Latest / ED Podcast [@arthurdantaslemos] / COISA DE RICO #XIII - ILUSÃO DE ÓTICA (CLUBE DO LIVRO)
Transcript
- 0:08Senhoras e Senhores, mais um episódio do nosso querido clube
- 0:11do Livro, Bruno está feliz. Vamos embora, eu estou sempre
- 0:13feliz, não é feliz? Clube do livro é especial
- 0:15demais. Então tá bom, então vamos lá a
- 0:16ilusão de ótica, coisa de rico, vamos avançar.
- 0:20Celso Peçanha deixou a Taça de vinho de lado para receber os
- 0:23visitantes enquanto Dorinha, sua mulher organizava junto aos
- 0:27empregados os lugares adicionais na mesa de jantar, já ocupada
- 0:30por outros endinheirados nordestinos.
- 0:34Os Noronha Noronha ele está voltando para aquele aquele a
- 0:36história do da lancha. É isso, isso?
- 0:38Ele estava na lancha, aí passou na casa desse Celso Peçanha e
- 0:41chamaram ele para entrar o norian.
- 0:42Ele disse, não, aí você vai conhecer quem é rico de.
- 0:43Verdade e era ali era o que Alagoas, né?
- 0:45É? Eu acho que sim.
- 0:47É é milagres né isso. Isso, isso isso mesmo.
- 0:50Beleza os Noronha cumprimentaram os amigos com a Felicidade
- 0:53contida típica dos encontros entre os ricos tradicionais
- 0:56brasileiros. Eles se beijam sem encostar os
- 0:58lábios nas bochechas, abraçam sem contato entre os corpos,
- 1:01riem se em vigor e dão aperta apertos, apertos de mão
- 1:05envergonhados como se arrependerem no primeiro relato
- 1:09das peles, a mim foi reservado um pouco mais de entusiasmo
- 1:13enquanto me analisavam da cabeça aos pés, os donos da casa
- 1:18mantinham um sorriso largo no rosto e repetiam a mesma coisa
- 1:20com. Entonações, meu Deus, um
- 1:23antropólogo, o antropólogo, o antropólogo.
- 1:26Sim, é um antropólogo do luxo. Virei o centro das atenções sem
- 1:30saber o que fazem os antropólogos, nem a diferença
- 1:32entre a Rádio CBN, onde tem uma coluna e o canal de notícias
- 1:36CNN. Eles me pediam um envio de
- 1:39beijos esfuziantes à Caio Coppola.
- 1:42Coppola não é como é que chama ele?
- 1:45Você quer com a palavra mesmo? Então comentarista do Canal em
- 1:48um dos baluartes da nova direita brasileira, de quem diziam ser
- 1:52fãs desde os tempos da jovem Pan na confusão, misturaram joio com
- 1:56trigo e me incluíram No No balaio caos aqui à direita.
- 2:01Nós somos patriotas. A gente olha para frente.
- 2:03Apesar da preocupação com o futuro, o Celso se apressou em
- 2:06me contar sobre o passado da família.
- 2:08Os Peçanha ficaram ricos com os ganhos do solo.
- 2:13Argiloso do massapé, seus avós eram o típico senhores de
- 2:16engenho do interior nordestino oligarcas rurais.
- 2:19Depois da Segunda Guerra Mundial, investiram no comércio
- 2:21popular uma Torra Torra, Torra, Torra, uma Torra Torra de
- 2:26produtos para casa, parcelados em prestações a perder de vista,
- 2:28deu certo. Com mais de 50 anos, a rede
- 2:31conta com dezenas de lojas espalhadas pelo Nordeste, Celso,
- 2:34os irmãos, os filhos e sobrinhos se dividem em visitas a cada uma
- 2:37das unidades, com ajuda de uma frota de aviões.
- 2:40Executivos da família. Em poucos minutos, eles vão de
- 2:43capital a capital na romaria de negócios.
- 2:46E NOS finais de semana e nas férias partem para o apartamento
- 2:48em Miami ou para a residência NOS Hamptons, um conjunto de
- 2:51vilas de alto luxo. A beira mar próximo de Nova
- 2:54Iorque. Ainda no entorno da piscina,
- 2:57enquanto a gente corria sobre o passado, o empresário me
- 2:59convidou a conhecer os cômodos da mansão.
- 3:02O resto da trupe continuou com Dorinha e os outros de casos.
- 3:06A construção da mansão que vem do século 18 está financiada.
- 3:10Fincada perdão sobre a montanha de pedra, uma montanha de pedra
- 3:14que foi palco de batalhas entre indígenas, colonizadores e
- 3:17invasores no Brasil colônia. A estrutura sólida, com paredes
- 3:20de mais de 60 cm de largura, serviu de proteção aos colonos
- 3:25portugueses dispostos a defender aquele naco de Terra do
- 3:28interesse holandês e francês. Diferente para uma muralha de
- 3:32tijolo, cimento e Madeira. Céu chamava minha atenção para
- 3:35os detalhes. Por instantes, cogitei mais uma
- 3:38confusão. Talvez o empresário tivesse
- 3:41entendido que antropologia e engenharia eram ciências irmãs.
- 3:46Os Peçanhas sabiam bem o que faziam naquela ocasião, entendeu
- 3:51o antropólogo. Olha, a largura disso está vendo
- 3:53isso aqui. Isso aqui não tem preço.
- 3:55Quem tem tem quem não tem, não tem como ter, não é não tem a
- 3:58venda, repetiu algumas vezes não tem a venda olhando no fundo dos
- 4:03meus olhos para checar Se Eu for capaz de decodificar o dito.
- 4:07Não satisfeito, começou a dar socos nas paredes grossas.
- 4:10Isso aqui é proteção. Ninguém tem isso aqui não aí,
- 4:13continuou. Só que antropólogo soca aí soca
- 4:16para você ver de ouvido um desavisado que passasse pelos
- 4:20corredores. Poderia imaginar algo
- 4:22diferentes. Não estaria de todo errado.
- 4:25Ali diante de mim, havia um homem rico de mais de 60 anos,
- 4:28deslocando boa parte da libido que lhe restava para as coisas
- 4:32de risco de rico perdão, Noronha apareceu ou olhou de soslaio e
- 4:38sacou a cena preocupado, me livrou do constrangimento.
- 4:42Fomos levados de volta para a beira da piscina, onde a
- 4:44família, gente, do mercado financeiro de São Paulo e parte
- 4:47da elite local se amontoavam em torno de uma mesa.
- 4:50Sentados, os convidados não passavam de 20 pessoas de pé.
- 4:54Os empregados eram mais de 40. Preocupado em me atender bem e
- 4:59mostrar os bons hábitos da família, a dona da casa
- 5:03organizava os empregados, de modo que os visitantes fossem
- 5:06prontamente servidos suas ordens à moda das elites do antigo
- 5:11regime eram diretas, champanhe, traga um champanhe lagostas,
- 5:18pessoal, as lagostas, os camarões, sirvam, os Camarões.
- 5:23E assim rapidamente os serviçais se moviam como um exército de um
- 5:27palupas na fantástica fábrica de chocolate.
- 5:29A mim coube assumir o papel de Google logo perguntas das mais
- 5:33absurdas me foram feitas como Se Eu fosse um daqueles Magos de
- 5:37desenho, com uma resposta pronta para qualquer questionamento
- 5:40antropólogo, diga aí qual é o sentido da vida?
- 5:44A quem servem as religiões? Qual o futuro do mundo?
- 5:48Porque o número de separações só cresce.
- 5:50É o Fim dos tempos. A direita vence nas próprias nas
- 5:54próximas eleições. O que é o luxo?
- 5:56Isso é luxo, nós somos luxo, diga lá, você não é o tal do
- 6:01antropólogo do luxo. Eu com medo de perder o fio da
- 6:04meada do encontro, dava respostas evasivas com dicas de
- 6:07autoajuda falando muito sem dizer nada.
- 6:10Do jeitinho dos filósofos POP dos psicanalistas de Instagram
- 6:13ou dos Coachs Amados pelo convidados da ocasião.
- 6:16Novamente que me salvou do desconforto, foi outro
- 6:18endinheirado, um anjo caído dos céus, o barulho de um
- 6:22helicóptero deslocou a atenção das lagostas para o pássaro de
- 6:25ferro que se aproximava da propriedade.
- 6:27Um casal com 2 crianças, babás e seguranças pousaram sobre os
- 6:31gramados da mansão de Longe, sem distinguir os personagens.
- 6:34Celso me contou, quem eram minha filha.
- 6:37O marido e minhas netinhas estavam na casa de campo em São
- 6:40Paulo. Na Baronesa, Você é em São
- 6:43Paulo. Lá na Baronesa Você conhece
- 6:46antropólogo? Nem tive tempo de responder.
- 6:48Ele emendou, esse aí tem dinheiro, viu?
- 6:51Esse é rico. Pedro Augusto é do mercado
- 6:53financeiro. Esse aí é rico de verdade.
- 6:55É muito bom, é sempre essa resenha, não é?
- 6:58Veio. A gente continua, estou vendo
- 7:01aqui, não é? Podemos seguir no Flow, não é?
- 7:04Até porque ele vai continuar a história.
- 7:05Podemos brunão. Vamos lá, vamos lá.
- 7:07Bruno conta uma piada que eu estou no golo d'água por
- 7:09gentileza. Rapaz contar uma piada.
- 7:11Pode ser, pode ser coisa de rico pode não ser.
- 7:14É isso aí, eu sou péssimo, Hein? Então aí você é péssimo?
- 7:17Vamos seguir, aí vamos, vamos conhecer aqui a história do
- 7:19Pedro Augusto, que é o marido da Maria Fernanda, a filha do.
- 7:22Bem, o nome do capítulo é miragem, né?
- 7:25E ele diz o seguinte, Pedro Augusto se casou com Maria
- 7:27Fernanda em uma cerimônia no jardins de um castelo de
- 7:29Florença, na Itália, em 2015, pouco antes do pai dele ser
- 7:32preso pela operação Lava Jato. Aí é rico de verdade, né?
- 7:36Sua família, meu irmão, inclusive.
- 7:39Eu estou vendo aquele chegar daqui a pouco No No Banco macha,
- 7:41não é dessa. No Master não, mas ele chega na
- 7:43Odebrecht, veja só. Tem um livro da Malu Guedes, que
- 7:48é 11 das protagonistas aí em todo, não só no caso basta, mas
- 7:53o que lhe representa não é é. E ela escreveu um livraço sobre
- 8:00o Eike Batista. É e um livro chamado a
- 8:03construção, que é um livro grande, está na minha filha de
- 8:06livros esse ano. Que conta a história da
- 8:08Odebrecht? Meu irmão e aí eu eu vi 11
- 8:12podcast é é? Falando sobre a obra, não é?
- 8:17E aí, acabei incluindo na minha lista de de leituras para esse
- 8:20ano. Meu irmão é é.
- 8:23Assim, antes da leitura, só com podcast é um suco de Brasil, um
- 8:28suco de corrupção, um suco de jeitinho.
- 8:32Muito maluco velho. E isso é muito foda porque você
- 8:37porra pá tudo certo por dentro e paga os impostos e tal e se fode
- 8:43muito para construir uma coisa sólida e é precisa muita, muita
- 8:52crença NOS seus próprios valores.
- 8:54Porque? Você olha para o lado velho e vê
- 8:58que muitas vezes é essa história aqui.
- 9:01Não é assim, pô, o cara tem dinheiro para caralho, que
- 9:04talvez seja uma das métricas de o que representa sucesso, não é?
- 9:10E aí. Quando você vê velho, muita
- 9:14gente. Que conquista é muito
- 9:19patrimônio, muita grana é mais inteligência de esquema.
- 9:22Às vezes estou dizendo que é que todo mundo obviamente, né?
- 9:26Mas no Brasil, isso é muito comum velho no Brasil.
- 9:29Aí volta para o jeitinho brasileiro e tal tem até uma
- 9:31explicação, é sociológica sobre isso, bem legal, mas é isso aí.
- 9:35Aí me lembrei disso aqui. Agora não é a história da
- 9:38Odebrecht, é um negócio bizarro velho.
- 9:42Bizarro bizarro bizarro é. Enfim, é uma história de
- 9:48corrupção. Estou falando isso com base no
- 9:50que eu conheci, né? EE óbvio que também tem seus
- 9:52méritos e tal, mas puta que pariu maluco e o negócio ficou
- 9:55muito grande, pô? Odebrecht chegou a faturar quase
- 9:58200 bilhões de reais próximo ali da Lava jato a Ambev não fatura
- 10:03100 bi. Não é tipo assim.
- 10:05O negócio ficou muito grande e aí beleza é.
- 10:10Aí, quando, quando vi a história aqui, não é porra, esse é rico
- 10:13de verdade. O cara chega de helicóptero, o
- 10:14cara Casou em Florença e tal não sei o quê.
- 10:18E isso foi um pouco antes do pai dele ser preso na operação Lava
- 10:20jato. Puta que pariu, vamos lá
- 10:22voltando aqui. Sua família é uma das mais
- 10:25influentes do nordeste desde os tempos da ditadura.
- 10:28Tem tradição na política, ganhou destaque NOS palácios de
- 10:30Brasília, quando o poder foi conferido aos caciques do
- 10:32CENTRÃO NOS anos 2000. O pai de Pedro, assumiu um cargo
- 10:35importante em uma empresa pública, brincou com os limites
- 10:38do Público do privado, se perdeu no fluxo entre as próprias
- 10:41contas e as finanças da companhia e foi acusado de
- 10:45desviar mais de 100000000 de reais.
- 10:49Vejam o cara que é acusado. A desviar 100000000.
- 10:57Vamos supor que havia fundamento?
- 11:00O cara não desviou sem. Porque é muita doideira, né,
- 11:06bicho? Caralho velho é muita doideira é
- 11:11porque eu tenho a Memória que que facilita meu trânsito na
- 11:14sociedade. Então eu esqueço os detalhes,
- 11:16não é quando, quando eu, quando eu é é me deparo com as notícias
- 11:24de corrupção de forma geral, mas porra o negócio lá da do
- 11:28petrolão. É meu irmão, inclusive ele, ele
- 11:32ele cita muito esse caso específico é teve um gerente da
- 11:36Petrobras. Que é se propôs a devolver uma
- 11:43cifra assim de perto de 100000000 de reais também.
- 11:48Irmão um gerente Brother. O gerente porra.
- 11:53Um gerente disse, assim, realmente está errado isso aqui
- 11:56eu quero devolver. Pô se o cara se predispôs vale a
- 12:01pena eu vou fazer esse Google aí no próximo episódio EU eu lembro
- 12:03isso aqui, se o cara se predispôs a devolver, vamos
- 12:06supor que seja 30000000 de reais.
- 12:08Para devolver. Quanto que se ele devolve 30,
- 12:12ele tem 100. Porra, até porque é o seguinte,
- 12:15vamos supor que você é gerente da Petrobras fodeu é que só só
- 12:18vou fechar esse capítulo. Aí você por conta de uma
- 12:22propina, recebeu 4000000 de reais porra.
- 12:25Quanto ganha um gerente da Petrobras, então num estado
- 12:28natural de temperatura e pressão, o cara não tem 4000000
- 12:32de investido, então os primeiros 10 15000000.
- 12:35Primeiro, o cara compra a casa dos Sonhos, o cara faz uma
- 12:37viagem. O cara tem um procedimento
- 12:39estético, o cara troca o carro, a escola do filho, o cara faz um
- 12:42negócio pra mãe pro pai. E aí OK, alguns já separam
- 12:46alguma coisa desde o começo e tal para depois, então o cara
- 12:48começar a dizer o seguinte, eu tenho que fazer com essa porra
- 12:50aqui. Aí é lógico que porra o dinheiro
- 12:53que não é quente é você tem alguma complexidade de gastar,
- 12:56mas ao mesmo tempo você tem uma pressão para gastar, porque Eu
- 12:58Não consigo guardar um cara desse chegar e falar o seguinte,
- 13:01gerente, falar o seguinte, realmente está aqui 30000000 de
- 13:04volta. Eu acho que era cena um negócio
- 13:05desse assim não é caralho. Enfim, That's Brazil.
- 13:12Let's go e aí é o nosso amigo aqui é o pai dele foi acusado de
- 13:18desviar mais de 100000000 de reais.
- 13:19Então peço peço, é a compreensão do nosso leitor, como é o
- 13:24momento aqui de desabafo e vamos retornar à leitura 1 hora, isso
- 13:28ia acontecer. Estavam prometendo cadeia para
- 13:31eles a 2 gerações 1 hora a conta chega Michel.
- 13:35Celso concluiu a apresentação do marido da filha antes do grupo
- 13:38se aproximar da Mesa dos Comes e bebes e bebes.
- 13:41Em São Paulo, Pedro Augusto vivia uma vida normal durante a
- 13:44semana, Acordava 5 horas da manhã para a rotina de
- 13:46exercícios no clube pinheiros, com sede entre as margens do Rio
- 13:49e Avenida faria Lima. Preparava-se para as competições
- 13:52de triatlo, depois de uma ducha, escolhia um dos carros
- 13:55importados da Coleção e seguia para a sede do Fundo de
- 13:57Investimento, no qual era sócio acompanhado de uma equipe de
- 14:00seguranças. O muro de carne, osso terno e
- 14:05óculos escuros fora contratado a um custo aproximado de 200000
- 14:09BRL por mês para proteger a família dos perigos do mundo e
- 14:12de uma eventual represália ao acordo de delação premiada
- 14:16assinado pelo pai. Às sextas-feiras, Maria Fernanda
- 14:20e Pedro Augusto hesitavam entre a propriedade de veraneio em
- 14:24frente à Praia da Baleia, no litoral norte de São Paulo, e a
- 14:27mansão recém-construída na quinta da Baronesa.
- 14:30Condomínio de luxo AA, 100 km da capital.
- 14:34Parte da confusão devia ser a facilidade para chegar ao
- 14:37destino escolhido, tanto para um lado quanto para o outro.
- 14:40A viagem de helicóptero não tomava mais de 40 minutos nas
- 14:43férias, seguiam em um avião próprio para o bangalô, em
- 14:47Western, melhor estação de esqui do Canadá, onde passavam a
- 14:50temporada de neve. O imbróglio do pai de Pedro com
- 14:53a justiça se resolveu com prisão e acordo enfrentou 2 longos anos
- 14:57atrás das grades e teve de devolver 80000000 ao Ministério
- 15:00Público Federal. A quantia não afetou o
- 15:02patrimônio da família. Eles seguem, como sempre.
- 15:05Segundo Celso me contou no final da noite, imagina só conta ainda
- 15:08tem imagina. Ainda dizem que o rico sou eu.
- 15:11Eu acho é Graça, bico calado, está minha filha, briga comigo,
- 15:15se falar esse negócio de que eles são ricos não pode, e aí
- 15:19vem a negação, vou pegar o flor aqui.
- 15:23Vamos dar assim, então? Inclusive falando em pegar o
- 15:26Flow, um abraço para o para os assinantes Flow aí que estão
- 15:29junto conosco aqui nesse. Episódio do clube do livro,
- 15:32Capítulo 19. Aumenta só essa essa sessão de
- 15:35abraço, mandar um abraço, mandar um abraço também para mim é
- 15:36cliente niédia que começou a maratonar aqui.
- 15:39O clube do livro, inclusive no curso de rico e ontem ela me deu
- 15:42um puxão de orelha que ela fez assim, Bruno, vocês pararem de
- 15:44gravar? Foi aí eu disse, não a gente tá
- 15:46gravando. A mãe tem gravação, inclusive
- 15:47tudo mais. Ela fez não porque.
- 15:50Chegou um momento que eu terminei e não tem mais nenhum
- 15:52episódio. Eu fiz, está, mas qual era o seu
- 15:54ritmo aí de de de que você estava ouvindo?
- 15:56Ela falei, não estava ouvindo 2 a 3 por dia.
- 15:58Eu Ah, então está explicado e ela a gente lança 2 por semana,
- 16:00então sim, 1 hora Empata, Né? Mas ela vai ouvir aqui,
- 16:03certamente vai vai continuar até o final.
- 16:05Aqui com um abraço duplo aqui? Que legal bem.
- 16:10Pois é, Bruno, temos que acelerar aí acelerar, mas se
- 16:13acelerar, a gente perde o Flow, então vamos seguir aqui 2 por
- 16:16semana que funciona muito bem na nossa agenda.
- 16:19Bem, a negação. Deixei a mansão dos Peçanha,
- 16:22certo de que tinha visto uma miragem.
- 16:24Abre aspas, fiquei doido, eles não são ricos.
- 16:28Eu me perguntava, não é o Michel falando depois de tanto esforço
- 16:32para entrar no mundo dos milionários brasileiros lá de
- 16:34dentro, eles tentavam me convencer de que nem eles mesmos
- 16:39estavam lá e com doses de cinismo insistiam que eu
- 16:43precisava seguir A Caça aos verdadeiros ricos.
- 16:47Sentado sobre a montanha de dinheiro adquirida com a venda
- 16:50de sua rede hospitalar. Noronha olhava para as mansões
- 16:53vizinhas e tinha certeza de que os ricos eram os outros.
- 16:58Celso Peçanha, membro das elites desde os tempos das capitanias
- 17:02hereditárias diante do próprio elevador de hats Invejava a vida
- 17:07do genro, herdeiro de um pai corrupto.
- 17:10Já Pedro Augusto andava pelas ruas tranquilas da quinta da
- 17:13Baronesa ou pelos becos da estação de esqui canadense e
- 17:15mais nano quanto seus vizinhos. Seo's Presidente de Banco, donos
- 17:20de rede de varejo de investidores, jogadores de
- 17:22futebol, artistas famosos ganhavam por ano com a certeza
- 17:25de que sua vida seria muito melhor se tivesse mais antes de
- 17:29mim. Outros jornalistas e
- 17:30pesquisadores já tinham passado por isso em 2020, com o
- 17:34isolamento social e uma forte demanda por serviços de
- 17:36tecnologia. As gigantes do setor
- 17:39prosperaram. Quem estava preparado para
- 17:41atender os desejos? Os consumidores surfou a onda.
- 17:44A companhia da família Trajano foi uma delas.
- 17:48Em 2021, as vendas por e-commerce representavam mais de
- 17:5170% do faturamento da empresa. O triplo de 2019 não é.
- 17:56E aqui acho que ele usou o nome real, não é?
- 17:58Com tamanho sucesso, as ações foram às alturas em Março de
- 18:012020, um papelzinho da firma saía por 7 BRL e 18. 6 meses
- 18:06depois, valia quase 4 vezes mais, chegou a marca de 27 BRL
- 18:10com 27 centavos. Nesse momento no topo do
- 18:13ranking. De bilionários brasileiros da
- 18:15revista Forbes estava Luiza Trajano, principal acionista da
- 18:18varejista magalu, considerada a mulher mais rica do Brasil na
- 18:22esteira do sucesso, em Outubro de 2020.
- 18:24Luiza Trajano foi convidada a participar do roda viva, um dos
- 18:28mais respeitados programas de entrevista da televisão
- 18:30brasileira. Monique é velho, uma das
- 18:33entrevistadoras quis saber sua opinião sobre a taxação das
- 18:36grandes fortunas. Descontente com o burburinho
- 18:39sobre seu patrimônio. Ela mal ouviu a pergunta e
- 18:41respondeu. Esse é o único ranking que eu
- 18:44estranho muito. Eu respeito, adoro a Forbes, mas
- 18:49não é um ranking. Quando eu me vi nisso, é uma
- 18:52coisa que eu me assusto muito para te falar a verdade.
- 18:55Quando falaram de a mulher mais rica do Brasil, eu até assusto.
- 19:01A definição de uma linha de corte a partir da qual podemos
- 19:04definir quem é rico é questionável em geral, para dar
- 19:07conta do desafio, os especialistas se debruçam sobre
- 19:11parâmetros de estratificação por renda.
- 19:13A lógica é simples, eles infileiram, infileram a
- 19:18população ativa com os maiores proventos até chegarem aqueles
- 19:21com menores ganhos mensais. O grupo a ocupar o meio da fila
- 19:28define a renda mediana, algo próximo de uma classe média.
- 19:32Quem fica no começo da linha é rico e no final estão os pobres.
- 19:36Se olharmos para o 1% da população de qualquer país
- 19:40desenvolvido, ninguém duvidaria que os membros desse grupo são
- 19:43de fato ricos, devem morar em mansões com empregados de
- 19:47uniforme e viajar de primeira classe e não se preocupar com as
- 19:49contas, afinal, eles detêm mais dinheiro do que 99% do restante
- 19:54da população, no entanto. Quando olhamos para a realidade
- 19:58brasileira, a fórmula não funciona.
- 20:00Apesar de algumas variações metodológicas, sabe-se que aqui
- 20:05fazem parte do 1% todos os indivíduos com renda mensal
- 20:09acima de 28000 BRL por mês, cerca de 2000000 de pessoas.
- 20:14Essa parcela da população tem um património médio de 4 ponto
- 20:186000000 de reais, segundo dados de 2023 da Fundação Getúlio
- 20:21Vargas. Me parece.
- 20:26Descasado, mas aqui é visiáte assim mesmo trabalhando com
- 20:29finanças, não é porque você olha para os exemplos EEEO Brasil é
- 20:33continental, não é? Então?
- 20:35Porque é está ligado aquele negócio, o valor das coisas não
- 20:39é quando você tem e quando você não tem a mesma coisa, é um
- 20:42valor maior, é. Tem 11 dado não tão recente
- 20:46recente, acho que foi 2024 2025 alguma coisa assim da Agência
- 20:50Nacional de Saúde, que 75% da população brasileira não tem
- 20:55plano de saúde. E aí qual é?
- 20:59Qual é a questão não tem e não vai ter.
- 21:03É 11 plano de saúde OK da operadora de saúde mais em
- 21:08conta. É para uma pessoa que tem 60
- 21:11anos mais é, no mínimo, não é menos do que 1500.
- 21:14BRL não é às vezes perto de 2000.
- 21:17É porra. Pessoa com 60 e alguma coisa?
- 21:23Que ganha? 345 6000 BRL por mês não
- 21:28consegue deixar dor no plano de saúde, não é?
- 21:31É beleza, beleza, beleza, beleza, beleza, então é por
- 21:35exclusão. Eles se definem como classe
- 21:37média. Marcelo Medeiros, economista e
- 21:40pioneiro no Tema, lembra que em um país atravessado por uma
- 21:44irracional desigualdade, é fácil confundir as camadas médias com
- 21:48os ricos. As pessoas acham que 1% mais
- 21:51rico é formado por milionários, mas isso não é verdade.
- 21:54Os ricos são pessoas que você vê passar na rua todos os dias.
- 21:58Como a riqueza é um fenômeno multidimensional deter se apenas
- 22:02NOS ganhos mensais ou na fortuna acumulada.
- 22:04Não basta um estudo sobre o modo de vida dos indirados, deve
- 22:07levar em conta a relação entre quem tem e quem não tem a gestão
- 22:11das fronteiras. A operação da diferença
- 22:13interessa mais do que quanto cada um tem, como define se ele
- 22:18escalone, socióloga brasileira com anos de estudo NOS temas das
- 22:21desigualdades. Em termos analíticos, o que
- 22:24importa é a posição dos privilegiados em relação ao
- 22:27resto da sociedade. Como eles fazem para comunicar
- 22:30que são diferentes? O sentido relacional é o que de
- 22:35fato NOS interessa ao longo dos anos da pesquisa.
- 22:39O esforço dos entrevistados em me convencer de que não eram
- 22:43ricos foi intenso. Eles foram incansáveis a tal
- 22:46ponto que em determinado momento passei a me questionar.
- 22:51Se eles tinham combinado uma resposta para se livrarem de
- 22:54mim. Ledo engano.
- 22:56A negação da riqueza não é fruto do acaso, trata se de um
- 22:59fenômeno social ouvido a cada encontro passível de ser
- 23:03comprovado com dados quantitativos, a Oxfam,
- 23:06Organização Internacional voltada para o combate da
- 23:08pobreza e da desigualdade social, publica anualmente
- 23:11relatórios extensos sobre o abismo entre ricos e pobres no
- 23:15Brasil. Em uma análise de 2022 baseada
- 23:18numa pesquisa feita pelo Datafolha com 2564 pessoas
- 23:22espalhadas pelo país inteiro. Os dados mostram que 70% dos
- 23:25brasileiros se consideram de classe média baixa ou pobre. 29%
- 23:30acreditam fazer parte das camadas médias ou médias altas e
- 23:330% se diz rico repito zero. Na maior economia da América
- 23:40Latina, com um PIB superior a 2 trilhões de dólares.
- 23:44Não há um único rico ou melhor, não há um único rico assumido.
- 23:49Resta especular sobre os porquês.
- 23:51As razões da negativa não são conscientes, inconscientes, nem
- 23:55mesmo individuais. São culturais.
- 23:59Não raro credita se o impasse é o bom Coração das elites e
- 24:03acerta humildade católica que não lhes dá o direito de dizer
- 24:07quem são diante da abissal desigualdade brasileira do mar
- 24:11de pobres, Miseráveis e Famélicos por todos os lados, as
- 24:14elites sensibilizadas preferem manter seus privilégios.
- 24:18Às escondidas a fim de evitar constrangimento.
- 24:20A negação seria o resultado de uma chaga moral.
- 24:25De tão bonito, o argumento combina mais com os livros de
- 24:28ficção do que com a realidade. É sabido que o Extrato 1% mais
- 24:32rico do Brasil ganha 33 vezes mais do que os 50% mais pobres.
- 24:36E que ele detém sozinho quase metade da riqueza nacional.
- 24:41Mas isso nunca foi motivo para crise.
- 24:43A ausência de remorso deve ser a um fator simples.
- 24:46Os ricos brasileiros não se vêem como parte do problema da
- 24:48desigualdade social, como bem demonstra os estudos da
- 24:52Socióloga Elisa Reis. As elites brasileiras atribuem
- 24:55ao Estado o dever de combater a abissal desigualdade entre ricos
- 24:59e pobres. Os ricos não titubeiam em
- 25:02defender seus interesses na manutenção da estrutura
- 25:04tributária. Conhecido por arrancar o couro
- 25:07dos pobres, além de nutrir um fastio imenso por campanhas de
- 25:12doação ou filantropia, durante anos, o Brasil ocupou as últimas
- 25:17posições entre os 144 países incluídos no World Index given
- 25:21um ranking publicado pela Cherritis Eight Found
- 25:24Foundation, conhecido por medir o apetite de cada nação por
- 25:28filantropia e doação, levando em consideração também da nossa
- 25:31economia. Proporcionalmente, doávamos
- 25:33menos que Bolívia, Honduras e Colômbia.
- 25:35Isso sem falar de Sudão. Do Sul, Quênia, Sri Lanka e
- 25:38Gâmbia, Indonésia Nações com frequência à nossa frente não,
- 25:44isso sem falar de Sudão do Sul Quênia, Sri Lanka, Sri Lanka e
- 25:48Gâmbia, Indonésia, Nações com frequência à nossa frente?
- 25:53Pois bem, a negativa da riqueza não se justifica pela culpa
- 25:56moral nem por falta de senso crítico.
- 25:58Ela se dá por uma forma peculiar, tipicamente
- 26:00brasileira, de avaliação e posicionamento na estrutura
- 26:02social. Aqui a riqueza não é uma
- 26:05condição dada pelo dinheiro, mas o resultado de um trabalho árduo
- 26:09por ocupar um lugar no mundo dos ricos.
- 26:13E aqui sim, agora a gente fecha esse episódio com 3 capítulos,
- 26:18não é? E no próximo a gente diz o
- 26:20seguinte, Ó não me amarra a dinheiro, não, não é.
- 26:23Vamos entender o que que ele quer dizer aqui no próximo
- 26:25Brunão. Comentários.
- 26:27Acho que um episódio aqui sensacional, né?
- 26:29A gente começou contando a historinha ali, né?
- 26:32Tem um pouco de de de comédia envolvida também, mas é ele
- 26:35fecha esse capítulo, trazendo dados, trazendo informações, o
- 26:38que traz mais riqueza para o livro como um todo e para nossa
- 26:40leitura aqui, então. É legal, animado para para a
- 26:44continuidade do livro, acho que está começando AA entrar mais a
- 26:47fundo nessa pesquisa dele e trazer também a perceção dele.
- 26:50Enfim, pontos que certamente a gente também vai discordar
- 26:52algumas vezes vai concordar. É EE eu achei interessante esse
- 26:56final dele que ele fez assim a aqui a riqueza não é uma
- 26:59condição dada pelo dinheiro que normalmente a gente entende que
- 27:01é, não é relacionado diretamente, mas o resultado de
- 27:04um trabalho árduo por ocupar um lugar no mundo dos ricos.
- 27:08Então Oo Rico não é necessariamente aquele que tem
- 27:10dinheiro, mas aquele que está no na NOS lugares desse mundo dos
- 27:13ricos, né, é algo que. É vale longas horas de reflexão
- 27:19para para entender esse momento que ele quis dizer aqui, mas que
- 27:22que realmente responde bastante sobre uma sociedade brasileira.
- 27:25Bem, temos um episódio muito obrigado pelo seu tempo é e
- 27:29espero encontrar com você no próximo episódio aqui do nosso
- 27:32clube do livro. Um forte abraço.