un extremo 2021 entre
- 1:38:51finales del 20 principios del 22 bien.
- 1:38:54Entre 2008 y 2013 y 2014, todas estas compañías tuvieron un
- 1:38:59múltiplo mucho más bajo de su media histórica porque el
- 1:39:01mercado quedó muy dañado después de la crisis financiera de 2008.
- 1:39:05Agencias de red todas cualquier negocio de estos que mires
- 1:39:08Microsoft estuvo muchísimo. Tiempo antes de que entrases a
- 1:39:10Tierra vela AA múltiplos de evalue vamos, es decir, y Apple
- 1:39:14estuvo 12 veces. Lo he cagado durante.
- 1:39:17Entonces eso digo, vale, eso es pasó.
- 1:39:19Hubo un evento muy catastrófico para la economía, que fue
- 1:39:22bastante especial, que digamos que es el otro polo opuesto
- 1:39:25frente a la paja mental de los múltiplos altos.
- 1:39:27Vamos a quedarnos en la media, que yo creo que es razonable que
- 1:39:33las que la compañía pueda moverse ahí en esa horquilla, y
- 1:39:36entonces yo lo que intento es ser un poco oportunista y decir,
- 1:39:39bueno, cuando el mercado sea porque en su conjunto completo
- 1:39:43está pesimista. O sea, porque esta empresa
- 1:39:46coyunturalmente tuvo un trimestre malo, se desaceleró el
- 1:39:49crecimiento, no sé qué Google le dice, no parece que le viene una
- 1:39:52competencia y se puso pesimista con esa compañía.
- 1:39:54¿Entonces está en la fase baja de su múltiplo por los medios
- 1:39:57históricos y que cuando vas hacia atrás está muy bien lo del
- 1:40:00Flashback no es decir, históricamente, cuando te has
- 1:40:03ido a esos momentos de pesimismo y la has comprado ese múltiplo,
- 1:40:06qué pasó los 5 años siguientes? ¿Cuáles fueron los retornos?
- 1:40:10Porque eso es lo difícil no ver. ¿Qué va a pasar?
- 1:40:12Bueno, pues vete al pasado y mira entonces ahí.
- 1:40:15Pero oye, hay alguna amenaza competitiva que sea importante
- 1:40:18que realmente sumote te esté erosionándose que realmente esto
- 1:40:21no sea algo coyuntural, sino que puede ser.
- 1:40:23No, yo creo que es algo coyuntural.
- 1:40:25Ahí entra, a mi juicio, de valor y yo creo que tal, pues ahí es
- 1:40:28el. Ese es el momento de tomar esa
- 1:40:30decisión. Y temas, múltiplos,
- 1:40:32valoraciones, etcétera. Ahora pensando un poco en la
- 1:40:36reciente subida que ha habido con envidia que ha sido.
- 1:40:39No sé qué opinan ustedes, pero es de las mayores locuras que
- 1:40:41habré visto yo en mi corta carrera como inversor y tal me
- 1:40:47gustaría saber un poco. ¿Qué opinas de si hay una
- 1:40:50burbuja en la big Tech ahora mismo?
- 1:40:52No. Me gustaría saber el por qué
- 1:40:55también. Es muy fácil comparar y siempre
- 1:41:01tendemos a intentar buscar respuestas pasadas para
- 1:41:05problemas presentes y el ser humano es algo típico del ser
- 1:41:08humano. Yo ya cuando empieza una dice no
- 1:41:11envidia y ya de Cisco en el año 2000 y ya cuando me dice no en
- 1:41:14el año 2000. En el año 2000 se hartaban de
- 1:41:19quemar caja en las compañías. Eran negocios en modelos de
- 1:41:21negocio que no estaban niprobados.com, todas subían,
- 1:41:24etcétera. Y esta estas empresas de hoy son
- 1:41:26impresoras de billetes. Envidia lo que ha hecho la
- 1:41:31acción es reflejar lo que han hecho sus finanzas.
- 1:41:34O sea, yo recomiendo a la gente que diga, no es que esto es una
- 1:41:36burbuja. Ese que ha hecho un vistazo a lo
- 1:41:38que han pasado con sus ventas en los últimos 2 años.
- 1:41:41Es una auténtica locura la realidad de la empresa, no lo
- 1:41:44que ha hecho la acción, el juicio de valor.
- 1:41:47¿Dónde entra? ¿En cuánto de sostenible es este
- 1:41:50crecimiento? El mercado expande ese múltiplo
- 1:41:54y paga un un múltiplo alto por unos beneficios que están muy
- 1:41:58altos. Pero esos beneficios se van a
- 1:42:00mantener en el tiempo. La tasa de crecimiento es
- 1:42:03imposible que sea ese porque no ha habido ningún negocio en la
- 1:42:05historia que cada año te multiplique las ventas por 5.
- 1:42:07¿Entonces esas ventas que no se van a seguir multiplicando por 5
- 1:42:12cuando suban al 30, al 40 anual y luego al 20 y luego al 10 y ya
- 1:42:15se vaya a convertir en un negocio maduro, porque al final
- 1:42:17nvidia está viviendo del capex de las Victech es el cerebro de
- 1:42:21la IA las rondas de capex? Sabemos que el capex es cíclico.
- 1:42:24Entonces al final cuando el mercado termine con esa ronda de
- 1:42:28Capex y invierta en mantenimiento.
- 1:42:31¿El mercado no va a pagar los mismos múltiples por un negocio
- 1:42:33que crece al 10 o el 20% que por un negocio que crece al 400%,
- 1:42:37con lo cual burbuja en la valoración, no?
- 1:42:39¿O sea, al final tú miras envidia yo antes de este último
- 1:42:41rally que se presentó y ya fue cuando viene la letra y dije,
- 1:42:46estimaciones de ventas, estimaciones de márgenes, guidas
- 1:42:49del próximo bit, bit bit lo puse, lo puse en Twitter, o sea,
- 1:42:51superbit de envidia, digo, eso se lo va a pegar yo?
- 1:42:54Porque no tengo visión sobre sobre conductores y no sé cuando
- 1:42:57un cuando Intel OMD, de repente van a tener una tecnología.
- 1:43:00No tengo. Es un sector complejo que
- 1:43:03requiere de muchas horas de análisis y que además
- 1:43:06históricamente tiene un componente cíclico, con lo cual
- 1:43:09yo ahí fuera de mi círculo de competencia no tengo visión,
- 1:43:12pero la la, la acción de envidia lo que ha hecho es reflejar lo
- 1:43:17que han hecho las las Microsoft. Un negocio dominante,
- 1:43:22recurrente, con márgenes brutos de, o sea, cada cliente extra
- 1:43:28que le entra le sacas Taxes y va directamente a beneficios que
- 1:43:32sirve para que el mundo funcione, que está aumentando la
- 1:43:36productividad a nivel global de las compañías, ahorrándoles
- 1:43:38costes consiguiendo que que nos comuniquemos, que no haya
- 1:43:41fronteras, que cualquier empresa puede vender en cualquier mundo,
- 1:43:43etcétera. Ese negocio lo revise el otro
- 1:43:45día. Cuando presento los resultados
- 1:43:47me hice un modelo a lo que es el fiscal.
- 1:43:49Yer 25 que termina el primer el primer trimestre del 25, o sea,
- 1:43:54es ya el que está. Corriendo a lo largo de 2024 y
- 1:43:57es la típica compañía como el caso de MSCY decía no, pero esto
- 1:44:00está caro. Ópticamente no me preguntabais
- 1:44:02por el múltiple óptico caro o el caso de tópico recientemente es
- 1:44:0639 veces flujo de caja y tal. En 2 trimestres pasó de 39 a 28.
- 1:44:12Porque te está componiendo los learnings a al 25% compuesto.
- 1:44:16¿Y cuando compones a esas múltiples, o sea rápidamente se
- 1:44:19abarata entonces? Claro, en ese tipo de compañías
- 1:44:22tienes que asumir que tiene que pasar algo muy, muy, muy, muy
- 1:44:25gordo para que te la compres a 12 o 15 veces flujo de caja.
- 1:44:29Entonces MSCI, si tú miras su histórico a 28 veces flujo de
- 1:44:33caja, le has posteriormente le has hecho muy buenos retornos.
- 1:44:36Microsoft está últimamente parece que estaba a 30 y pico
- 1:44:40presentado. Veo un poco lo que va a hacer,
- 1:44:42lo que te están diciendo de las contrataciones que están
- 1:44:44teniendo para azure, las inversiones que están haciendo
- 1:44:46inteligencia artificial, lo que está pasando con el copilot.
- 1:44:48De de Github para tengo amigos desarrolladores de software que
- 1:44:51me están pasando las cuantos años y me están diciendo esto es
- 1:44:53una puta locura, lo que es lo que hace el copilot de de
- 1:44:55Github, o sea, la la productividad de los
- 1:44:57desarrolladores de software, o sea al final.
- 1:45:01¿Con lo que está pasándole ahora a tele performance con todo el
- 1:45:03tema, joder, hay empresas que es que se están ahorrando
- 1:45:05muchísimos millones le van a pagar el copilot a Microsoft,
- 1:45:09pero vamos, se va, qué está haciendo?
- 1:45:10Microsoft está extrayendo un trozo del valor que se ahorran y
- 1:45:14eso va en detrimento de otras compañías, que es el que van.
- 1:45:16¿Que van a perder eso esos dólares, no?
- 1:45:19Entonces, pues ese negocio a 2425 veces e de los próximos 12
- 1:45:25meses a mí no me parece nada caro.
- 1:45:28Con lo cual, bueno, y ahí están los retornos.
- 1:45:30Nosotros compramos Microsoft en 2018, luego es verdad que con
- 1:45:33una ejecución de call redujimos y tuve que volverla a comprar en
- 1:45:35la caída de COVID del del del del 20, pero vamos
- 1:45:38permanentemente. Llevamos invertidos con un peso
- 1:45:40alto en Microsoft desde 2018. Compré las primeras acciones a
- 1:45:4398 USD. Y es que cada que que es el caso
- 1:45:47de costelation también si me preguntaréis por ello.
- 1:45:49Pero lo mejor que te puede pasar para dejar correr a un ganador
- 1:45:53es que cada vez que la vas a revisar dices lo que pasa ahora
- 1:45:56con Netflix. Pero si esto no está ni caro, o
- 1:45:59sea me ha hecho por 3, pero si no está caro o sea obviamente no
- 1:46:03está múltiplo de derribo absoluto, como cuando como
- 1:46:05cuando la compré que era, pero si esto con crecimientos en
- 1:46:09doblen al 12, la escala de márgenes que va a tener,
- 1:46:11etcétera, tal si esto va a hacer el año que viene unas 30 en bit
- 1:46:13ta ta, ta va a hacer 12 million de bit esta AA 200 y pico, o sea
- 1:46:16esta a 20 veces de 1 año y medio 2 años.
- 1:46:18El mercado por este negocio tú te haces unas múltiples y dices
- 1:46:21esto el mercado va a pagar tantas veces, esto puede hacer
- 1:46:24un 40% arriba en los próximos. 2 años hold.
- 1:46:28¿La la mantengo, no pasan esos 2 años y dices, hostia, es que
- 1:46:32esto? Te va a.
- 1:46:33Volver a hacer entonces eso, Claro, eso es lo que está
- 1:46:35pasando con esos negocios. ¿Entonces burbuja las bictech?
- 1:46:37No lo creo para nada. ¿Y hablando de Costelation,
- 1:46:41hemos visto que tienes en la cartera?
- 1:46:43Bueno, diferentes compañías de serial aquide tú a la hora de
- 1:46:47invertir en este tipo de empresas que crecen más de forma
- 1:46:49inorgánica y tal. ¿En qué te fijas exactamente?
- 1:46:51Porque es algo un tipo de modelo de negocio, algo inusual.
- 1:46:54Y me gustaría saber en qué te fijas en ese tipo de empresa.
- 1:46:59Lo más importante de todo es la calidad del negocio subyacente.
- 1:47:01¿Para mí en una serie de Requalers no sirve de nada una
- 1:47:04compañía que sea un agregador de ebitdas?
- 1:47:06Bueno, pues me compro esto a 5 veces que hay alguna, alguna que
- 1:47:10está bastante de moda. En en Europa, que son meros
- 1:47:15agregadores de ebitda, compro barato porque son negocios con
- 1:47:18calidades subyacentes. Reguleras los orgánicos no sé
- 1:47:21cuáles van a ser, no sé qué evoluciones van a tener.
- 1:47:23Pero pues me la estoy comprando 5 veces.
- 1:47:26Entonces es como desplegar capital al 20 y pues junto a
- 1:47:30Ebitas y me da igual que sea lo que sea una empresa de.
- 1:47:34¿Boot tracks que de transporte, que de alquiler de temas para
- 1:47:37eventos que de me da igual, Claro, pues entonces qué pasa?
- 1:47:41Que cuando va todo bien los costes y capitales están bajos y
- 1:47:44tú despliegas a esa tasa y todo y esas empresas tienen orgánicos
- 1:47:47buenos, genial. Cuando viene la bajada de marea
- 1:47:50y tú estás apalancando o estás diluyendo, etcétera, y te cae el
- 1:47:53múltiplo y te construye el coste de capital, etcétera, ese modelo
- 1:47:56se cae. Sin embargo, cuando tú tienes
- 1:47:59negocios, empresas que se dedican a adquirir como para el
- 1:48:03que quiera saber de serial Aquarers tenemos 2 capítulos,
- 1:48:06uno es genérico de invertir en serial aquarers y el segundo el
- 1:48:08tomo de invertir en serial aquarers.
- 1:48:10Hablamos sobre alma. Es una compañía que lleva desde
- 1:48:12el año 78 bueno, lleva desde que empezó a cotizar 30 años
- 1:48:18componiendo y creciendo los dividendos a más de un 5% anual,
- 1:48:21o sea, subiendo los dividendos más de 1522 años consecutivos
- 1:48:25con récord de beneficios. En la crisis de 2008 aumentó
- 1:48:28beneficios en el COVID aumentó beneficios a dices no, aquí pasa
- 1:48:31algo, o sea esto, si todas las bajadas de marea que ha habido
- 1:48:34en la historia esta compañía ha seguido componiendo, eso es
- 1:48:37porque hay algo. Y tú lees lo que dice David
- 1:48:39Barber en su speech del. Año 1998 o que hace 26 años ya
- 1:48:44te dice. ¿Calidad de negocio subyacente?
- 1:48:47No, si tú te compras una empresa que tiene un múltiplo barato
- 1:48:50pero que es de peor calidad, incluso pone el ejemplo de
- 1:48:52Microsoft y estaba en el 98 poniéndolo me compré una empresa
- 1:48:55metalúrgica de per cuatro y Microsoft estaba per 15 ya.
- 1:49:00Pero tu cartera es mejor al habértela comprado tú servicio
- 1:49:02per ser han subido porque como gustas el mismo dinero para
- 1:49:05comprartelo más barato, no, tu cartera es peor.
- 1:49:06Los próximos años lo va a hacer peor porque se va a deteriorar
- 1:49:09entonces. Negocios subyacentes buenos que
- 1:49:11estén protegidos el caso del constellation muy recurrente,
- 1:49:14soy chincos. Es muy difícil cambiarte un
- 1:49:16seguro vertical porque está impregnado en todo tu negocio.
- 1:49:19Tienes esa predictibilidad de los flujos y puedes reinvertir
- 1:49:21los flujos en nuevos negocios orgánicos.
- 1:49:24No necesitas que sean. En el caso de Constellation son
- 1:49:28bajitos pero bastante recurrentes de manera de 3 4% en
- 1:49:31el caso de Topicus. 5, 6% en el caso de Vitech, también 6% en el
- 1:49:35caso de Diptik. Por ejemplo, que tenemos entre
- 1:49:38el 5 y el 10 de media a lo largo de todo el ciclo.
- 1:49:41Ahora mismo están en un 7 ya desde los últimos desde 2018.
- 1:49:45Just científic, antes de comprar antes del COVID, estaba en un 9%
- 1:49:49orgánico los últimos 20 años. Ahora están 7.
- 1:49:52¿Una cosa así, entonces? Tú despliegas capital compras a
- 1:49:555 veces despliegas capital 20. Ojalá que tuviésemos muchas
- 1:49:57veces eso solo solo hace costetation y just científic.
- 1:50:00¿En el caso de Biteco, etcétera, no compra o liftco compras a
- 1:50:04entre 7 y 9 veces ese bit vale, estás explicando el capital del
- 1:50:0712 o el 13 encima? ¿Luego eficientas un pelín
- 1:50:12porque les dices no, pero mira este este sistema de de software
- 1:50:15o este ERP te lo implanto yo este jefe de compras que tiene?
- 1:50:18Entonces resulta que estás comprando un poquito más barato.
- 1:50:21Entonces estás explicando el capital un poquito, una tasa
- 1:50:23más. Alta.
- 1:50:24¿Utilizas un poquito de deuda para aparcar como estás
- 1:50:27invirtiendo al 12 al? 13.
- 1:50:28La deuda del cuatro al 5 para los accionistas, con un sin
- 1:50:31asumir riesgos excesivos, apalancas un poquito los
- 1:50:34retornos y además se te suma encima que eso va en vena, unos
- 1:50:38orgánicos a lo largo del tiempo, que esos beneficios son del 56
- 1:50:417%, entonces, calidad del negocio que no se desmorone,
- 1:50:43buenos orgánicos, buenas ventajas competitivas, etcétera.
- 1:50:46Reinversión a una tasa alta porque es una máquina de de
- 1:50:50generalmente descompuesto. Que el universo digo no es que
- 1:50:53invierto en un nicho en el que hay 3 empresas de estas te las
- 1:50:55hayas comprado, ya está, no puedo comprar más, oye, que
- 1:50:57tengas un tan grande que puedas seguir con ese modelo durante
- 1:51:00mucho tiempo yendo entre otros países, etcétera, etcétera, y
- 1:51:04que no diluyan mucho, o sea, al final es muy fácil aumentar el
- 1:51:08evite del flujo de caja, y digo no, pues tengo este papelito no,
- 1:51:11pues si es que pongo al lado otro papelito igual y me compro,
- 1:51:13tengo el doble de vita, pero vamos a ver si hay el doble de
- 1:51:16acciones en circulación. ¿Cuál es la generación de valor?
- 1:51:19Entonces el mercado eventualmente, si tú le dices
- 1:51:22que haces un arbitraje de múltiplo porque emites estas
- 1:51:25acciones a 20 veces y las usas el dinero para comprarte esta
- 1:51:28que está a 5, inmediatamente suben los beneficios por acción.
- 1:51:32Si tú le estás diciendo eso todos los días al mercado,
- 1:51:35eventualmente lo que va a decir es este papelito de aquí no vale
- 1:51:3820, vale 5 y te va a tirar tu múltiplo porque estás
- 1:51:41diluyéndoles. Estás deteriorando su generación
- 1:51:43de valor a largo plazo. Los beneficios los estás
- 1:51:44viviendo cada vez entre más papelitos.
- 1:51:46Y si pasa eso, se destruye tu modelo porque ya no puedes
- 1:51:49emitir a 20 compara 5, sino que ya no puedes tirar del bien, te
- 1:51:53sube el costo del capital de acuerdo con lo cual,
- 1:51:55crecimientos orgánicos, ventajas competitivas, tasa de destruido
- 1:51:58del capital y no de ilusión. Más Claro, imposible, la verdad.
- 1:52:03O sea, no los voy a dejar más Claro YY ahora pasando un poco
- 1:52:07con con la parte de empresas. Te queríamos hablar de de
- 1:52:10Netflix porque. A ver, yo personalmente no he
- 1:52:14dado un duro por ella, o sea, no sé si es porque estaba sesgado
- 1:52:17por cuando estaba cayendo el precio y me dejé llevar por el
- 1:52:19precio, pero yo mi idea era a ver, Netflix está muy bien, pero
- 1:52:24el contenido que estaban haciendo no me estaba gustando y
- 1:52:26a lo mejor era también percepción mía.
- 1:52:28O sea, es que el contenido está siendo muy malo, cosa que que ya
- 1:52:31no creo la verdad. Y además no veía tampoco esa
- 1:52:35parte de de que no es necesario solo ese contenido nuevo, sino
- 1:52:40que ya hay contenido en la plataforma.
- 1:52:42Que prácticamente se consume más que el contenido nuevo y que
- 1:52:45hace que que bueno, yo mismo me he visto vikingos, creo que 5
- 1:52:48veces me he visto Breaking Bad. Me he visto entonces Claro,
- 1:52:54cuando yo quiero ver esas series es a donde voy a Netflix.
- 1:52:57Entonces no veía ese ese esa parte y la sinergia que hace
- 1:53:01cuando estrenas una película en el cine y dice, bueno, voy a
- 1:53:06verme las otras 2 o me apeteció verme ahora esta y estoy viendo
- 1:53:10como. Cada vez tenía más sentido,
- 1:53:12incluso cuando aparte, cuando dijeron que iban a poner
- 1:53:14publicidad en las suscripciones y no se iban a poder compartir
- 1:53:17las cuentas y tal, también era un poco reacio.
- 1:53:19¿Y decía, bueno, y cómo va a funcionar eso?
- 1:53:20Pero pero al final estoy viendo que está funcionando bien.
- 1:53:23Y ya digo, no sé si fue porque mi subconsciente me la jugó con
- 1:53:26el precio o qué, pero me gustaría que explicases un poco.
- 1:53:29¿Cuál es la tesis de de de Netflix y por qué tú lo veías
- 1:53:32tan Claro que te yo debo? Decir que yo tenía mi mi cuenta
- 1:53:36compartida y. Mis padres dejaron de ver la
- 1:53:39cuenta compartida. O sea, no podían ver Netflix y
- 1:53:41se tuvieron que suscribir a Netflix.
- 1:53:43¿Ahí está la tesis, no? No a ver, era controvertido y
- 1:53:49además, como un inversor tan tan respetado como vilakman se baja
- 1:53:54del barco a la primera caída que hubo.
- 1:53:56Pues al final tienes que entrar, o sea, tienes que mantenerte muy
- 1:54:00firme en tus. En el análisis, en lo que en tus
- 1:54:04creencias y en y en lo que crees, no.
- 1:54:05O sea, en la en la en el análisis que has hecho y en cómo
- 1:54:08crees que se van a desarrollar los acontecimientos.
- 1:54:11¿En el caso de Netflix, cómo pasa también en el caso de
- 1:54:14Tesla? Es que cuando analizas en
- 1:54:18profundidad lo que esta pasando y le te lees los informes, todo
- 1:54:20el histórico, todo lo que hay haciendo en la compañía y ves un
- 1:54:24poco las dinámicas de mercado de la competencia y del resto de
- 1:54:27jugadores. Estás muy tranquilo con lo que
- 1:54:30estás haciendo. Estás es es el líder de una
- 1:54:32tarta que crece el streaming a demanda, o sea el consumo de
- 1:54:37contenido a demanda. Creo que es una de las pocas
- 1:54:40dudas de la tesis que que es mucho más conveniente para los
- 1:54:43usuarios que que la televisión en línea, la que te tienes que
- 1:54:46comer lo que hay y con todos sus anuncios, etcétera, y al tiempo
- 1:54:49que lo hay y que no es tan, no puedes escogerse con un abanico
- 1:54:52muy amplio, con lo cual ya YouTube fue abriendo el camino
- 1:54:55de quiero ver esto a tal hora. Y entonces Netflix ofrece eso,
- 1:54:58pero con un contenido pues mucho más curado de generación propia.
- 1:55:02Tanto un mix de contenido de terceros como de de producción
- 1:55:05propia, que es un modelo de negocio bastante diferente al de
- 1:55:08YouTube, pero que que tiene unas dinámicas de a demanda muy
- 1:55:12similares. ¿Que fue YouTube el que fue
- 1:55:13abriendo esa ese melón? ¿No?
- 1:55:16Y luego te encuentras que es un management que se ha enfrentado
- 1:55:20a muchas crisis intermedias y las ha solventado.
- 1:55:25Saliendo de la crisis mejor saliendo de la compañía mejor de
- 1:55:28lo que era previamente, que no les molesta hacer prueba error
- 1:55:32hasta que aprenden y te encuentras que tendemos a pensar
- 1:55:37que. Pues los 250 260000000 de
- 1:55:43usuarios que tiene Netflix tienen los mismos gustos que
- 1:55:45nosotros y no es para nada así es decir dices, pero este
- 1:55:49contenido de. ¿De temas de comedia romántica o
- 1:55:53este reality show de ligar? ¿O es que eso no me lo comería
- 1:55:57yo en la vida? Ves los datos de audiencia y
- 1:56:00dices tú, pero si esto es decir, lo hemos visto muchas veces aquí
- 1:56:03en España. Que a lo mejor había gente que
- 1:56:05le gustaba más lo de la sexta más lo de tal.
- 1:56:06O me gustan más los documentales de la 2 al mediodía de ver los
- 1:56:09animalitos y resulta que mirar los datos de audiencia y dice
- 1:56:11no, pues que el sálvame lo ve muchísima gente.
- 1:56:14Entonces al final Netflix tiene que ofrecer.
- 1:56:18La ventaja principal de Netflix a nivel de escala es que no
- 1:56:22había ningún jugador en disposición porque las big Tech
- 1:56:26lo podría haber hecho. Un Apple, un Google, etcétera.
- 1:56:28Pero estaba en un momento de eficiencia que de hecho Amazon
- 1:56:31compra en vídeo, está recortando.
- 1:56:32No está, porque aparte, con decirlo en versiones grandes, le
- 1:56:35salió mal. Y en el caso de Disney, tiene
- 1:56:38unos negocios legacy que están desplomándose, con lo cual le
- 1:56:42están cayendo los flujos de caja, con lo cual no está en
- 1:56:44disposición de hacer esa apuesta de porque Netflix ya había
- 1:56:48pasado por la el círculo de voy a estar durante varios años
- 1:56:52consecutivos quemando mucha caja para coger la masa crítica de
- 1:56:55usuarios haciendo mucho contenido.
- 1:56:56Entonces ellos ya habían pasado en estaban cruzando ese break
- 1:56:59even. Entonces te mirabas un poco las
- 1:57:01dinámicas y gasto en contenido y de cómo se iba a apalancar ese
- 1:57:04contenido y mirabas los datos de audiencia de una trata que crece
- 1:57:07el líder absoluto sumando bien usuarios hacer las cuentas si
- 1:57:10les crece el top plan a tanto gastan tanto en contenido.
- 1:57:12Hacías un análisis en profundo de lo que está pasando.
- 1:57:15¿Le preguntabas un poco al entorno de si hubiera una
- 1:57:17crisis, cuál te quitas Disney, Julio o tal?
- 1:57:20Porque no, no, Netflix, la gente al final.
- 1:57:23¿Un análisis muy sencillo, nosotros la gente cuando llega a
- 1:57:25casa de trabajar, qué quiere? Pues estar ahí un rato relajado,
- 1:57:27etcétera. ¿Y si a la madre, el hijo tener
- 1:57:29Netflix, que a lo mejor El Niño lo puede estar viendo en la
- 1:57:31habitación, etcétera, y tú estás en el salón y ves OA tu mujer le
- 1:57:35gusta eso o estás leyendo tener Netflix ahí es como si por lo
- 1:57:38que cuesta Netflix es una entrada de cine de una de una
- 1:57:40sola vez, no? Entonces la gente ese tipo de de
- 1:57:43contenido a la Carta. Bueno, luego ya cuando sacaron
- 1:57:46recientemente. ¿El catálogo completo de what We
- 1:57:48Watch? Que veías ahí 18000 shows
- 1:57:51diferentes y los datos de audiencia y dices esto ahí ya
- 1:57:53fue con la confirmación y se fue, contestaban las acciones a
- 1:57:55400 y pico. Así dije, bueno, esto es.
- 1:57:58O sea, esto es completamente irreplicable, o sea, esto no lo
- 1:58:01puede tener nadie YY aunque se pongan ahora mismo, no lo van a
- 1:58:05conseguir en en muchos años. ¿Esa profundidad de catálogo que
- 1:58:08para cualquier persona de la casa tiene tiene el contenido
- 1:58:10que te guste, no? Entonces ves que están tan
- 1:58:13diversificados que el contenido dura tanto que una serie de auto
- 1:58:15mencionaba by suits, pero si es de 2011 suits y la han sacado
- 1:58:18del estadio con ese contenido poniéndolo delante de los 200 y
- 1:58:21pico millones de ojos. Ha tenido líderes de audiencia,
- 1:58:23etcétera. ¿Y el contenido?
- 1:58:25Es muy difícil llegar a tener esa escala porque hay que
- 1:58:28invertir mucho, digamos un poco a fondo perdido porque aún no
- 1:58:30tiene los usuarios. ¿Pero qué pasa con el contenido
- 1:58:33que una vez que tú tienes hecha esa inversión y te entra un
- 1:58:35usuario extra? Escala muy bien.
- 1:58:37Es decir, tú tienes una base de costes de gastos, 17000 millones
- 1:58:40de dólares al año en contenido tengo un opex de 5000 millones,
- 1:58:44pues tengo 22000 millones de gastos fijos.
- 1:58:46Cuando estás en 22000 millones de ingresos, ganas cero.
- 1:58:49Cuando estás en. 30000 se te han multiplicado los beneficios
- 1:58:54ganas 8000 y al año siguiente si subes AA 16000 ya sabes que es
- 1:58:58una crecimiento porque por 100 no con un crecimiento en to
- 1:59:00bling que no necesitas que sea tan grande el crecimiento en
- 1:59:03ventas entonces. Yo veías el histórico, veías un
- 1:59:08poco las tendencias de lo que estaba consumiendo la gente,
- 1:59:11veías la tarta que crecía, veías que de los tenían 200 y pico
- 1:59:15millones de usuarios. Y te decía, no, pero es que hay
- 1:59:17100000000 que lo están compartiendo.
- 1:59:19Y decía, pero toda esa gente que lleva 10 años suscrita a Netflix
- 1:59:24y que su quehacer de todos los días al llegar a casa por la
- 1:59:26noche es verse una serie de Netflix cuando le digan no,
- 1:59:28mira. Que justo sacan el el, el, la
- 1:59:31suscripción por publicidad a 5 EUR, que ahora además es que no
- 1:59:35te ponen prácticamente anuncios, no, porque quieren que la gente
- 1:59:37se suscriba a eso. Y luego además lo que va a pasar
- 1:59:40con los anuncios de continuación que tenemos hechos, los cálculos
- 1:59:43con las 2:00 de visualización, la carga de anuncios que puede
- 1:59:45tener y los TPMS que pueden cobrar.
- 1:59:48¿Y resulta que un usuario por anuncios va a llegar a ser mucho
- 1:59:50más rentable que un usuario que no tenga anuncios, con lo cual,
- 1:59:53Claro, el mercado lo está bien, no?
- 1:59:55¿Y es lo que ha pasado, no? Pero al final te te te hacías un
- 1:59:59poco los números y decías, joder, pero esto al final tiene
- 2:00:02una recurrencia, tiene una escalabilidad, tiene unas
- 2:00:04ventajas competitivas. ¿Tiene un management?
- 2:00:06Pues tiene todo lo que nosotros buscamos.
- 2:00:08Y aún encima coge el mercado, se pone pesimista porque durante 1
- 2:00:11año, después de venir de COVID de meter a 36000000 de usuarios
- 2:00:14en los años de COVID le viene 1 año que lo hace un poquito más
- 2:00:17flojo porque se habían dado de alta muchos.
- 2:00:18Usuarios de golpe. Y 1 año y viene la guerra de
- 2:00:20Ucrania, etcétera. Y tienen 2 o 3 trimestres flojos
- 2:00:23y que no voy a decir no vale que voy a crecer mucha más, no como
- 2:00:25que no vamos a crecer, vamos a sacar la publicidad, no vamos a
- 2:00:28sacar el ataque a las cuentas compartidas, yo digo, tienen
- 2:00:30muchas medidas que van a tomar, que les van a volver a entrar
- 2:00:33usuarios, van a subir precios, entonces tienes el el PRICE sin
- 2:00:36Power, tienes los usuarios nuevos que les entras, tienes la
- 2:00:38clave. Te voy a hacer unas cuentas y
- 2:00:39digo, pero esto va a hacer 10 million de vitalista 80 y.
- 2:00:42Cuatro. Así fue.
- 2:00:44A ver, es una empresa que ha ido bien y como tenemos otras y
- 2:00:47cometemos también, pues errores, pues esa.
- 2:00:49¿Para quién le interese la tesis?
- 2:00:51O sea, creo que es una de las cosas más didácticas que tenemos
- 2:00:53en el podcast. Hay un histórico.
- 2:00:55Os podéis escuchar la tesis inicial, Netflix integrando el
- 2:00:59entretenimiento global y luego en cada capítulo de resultados
- 2:01:03está. Si hablamos de Netflix, ahí hay
- 2:01:04una actualización de la tesis. ¿Entonces, puedes ir viendo el
- 2:01:06histórico y lo que ha pasado después en otras?
- 2:01:10Lógicamente, pues pues nos equivocan en network, pero.
- 2:01:12Esas, pues fue. Y de otra empresa que te
- 2:01:15queríamos hablar yo en especial es de Spotify.
- 2:01:19Que yo sé que has tenido una especie de relación de amor odio
- 2:01:22con Spotify, al igual que yo, que has tenido como épocas en
- 2:01:25las que crees en la empresa, que ves que la compañía está
- 2:01:29haciendo las cosas que se supone que quieren hacer para
- 2:01:32desbancarse un poco de la atadura que tiene con las
- 2:01:36discográficas, etcétera. Que después tuvieron un momento
- 2:01:39bajo el año pasado, no el anterior sobre todo, y ahora
- 2:01:42están empezando a remontar un poco.
- 2:01:44Y me gustaría, pues, ver tu reciente visión optimista de la
- 2:01:48propia empresa. Y el porque ahora la ves como
- 2:01:50una oportunidad bastante interesante a largo plazo
- 2:01:52nosotros. La.
- 2:01:54Seguimos teniendo en cartera y también están el en el evento
- 2:01:58que hizo Paco y Adrián, donde vale un vestim FM en en Madrid
- 2:02:02está la la puede ver en YouTube, la gente, la la tesis de de de
- 2:02:05Spotify y ahí explicamos un poco, pues que eran El Salvador
- 2:02:08de la industria de la música. ¿Y cómo creíamos?
- 2:02:10Pues que Danielle que es un CEO bastante owner operator que se
- 2:02:13sacó de la manga una compañía viniendo del pirateo.
- 2:02:16Pues. Todos los atributos de la
- 2:02:18compañía, pues están ahí explicados, no en la en cuanto a
- 2:02:22la relación amor, odio la parte del lo del odio, porque no, no,
- 2:02:24no hay que tener relaciones. O sea, no hay ni que casarse con
- 2:02:27ninguna ni tampoco tenerle manía a ninguna, no, pero el a verme
- 2:02:32durante un tiempo puesto un poco que de hecho redujimos un pelín
- 2:02:35el peso porque creía que. Tenía mucho componente acertar.
- 2:02:40Y en esta última época, y está explicado también en el vídeo de
- 2:02:43la reunión anual, explicamos mucho que aprovechando la las
- 2:02:46caídas del mercado 2022 2023 hicimos una rotación de las
- 2:02:50compañías. Que tenían más componente
- 2:02:52acertar hacia compañías en la que a lo mejor las expectativas
- 2:02:55de retorno son más moderadas, pero las que tenemos mucha más
- 2:02:57visibilidad. ¿Y compañías?
- 2:02:58Pues, como Spotify o Airbnb, sí que tienen todavía ese
- 2:03:01componente de acertada. Entonces, pues son compañías en
- 2:03:03las que tenemos una exposición del 2, 3%, no del 6 o del 7, que
- 2:03:06al final pues es un peso grande. Una compañía en la que tienen
- 2:03:08que pasar cosas para que una compañía de 40 billion que está
- 2:03:11en break YO sea en bit margin o márgenes operativos del cero,
- 2:03:16pues no estés rematadamente cara y no termines perdiendo dinero.
- 2:03:18Entonces para como tienen que pasar cosas y no es una
- 2:03:21maquinita de componer como constellation o como lifeco,
- 2:03:24pues o jazz cientific, pues pesos más bajos.
- 2:03:28Principalmente el motivo de de que yo en algún momento
- 2:03:31criticase 2 motivos principalmente.
- 2:03:34Hay oportunidades muy obvias que tenían que hacer, que ahora las
- 2:03:37están haciendo, en las que yo veía que iban bastante lentos.
- 2:03:40Todo el tema de los podcast, de los comentarios, de las
- 2:03:43valoraciones, de del merchandising, de las entradas y
- 2:03:46conciertos, de los conciertos en directo y tal del vídeo, todo un
- 2:03:49montón de cosas. Que las están implementando poco
- 2:03:51a poco. Pero yo creía que iban muy
- 2:03:53lentos para una compañía que se gasta esas cantidades en
- 2:03:56reservas development, etcétera, que tiene unos unos gastos
- 2:03:58importantes y yo creía que iban lentos.
- 2:04:00Y luego que tiene esas dinámicas.
- 2:04:02Siendo una empresa sueca, tiene las dinámicas de.
- 2:04:05¿Ir con la mano abierta y de las stock de compensation, etcétera,
- 2:04:08de las empresas de Siricon Valley, de acuerdo?
- 2:04:10O sea, esa es dinámica, es de, pero vamos a ver, si tú facturas
- 2:04:1216000 millones, vale, es verdad que tienes que darle un 70% a
- 2:04:15las te queda un 30% de o 125 ahora 26,4, pero 25 ya 26 coma
- 2:04:21de Gross profit, Marge, o sea, márgenes brutos, joder, pero si
- 2:04:25esos 900000000 al trimestre. Si tú ganas 900000000 al
- 2:04:30trimestre, si tú fueses un ama de casa o una gestora de.
- 2:04:33De de gestión. Una gestora de una economía
- 2:04:34doméstica y te llegan limpios a casa 900000000, Tú no te gastas
- 2:04:391500. Quiero decir tú porque tienes un
- 2:04:41open muchísimo más alto que el Gross profit que tienes, pues
- 2:04:44gasta menos en marketing, gasta menos estos discompensations
- 2:04:47menos, o sea menos ingenieros, tú gastas lo que te de ahí
- 2:04:51tendrías que como mínimo de los de los 900, gana 100, gana 200,
- 2:04:55pero no te gastes. Entonces cuando yo veía que iban
- 2:04:57contratando empleados, o sea las ventas creciendo al 20%, como le
- 2:05:01pasó a Google, como le pasó a Amazon, como le pasó a meta,
- 2:05:03como te lo pasó a todas estas compañías, que lo que ha pasado
- 2:05:05en 2022 ha sido muy bueno para que estas compañías eficienten
- 2:05:08márgenes. ¿Y tú aumentando plantilla el
- 2:05:1030% anual, pero de qué vas? O sea, al final pierdes el
- 2:05:12mantener. ¿Entonces ahí fue cuando yo
- 2:05:13dije, como esta gente no corte opex, yo de aquí me salgo, por
- 2:05:16qué? Porque si estás teniendo
- 2:05:18problemas para escalar el el margen bruto con las leyes, con
- 2:05:21las etiquetas musicales y de ahí para abajo, por encima eres un
- 2:05:24gastón, pues como accionista el bit y el flujo de caja que te va
- 2:05:28a venir. Por qué acabamos de girar la
- 2:05:31esquina por 2 cosas, bueno, hay una parte, lo corté en el último
- 2:05:35episodio de resultados, ahí expliqué un poco.
- 2:05:38¿La principal? ¿Han mejorado la plataforma?
- 2:05:40El mercado ya da por hecho. Apple Music hace años que ya no
- 2:05:43saca estadísticas de usuarios, o sea se han comido a Apple Music
- 2:05:46dentro de los iPhone, que eso es muy complicado hacerlo, con lo
- 2:05:49cual el audio a demanda es de Spotify, con lo cual eso ya es
- 2:05:52importantísimo, porque entonces si tú tienes el mercado, tu
- 2:05:55poder de distribución. Para negociar con las los
- 2:05:59podcasts, con las agencias, con las etiquetas musicales, con el
- 2:06:03audio a la Carta, con los artistas, etcétera.
- 2:06:05Tu poder es muchísimo más grande, con lo cual ahí puedes
- 2:06:07empezar a extraer valor. Esa es una parte.
- 2:06:08Y la segunda parte es que danielek de repente dijo, no, es
- 2:06:13que vi lo que hizo Brian Chessky con Airbnb y me di cuenta que
- 2:06:17gastando muchísimo menos en performance marketing nos entran
- 2:06:20los mismos usuarios. Joder, pues tardaste unos
- 2:06:22cuantos años en darte cuenta entonces.
- 2:06:25Recortan opex resulta que ahora mismo están facturando un 20%
- 2:06:29más que el año pasado, con lo cual el Gross profit no escalan
- 2:06:33el 70% que se llama más libre. Pero el Gross profit es más
- 2:06:36alto, con unos gastos bastante inferiores.
- 2:06:38Y de repente dicen, venimos de margen operativo, ya no gross,
- 2:06:43sino después del opex de menos 13 menos 7 menos tal, no, no, es
- 2:06:46que el año que viene va a ser del el primer trimestre, este
- 2:06:49que está corriendo del 5% y esa va a ser una base de ahí para
- 2:06:53arriba todo el año. Claro, así pasa lo que pasa con
- 2:06:55la acción. ¿Por qué?
- 2:06:56Porque si tú escalas 13 puntos, los márgenes operativos y dices
- 2:06:58que vas a hacer del orden de 250 280000000 trimestrales de margen
- 2:07:06operativo y el free cash flow es superior, porque como cobran por
- 2:07:09adelantado y luego le pagan a las levels, tienen working
- 2:07:11capital negativo. Todos estos negocios al crecer
- 2:07:13el flujo de caja es superior al ebit.
- 2:07:15¿No tienen caja neta? ¿No, no, no gastan intereses, de
- 2:07:18hecho ingresan más por intereses que el gasto financiero que
- 2:07:20tienen pagas taxes y punto, pero como te entra el circulante?
- 2:07:24¿Tienes un flujo de caja superior al bit?
- 2:07:27Esto va a ser 200000000 * 4 de veces son 800, el flujo de caja
- 2:07:31será de un billion de ahí para arriba porque te están diciendo
- 2:07:34que de ahí van a ir subiendo. Hacer los números con las ventas
- 2:07:37al 20% están haciendo 3000 700000000 EUR al trimestre de
- 2:07:41facturación. ¿Tienen todavía que subir
- 2:07:43precios son desarrollados? El harpus de los emergentes es
- 2:07:47muy bajo, el harpus de publicidad es del 040, o sea,
- 2:07:50tiene que 040 al mes, 40 céntimos al mes.
- 2:07:52¿Gana porque la publicidad, pero si es la radio, la radio global,
- 2:07:55cómo se soporta la radio que escuchamos todos los días con
- 2:07:57anuncios? Si son las radios globales sin
- 2:07:59fronteras, tiene que tener muchísimos más anuncios para
- 2:08:01todos. Esos de los 600000000 de
- 2:08:03usuarios que tienen 370, más del 50% están en el en el en la en
- 2:08:07la cuota gratuita. Tienes que monetizar eso
- 2:08:10poniendo pues todo eso, toda la herramienta publicitaria, la
- 2:08:13targetización para que los usuarios, los los anunciantes,
- 2:08:17sepan cuál es el retorno de todo lo que hizo meta con con con
- 2:08:20Instagram, etcétera. No tienen muchísimas cosas que
- 2:08:22hacer y todo eso va a ser incremental.
- 2:08:24Entonces al final el ya empieza a llorar y dices, joder, resulta
- 2:08:28que tenía mucho sentido que estuvieseis valorado.
- 2:08:30Claro, es que el mercado la mandó en 2022 a 13 bilium con 3
- 2:08:33de caja neta. O sea, es una verdadera locura,
- 2:08:35un poco el caso de Netflix. Una verdadera barbaridad.
- 2:08:39Entonces empiezas a ver un poco cómo van a escalar los márgenes,
- 2:08:42las oportunidades que tienen. Y ahora la tesis ha cambiado.
- 2:08:45Obviamente se ha multiplicado por 3 la acción por algo desde
- 2:08:48mínimos, pero creo que si miras a unos años vistas ya no
- 2:08:52haciendo caso de lo que dice danielek que si te miras el
- 2:08:54capital market de ahí es una locura las cosas que dice de
- 2:08:57márgenes de lo que va a tener, pero con que haga la mitad de lo
- 2:09:00que dice Spotify. Yo recuerdo que vi un investor
- 2:09:04day en el que decía que márgenes del 30% operativo de aquí a es
- 2:09:08que no me acuerdo el periodo en el que dijo exactamente, pero
- 2:09:11era un periodo que yo dije, no me lo creo.
- 2:09:14Cuando lo dijo estaba upper uno de lo que decía.
- 2:09:16O sea, cuando dijo estaba levit. ¿Qué va a hacer eso en 2003?
- 2:09:19No sé si son 2003, 2032. Lo que dijo aplicaban los
- 2:09:22márgenes y trasalen un ebit que era la capitalización de la
- 2:09:25compañía. El otro puse un tweet, dije,
- 2:09:26según danielek, esto está per uno del año 2032.
- 2:09:29Obviamente, con que pase la la mitad o la cuarta parte de lo
- 2:09:33que dice, con márgenes del 10, 15% que en flujo de caja a lo
- 2:09:37mejor es 120. Lo comentamos antes a micro
- 2:09:40cerrado también Spotify. Si lo interpretamos como un
- 2:09:43MarketPlace o digamos un distribuidor en el que todas sus
- 2:09:47ventas es un gross MarketPlace value o un GMVGMSO como lo
- 2:09:53quieras llamar. Y que ellos tienen un take rate,
- 2:09:55que es el ahora el 26, que va a ser del 3030 y pico AA corto
- 2:09:59medio plazo. Y esas son realmente sus ventas,
- 2:10:02como si argent no contabilizare todo lo que se transacciona a
- 2:10:05través de su plataforma y entonces sus ventas son solo t
- 2:10:07rey o Visa. Todo lo que se paga en los TPV
- 2:10:10no ellos se le aplica un fi y ese es un TRO Air BNB, te pagan
- 2:10:1480 * 1 habitación, ellos se llevan el 15% de una parte y el
- 2:10:173% de otra. Ellos ya no ponen los 80 USD
- 2:10:20habitación por ventas, solo lo que se quedan.
- 2:10:23Y tú coges las ventas de Spotify en las ventas, te pone todo el
- 2:10:2670% que le tiene que dar, que es un recaudador de derechos
- 2:10:28musicales para los autores y para las level, para los
- 2:10:32oligopolios de 3. Eso no es suyo.
- 2:10:34Realmente eso solo está recaudando para si tú coges el
- 2:10:36otro 30, es decir, el 26% es 130, pero como luego tienen
- 2:10:41podcast, patrocinios, etcétera, 26, que va a ser 130 y pico y
- 2:10:43nada de esas ventas propias de Spotify.
- 2:10:47Tú le quitas el opex, unos márgenes operativos que va a
- 2:10:50hacer nada del 5 10% y lo divides.
- 2:10:53¿Realmente los márgenes operativos de un negocio
- 2:10:55recurrente con bajo churum cero capes y working capital
- 2:10:59negativo, es decir, un negocio de esos tipo SAS que te lo
- 2:11:02pagan? Haciendo.
- 2:11:03Márgenes operativos, el 35% sobre lo que realmente se queda
- 2:11:06o va a hacer margenes entonces el mercado creo que acierta al
- 2:11:10decir Buff, esto puede hacer un free cash.
- 2:11:11¿Lo de 2 vídeos dentro de nada que eso no te lo va a pagar a
- 2:11:13menos de 25 o 30 veces el mercado porque es un flujo de
- 2:11:16caja de muy buena calidad entonces?
- 2:11:19Creo que ahora ya hemos pasado esa esquina de decir y aparte es
- 2:11:23que que un CEO se dé cuenta que yendo un poquito más prudente en
- 2:11:28gastos, las cosas pueden funcionar muy bien.
- 2:11:30Es un cambio fundamental en una compañía.
- 2:11:33¿Fundamental, entonces? Bueno, pues si son prudentes en
- 2:11:35opex siguen escalando. Ellos dicen que están grabados a
- 2:11:38fuego al crecimiento del 20%, que van a ser muy eficientes,
- 2:11:41muy eficientes, muy eficientes y que tienen muchas dinámicas y
- 2:11:43crecimiento diferentes que los podcast, los audiolibros, los
- 2:11:46anuncios, el MarketPlace, la venta de entradas.
- 2:11:48Muchas cosas que pueden ser muy incrementales.
- 2:11:50Para los márgenes, con lo cual creo creo, ya lo veremos, aunque
- 2:11:54es una, tiene un componente a acertar y por eso tenemos una
- 2:11:56posición de las medias o. Pues creo que a unos años vista
- 2:12:00nos daremos cuenta que Spotify a los precios a los que estuvo OA
- 2:12:03lo que capitalizaba esa compañía, Claro, ya va a empezar
- 2:12:05a devorarse inmediatamente porque se le está empezando a
- 2:12:07acumular la caja en el balance. ¿Qué va a hacer?
- 2:12:09Pues si no haces adquisiciones, que no tiene pinta de que vayan
- 2:12:11a hacer mucho más adquisiciones, pues tendrá que empezar a
- 2:12:13remunerar, con lo cual el número de acciones de circulación
- 2:12:15debería empezar a bajar, con lo cual más beneficios, menos
- 2:12:18acciones, pues debería el precio de una declaración debería
- 2:12:23hacerlo bien. Y por último, una empresa que a
- 2:12:27mí se me asemeja mucho a Spotify, que es Airbnb.
- 2:12:30Me gusta muchísimo su cultura. Yo he visto, creo que era un un
- 2:12:36evento con con lo con el CEO de Figma de Bryan check, que me
- 2:12:39pareció increíble. También me leí en su blog muchos
- 2:12:43artículos de Bryan Chesky de la cultura de Airbnb y demás, me
- 2:12:46parece una empresa brutal. Yo te quería preguntar un poco
- 2:12:49por la tesis de Airbnb, porque creo que es una tesis un tanto
- 2:12:52incomprendida. Que la gente cree que lo más
- 2:12:57razonable es optar por el por el por booking, que es el el que
- 2:13:01todos conocen. YY yo tengo la opinión sincera
- 2:13:06de que bueno, a partir de en 2020 sufrió un todo esto del del
- 2:13:11COVID y demás me aparece una empresa MEGA resiliente y que
- 2:13:13Price que se reinventó y sacó, un sacó airbnb a flote, mucho
- 2:13:17mejor negocio. Yo te quería preguntar acerca de
- 2:13:21cuál es la tesis con con Airbnb. ¿Por qué Airbnb no booking?
- 2:13:25Booking me gusta mucho si un duopolo de las 2:00 puede ser
- 2:13:29inversiones muy buenas y de hecho los gestores de booking
- 2:13:33son vamos ejecutores implacables, vamos yo.
- 2:13:37Puse el otro día en Twitter, Booking, en los últimos 5 años
- 2:13:41se ha canibalizado el 30% de las acciones en circulación.
- 2:13:44Una barbaridad. Están haciendo máximos
- 2:13:46históricos y todas las acciones y yo no esperaba.
- 2:13:49Es una de las partes. Por las cuales no ha volado.
- 2:13:52Airbnb está empezando a despegar porque el mercado ahora tiene un
- 2:13:55poco la valoración. Se ha dado cuenta que tenía
- 2:13:58miedos excesivos sobre la relentización de Airbnb, que no
- 2:14:01se está produciendo en tal medida.
- 2:14:02Y tuvieron una realización en octubre y ya dijeron que en
- 2:14:04noviembre y diciembre se volvió a recelerar y de repente haces
- 2:14:07los ajustes por un tema fiscal que tuvieron y que es un one
- 2:14:10office, ves lo que va incluso ajustando por estos que sí que
- 2:14:13hay que ajustar en este caso y por el circulante y tal.
- 2:14:17¿Estaba con 400 resultados el otro día a menos de 20 a 20
- 2:14:19veces flujo de cajas es una locura para un negocio de estas
- 2:14:22características y ya se Claro, el mercado ya se han puesto a
- 2:14:24tirar, no? Pero en ese o sea yo no esperaba
- 2:14:29que booking fuese tal que ejecutase también en alojamiento
- 2:14:31alternativo. Yo pensaba que booking iba a
- 2:14:33decir, yo no voy a confundir a mis usuarios, que son usuarios
- 2:14:38que buscan hoteles poniéndoles apartamentos con nevera por el
- 2:14:42medio. Y a lo mejor pensaba que booking
- 2:14:45intentaría sacar una marca nueva y que entonces, como Airbnb, ya
- 2:14:48es un verbo. No me voy de Airbnb como Google
- 2:14:52Leads. Al final es las empresas, como
- 2:14:53decía Dilan en alguno explicaba la tesis el otro día en el en el
- 2:14:56Podcast este del Expritman, creo que era tal cuando algo es un
- 2:14:59verbo, pues está tiene muchas posibilidades de que siga
- 2:15:03utilizándolo la gente. Pues en el caso de Booking
- 2:15:06resulta que ha ejecutado muy bien el alojamiento alternativo,
- 2:15:09no tanto. Yo único usuario tengo mi
- 2:15:11apartamentito y lo listo que directamente lo lista en Airbnb
- 2:15:13y no lo lista en el 80% del del stock de Airbnb es es exclusivo,
- 2:15:19pero sí que el gestor profesional de tengo una red de
- 2:15:21apartamentos tengo pues para diversificar mis fuentes y tener
- 2:15:25toda la demanda posible, pues lo he visto en Airbnb, lo he visto
- 2:15:28en booking. ¿Entonces qué fue lo que hizo
- 2:15:29booking empezó a meter por el medio de las búsquedas?
- 2:15:32Me busco pues tantos hoteles, pero aquí este apartamento y no
- 2:15:35te lo ponía como muy Claro el filtro de apartamento.
- 2:15:37Y entonces empezó a conseguir masa crítica de usuarios que
- 2:15:40entraban en en en los apartamentos alternativos.
- 2:15:42¿Y entonces? Cuando les ofreces.
- 2:15:44Demanda empiezan. A listarte cada vez más
- 2:15:46apartamentos. Hablan de que en Estados Unidos
- 2:15:48va más lento, pero que en Europa ya están en 1/3 de las demandas
- 2:15:52de las noches. Ya son alojamiento alternativo,
- 2:15:54con lo cual no entraba para nada en mi tesis de Airbnb que
- 2:15:57booking ejecutase así. De hecho, booking es otra de las
- 2:16:00compañías que no tengo el radar porque de hecho la castigaron el
- 2:16:02otro día en en el informe de resultados porque puso un
- 2:16:05dividendo y tal como que el mercado cree que va a estar
- 2:16:08madura y tal. Pero booking es muy buen
- 2:16:10negocio, muy bueno. ¿Polistico, ya sea la amenaza de
- 2:16:14que Google pueda, luego tiene Google Flight, tiene Google
- 2:16:18hoteles? Tiene un montón de fórmulas para
- 2:16:19buscar y la gente termina haciendo las reservas.
- 2:16:21En booking han ejecutado muy bien en vuelos de en en reservas
- 2:16:25de vuelos. Traccionando mucho en algo que
- 2:16:27estaba muy maduro, que era las búsquedas de vuelos porque la el
- 2:16:29sistema funciona muy bien, o sea porque al final te pones a
- 2:16:32buscar y resulta que te encuentras como una fórmula de
- 2:16:35búsqueda buena, que te que tienen una serie de descuentos,
- 2:16:38que te lo metes en la aplicación todos los billetes junto con el
- 2:16:41hotel y han traccionado bien en búsqueda.
- 2:16:43Entonces es un competidor muy digno y que al precio adecuado.
- 2:16:46No te digo yo que no podríamos invertir en booking.
- 2:16:49A largo plazo. Posiblemente sí, en el caso de
- 2:16:52Airbnb. Es un caso, por supuesto, el
- 2:16:55tema del fundador. Ya lo has explicado tú, owner
- 2:16:58operator empieza con unos colchones de aire en su
- 2:17:00apartamento de San Francisco. Y bueno, pues lo que han hecho a
- 2:17:03lo largo del tiempo, con muy poca financiación y con con un
- 2:17:06COVID por medio, que se dieron cuenta que tenían que recortar
- 2:17:09todos los gastos y entonces le volaron los márgenes.
- 2:17:11O sea, salieron en un caso como el de Netflix, una crisis de la
- 2:17:14que lo he explicado siempre estuviera en una crisis
- 2:17:16existencial que casi se los lleva por delante y de repente
- 2:17:20salen muchísimo más fuertes. Es una empresa con márgenes.
- 2:17:23¿Operativos? Bueno, no tiene nada que ver, o
- 2:17:26sea, una empresa que quemaba caja y tiene márgenes operativos
- 2:17:28de más del 35% flujo de caja todavía superior, porque además
- 2:17:32cobran la reserva en el momento en el que tú la haces, pero no
- 2:17:35le pagan al al propietario del inmueble hasta que llegas al
- 2:17:38inmueble, con lo cual tienen esas dinámicas de circulante
- 2:17:41negativo que a nosotros nos gusta mucho.
- 2:17:45Tiene 10 billion en cash y además 6 de los de los de la de
- 2:17:49la gente que va a hacer viajes, pero puede rentabilizar los 16
- 2:17:53billion, con lo cual tiene unos intereses muy atractivos, con lo
- 2:17:57cual tiene un balance a prueba de bombas y está devorándose ya
- 2:17:59recomprando acciones. Muy rápido y estoy.
- 2:18:02Hablando de las cosas más puramente financieras, la parte
- 2:18:04más cualitativa que al final es la más importante de todo es que
- 2:18:07el producto es increíble, es decir, yo he estado tanto como
- 2:18:10usuario. Como como con un pequeño
- 2:18:13apartamentito que tenemos aquí en Coruña, que luego lo
- 2:18:15gestionamos a través de Airbnb como propietario en los 2 lados
- 2:18:19del producto. Y no he visto un un sistema
- 2:18:22digital, me da igual software aplicación con lo que quieras
- 2:18:26que lo puedas usar desde PC, desde teléfono móvil, que te
- 2:18:28llegan las alertas, etcétera. Que implemente los cambios a tal
- 2:18:31velocidad y funcione todo tan bien sin ni un solo error.
- 2:18:34Nunca es increíble el producto y entonces los productos muy bien
- 2:18:38gestionados. Que tienen una fortaleza, que es
- 2:18:41un embudo entre la oferta y la demanda y que su poder como
- 2:18:44embudo es muy potente porque nosotros, como propietarios del
- 2:18:46inmueble, hemos visto cómo ha ido evolucionando las reservas,
- 2:18:50la rentabilidad, etcétera. YY he.
- 2:18:53Comprobado como huésped que no me planteo ni siquiera cogerme
- 2:18:58un apartamento nunca, ni en verbo ni en speed, etcétera.
- 2:19:00No solo voy a coger en Airbnb por la seguridad, por por el
- 2:19:03valor que aporta, etcétera, y es justo lo que se llama.
- 2:19:07Entonces, al final, cuando tú tienes un embudo que es muy útil
- 2:19:09para las 2 partes que no dejan de mejorarlo y que si tú ves en
- 2:19:13el número de noches pasadas fuera del hogar a nivel mundial,
- 2:19:17la penetración que tiene el alojamiento alternativo.
- 2:19:20Y yo he comprobado que con la flexibilidad laboral, con la
- 2:19:23digitalización, con el teletrabajo, etcétera, hay una
- 2:19:26tendencia, que los viajes pueden ser cada vez más largos.
- 2:19:28Y cuando tú te haces un viaje muy largo, si tú te vas 2 días,
- 2:19:30pues a lo mejor no te llevas a tu mujer, a tu hijo, etcétera.
- 2:19:33Pero cuando tú te empiezas a ir 15 días, 10 días, un mes.
- 2:19:36¿Y quieres quedarte allí y conocer las costumbres, sitios y
- 2:19:39ya no te sirve una habitación de un hotel?
- 2:19:40¿Necesitas una cocinita, necesitas estar y entonces qué
- 2:19:44haces? Airbnb YY ellos están fomentando
- 2:19:47mucho que esas estancias largas tendrán precios más
- 2:19:48competitivos. Nosotros en el apartamento nos
- 2:19:51hemos dado cuenta que estar cambiando de huésped, o sea de
- 2:19:54de de de de inquilino cada 3 días con las limpiezas, etcétera
- 2:19:59y tal es rentable, pero da muchísimo que hacer y estamos
- 2:20:02estableciendo un sistema de búsquedas que es.
- 2:20:04¿Estancias mínimas de una semana tan pronto estás un mes hacemos
- 2:20:07descuentos muy, entonces en qué se está empezando a convertir?
- 2:20:10Eso resulta, nosotros la temporada pasada teníamos cada
- 2:20:13semana cambiaba la gente 3 o 4 días, etcétera, y eso es como
- 2:20:15mucha rotación, etcétera. Y entonces ahora resulta que
- 2:20:18tenemos un sistema en el que estamos teniendo gente, no, yo
- 2:20:21soy un médico que estoy haciendo el médico y que tengo y soy de
- 2:20:24Oviedo y tengo que estar 2 meses en Coruña, 2 meses, lógicamente
- 2:20:29el precio por noche. Si esa persona busca un un hotel
- 2:20:32durante 2 meses a 50 o 100 EUR la noche, son 6000 EUR que se
- 2:20:37tiene que dejar esa persona en un hotel por nosotros viene por
- 2:20:40por 35, 40 EUR la. Noche.
- 2:20:43Tiene su cocina, tiene su apartamento y tal.
- 2:20:44A continuación viene una persona que dice, no, es que me
- 2:20:46destinaron a Inditex y tal y tengo que estar durante un mes o
- 2:20:49todos buscando otro mes y pico tal.
- 2:20:50¿En qué se está convirtiendo Airbnb?
- 2:20:52Se está convirtiendo en un royalty lo que nosotros
- 2:20:55publicamos, un royalty sobre el real state global.
- 2:20:57Es decir. ¿Un facilitador a que cualquier
- 2:21:01persona del mundo pueda encontrar un apartamento más o
- 2:21:04menos permanente en cualquier sitio del mundo YY como junta a
- 2:21:092 personas que de otra manera nunca podrían haberse conocido,
- 2:21:12porque al final tú vas y dices no coruña me quiere buscar un
- 2:21:15apartamento, cómo? ¿Dónde lo buscas?
- 2:21:18Te puedes buscar un hotel, pero aquí la gente no te va a
- 2:21:20alquilar por un mes, 2 meses, con Internet, con todos los
- 2:21:22servicios, con la luz, con la edad, los suministros pagados.
- 2:21:25¿Quién te va a hacer un contrato de web de inquilino por un mes?
- 2:21:28YY en la otra parte, cómo encuentras a gente que venga un
- 2:21:33mes, 2 meses que se te quede, etcétera, que que bien, que si
- 2:21:36tienes un problema o te rompen algo, air, bien, bien, te ponga
- 2:21:38el dinero que nos pasó una vez una tal, inmediatamente teníamos
- 2:21:41el pago allí hecho una seguridad, la transacción a la
- 2:21:43plataforma, que llegue el dinero adware, entonces al final es un
- 2:21:46software muy bien gestionado que lo desarrolla muy bien a lo
- 2:21:48largo del tiempo, con un owner operator, digamos un fundador
- 2:21:52que gestiona muy bien recomprando acciones, márgenes
- 2:21:54operativos altos. ¿Y un verbo?
- 2:21:57Pues es un verbo que es es inimitable.
- 2:21:58Entonces, si se queda como líder absoluto de una tarta que crece,
- 2:22:02que son los alojamientos alternativos a nivel mundial,
- 2:22:05super Home Run va a ser una operación brutal.
- 2:22:08Si lo hace con un dúopolio con booking y las 2 se quedan en ese
- 2:22:12mercado siendo Airbnb solo lo alternativo YY Booking porque
- 2:22:16booking o sea. Airbnb puede hacer más cosas,
- 2:22:18puede meter experiencias, puede meter tours en la ciudad a la
- 2:22:22que vayas, puede meter los. Los socios promocionados, no
- 2:22:26quiero que me todo lo que ha hecho Amazon es MarketPlace.
- 2:22:29Quiero que mi apartamento salga más arriba.
- 2:22:30Tiene muchas cosas que hacer para extraer valor.
- 2:22:33Desde que tú sales de la puerta de casa hasta que vuelves a la
- 2:22:36puerta de casa. Puede hacer muchísima cantidad
- 2:22:38de cosas. Incluso en sitios que tenga una
- 2:22:39demanda brutal, que sepa que la ocupación es altísima.
- 2:22:42Puede convertirse en propietario y extraer una parte mucho más.
- 2:22:45Grande de esa. ¿Ya sería una infraestructura,
- 2:22:47ya sería una inversión de real state, pero es que tú cuando te
- 2:22:50coges en el centro de Miami Beach un apartamento de 111
- 2:22:54edificio entero de 200 apartamentos que sabes va a ser,
- 2:22:56va a detener una ocupación del 95% a lo largo del año a esa
- 2:23:00cuota y dices no, es que este edificio cuánto cuesta tanto?
- 2:23:02No es que esto me da una tier del 15% anual y nado en caja y
- 2:23:06la caja en la que nadan les está dando un retorno al letra al
- 2:23:09tesoro americano 5%. Puedo empezar AA lo mejor se
- 2:23:12puede empezar a decir qué hago recomprobaciones o empiezo a
- 2:23:15convertir porque es el el único que tiene la información de
- 2:23:17cuánta ocupación hay en todos esos puntos del mundo y de dónde
- 2:23:21está la demanda en cada época del año.
- 2:23:22Son ellos, con lo cual pueden hacer muchísimas cosas.
- 2:23:26YYY la oferta de alojamientos que tiene está creciendo al 18%
- 2:23:30anual, o sea, estaban cuando yo invertí en el renmin, la primera
- 2:23:33vez se iban por 5000000 de alojamientos, van por casi
- 2:23:358000000 de alojamientos en el mundo.
- 2:23:37Cuantos más alojamientos haya en zonas de Asia, en zonas de
- 2:23:39países nórdicos, etcétera, donde tenían poca penetración.
- 2:23:42Cuando tú vayas a buscar el mapa de Airbnb, si antes tenías sitio
- 2:23:45en esta zona y aquí ya solo había hoteles, el hecho de que
- 2:23:48en todas esas zonas haya alternativas en Airbnb te va a
- 2:23:51hacer aumentar las ventas. O sea, la oferta va a ir
- 2:23:53trayendo demanda. Con lo cual las posibilidades de
- 2:23:56que Airbnb, poco a poco, en un negocio que escala muy bien, que
- 2:23:58tiene muy buenos márgenes, que que genera mucha caja, tenga
- 2:24:01unas ventas cada vez superiores a las que tenía en los años
- 2:24:04anteriores. Pues hay un componente a
- 2:24:06acertar, sí, pero pues posiciona eso, como el caso Spotify, un 2
- 2:24:103% y a dejarlos a cero. ¿Y crees que hay algún tipo de
- 2:24:14riesgo regulatorio, al igual que le ocurre a Uber?
- 2:24:17Sí, el riesgo de bueno, de hecho, yo creo que el riesgo de
- 2:24:20regulatorio de Airbnb creo que podríamos decir que es superior
- 2:24:23al de Google, no porque vayan a descuartizarla, porque dicen que
- 2:24:26es un monopolio y tal, sino que es pues lo que pasa en Nueva
- 2:24:28York. Oye, es que a los a la gente que
- 2:24:30vive en Nueva York todo el año el hecho de que en vez de
- 2:24:33Cobrarle. Te lo invento 3000 USD al mes
- 2:24:36por el apartamento en un airbnb, ese huésped, o sea ese
- 2:24:39propietario, genere 10000, pues hace que suban mucho las rentas,
- 2:24:42porque para que vean un inquilino permanente a lo mejor
- 2:24:44no le piden los 10000, porque es mucho mejor tener un inquilino
- 2:24:47permanente que no te cambie todos los días, que no tal.
- 2:24:49Me quedo tranquilo, pero a lo mejor le pido 6000 o 7000,
- 2:24:52entonces eso encarece el nivel de 10.
- 2:24:54¿Entonces es muy como muy electoralista para los
- 2:24:56gobiernos, no? Pues fomento que las viviendas y
- 2:24:58tal. ¿Entonces Airbnb es el villano
- 2:25:00que vienen a encarecer los precios y tal, no sé, sabéis, lo
- 2:25:02sabéis lo que pasó en Nueva York?
- 2:25:04En Nueva York prohibieron todos los alojamientos inferiores a
- 2:25:08estancias de un mes, con lo cual las estancias largas las siguen
- 2:25:11manteniendo, con lo cual no les afectó el 100 * 100 de lo que
- 2:25:13tiene Nueva York, sino que les afectó solo las estancias cortas
- 2:25:16y todo lo que tenían en Nueva York.
- 2:25:17Era para que hagáis un poco la diversificación con una ciudad
- 2:25:20con el turismo que tiene Nueva York, el 2% de las ventas
- 2:25:23globales de Airbnb. ¿Qué pasó?
- 2:25:26Aumentó como la espuma los alojamientos en New Jersey en
- 2:25:30Airbnb, con lo cual. Las 2 partes del embudo, los
- 2:25:34propietarios y los viajeros quieren que haya alojamientos de
- 2:25:38Airbnb porque es muy útil. Entonces te dice lo la.
- 2:25:40¿Qué pasa con la regulación? No están las viviendas caras,
- 2:25:44topen, el precio de los inmuebles empieza a haber
- 2:25:46mercado negro. Los inmuebles se disparan los
- 2:25:48precios, es decir, cuando tú intentas regular un mercado en
- 2:25:51el que las 2 partes están interesadas en hacer esa
- 2:25:54transacción. El mercado busca, por las
- 2:25:56rendijas del sistema, irse a la ciudad de enfrente.
- 2:25:59Bueno, pues han subido los alojamientos listados en Airbnb
- 2:26:01en Nueva Jersey en el primer año después de se han medido un 50%,
- 2:26:05con lo cual no se está llevando airbnb las ventas en el Centro
- 2:26:08de Manhattan, sino que las está llevando.
- 2:26:10A mí me sirven. ¿Entonces, si la regulación para
- 2:26:13Airbnb fuese global, si hubiese un órgano mundial que pudiese
- 2:26:17decidir? No, no.
- 2:26:18Esto está encareciendo el nivel de vida en Boston, en Coruña, en
- 2:26:21en Shanghái y en Moscú. En todos los sitios al mismo
- 2:26:26tiempo. Claro, el riesgo sería muy
- 2:26:28grande, porque si de repente se toman una medida que te impiden
- 2:26:31los alojamientos en menos de un mes, etcétera, pues el golpe es
- 2:26:35muy importante. Pero cuando lo tienes tan, tan,
- 2:26:37tan diversificado entre ayuntamientos, comunidades,
- 2:26:41Estados y países, o sea, yo creo que medidas tan populistas como
- 2:26:46las que toma el Ayuntamiento de Barcelona, por ejemplo, como ha
- 2:26:49tomado, etcétera, espero yo que en los mercados principales,
- 2:26:51Airbnb, Estados Unidos, Canadá, Francia, pues, y ahora lo que
- 2:26:55están creciendo en Asia, etcétera.
- 2:26:57Yo creo que no se tomará esa medida de una manera.
- 2:27:00General YY al unísono no, sino que sabrá poco a poco medidas
- 2:27:06locales. Tiene potencial de crecimiento a
- 2:27:07otros verticales que no solo son el alojamiento, con lo cual
- 2:27:10bueno, pues es un riesgo existente, pero que lo conocemos
- 2:27:12y que creemos que de momento ese riesgo ha estado.
- 2:27:14Ahí YY. La empresa le está yendo muy
- 2:27:16bien, con lo cual queremos que buscara la forma de que cuando
- 2:27:19las 2 partes están interesadas haya una forma que cumpliendo
- 2:27:22las leyes, el negocio salga adelante.
- 2:27:25Bueno, pues para finalizar el podcast, nosotros vamos a
- 2:27:28implementar ahora en la nueva temporada, pues una serie de
- 2:27:31preguntas cortas en las que le preguntaremos al invitado, pues
- 2:27:34una serie de preguntas cortas a ver qué nos responden y con qué
- 2:27:37nos sorprenden. ¿Y la primera es que si tuvieras
- 2:27:40que meter todo tu dinero, todo tu patrimonio, bueno, y a TI te
- 2:27:43lo voy a decir en específico todo el patrimonio familiar en
- 2:27:46una sola empresa, cuál sería? Ahora mismo tendría dudas entre
- 2:27:522, que son las 2:00. Ahora mismo está Netflix de
- 2:27:55primera posición porque te lleva un rally fuerte y la estoy
- 2:27:57dejando correr, pero pero no es nuestro objeto, o sea, tiene,
- 2:28:00tiene más, tiene más dependencias, micro competencias
- 2:28:05y demás, con lo cual la segunda y tercera posición, que son
- 2:28:08constellation o Microsoft, que sí que digamos son las compañías
- 2:28:11quizá a las que más visibilidad en los retornos les vería ahora
- 2:28:17mismo, pues. Sería una de esas 2.
- 2:28:19Probablemente tenéis un Microsoft.
- 2:28:20Es que soy un pringado, te voy a decir todos los podcasts que
- 2:28:24cuando te hablen de Microsoft voy a decir que soy un pringado.
- 2:28:26La analizo, está a 240 y no la compro.
- 2:28:30Me gusta por DAROS 1/3. Lo que pasa es que ahí ahí
- 2:28:34entraría ya cuánto dure David Courel, que la verdad es que
- 2:28:36tiene muy buenos segundos, terceros a borde los que la
- 2:28:40gente de hallma que está cogiendo, pero.
- 2:28:42Si David cikurell tuviese 50 o 60 años os diría que la podría
- 2:28:46igualar. ¿Y es una empresa pequeñita, EH?
- 2:28:48Capitaliza 700000000 es otra de las que de las que más tranquilo
- 2:28:52duermo de carteras serían probablemente quizá de las 3:00
- 2:28:54empresas más sleepwal de nuestra cartera de decir Tengo bastante
- 2:28:59visibilidad en los retornos y además es que ya llevan varios
- 2:29:03desde 2018, las 3 con casi 6 años dando unos retornos muy
- 2:29:07buenos, pues. Serían esas 3, quizá eso, las
- 2:29:10Netflix o Tesla, etcétera, que son posiciones que están también
- 2:29:13altas en el top, tienen esas posibilidad en los retornos y
- 2:29:16les vemos muchas cosas muy buenas para tenerlas ahí arriba.
- 2:29:19Pero si me dices no es que te la tienes que jugar todo a una y a
- 2:29:2230 años y tal, pues pues pueden pasar cosas.
- 2:29:26¿Pues la siguiente pregunta va relacionado y es si con quién te
- 2:29:31quedas, si? Para montar una empresa de una
- 2:29:34serie a la aquaier como tal sea David C Corell OA Marc.
- 2:29:37¿Leonard, sería complicado? Pues venga, vamos con Marc
- 2:29:46Leonard porque es más joven, tiene más años por delante para
- 2:29:49componer, porque David tiene 72. Creo que tiene.
- 2:29:54Y bueno, ya me dijo luego cuando estuve allí con él en Londres.
- 2:29:57Bueno, hay una entrevista con con su courel en el podcast
- 2:29:59podéis verla. Que ahora, como tiene una casa
- 2:30:01en la costa azul y está pudiendo teletrabajar, pues que aún está
- 2:30:04llevándolo muy bien y tal, pero a ver con 72 años, lógicamente,
- 2:30:06pues es cuestión de tiempo que él tenga que bajar la marcha.
- 2:30:09Y sin embargo, pues a Marc Leonard se le ven muchos años
- 2:30:14por delante, con lo cual me quedaría con con el Goat.
- 2:30:18A ver, mi pregunta no es mucho más sencilla que esta, es un
- 2:30:20poco de elegir papá o mamá, así que Buffet o Manger.
- 2:30:26Ya que manger fue el que le enseñó a bafette a comprar
- 2:30:29calidad, me quedo con. Manger del arquitecto, como
- 2:30:31decía Bafet en la en la última carta.
- 2:30:34¿Y si tuvieras que crear una startup desde cero escoges a
- 2:30:39Jeff Bezos OY elon Musk esa? ¿Pregunta, la hemos debatido
- 2:30:45nosotros? Pero hemos tenido unos debates
- 2:30:47entre nosotros 3 vamos. Para montar una startup, pues me
- 2:30:51quedo con elon Musk. ¿Sí, porque a ver, bezos es un
- 2:30:56ejecutor brutal, pero me acabas de preguntar por 1 * 1 Startup y
- 2:31:01a ver, el otro día veía un vídeo de más bueno, es que lo dice?
- 2:31:04No, no sé si en el foro este el que fue diciendo tengo
- 2:31:11muchísimas más ideas de las que puedo ejecutar.
- 2:31:13El problema es la ejecución de unas ideas y me dices, bueno,
- 2:31:15para montar una startup pues que ya lo ves, es que estaba, es que
- 2:31:19no se dice mucho, pero es que fue uno de los fundadores, yo
- 2:31:21PNI. Entonces tal vez no el chachi
- 2:31:24Pity, no sé cuánto está, la gente dice no, y Tesla, pero si
- 2:31:26elon musk fue el que fundó open ahí ahí junto con SAM Alma no,
- 2:31:30entonces Claro, dices no, es que ha sacado eso, pues que ha
- 2:31:32sacado spacex es que estuvo es forma parte de la Paypal mafia,
- 2:31:36o sea, quiero decir, también estuvo ahí Tesla, Starling,
- 2:31:41neuralink, de Boring, Companys. Es que lo de este hombre es es.
- 2:31:46¿O sea, es como tener una visión de qué es lo que hace falta para
- 2:31:48una startup, no? Y decir no es que el mundo va,
- 2:31:49que luego tienes que tener suerte, tienes que ejecutar,
- 2:31:52tienes que tener gente que te financie la locura cuando es
- 2:31:55infumable lo que les estás planteando muchas cosas no, pero
- 2:32:00es como que dice no, esto en no en 10, en 30 años el mundo va a
- 2:32:04estar allí, pues mira, pasito a pasito, vamos hacia allí y
- 2:32:08empieza y se pone con ellos, esas personas.
- 2:32:11¿Son las que las que van haciendo el cambiar el mundo,
- 2:32:13no? Con lo cual me dices una
- 2:32:14startup, pues me me quedo con me quedo con elon Musk.
- 2:32:17¿Y si fuera una empresa más grande que tuviera que tener un
- 2:32:20ejecutor, seguiría quedando con ilon OA ver Tesla?
- 2:32:23Nosotros la tenemos en cartera, no porque me encanta el sector
- 2:32:26del automóvil, sino porque han demostrado que la ejecución es
- 2:32:29brutal, o sea, son muy buenos ejecutores.
- 2:32:31Tú ves como escalan el opex que es.
- 2:32:32O sea, es que es que cuando es una empresa, no es que la
- 2:32:35primera está en Freemont, o sea, yo estuve allí viendo las
- 2:32:37fábricas, no en California y tal.
- 2:32:39Ahora se forma a Texas, son como muy, pero realmente podríamos
- 2:32:42decir que es una empresa nacida en la en Silicon Valley, no que
- 2:32:50son supereficientes en el gasto, no, no van con la mano abierta
- 2:32:54estos estos que veis compensáis inducción la mínima para ser una
- 2:32:58empresa de ese de ese tipo digamos ejecuta muy bien, Claro,
- 2:33:02si me hablas de ejecución, Claro, cuando veis lo que ha
- 2:33:04hecho Amazon vendiendo empezando a veramazon.com, empiezo a
- 2:33:07vender libros. ¿Y ves los últimos 22 años de o
- 2:33:1126 años de Amazon? Dices, joder, pues la ejecución
- 2:33:14de lo que han hecho y cómo han no me lo hago para mí mismo y el
- 2:33:17clau, y entonces ahora esto se lo vendo a otros y tal.
- 2:33:20La. Ejecución sería difícil, la
- 2:33:22verdad, venga, ya que me he posicionado con más para.
- 2:33:24Las bien vamos a ir a bezos para el ejecutar, pero ojo, bezos se
- 2:33:29hizo a un lado y cuando decía no, ya no vale porque ya sí, ya
- 2:33:32no va y tal. Y se está viendo que Amazon, al
- 2:33:36duplicar la capacidad de full fit, venían a utilizarla, o sea,
- 2:33:38ya si venía de sacarse desde la fundación de AWSY se ha
- 2:33:42convertido en un hotel. Mercado considera que es el
- 2:33:44negocio más importante de Amazon, con lo cual vamos a dar
- 2:33:49un voto de confianza de que Amazon tiene muy buenos brazos
- 2:33:51ejecutores y que bezos se juega muchísimo dinero ahí, que yo
- 2:33:54supongo que alguna llamadita sigue, no está en el día a día,
- 2:33:59pero que sigue siendo importante.
- 2:34:02¿Y esto ya no es una pregunta de elección, sino qué le
- 2:34:05recomendarías a alguien que que quiera aprender a invertir y no
- 2:34:09en parte desde cero? ¿Pues mira, aparte de eso que
- 2:34:15decíamos antes, no del tema de de intentar ahorrar tiempo, no?
- 2:34:19Porque yo la verdad es que he dado muchos tumbos y creo que
- 2:34:22podría haber empezado antes con una filosofía de inversión en la
- 2:34:25que luego tengas que impregnarte de los errores y.
- 2:34:30Que vaya calando, pero. Pues esos 3 o cuatro libros de
- 2:34:35filosofía e inversión, no solo de Intelligent Invest, no, pues
- 2:34:38nosotros solo Compress Net Net YY empresas a 5 meses.
- 2:34:42¿No? Pues oye, léete también a
- 2:34:43Fisher, lee un poquito empresas, eso la parte más de calidad de
- 2:34:48de Buffet, YO de manger, etcétera.
- 2:34:51Y luego. Creo que es algo que yo en los
- 2:34:53primeros años no lo pensaba, pero joder, creo que se puede
- 2:34:57aprender mucho. No copiando las ideas de buenos
- 2:35:03inversores, pero analizando las compañías que tengan en cartera
- 2:35:09inversores que llevan. ¿Muchos años haciendo Buenos
- 2:35:12Track Records no para decir no, mira, es que yo qué sé TCI, no?
- 2:35:17Por ejemplo, pues que están. Se han puesto bastante de moda
- 2:35:20los ferrocarriles canadienses, agencias de rating.
- 2:35:28¿Qué más tiene las torres de comunicación?
- 2:35:32Bueno, pues todo este tipo de compañías, que realmente todo
- 2:35:34eso viene de que hay un fondo que se llama The Children's
- 2:35:36Investment Fund, que lo que gestiona Chris Song, que es
- 2:35:41fuera de serie absoluto y que tiene, pues varias posiciones en
- 2:35:43esas compañías. ¿No?
- 2:35:46Pues oye. No digas no, es que voy a
- 2:35:48fusilar la cartera a Criss on y voy a intentar hacer los
- 2:35:51retornos que hacen ellos porque coge y se mete en el Consejo de
- 2:35:54Cellnex, le gustan las torres de comunicación, se mete en el
- 2:35:57Consejo de Cellnex, se carga todo el Board, cambia el porque
- 2:36:00eso es un activismo que tú desde tu casa no lo vas a poder hacer,
- 2:36:03no, ni tampoco para decir no le copio la cuando venda una de
- 2:36:06esas compañías, tú te vas a enterar tarde, no vas a saber si
- 2:36:08una presa empresa presenta mal no, pero.
- 2:36:11Para que entiendas los fundamentos de por qué o al que
- 2:36:13le guste billakman, oye, pues analiza todo su proceso de toma
- 2:36:17de decisiones, porque tiene chipotle, porque ahora construye
- 2:36:21una posición en Google cuando ahora está en o porque compró
- 2:36:24Netflix y cuando cayó mucho la vendió.
- 2:36:25Fue un error, luego se triplicó, no, nosotros estamos comprando
- 2:36:29en ese momento y luego se triplicó.
- 2:36:30¿Pero cuál fue su argumentación? No, la previsibilidad, el
- 2:36:33negocio y la publicidad no es. Porque en esa compañía luego
- 2:36:37sube como que nos pasa a nosotros con meta, no una
- 2:36:38compañía. No la comprendimos en mínimos,
- 2:36:40pero la vendimos a un precio que comparado con lo que pasó
- 2:36:43después, fue bajo. Pero yo reviso mi proceso de
- 2:36:46toma de decisiones en ese momento y de si tú tomas 100
- 2:36:52veces decisiones de esa manera. La que se va a quedar la gente
- 2:36:55es en la que te divulgaste, pero todas las veces que nosotros
- 2:36:59hemos tomado decisiones de esa manera.
- 2:37:01Y ha terminado siendo un puñetero desastre la la compañía
- 2:37:03y habríamos perdido mucho dinero.
- 2:37:05Y. Salvamos mucho dinero de estos
- 2:37:07participes vendiendo esa compañía.
- 2:37:08La gente no te dice, Ah, porque no, no se acuerda, no, no, no,
- 2:37:11no queda en el registro de vendí esta compañía y tal.
- 2:37:14¿Entonces analiza por qué esa persona tomó esa decisión o
- 2:37:18analiza por qué invierte en esta compañía que de buenas a
- 2:37:20primeras, yo si la viese o analiza por qué?
- 2:37:23¿Pesa tanto Apple en la cartera de Buffet cuando se ha puesto
- 2:37:27cara y es un negocio muchísimo más maduro?
- 2:37:29¿Por qué deja correr los aciertos?
- 2:37:32¿Analiza eso o analiza por qué la compró en el momento que la
- 2:37:35compró o por qué tiene Coca Cola?
- 2:37:36¿Por qué? Pero la gente dice no TCI Verte
- 2:37:39en Kansas Pacific, no en en Canaden los 3 canadenses.
- 2:37:44¿Pero hace cuántos años que tiene Warren Buffett, una
- 2:37:47compañía de ferrocarriles? Privada que se la compró entera,
- 2:37:51que le da exactamente igual que cotice porque tiene
- 2:37:53ferrocarriles. Warren Buffett igual es algo que
- 2:37:55ya se podía haber analizado hace muchos años y la fusión del
- 2:37:57Canal Nationaly y Kansas, etcétera.
- 2:38:00¿Alguien podría haber sido oportunista viendo que los
- 2:38:02ferrocarriles tienen unas dinámicas que son bastante
- 2:38:05buenas y que que son monopolios, infraestructuras, irreplicables,
- 2:38:09etcétera? No, entonces creo que se puede
- 2:38:12ahorrar mucho tiempo y aprender mucho, no copiando carteras.
- 2:38:16Sino analizando los procesos de toma de decisiones de inversores
- 2:38:20buenos. Y.
- 2:38:21Es que al final no hay mejor watchlick que las carteras de
- 2:38:25los grandes inversores, o eso es lo que solemos decir nosotros.
- 2:38:32¿Y a nosotros qué? ¿A quién nos recomiendas leer o
- 2:38:34seguir es? Muy difícil eso a ver, a ver
- 2:38:39aquí yo yo creo, o sea, no, no, no.
- 2:38:43Yo creo que nos tengo que dar una recomendación a ese aspecto.
- 2:38:46Siempre se dijo no, España. Hay que mejorar mucho la cultura
- 2:38:49financiera y hace 20 años no había más fondos de inversión
- 2:38:54que los que te tenían en los bancos.
- 2:38:56Y en los años 90 pues empieza bestinver y empieza con la
- 2:39:00filosofía de valor. Y luego pues AZ, Magallanes,
- 2:39:04etcétera. ¿Luego, pues cuando pasa cambia
- 2:39:07todo lo de bestinver, sale un tal Alejandro Estebaranz que
- 2:39:11empieza con los Beatles y tal y cual, entonces como que empieza
- 2:39:13un germen, no? Y la gente.
- 2:39:14En la gente joven, en España empezamos entre.
- 2:39:17Los cuales yo me incluyo, porque me he mirado las carteras de
- 2:39:20vestir verde. Hace estuve años mirando por qué
- 2:39:22invertía en esta compañía o en otra etcétera.
- 2:39:25Empieza a picarles ese gusanillo y ahora pues a la gente que se
- 2:39:28hace. Cursos de inversión que analiza
- 2:39:30compañías. Y Joder.
- 2:39:32Que estéis vosotros aquí, sea world stocks o lo que hablábamos
- 2:39:35antes de Miguel Davant que es. ¿Cómo se llama?
- 2:39:39Cómo se llama el podcast de de Miguel Quality Burol University
- 2:39:43que analizamos los mejores negocios del mundo, o todos los
- 2:39:45substas que han salido en los últimos años de gentes, o el
- 2:39:48Fund, mi amigo Darío, funding, mods o tal gente que esta muy
- 2:39:53muy pendiente de noticias económicas, de carteras de los
- 2:39:56grandes inversores, de hacer tesis de inversión, que ha
- 2:39:59salido del sesgo solo value, solo empresas baratas y que
- 2:40:03estáis mirando compañías de mucha calidad, con buenos
- 2:40:05márgenes, etcétera. Eso es muy bueno, o sea hay una
- 2:40:08decimos no, es que tiene que mejorar la cultura financiera en
- 2:40:10España está mejorando, es decir, está habiendo cambios en nuestro
- 2:40:13país importantes en gente joven que no solo está mirando
- 2:40:17Criptos, Trading y vídeos de me voy a hacer rico tal no, no hay
- 2:40:20gente que está haciendo cosas que están muy bien, entonces lo
- 2:40:23estáis haciendo bien, que no, no, no tengo que que
- 2:40:25recomendaros mucho más allá. A quién le pues oye, pues a los
- 2:40:28si estamos aquí en España a nivel.
- 2:40:29De pues los que son buenos aquí en España, mirando los 3 o
- 2:40:32cuatro. ¿Yo qué diría?
- 2:40:33Pues vamos a mirar a los que son buenos en Canadá mirando los que
- 2:40:36son buenos en Suecia. ¿Mirad los que son buenos en
- 2:40:38Estados Unidos y bueno también, y suele suceder que los que son
- 2:40:42buenos en esos sitios no son muy mediáticos, Eh?
- 2:40:44O sea, hay gente que el caso de Villakman, pues por ejemplo,
- 2:40:46pues es muy mediático, pero pero hay.
- 2:40:49Inversores muy buenos. Esto, por ejemplo, el caso de
- 2:40:50Chris Home, que os digo, pues es que lo conoce muy poca gente y
- 2:40:53tiene una cartera que concentrada cuando lo ves
- 2:40:56hablar, tiene más dudas que certezas, que eso también le
- 2:41:00pasa a. A Bafet y a Manger y tal.
- 2:41:03¿Pasa nada, eso me gusta, o sea gente que lleve de 50 años
- 2:41:08invirtiendo y que tengo un recuerdo de la virgen y que
- 2:41:10cuando la escuches hablar te dicen no, pues no, es que no lo
- 2:41:12sé, no sé, y tal está bien, no? Entonces ese tipo de inversores
- 2:41:16creo que sí que escucharlos se pueden aprender cosas ellos,
- 2:41:19aunque ya os decía que al final la práctica es más importante
- 2:41:22que la teoría. ¿Y bueno, la última pregunta, si
- 2:41:26pudieras salir a cenar con un personaje histórico?
- 2:41:31¿Vivo o haya fallecido ya quién sería y qué le preguntaría?
- 2:41:38¿Difícil esa y además no se podemos decir los típicos que
- 2:41:44los clásicos, que que ya que ya sabe todo el mundo, no?
- 2:41:50Pues relacionado con la inversión, por supuesto.
- 2:41:58No sé, a ver, voy a ir por 2 vías.
- 2:42:00La ya que el primer libro que me leí fue el de Peter Lynch, pues
- 2:42:05tener una cena con él y hablar un rato, la verdad es que sería
- 2:42:08algo que sería cerrar un una, cerrar el círculo de una manera
- 2:42:11bonita y a nivel de emprendimiento no voy a
- 2:42:18descubrir nada sin de Coruña, pero como es algo bastante
- 2:42:21imposible que suceda, quizá un poco lo que soñaríamos alguien y
- 2:42:24conocer a un empresario, a mí me encantaría charlar.
- 2:42:27Un rato con la señora Amancio. Me encantaría preguntarle por
- 2:42:30sus años de de emprendimiento, cómo, cómo, cómo fue ejecutando.
- 2:42:33Sería un sueño hecho realidad no poder charlar un rato con él y
- 2:42:38hacer unas, unas cuantas preguntas, darle las gracias,
- 2:42:40por supuesto, porque le debemos muchísimo, y más aquí en Coruña,
- 2:42:43en España en general, pero pero más aquí en Coruña.
- 2:42:46Pero charlar un ratito con él y si me pudiese empapar un poquito
- 2:42:49de de su forma de ser, sería estupendo.
- 2:42:52Entonces, grandes inversores de todos los tiempos, Peter Lynch y
- 2:42:54empresarios, por supuesto. No, Marcia usted.
- 2:42:59Pues nada. Cerramos el el podcast.
- 2:43:02Muchísimas gracias por por dejarnos venir YY Entrevistarte
- 2:43:06que te hemos montado aquí un. Tinglado, que no.
- 2:43:09¿Lo está viendo? ¿Está genial, no?
- 2:43:12¿No? Gracias a vosotros por el
- 2:43:13desplazamiento y cuando me escribisteis y me dijisteis,
- 2:43:16oye, yo dije encantado de ir a todo y casi tal.
- 2:43:18¿Pasarme un link o algo? No, y no, no, no te pasamos los
- 2:43:21billetes de avión que nos. ¿Vamos para allá en estos
- 2:43:23tiempos de la digitalización y de que todo se hace a distancia,
- 2:43:26me parece, ves? Eso es una forma de
- 2:43:29comprometerse, es decir, Oye, pues apostamos por esto, lleváis
- 2:43:32poco tiempo y estáis haciendo cosas que en mi caso, por
- 2:43:34ejemplo, nosotras entrevistas que hacemos, las hemos hecho
- 2:43:37todas a distancia, con lo cual pues he hecho de mira que os
- 2:43:39habéis venido hasta aquí, os habéis pagado los vuelos,
- 2:43:41hoteles doblando el mapa, decíamos antes, no doblando el
- 2:43:44mapa, doblando el mar y la y la Tierra para venirnos hasta
- 2:43:47Galicia. Que además os hemos acogido como
- 2:43:49un día propiamente gallego de de lluvia y frío y que estamos
- 2:43:52haciendo un un inviernito que que ya se está haciendo un pelín
- 2:43:55largo. No siempre pasa así.
- 2:43:58De verdad que es más mito que que realidad lo del clima de
- 2:44:01Galicia, que aquí se vive muy bien, pero nada, pues muchas
- 2:44:04gracias por por venir y por el tiempo, que que al final no es
- 2:44:07tan fácil. Cuando tú tienes un micro que
- 2:44:08eres tú el que hablas y que te lo den otros y te hagan las
- 2:44:10preguntas, pues es de agradecer, así que no gracias por venir.
- 2:44:14Y nada a los oyentes rápido. Las el podcast de Javier en la
- 2:44:18descripción, todas sus redes sociales, las nuestras y la
- 2:44:22valoración de 5 estrellas en Spotify, a ver si cogemos a.
- 2:44:28Algoritmo ahí otra de las cosas que no tengo yo muy Claro.
- 2:44:31De momento estamos ahí y su tal aún no tengo yo muy Claro que
- 2:44:34tenga mucho en cuenta las valoraciones en el algoritmo.
- 2:44:36Spotify es verdad, pero bueno. Si en algún momento las tiene o
- 2:44:39por ejemplo, algo que esté ahí muy bien.
- 2:44:41Si en algún momento se le permite a la audiencia cosa que
- 2:44:43tampoco hacen, tiene muchísimo que mejorar en muchos aspectos
- 2:44:46los comentarios de la retroalimentación de la
- 2:44:48Comunidad y tal de muchas cosas. Joder, por qué cuando estás
- 2:44:51buscando un podcast no te permite?
- 2:44:53Filtrar por valoraciones. Es decir, Oye, quiero escucharme
- 2:44:56los cuando si eso pasa en algún momento nos volarían las
- 2:44:59escuchas porque estaríamos en en el top.
- 2:45:01Así que ahí estamos construyendo algo.
- 2:45:03Una opcionalidad futuro que no sabemos si.
- 2:45:05Pero de momento no existe. Aparecen arriba los que más
- 2:45:07escuchas tienen, con lo cual es rentabilmente que el que más
- 2:45:10escuchas tiene es el que más lo descubre entonces.
- 2:45:12Pero bueno, siempre está bien ver que la audiencia te valora.
- 2:45:14Positivamente, con lo cual genial.
- 2:45:16Y nada, un abrazo a todos. Hasta luego.