Latest / Marketing to Go | Dein Briefing zu Kommunikation, PR, Werbung, Social Media und mehr / KI in der Designpraxis – So arbeitet Alex wirklich mit Künstlicher Intelligenz

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KI in der Designpraxis – So arbeitet Alex wirklich mit Künstlicher Intelligenz · Marketing to Go | Dein Briefing zu Kommunikation, PR, Werbung, Social Media und mehr

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Man sollte KI benutzen, man sollte aber dringend darauf
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achten, dass das Ergebnis, also dass da so viel Arbeit
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reinfließt und so viel Know How, dass es am Ende nicht aussieht
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wie KI. Hey und herzlich Willkommen bei
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Marketing to go. Deine Marketing Podcast für
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unterwegs mein Name ist Kimon und ich arbeite seit fast 10
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Jahren im Marketing. Und mein Ziel ist es, euch den
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Marketing begeisterten da draußen die Welt des Marketings
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etwas näher zu bringen. Hallo und herzlich Willkommen zu
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einer neuen Folge von Marketing to go.
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Heute sprechen wir erneut mit Alex, ihr kennt ihn bereits, er
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ist Art Director hier bei Kreativkonzept in der 1.
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Folge ging es um die Grundlagen von KI mit Grafikdesign, ich
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hoffe ihr habt alle schon fleißig reingehört, weil heute
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wird es praktisch wir stellen uns fragen wie zum Beispiel, wie
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sieht ein echter KI Workflow aus?
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Wie reagieren Kunden oder Kundinnen und was hat es mit dem
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Prompting wirklich auf sich? Weil gerade dieses Thema
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Prompton ist ja schon mal etwas speziell, gerade weil wir
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Menschen auch gerne mal zu faul sind zum Prompton ja, Alex,
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schön, dass du da bist. Ja, danke, dass ich da sein
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darf. Noch mal.
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Immer gerne, immer gerne. Wir haben ja letzte mal schon so
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n bisschen angeteasert, bisschen über KI gequatscht, bisschen
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über Grafik gequatscht. Folge ging ja runter wie Butter.
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Ehrlicherweise. Danke, danke, ja hab.
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Mich total gefreut. Jetzt gehen wir hier in die
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nächste Runde und gehen so n bisschen, ja machen es n
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bisschen praktischer. Ich hab n paar Fragen
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mitgebracht, du bist ja hier der Grafikexperte bei uns.
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OK, ja. Ist ja OK.
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Art Director wie der Name schon sagt.
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Ja was würdest du denn so sagen? Wie sieht bei dir so n typischer
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Projektablauf aus, wenn du mit KI arbeitest?
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Wie kann man sich das vorstellen?
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Also das ist eine sehr gute Frage für den Einstieg.
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Das kommt natürlich drauf an, was da am Ende bei rauskommen
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soll, ne, also wenn das jetzt sagen wir mal sollen.
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Wir uns mal so n Beispiel ausdenken, also sagen wir mal
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wir haben n Auftrag vom Kunden. Ja, ich wollt jetzt sagen, also
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nehmen wir jetzt jemanden Kunden oder nehmen wir keinen Kunden
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oder hast n gutes Beispiel wie du sagst, OK, daran kann ich gut
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erklären wie ich da vorangehe. Also es gibt ja unterschiedliche
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Ergebnisse, die man da möglicherweise mit erzielen
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möchte. Da können wir glaub ich 3
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praxisnahe Beispiele auch mal anführen, ohne die Kunden
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vielleicht zu nennen, aber so das einfachste Beispiel ist
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natürlich, du musst ne Kampagne machen für irgendwas, du
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brauchst n Visual. Und in dem Visual kommt dann
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beispielsweise ein Mensch vor, der etwas Bestimmtes tut, also
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in dem Fall jetzt gerade erst. Letzte Woche ging es drum, dass
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ein Mensch eine bestimmte Handlung vollführt, das Haus
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verlässt und dabei sein Handy in der Hand hat und da drauf guckt,
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also schon relativ spezifische Anforderungen, die das Bild
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haben muss, die du natürlich so mit einem Stock Bild nicht mehr
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realisiert kriegst, ohne weiteres.
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Und wenn dann auch kein Budget für n Fotoshooting geplant ist,
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bist du sonst halt so n bisschen gekniffen ne, aber da ist dann
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so sag ich mal der einfachste Fall.
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Du brauchst n Bild du hast gewisse Anforderungen an das
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Bild und dann kannst du das entweder nach wie vor ganz gut
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mit Jet GBT regeln oder du gehst dann halt an deinen PC oder
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deine Workstation wie wir hier zum Glück ja inzwischen auch
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aufgesetzt aufgesetzt haben. Und dann öffnest du halt so n
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ganz einfachen Text to Image Bildgenerator nutzt idealerweise
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so n Modell wie jetzt flux 2, was inzwischen rausgekommen ist
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und dann tackerst du deinen prompt rein und dann guckst du
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mal was rauskommt und wenn das so schon ganz gut ist, dann
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justierst du noch so n bisschen oder lässt den ganzen Workflow
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einfach 56 mal durchlaufen bis du halt n Ergebnis hast, was gut
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funktioniert. Du meintest ich hab jetzt ne
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Workstation aufgebaut. Wurdet ihr extra für KI
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aufgebaut? Habt ihr jetzt extra irgendwie
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euch leistungsfähige? Also wir, wir hatten sowieso
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schon NPC, der damals damals ne, also in PC Jahren ist er
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eigentlich uralt, aber der hat halt im Grunde genommen das was
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du für KIE brauchst. War da schon drin weil das ne so
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ne Videoschnittstelle gewesen ist.
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Also viel RAM schnellen Prozessor.
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Das Einzige was wir jetzt nachrüsten mussten war.
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Ne dickere Grafikkarte, weil für lokales KI generieren ist halt
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der Videoram auf der Grafikkarte entscheidend.
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Also du kannst im Grunde genommen in Anführungsstrichen
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ne relative Krücke dir hinstellen, solange du da ne
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richtig fette Grafikkarte reinstopfst.
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So ne, dann funktioniert das schon.
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Ich merke aber auch, also es bringt auch übelst, weil wenn
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ich jetzt mit meinem normalen Mac irgendwie zu lange
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chatchipedemie nutze, dann merke ich schon, dass also, dass
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teilweise die Ergebnisse gar nicht mehr laden bei mir im.
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Chat also das hat aber da muss ich dich jetzt.
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Enttäuschen, das hat aber n anderen Hintergrund.
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Das ist tatsächlich immer so, also das ist irgendwann ist dein
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Chat so voll, dass der deinen normalen RAM praktisch vorlaufen
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lässt und auch Chat GBT Seitig ist dieser Chat dann so voll mit
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Infos, dass der einfach gar nicht mehr hinterher kommt diese
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ganzen? Zeilen zu verarbeiten, also das
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Problem hab ich auch. Ich geb hab im Chat mit dem bin
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ich schon lange irgendwie was am machen dann Tipp ich was ein und
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dann hängt sich der Tab auf und dann muss ich den Schließen
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öffnen ja genau o. K ich dachte das wär so n so n
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alltägliches Problem, weil man einfach keine leistungsfähigen
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Computer jetzt im Alter benutzt ne aber OK, dann ist auch das
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ist auch gut. Ja, so also zweiter
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Anwendungsfall. Also das war jetzt der erste ne
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ganz einfach Text to image, du hast ne Aufgabe, du brauchst n
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Ergebnis und Abfahrt. Zweiter Fall ist dann sag ich
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jetzt den Kunden auch nicht. Hab ich letztes Mal glaub ich
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schon so angeteasert, dass es das gab, dass du halt so n
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Modell trainierst für n bestimmten Zweck.
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Also das war diese lora Geschichte, da ist dann der
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Workflow im Grunde genommen so. Du sammelst erstmal so n
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bisschen basismaterial womit du trainieren möchtest und das
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musst du dann aufbereiten, das ist alles noch Handarbeit oder
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du schreibst dir dafür n Skript, wie auch immer.
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Alle Bilder in dieselbe Größe, alle Bilder in dieselbe
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Auflösung. Alle Bilder sollten natürlich
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das markant auch in sich tragen, was du trainieren möchtest.
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Die Eigenschaft sozusagen sei das jetzt ne Person oder n Stil
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oder n Gegenstand. Das kann natürlich alles sein,
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dann lässt Du dieses Training quasi durchführen, das ist auch
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wieder n längerer Arbeitsschritt, dann kriegst du
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dein Modell raus und dann bist du praktisch wieder an dem Punkt
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wo du mit Text to Image. N Bild Generierst, aber du
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schaltest halt dein trainiertes Minimodell dazwischen, damit du
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halt den Look reproduzierst. Also das hatten wir auch aktiv
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hier schon als Anwendungsfall. Kunden sag ich jetzt nicht, aber
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da ging es dann drum eben Illustrationen für n Social
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Media Kanal einfach nur durchs Prompten herstellen zu können
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und nicht mehr den Weg über einen Illustrator zu gehen, was
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jetzt natürlich n bisschen kaltherzig klingt, aber.
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Was Zeit und wie ist das Endprodukt im Endeffekt?
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Ja, also es ist natürlich immer noch so.
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Du musst manchmal noch was nachjustieren, ne, wenn zum
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Beispiel irgendwie ne Hand ist n bisschen daneben gegangen, der
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Rest vom Bild ist aber gut, dann gehst du natürlich hin und
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korrigierst das anstatt noch mal 1000 neue Dinger zu generieren,
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in der Hoffnung, dass es besser wird, aber an sich funktioniert,
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das müssen wir. Schon der Tatsache ins Auge
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blicken, dass das gut funktioniert, ne?
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Und immer besser. Ich meine die letzte Folge, die
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erste war jetzt schon boah, ist das schon n halbes Jahr her.
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Ach, ist doch schon fast n Dreiviertel, das ist nicht schon
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n Jahr her. Nee.
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Ich glaub das ist jetzt n halbes Jahr her.
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Was würdest du sagen jetzt vom letzten Gespräch bis jetzt, wie
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hat sich die KI wirklich noch mal weiterentwickelt und wirst
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du wirst du sagen OK jetzt kommen die Bilder so raus schon
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annähernd wie ich sie haben will.
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Ja, auf jeden Fall. Also jetzt gibt es ja, hab ich
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eben schon kurz angesprochen, so flux 2 und so ne flux nach wie
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vor irgendwie meiner Meinung nach das führende
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Bildgenerierungstool also bei Video tut sich auch entsprechend
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viel, aber in Video bin ich jetzt nicht ganz so drin, ich
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kenn mich da so n bisschen mit aus, aber dadurch dass das halt.
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Trotz leistungsstarkem Rechner n Video von 5 Sekunden immer noch
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ne halbe Stunde zum Generieren braucht, kannst damit natürlich
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nicht so viel experimentieren wie jetzt mit einem
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Bildgenerator, es sei denn du machst halt nichts anderes den
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ganzen Tag. Aber ja, das wird auf jeden Fall
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besser. Also ich sag mal in so n
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Standard bildgenerierungs Workflow, da kannst du jetzt so
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relativ easy referenzbild Schnittpunkte einfügen, da
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machst du meinetwegen. Sag ich jetzt mal n Porträt von
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dir als referenzbild und dann schreibst du halt so.
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Dieser Mann macht jetzt das und das und dann kriegt er das in
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der Regel auch ohne großartige Vorarbeit gut hin dich zu
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reproduzieren. So ne, das sind halt auf jeden
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Fall Fortschritte die man da sieht, also gerade diese
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Reproduzierbarkeit von konsistenten Ergebnissen wird
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halt immer einfacher und besser so ne.
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Machst du noch klassische Designs auch selber wie mit
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Illustrator oder sowas? Und wenn ja, wie kombinierst du
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das dann mit der KI? Also wenn du wirklich selber
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schon Vorstellungen von deiner Kreativität sag ich mal im Kopf
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hast, du weißt OK oder kriegst du schon ne leichte Vorlage und
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hast schon irgendwann n Bild im Kopf und sagen wir mal Du setzt
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dich erst hin und machst das erstmal mit dir selber aus ja
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machst einfach mal Illustrator auf und gehst da selber n
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bisschen rein und wenn du dann anschließend weiter mit KI
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arbeitest wie wie kannst du das gut kombinieren und wie ist denn
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das Endprodukt weil ich kann mir vorstellen, dass es dann.
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Sich natürlich immer n bisschen abändert und wird es dann im
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Endeffekt auch besser oder wird es dann vielleicht auch
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schlechter, ist das natürlich auch n hohes Risiko, aber sag
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gerne mal deine Gedanken dazu. Also ich glaube, da muss man so
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n bisschen auch mal einschreiten und.
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Ja mal so n realistisches Bild davon vermitteln, was das
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überhaupt bedeutet. Ne?
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Also da, dass wir jetzt diese ganzen KI Tools haben und nutzen
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können, das bedeutet ja nicht, dass wir plötzlich nur noch was
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prompten und dann schicken wir das per Mail an den Kunden und
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sagen so hier bitteschön, KI ist ja nichts anderes als sag ich
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mal ein neues Werkzeug in unserer Kiste so ne also n
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Design fängt ja immer noch. Mit dem, an was man selber
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macht. Und dann kommt irgendwann der
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Punkt, dann brauche ich vielleicht ne n bestimmtes Foto,
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dann brauche ich vielleicht n bestimmtes Objekt, so was es so
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nicht gibt, was ich auch nicht selber zeichnen kann, whatever
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ne und diese Bausteine die man sich dann dazu generiert, die
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verbaut man dann natürlich wiederum in den Dingen.
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Die man selber vorher schon angefertigt hat.
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Also ich mach n layout, ich füg mein Bild ein, ich mach ne
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illustration, ich füge das kleine Teilchen mit hinein, was
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ich selber nicht machen konnte so also es ist jetzt nicht so,
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dass man nur noch auf den Knopf drückt und dann ja genau und es
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hat halt wirklich den Vorteil, dass du nicht mehr so lange mit
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so Sucherei verschwendest. Ne, also viel.
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Viel Zeit ist ja immer drauf gegangen.
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Stockbilder suchen, Illustrationen suchen, wenn es
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nicht klappt n Illustrator anschreiben kannst du mir das
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machen so dann dauert das und so weiter und sofort ne all diese
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Schritte entfallen jetzt halt so.
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Du kannst jetzt halt viel konzentrierter als
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Einzelpersonen bestimmte Dinge umsetzen, die vorher vielleicht
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nicht geklappt haben. Geil.
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Ja ja Hammer, bin das gut auf den Punkt.
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Wenn wir jetzt step tiefer in den Prozess gehen.
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Thema Prompting ist immer enorm wichtig, also vor allem ja, es
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ist. Es ist eigentlich Pflicht um
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wirklich n gutes Ergebnis rauszubekommen.
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Wie gehst du da vor, weil ich kenn es von mir selber, es gibt
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ne gute Pontvorlage, an die sollte man sich eigentlich
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halten, aber das ist dann auch immer zu viel, das ist dann zu
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viel muss man austauschen, das sind zu viele ja Informationen
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die man selbst einfach aufschreiben muss man
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ehrlicherweise einfach zu faul ist dafür.
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Wie machst du es selber, um wirklich das bestmögliche
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Ergebnis zu erzählen? Und wie geht man da am besten
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ran? Vielleicht für jemanden, der ja
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genauso faul promptet jetzt sag ich mal wie ich.
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Also das hängt natürlich ganz stark davon ab, wofür prompt ich
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jetzt eigentlich ne, also wenn ich jetzt, ich kann jetzt nur
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von von meiner meinem Mikrokosmos reden, ne, also ich
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hab anfangs sehr viel. Da du halt für Flux zum Beispiel
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anders prompten musst als jetzt, sagen wir mal für JGPT oder für
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Dalli oder wir die ganzen Dinge auch immer heißen ne oder Stable
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Diffusion funktioniert noch mal anders, weil da geht es dann
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schon los. Wenn du sag ich mal Text to
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Image machst und du hast Stable Diffusion, dann hast du halt die
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Möglichkeit n positiven prompt einzugeben und n negativen
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prompt ne also Dinge auch auszuschließen.
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Das das hast du bei Flux zum Beispiel nicht.
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Also du musst praktisch in deinen prompt schon einbauen,
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was nicht gemacht werden soll und da hast du ja schon mal
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fundamentale Unterschiede, sozusagen ne.
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Grundsätzlich mach ich das dann aber immer so, weil JGPT
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eigentlich ganz gut Bescheid weiß.
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Ich geb dem erstmal grob rein was ich möchte und sag dem
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schreib mir das für das und das Generierungsmodell n prompt den
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den es versteht. Dann hab ich zumindest schon mal
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die Struktur. Inhaltlich passt das meistens
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noch nicht, aber das ist dann immer so ne Frage von erstmal
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reingeben, durchlaufen lassen, gucken was es was funktioniert
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schon und was nicht und dann wirklich deskriptiv sein.
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Also dieser Mythos vom immer kürzer werdenden prompt, der ist
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eigentlich nicht wirklich wahr. Also im Endeffekt musst du
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nichtsdestotrotz sehr präzise sein, wenn du ein sehr präzises
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Ergebnis willst. Also wenn du jetzt natürlich.
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Sagen wir mal du willst n Bild von einer Katze und dir ist am
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Ende des Tages völlig wurscht wie was die Katze tut und wie
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sie aussieht, dann schreibst du halt rein Katze.
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Das sag ich auch ne. Ganz einfach, aber in dem
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Moment, wo du halt willst. Die Katze sitzt auf einem
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bestimmten Stuhl, die hat ne bestimmte Farbe, die soll so und
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so gucken, das muss natürlich alles so exakt wie möglich
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beschreiben, also. Das geht dann sogar soweit, wenn
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du jetzt, sagen wir mal für so Videodinger wie Wan oder so n
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prompt schreibst, dann musst du wirklich frame genaue
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Regieanweisungen schreiben, wenn du wirklich willst.
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Ne wenn du bekommen möchtest, was du dir vorstellst, weil
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sonst ist es Zufall so du musst. Halt in der Grafik ist es enorm
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wichtig, wenn man gerade irgendwie so n Endergebnis
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rausholen will, ne? Ja, vor allen Dingen, gerade bei
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diesen Videogeneratoren. Dadurch, dass das Generieren so
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lange dauert. Hast du halt auch nicht, so sag
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ich mal die Zeit Tauben mal auszuprobieren, das geht halt
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nicht ich. Hab vor ich hab vor 2 Tagen noch
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n Video erstellt hier, da hab ich auch dich gefragt.
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Bei Instagram hast du Nachricht bekommen von.
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Mir da hab ich. Gesehen.
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Da musst du antworten, weil es gibt jetzt n Video wo man
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einfach wirklich selbst performt und dann einfach das eingibt und
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dann musste ich nen referenzbild hey wer soll mich als Charakter
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ersetzen, da hatte ich Lukas Podolski wollt ich nehmen.
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Und dann hab ich gedacht, komm man kurz geprompt, hätte ich
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mich, denn das und das und das vielleicht noch anders und das
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Ding hat ja dann 5 Minuten gebraucht um halt ein Video zu
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generieren und dann muss ich dann nachher noch immer an immer
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noch anpassen. War im Endeffekt eigentlich
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zweieinhalb Stunden beschäftigt, hatte fast alle Credits weg und.
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Ja, das war dann noch nicht so gut.
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Eigentlich ne lag wahrscheinlich am, weil es wahrscheinlich auch
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hätte besser pomten können. Jein, einerseits ja,
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andererseits ist das aber auch, sag ich mal so, mit einer der
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komplexesten Vorgänge in diesem ganzen KI Universum.
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Ne, also wenn du das jetzt sag ich mal wenn du dich n bisschen
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damit beschäftigst, diese Technologie nennt sich im Grunde
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genommen fällt unter den Oberbegriff Controlnet also du
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hast praktischen Referenz. Video oder Bild auch ne, es
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funktioniert mit Fotos halt genauso.
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Dann hast du n zweites Informationsbild, wo dann
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beispielsweise du oder Lukas Podolski zu sehen sind und dann
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muss der das ja kombinieren, also der muss ja das Controlnet
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umrechnen auf die neue Figur die er sieht so ne und das ist halt
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nach wie vor fehlerbehaftet, also egal was dir diese.
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Anzeigen bei Instagram vormachen und so ne, dieses ein Klick und
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ersetzt den Charakter. So funktioniert es halt nicht.
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Ne sah so aus, ich dachte das wird bestimmt so einfach.
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Ja, ja, die nehmen dann natürlich die besten Beispiele,
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die rausgekommen sind, aber man muss dazu sagen, dass er das in
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5 Minuten macht, ist ehrlicherweise nicht so
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schlecht. Ne, wenn du das halt sag ich mal
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lokal auf einem relativ starken Rechner machst.
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Wenn du jetzt nicht irgendwie n serverschrank stehen hast mit 30
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Grafikkarten drin, dann bist du da locker mal ne Stunde bei das
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einfach einmal durchzurechnen ne.
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Dacor okay wir haben noch ein paar Punkte, hier sehe ich
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gerade. Ich will aber noch nur eine
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Frage zum Thema Prompting stellen, was würdest du denn
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denn zuhören, draußen mitgeben, was so die größten Fehler sind
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oder die man vermeiden kann, was eben schon gesagt ist.
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Es kommt natürlich immer ganz drauf an, was man für ein
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Endziel hat, aber gibt's da so einfach ja Fehler die man
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vermeiden kann, aber einfacher. Ja, also Fehler sind auf jeden
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Fall Dinge zu verallgemeinern. Also wenn ich wenn ich jetzt
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schreibe youngman so, dann gibt es so in jedem Modell so
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bestimmte Default Settings, die dazu führen, dass diese Leute
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irgendwie immer so n bisschen ähnlich aussehen.
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So, das ist vor allen Dingen am Anfang.
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Gab es bei Flux dieses Problem mit der Wachshaut und dem
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Arschkin? Ne, also jeder Mensch, wenn du
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irgendwie ohne das zu spezifizieren reingeschrieben
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hast, Person dann hatte die halt so ne ganz wachsige Haut und so
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n arschkin, also dass die Leute sofort erkannt als KI Person,
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also diese default KI Person, die musst du halt, da musst du
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halt aktiv gegenprompten ne also du musst halt bestimmte Dinge
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gut beschreiben, wenn sie nicht generisch aussehen sollen.
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Und was halt auch immer hilft, gerade wenn es jetzt um Bilder
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geht. Also ich kann jetzt nach wie vor
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ne nur so von der visuellen Sparte sprechen.
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Gut ist auch immer sich zum Beispiel Kameraeinstellungen
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rauszusuchen von Fotos die einem Gefallen und die mit anzugeben,
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ja weil das führt dann dazu, dass.
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Der Bildgenerator versucht wirklich ein Foto zu imitieren
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vom, und das nimmt ganz viel Künstlichkeit aus den Bildern
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raus, sag ich mal. Geil so.
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Mutter Tipp hab ich ganz dran gedacht, also hab und schon mal
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drüber gesprochen aber irgendwie man hat es nie gemacht.
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Ja man hat es nie gemacht krass ne oder?
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Oder Kameramodelle. Es würde schon reichen, wenn du
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sagst, hier geschossen mit einer Nikon schieß mich Toten.
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Ja, oder mit einer Fuji für diesen.
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Ja Wind hat ist ja geil, ja guter Tipp OK cool.
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Ich würde sagen, das Thema Prompton, wenn ihr da noch
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fragen habt, Leute, schreibt es in die Kommentare, da gehen wir
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bestimmt drauf ein. Zum nächsten Abschnitt hab ich
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hier stehen, Copyright und Kreativität, das ist natürlich
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auch n großes Ding Copyright KI kann man alles verwenden oder
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gibt es da Einschränkungen? Also du kannst alles verwenden.
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Unter rechtlichen Gesichtspunkten natürlich.
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Also ich kann jetzt nicht hingehen und ich mach von ich
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prompte mir ne Kampagne zusammen, wo Brad Pitt mein
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Produkt bewirbt. So, das kann ich natürlich
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machen, aber dann laufe ich natürlich hochgradig Gefahr,
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verklagt zu werden. Was das Copyright angeht, ist es
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zurzeit nach wie vor so, dass im Grunde genommen niemand das
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Copyright auf n generiertes Bild hat, weil nach wie vor der
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rechtliche Konsens ist, dass niemand dieses Bild gemacht hat.
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Kannst also auch der Ersteller hat und der Prompter, das heißt
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auch der der das hat, der hat so gesagt auch keine Rechte an dem.
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Bild ne also das sieht man auch schon an dem an dem midjourney
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Bezahlmodell letzten Endes. Du kannst ja 2 Arten von.
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Accounts abschließen. Der eine ist, deine generierten
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Bilder landen in der öffentlichen Galerie und jeder
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kann die verwenden. Der zweite ist, deine Bilder
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bleiben unsichtbar in der Galerie und dann kann sie halt
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nicht jeder verwenden, so lange, bis sie irgendwo auftauchen,
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weil dann kann man sie nämlich nehmen und trotzdem verwenden.
20:52
Verstehst du also es gibt halt nach wie vor kein Copyright in
20:58
dem Sinne. Für denjenigen, der n.
21:00
Bild generiert hat. Krass.
21:01
Da muss ja also, da muss ja irgendwie ne scharfe Regelung
21:03
jetzt mal langsam. Irgendwie.
21:04
Also vielleicht ist da mittlerweile auch was passiert,
21:06
aber mein letzter Wissensstand war halt, solange du jetzt
21:09
nichts unmoralisch oder Ungesetzliches auf den Bildern
21:13
zeigst, gehören diese Bilder keinem.
21:16
Krass also, wenn ihr Erfahrung damit habt.
21:18
Schreibt auch gerne mal in die Kommentare.
21:20
Bei Spotify gibt es ja ne gute Funktion, würd mich mal
21:22
interessieren wie ihr was ihr da für Erfahrung habt OK gut zu
21:27
wissen. Gibt es denn so generell
21:31
rechtliche Fragen oder so, die man im Vorfeld klären muss,
21:33
bevor man wirklich irgendwas mit KI erstellt und gerade wirklich
21:35
damit Geld generiert? Oder sagen wir mal für Kunden
21:37
arbeitet? Gibt es da so n paar Sachen oder
21:40
sagst du einfach ey, dann mach einfach und.
21:44
Also im Normalfall kommt das nicht vor.
21:47
Ne, also wir haben so einen Kunden, der ist schon relativ
21:50
gut dran gewöhnt, dass wir viel mit KI machen und das ist auch
21:54
total OK für die, da kommt so diese rechtliche Frage.
21:57
Wem gehört das dann? Und so hab ich jetzt persönlich
22:00
noch nicht abbekommen, also ob die Projektleitung das
22:03
vielleicht schon mal klären musste, kann ich jetzt gar nicht
22:04
sagen, aber da, da merkst du halt, dass der Kunde auch sieht,
22:12
wie er davon profitiert, ne also dadurch, dass die Ergebnisse
22:16
schneller kommen, es müssen seltener Fotoshootings gemacht
22:19
werden, gerade für so kleine Dinge.
22:22
Oder ich sag mal nicht so umfangreiche Kampagnen.
22:24
Ist das natürlich Gold wert für den Kunden, wenn erstens die
22:28
Bilder ne individuell auf den zugeschnitten sind und zweitens
22:34
der Aufwand sich in Grenzen hält, ne?
22:36
Der Aufwand zahlt Geld. Ich spiele alles mit ein.
22:39
Du meinst jetzt gerade noch mal um auf die Kunden
22:41
zurückzukommen. Es gibt Kunden, die wissen, die
22:45
Arbeiten mit KI, die finden das auch gut.
22:46
Gibt es Kunden, die sagen, weiß ich jetzt ja nicht, das ist
22:51
hier, nur warum sollt ich euch jetzt so und so viel Geld geben,
22:53
ich mein, das ist ja grad ne Umstellung, die einfach
22:55
allgemein jetzt gerade in der Gesellschaft auch herrscht ne
22:57
viele Arbeiten mit KI und das ist dann auch irgendwie Output
23:00
Input ist das alles dann das gleiche?
23:04
Ja, also es gibt natürlich Kunden auch ganz konkret hier
23:10
die, die sagen. Also da ging es um das Thema, da
23:14
wird halt ich sag jetzt wieder den Namen natürlich nicht, aber
23:16
da wird halt jedes Jahr n Fotoshooting gemacht, da werden
23:19
dann 1 oder mehrere Models fotografiert, dann wird daraus
23:24
in der Regel ein Key Visual gebaut und dann ganz viele
23:27
Folgedinge wie gedruckte Produkte, Social Media Zeug und
23:32
so ne und das ist natürlich jedes Jahr mit relativ viel
23:36
Aufwand verbunden, auch in der Nachbearbeitung.
23:41
Und gerade da gäbe es die Möglichkeit, theoretisch halt zu
23:46
so einer digitalen Model Modelagentur zu gehen und zu
23:48
sagen, gib uns mal n Datensatz von einem Model, damit wir uns
23:51
hier n Modell trainieren können, damit wir damit unsere Visuals
23:55
machen und die nur noch prompten anstatt die Shooten zu müssen.
23:58
So ne, das hätte natürlich zur Folge kosten, ich will den
24:06
Faktor gar nicht sagen, aber bestimmt.
24:09
Deutlich geringer. Genau.
24:12
Da ist halt die Sache, das versteh ich dann wiederum aber
24:15
auch, weil ja, es gibt diese Agenturen, wo du legal so
24:19
Datensätze kaufen kannst. Die Models haben dann ihr
24:21
Einverständnis gegeben und so weiter und sofort.
24:24
Es ist aber nach wie vor so, wenn du so n Datensatz besitzt
24:27
und es gibt so n Model oder so n trainiertes Modell von so einem
24:31
Model und das Gerät aus irgendeinem Grund.
24:35
Fliegt das raus ins Internet und kursiert dort, dann ist diese
24:41
Person quasi. Wie soll man das Sagen,
24:46
ausgeliefert. Der General ist des Internets
24:48
ausgeliefert, weil du kannst dann alles mit der generieren,
24:51
ne und ich muss jetzt nicht aussprechen was das alles
24:54
beinhaltet ne aber das. Können wir uns vorstellen?
24:56
Alles also das versteh ich, dass der Kunde dann sagt, moralisch,
25:00
wir machen das lieber mit echten.
25:02
Menschen so ne auch vielleicht vom Feeling her, weil es ja in
25:06
dem Fall ist es auch n Projekt für Menschen ne klar ja.
25:11
Also also ich denke gerade von wegen wenn jetzt n Kunde auf
25:15
mich zukommt und sagt hey ich hätte Lust auf n ne Thema
25:18
Fotoshooting wir brauchen wieder neue Bilder, neue Plakate, Print
25:22
et cetera und der sagt mir dieses Mal eigentlich aber nicht
25:24
so viel Budget wie sonst. Und wir können uns jetzt hier
25:27
nicht irgendwie 23 Kameramänner im Tagessatz von 54€ leisten
25:31
plus Post Production Nachbearbeitung.
25:33
Habt ihr noch n Plan B? Und wenn man dann vorschlägt,
25:36
OK, was hast du denn für n Budget und die sagen OK, nicht
25:38
so viel wie davor, aber vielleicht die Hälfte kriegen
25:41
wir damit was hin und man sagt dann OK EY vielleicht vom Output
25:45
können es ähnlich gleich sein, wir müssen halt nur mit KI
25:48
arbeiten, hab da was dagegen, wie wär das für euch?
25:51
Und wenn der Output gleich ist oder man das vielleicht auch im
25:53
Endeffekt nicht erkennt. Dann gibt es ja auch noch
25:55
rechtliche Schritte, dass man dann sagt, man muss das
25:57
vielleicht auch kennzeichnen, vielleicht aber auch nicht, und
26:01
die also für den Außenschienen ist alles gleich und es hätte
26:03
auch n ganz normales Shooting sein können, dann fänd ich das
26:06
vielleicht n fairer Aspekt zu sagen, OK, pass auf, dann kommen
26:08
wir uns da entgegen und spannen uns halt die Arbeitszeit und
26:11
gehen das so an diesmal ne. Ja, wäre, wäre auf jeden Fall
26:16
denkbar und meines Erachtens nach auch sinnvoll.
26:19
Ja. Aber ich steh dem ganzen so n
26:22
bisschen. Also ich glaube, ich vertrete da
26:24
so ne eher liberale Position KI gegenüber ne.
26:27
Also ich finde halt in dem Moment wo Leute bereit sind ihr
26:32
ihre Daten herzugeben dafür und ne, dass man damit praktisch
26:39
auch dann weiter Dinge generieren darf.
26:43
Natürlich immer unter dem Aspekt, dass man damit keinen
26:45
unmoralischen Bullshit anstellt. So ne, dass da bin ich schon n
26:49
großer Verfechter von so ne, dass dass Leute auch nur im
26:52
Rahmen von bestimmten Dingen dann vielleicht ihr Counterfei
26:55
hergeben. Aber ja, ich finde Leute sollten
27:01
sich diesem Gedanken gegenüber halt irgendwie auch öffnen, weil
27:03
am Ende des Tages ist es halt unumgänglich so also wenn wir
27:08
mal ehrlich sind, wir. Haben vor einem halben Jahr
27:10
gesprochen. Du meinst eben vor einem
27:11
Dreivierteljahr und wo wir jetzt sind, und das ist ja, das ist n
27:14
Fortschritt und das wird immer weiter zunehmen, also es wird,
27:16
es wird krass und wenn wir auch gerade mal so n bisschen in die
27:19
Zukunft schauen, was meinst du denn wenn wir gerade mal zurück
27:23
zum Thema Design kommen, weil du ja Profi da drin bist?
27:27
Wie könnte so n typisches KI Designprojekt in sagen wir mal 2
27:32
Jahren aussehen ja oder was hat n Kunde dann für Wünsche?
27:36
Es ist n da wird auch so viel passieren.
27:40
Was meinst du, was wär dann so so n klassischer Umgang wäre
27:43
oder was? Dann ja, also wenn ich, wenn ich
27:47
mir das jetzt so vorstelle, ne, dann sitze ich halt an meinem
27:51
Rechner, ich krieg irgendwie n Projekt rein, sagen wir mal ich
27:56
nehme jetzt mal aus meinem privatbestand sag ich mal so ne
28:00
hab ich hier so n Kunden der macht so ganz ganz lecker
28:04
likörchen und so n Kram aus Honig ne ganz leidenschaftlicher
28:07
Mann sehr guter Typ. Und so, der kommt dann an und
28:12
sagt so, wir brauchen jetzt mal irgendwie alles neu so, dann sag
28:16
ich alles. Klar, wir einigen uns jetzt
28:19
erstmal auf ne grafische Linie, dann arbeite ich die aus oder
28:22
Skizzier die an und dann sagen wir alles klar, wir brauchen
28:25
Etiketten, wir brauchen n Testimonial und wir brauchen so
28:29
n paar Imagefotos ne und vielleicht auch n kleines Video.
28:33
Für Social Media dann generiere ich mir diese Person, die das
28:36
Testimonial sein soll, anhand von einer Zielgruppenanalyse.
28:39
Ne gucke dann welche Person würde die meisten Leute
28:43
ansprechen. Also ne klassische Persona
28:44
einfach. Ne genau, einfach genau die
28:46
generiere ich dann also wirklich ein Gesicht zu diesem Produkt,
28:50
keine Person, ein Mensch. Und dann würde ich quasi im
28:55
Idealfall hingehen können. Hätte diese Person, dann würde
28:58
die in so ne Art zentralen Datenpunkt einspeisen und würde
29:03
dann nur noch sagen müssen, so, ich brauch jetzt n Clip wie
29:05
diese Person hier ist. Das Etikett so das Produkt aus.
29:09
Diese Person soll jetzt mal bitte da und da stehen und das
29:12
und das erzählen parallel würde ich dann irgendwie Fotos
29:16
generieren für für ne Imagekampagne so ne.
29:20
Und das ganze halt immer konsistent im gleichen
29:22
grafischen Look. So, das wäre halt meine
29:25
Vorstellung davon, wo wir in 2 Jahren höchstwahrscheinlich sein
29:29
können und werden, immer abhängig von der Rechenleistung,
29:33
die man halt da hat, so ne. Ja.
29:38
Und dann ist es aber letzten Endes ja nichtsdestotrotz.
29:40
Also. Das kommt ja dann auch immer
29:44
irgendwann die Frage, wie sieht es dann aus mit der
29:46
Jobsicherheit, da haben wir ja letztes Mal auch schon drüber
29:48
das. Ist hier die Frage, die ich
29:49
danach stellen wollte, aber ist genau richtig.
29:51
Lassen wir direkt mal da an den Übergang gehen, es sei denn du
29:53
wolltest noch mal dazu was sagen zu dem Designprojekt ich find es
29:55
auf jeden Fall sehr spannend und ich glaube auch, dass es so
29:57
aussehen wird in 2 Jahren, wenn nicht sogar früher.
30:01
Aber was meinst du denn dann genau, wenn wir zum Thema
30:03
kommen, welche Rolle wird werden wir dann noch spielen, gerade in
30:07
diesem kreativen Prozess sind wir noch, da, sind wir notwendig
30:10
und da bauen wir nur noch einen, der mit KI umgehen muss, ne ja.
30:13
Ja, ich glaube, das ist halt genau dieses Ding, ne, also man
30:20
sieht es ja. Also heute benutzen ja Kunden
30:22
sag ich mal selber auch schon so JGBT ne, dann kriegst du so
30:25
Bilder so von wegen hier könnt ihr das mal.
30:28
Das ist unser neues Logo, könnt ihr mal machen so ne und dann
30:32
schließt halt die Hände über dem Kopf zusammen und denkst ja um
30:34
Himmels willen ne welcher See beschädigte hat das denn gebaut
30:38
so ne aber. Das ist halt genau dieser Punkt.
30:41
Du musst ja immer noch da sein und ne Idee im Kopf haben und
30:44
natürlich kannst du jetzt sagen JGBT zack, schlag mir mal n
30:49
grafischen Stil für meine Liköre hier vor, so ne schön, dann
30:54
kriegst du halt was raus, aber ist dann halt generische Scheiße
30:58
so ne weil. Man sagt.
31:00
Vor, und das wird sich ja auch niemals ändern, sind diese
31:04
Modelle immer nur befähigt. Zu raten, welches das nächste
31:07
wahrscheinliche Wort ist. So also diese Dinger werden
31:11
niemals in der Lage sein, sich wirklich etwas auszudenken.
31:14
So ne diesen Input, dass du was vorgibst ne Richtung Vorgibst n
31:19
Look vorgibst n Gefühl ja auch vorgibst also du transportierst
31:23
ja mit einer Gestaltung nicht nur wie wie etwas aussieht,
31:26
sondern was es sein will so ne. Du hast die Düsion im Kopf.
31:29
Im Endeffekt eigentlich genau. Und du hast ja auch.
31:32
Die Kontrolle darüber zu steuern, was es transportiert
31:35
als Aussage so ne und diese Dinge, die werden ja nicht
31:39
weggehen, nur weil du bessere Werkzeuge hast, die dann deine
31:44
Ideen umsetzen. Problem haben natürlich so Leute
31:49
die so ne reine Umsetzungsfunktion haben, aber
31:53
das hab ich glaub ich beim letzten Mal auch schon so n
31:55
bisschen angeschnitten, das ist ja in der industriellen
31:58
Revolution nichts anderes gewesen.
32:00
Also du hast halt so. Sag ich mal diese ohne das soll
32:04
jetzt nicht despektierlich klingen, aber diese low Level
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Jobs im Design so die werden halt automatisiert und das ist
32:10
halt für die Leute die immer schon mehr so den kreativeren
32:16
Partner drin hatten natürlich voll die Arbeitserleichterung,
32:19
weil du plötzlich die die Umsetzung auch noch machen
32:24
kannst selber und zwar easy. Und du musst halt nicht mit
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irgendwem rumdiskutieren, der dann vielleicht Befindlichkeiten
32:30
hat und der findet seins aber so schön und können wir nicht doch
32:34
lieber so? Nein, Mann, so, das wird jetzt
32:38
so gemacht, wie ich das Sage und fertig so ne, das ist halt so
32:40
dieser Punkt wo man sagen kann man schaltet diesen ganzen
32:44
emotionalisierten Ballast aus der da drin steckt.
32:47
Die sind dann nur noch da. Auch für die vor allem für die
32:49
Qualitätssicherung und als Entscheider auch.
32:51
Wir sagen ja im Endeffekt, OK, das ist gut, das können wir
32:54
verwenden, das können wir dem Kunden schicken und.
32:57
Ja, und das? Das raucht es auch immer noch.
32:59
Und. Das kommt noch dazu, genau ne.
33:00
Also man muss ja nur mal gucken, man sieht ja, viele Unternehmen
33:04
fahren sich ja gerade selber so n bisschen in die Parade, ne
33:06
hier Coca Cola und so, die dann halt so.
33:09
Sag mal kurz mal, ich hab das. Die haben ja gegen Weihnachten,
33:14
haben die so n Spot rausgebracht, der war halt
33:16
komplett KI generiert und endete dann noch mit den mit den Worten
33:20
Always the Realthing. Oh ja.
33:23
Oh, es war halt voll der Slop ne.
33:25
Also es war natürlich für KI Verhältnisse total gut gemacht,
33:29
aber du siehst ja immer noch, dass das ausschließlich KI war,
33:32
so ne, diese ganzen Inkonsistenzen die da drin sind,
33:35
dann hat der Truck mal 4 Räder, dann hat der Truck mal 6 Räder,
33:39
im nächsten Ding ist das n ganz anderes truckmodell so ne das
33:42
sind halt so Sachen. Da musst du halt dann auch
33:45
ehrlich drauf gucken und sagen, ja, cool, haben wir jetzt
33:48
probiert, aber das Ergebnis ist halt noch nicht so weit, so ne
33:52
und das ist ja auch Verantwortung, die ein Mensch
33:54
dann übernehmen. Muss ja genau, ob das eine Mal
33:57
gucke cool und dann sagt, wir machen das, das find ich ja
33:59
krass, dann auch ne ja. Frag mich, frag mich nicht was
34:02
da schief gelaufen ist. Also da hat wahrscheinlich
34:04
irgendeine Agentur gesagt, ja guck mal hier richtig geil alles
34:07
KI gemacht, guck mal fortschrittlich so ne, aber dass
34:10
man dann mal guckt, dass die Sachen auch.
34:13
Konsistent funktionieren so ne und dann am Ende ob man da dann
34:18
drauf schreibt. Always the realthing weiß.
34:21
Ich. Jetzt nicht.
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Ob das so clever. War das hab ich gar nicht so
34:24
richtig mitbekommen, aber jetzt wirklich jetzt, ich war vor n
34:27
paar Tagen da, da war das irgendwie noch mal Thema
34:29
irgendwo. Ich hab mir gesagt was ist jetzt
34:30
mit Coca Cola jetzt hier los informier ich mal anders drüber
34:34
jetzt jetzt weiß ich Bescheid. Den Spot mal an, der ist auf
34:37
jeden Fall. Ja, ja und schreibt ja eh
34:39
generell auch alles bei Social Media.
34:41
Ich sie das nur noch und dann entweder feierst du KI und
34:43
findest es witzig. Ich find es cool oder du findest
34:45
es irgendwie doch nicht gut, es sind auch wieder so 2 Welten die
34:47
aufeinander treffen, es ist ja, wenn ich da noch mal einen ne
34:51
grätschen da, genau wie ich ursprünglich drauf kam ne gerade
34:54
so wenn man so n bisschen man ist so am Doom scrollen ne und
34:57
dann Anzeige Anzeige Anzeige und irgendwann merkst du so die
35:01
Hälfte von diesen Firmen. Macht halt KI und es sieht halt
35:05
immer noch unbeholfen aus, weil die Leute zu schnell gesagt
35:10
haben, geil, das löst jetzt alle unsere Probleme, das tut es aber
35:13
nicht, das ist nach wie vor. Sogar kontraproduktiv.
35:16
Ja, in dem Fall ja. Weil auch ich aber noch dieses
35:20
Phänomen, wenn ich jetzt sehe, da ist so n Typ, der will mir
35:23
sagen wir mal. Ach, sagen wir mal, der will mir
35:27
ne Armbanduhr andrehen so ne und ich sehe der ganze Shit ist KI
35:32
generiert, dann hab ich halt 0 vertrauen, dass diese Uhr
35:34
irgendwie vernünftig gemacht ist.
35:37
So weißt du also. Vor allem mal so einem Produkt
35:39
also das ist so, das ist sogar wenn wirklich so ne
35:42
kontraproduktiv, dass du dann halt sogar KI benutzt, da will
35:45
ich die wirklich echte Uhr, da will ich, das will ich Qualität,
35:47
da will ich, das ist so, also wenn du es wirklich KI so
35:49
hinbekommst, dass im Endeffekt genauso ist, wie es dann auch
35:51
wirklich im Endeffekt ist gofit aber wenn nicht, dann lass es.
35:55
Ja, das ist halt genau dieses. Ich glaube, was wir da gerade so
35:58
n bisschen wo man das mit vergleichen kann ist dieses
36:02
Image der Massenproduktion, was damals so chinesische Produkte
36:06
hatten, so weißt du, dass du quasi so ne Art Marketing
36:10
massendumping Kram gerade hast und.
36:15
Ja, ne. Und die Leute assoziieren es
36:17
halt mit Low Quality. Das ist jetzt gerade zumindest
36:20
noch mein Eindruck und deshalb. Wäre mein Appell und auch mein
36:25
Fazit da zu sagen, man sollte KI benutzen.
36:29
Man sollte aber dringend drauf achten, dass das Ergebnis, also
36:33
dass da so viel Arbeit reinfließt und so viel Know How,
36:36
dass es am Ende nicht aussieht wie KI, das ist ganz ganz
36:39
wichtig, weil sonst macht sich diese ganze Branche lächerlich
36:44
so also. Du hast die perfekten
36:47
Schlusswörter gerade gefunden. Ich dachte mir gerade so, boah,
36:49
ich hätte einfach nur weiter zu quasseln, aber du hast es auf
36:52
den Punkt gebracht. Genauso ist es Leute, wenn ihr
36:56
was mit KI umsetzt und als professionell jetzt nicht nur im
36:58
privaten Rahmen oder schweige dafür Geld bekommen, dass wir
37:02
Kunden umsetzt Leute gebt euch Mühe und schaut, dass es nicht
37:06
wie KI aussieht, es sei denn der Kunde kommt zu euch hin und sagt
37:09
genau ich möchte, dass es aussieht wie KI, ja dann von mir
37:12
aus gerne, aber sonst lass es lieber sein Alex erstmal schön,
37:17
dass du da warst. Ja, sehr gern.
37:20
Vielen Dank, dass ich noch mal kommen durfte.
37:22
Leute, halte die Ohren steif, tschau.