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De la apatía al cambio: Cómo los jóvenes pueden rescatar la política - Mirka Maquilón · Hacemos Más

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Hacemos Más se realiza con el apoyo de Infograma TV.
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Virka Maquilón es abogada y comunicadora política.
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Desde su experiencia en la gestión pública y su plataforma Politiquemos,
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Virka apuesta por una política más comprensible, cercana y pensada por las nuevas generaciones.
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La política debería ser sinónimo de servir.
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Ese debería ser un buen significado de la política, servir,
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porque las personas que piensan que lucrarse de la política es algo bueno
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están completamente equivocados.
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Mika, qué gusto poder tenerte con nosotros.
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Me gusta mucho tu perfil, lo que haces,
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no solamente la parte profesional de la abogacía,
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sino también la parte de cómo empiezas a tratar de discernir ciertos términos
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términos de una forma mucho más práctica y comunicativa
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para la ciudadanía.
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Y sobre todo
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también me gusta mucho, y debo
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hacer un pequeño espacio de, no sé
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si publicidad acá, pero me gusta mucho que seas
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alumno humanamente.
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Y eso siempre
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es importante para mí.
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Ver cómo ustedes van creciendo con sus proyectos.
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Así que me da gusto estar aquí.
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Gracias Jorge.
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En serio, para mí es increíble
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poder estar aquí en este podcast.
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Desde el inicio
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cuando fui al Summer School de
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Humano Ventures, es increíble el podcast que haces Jorge.
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Y estar ahora sentada, la verdad es que me pone súper feliz.
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Como joven, seguramente tienes varias cosas en tu cabeza actualmente que te preocupan, sobre todo por el estado en que se encuentra Ecuador.
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Pero si tuvieras que elegir una, ¿qué es lo que más te preocupa actualmente?
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Chuta, la verdad es que la falta de educación.
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Me preocupa bastante el tema de que ahora muchos jóvenes, muchos niños, muchos jóvenes desde muy pequeños,
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están bastante apáticos al tema, no tanto de la política, sino también a los temas educativos.
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Es como que no tenemos, Ecuador actualmente no nos está brindando esas garantías de educación
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que deberíamos tener, sobre todo en los niños, porque los niños son quienes van a ser los nuevos líderes en el futuro.
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Yo no veo que estamos invirtiendo en educación, no veo que estamos generando estos incentivos
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para nuestros niños, para nuestros adolescentes, para los jóvenes,
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en crear oportunidades educativas para poder, por ejemplo, yo veo,
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he escuchado bastante y he leído mucho en redes sociales,
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primero la falta de empleabilidad en jóvenes, jóvenes que se gradúan de bachilleros,
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y estos jóvenes que se gradúan de bachilleros tampoco ven oportunidades educativas en este país,
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No ven la posibilidad de poder estudiar una carrera que sea brindada por el gobierno, me explico.
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Vemos bastantes oportunidades privadas, pero no vemos estas oportunidades públicas a los que tengan acceso a las personas de escasos recursos.
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Entonces eso realmente para mí es bastante preocupante porque si no invertimos en educación, ¿quiénes van a ser los jóvenes de ahora?
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¿Quiénes van a ser nuestros futuros líderes en un futuro?
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¿Tú crees que esa es como la causa que se debería atacar si queremos nosotros ser más desarrollados como sociedad?
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Totalmente.
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La educación para mí es el pilar fundamental de una sociedad organizada más que todo.
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Porque si no, primero claro está el tema de la disciplina y todo el tema de nuestros valores y todo,
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pero el tema de la educación para mí es súper importante.
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si nosotros no nos enfocamos
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en la educación de nuestros niños jóvenes, adolescentes
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si no invertimos en que
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ya no solamente pensemos en que
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una persona tiene que ser bachiller
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sino que ir un poco más allá
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sabes que incluso ahora ni siquiera los títulos de tercer nivel
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ir un poco más allá
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las maestrías, invertir
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en que de nuestro
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país salgan estos futuros gobernantes
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estos futuros líderes, estos futuros
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jóvenes
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que van a abrir plazas de empleo
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en el futuro, que van a crear empresas.
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No, yo no veo ese incentivo por parte del gobierno,
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por parte de nuestros gobernantes ahora, de tratar de incentivar a nuestros jóvenes a meterle más a la educación,
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a meterle más a prepararnos como jóvenes.
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Por ejemplo, a mí me agrada mucho que ahora veo, así como humanamente,
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crean estos cursos, estas certificaciones para que más jóvenes puedan escuchar más sobre política,
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puedan educarse más sobre geopolítica, sobre...
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Hay otros que hay de literatura, de periodismo, de redes sociales,
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que incentivan a más jóvenes a poder hacerlo.
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Pero imagínate, del grupo de personas que yo veo que lo hacen, así como humanamente,
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hay muy pocos.
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Yo no veo que la gente se está preocupando realmente por educar a nuestros jóvenes
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para poder cambiar como sociedad en un futuro.
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¿Y qué piensas, por ejemplo, de... y no voy a nombrar casos puntuales, pero, por ejemplo, en la Asamblea Nacional no existe límite de edad para... un mínimo de edad, perdón, para poder entrar a ser asambleísta y gobernar desde ahí, obviamente, es su curul.
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¿qué opinas por ejemplo de
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ese tipo de espacios que acceden
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jóvenes, porque si hay
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asambleistas jóvenes no solo en esta actual asamblea
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sino que han existido en otras ocasiones
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que quizás incluso ni siquiera han terminado
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su universidad o
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están por ahí empezando
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su primer, segundo año de universidad y ya
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acceden a este tipo de espacios de poder donde
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supone que tienes que dictaminar
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no solamente
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lo que crees que mejor puedes
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considerar como política
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sino también tienes que dictar lo que
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podrías o debes considerar lo que es mejor para otros.
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¿Qué opinas de este tipo de situaciones?
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Mira, yo creo que eso también es algo que empieza primero desde los partidos políticos, en primer lugar.
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Porque yo estoy 100% a favor de las oportunidades a los jóvenes, eso sí.
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Pero para estos espacios como la Asamblea Nacional, yo sí pienso que debería haber un tipo de,
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un filtro discrecional antes de que una persona pueda ingresar a tener un puesto en un curul,
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porque no estamos hablando de cualquier puesto público, estamos hablando de las personas que van a representar
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a 18 millones de ecuatorianos, a un grupo pequeño de habitantes en provincias, porque se dividen en provincias,
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en nacionales y todo esto.
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Entonces, imagínate si tenemos... Y de hecho, es la primera asamblea que he visto
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en estos últimos periodos que tiene el mayor porcentaje de gente joven.
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Y eso es bueno y es malo.
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Porque es bueno porque tú das a entender que sí hay posibilidades para los jóvenes,
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para que puedan acceder a este tipo de puestos y puedan hacer carrera en el puesto público y todo,
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pero es malo porque vemos la falta de experiencia.
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Porque no estamos tomando en serio un puesto tan importante como un asambleísta nacional,
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que son quienes literalmente hacen las leyes,
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quienes literalmente se preocupan por las políticas públicas de lo que pasa en una ciudad pequeña, porque ellos, claro, cada uno representa a un porcentaje de la provincia de la que viene, por la que fue electo.
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¿Requisitos mínimos?
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deberíamos ser un poco más
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estrictos al momento de
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escoger a nuestros asambleistas, de hecho yo
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en algún momento había conversado con un profesional
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y me decía
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es que a veces no necesitas un título
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para ser una persona
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una persona que puede generar un cambio, una persona que
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desde la asamblea puede hacer algo
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me invento, no sé, llega
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un chico
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de 25 años, no tiene título pero le va
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muy bien y crea cosas buenas y todo
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pero eso quizás puede ser
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como una excepción a la regla general.
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A mí me parece que la gente que llega a la asamblea
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debe ser gente preparada.
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Deben ser personas que saben a lo que van
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y no van a jugar, a ser políticos,
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no van a utilizar las redes sociales
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para simplemente hacer un marketing
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desde la asamblea y no realmente hacer un cambio.
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Hemos visto, obviamente sin decir nombres,
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pero hemos visto muchos asambleistas
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que están ahí calentando el puesto.
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Vemos asambleistas jóvenes,
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muy jóvenes.
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Como Dominic Serrano,
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¿no lo puedes decir?
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Como Dominic Serrano, exactamente.
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Como nuestra última asambleísta que presentó
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un proyecto de ley que, gracias a Dios,
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fue archivado por el CAL, gracias a Dios.
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Entonces, obviamente, tenemos ese tipo
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de...
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Le puedo decir hasta,
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no sé, este tipo de
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chiste
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que vemos en redes sociales, porque finalmente
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¿qué se viraliza?
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Asambleísta del partido,
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presenta el proyecto de ley
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y todo el mundo sale a hablar y ella sale a defender su proyecto de ley
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y sale el partido político a defenderlo, pero al final del día tú ves improvisación.
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Tú no ves a alguien preparado que va y finalmente dijeron,
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bueno, no descartamos la posibilidad de presentarlo nuevamente.
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¿Para qué?
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Me explico, o sea, ¿qué hacemos ahí?
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Estamos gastando recursos, estamos desperdiciando la oportunidad
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de poder presentar un proyecto de ley que realmente valga la pena.
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voy a dejar un poco ese momento
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o ese ámbito educativo
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hasta
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unas preguntas después, porque quiero quizás
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enfocarme en eso último que mencionas
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y es un poco entender
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cómo podemos mejorar
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la política de nuestro país
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y entendiéndose la política es de algo
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mucho más macro, no necesariamente
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hablando de una ideología, de un partido en política
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en general, porque sobre todo
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mezclándolo también con lo que mencionabas
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y lo que te mencionabas de profesional
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quizás sí
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será necesario de alguna u otra forma filtrar
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también considero
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que no todo el que tiene
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título per se ya es alguien preparado
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entonces quizás buscar
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esa línea entre cómo finalmente
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filtros o no es lo más difícil
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y quizás es la pregunta más importante que uno debe hacerse
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y por eso
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probablemente puede ser que no exista
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una respuesta todavía en la actualidad
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que es necesario sí, pero todavía
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hay que conversarlo y tener un diálogo importante
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sobre ese aspecto
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pero antes de llegar a eso
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¿cuál crees tú?
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¿cuál es tu óptica o tu análisis, tu diagnóstico
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de la política cotidiana en general?
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actualmente la verdad es que
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la política en este país da mucho que hablar
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y mucho que desear, lastimosamente
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vemos políticos de todo tipo en este país
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vemos políticos que quieren hacer un buen trabajo
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hasta vemos políticos que ni siquiera se presentan a ruedas de prensa, entre otras cosas.
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Para mí, la política debería ser sinónimo de servir.
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Ese debería ser un buen significado de la política, servir,
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porque las personas que piensan que lucrarse de la política es algo bueno,
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están completamente equivocados.
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Las personas que piensan, y de hecho es lo que hablamos bastante en Humanamente,
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que hay muchas personas, muchísimas personas, que son seguidores de personas y no de ideas.
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Y ahí viene quizás el problema de todo, el principal problema de todo, porque estamos acostumbrados a seguir políticos, estamos acostumbrados a seguir un color, estamos acostumbrados a seguir una cara, pero ¿por qué no pensamos un poco más allá y decimos, por qué hay tanta división, por qué hay tanta polarización en este país, por qué hay tanta polarización en la política?
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porque los políticos entre ellos se pelean y generan esta falta de empatía en nosotros como ciudadanos
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y decimos ¿para qué yo voy a seguir en este país si veo este tipo de chistes en la asamblea?
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veo este tipo de resoluciones que se firman desde el ejecutivo
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si veo que no se toma en serio algo tan importante como la política en un país
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entonces uno como joven
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si se pregunta y dice bueno
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si para esto
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nuestros gobernantes van a llegar al puesto
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donde estén, mejor que no lleguen
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¿para qué?
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me parece que desde los cimientos
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desde un político antes de llegar
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a un puesto público, un puesto de elección
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popular, los partidos políticos
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tienen un trabajo muy importante y es
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educar
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y capacitar a las personas que van a llegar
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por sus partidos políticos a un puesto
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porque si no, en este país, si no estás afiliado, por así decirlo, a un partido político, no puedes candidatizarte a un puesto de elección popular, etcétera, etcétera.
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Yo no estoy en contra de la política partidista, yo nunca me he afiliado a ningún partido político, pero no estoy en contra, me parece que los partidos políticos tienen un trabajo muy duro por hacer
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y muy amplio, porque ellos son los que preparan a las personas que van a salir luego posteriormente en una papeleta
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y nosotros tenemos que decidir, y claro, nosotros como ciudadanos, prepararnos también y leer a quienes vamos a escoger.
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Porque si no vamos a escoger a cualquier persona y vamos a tener los problemas que tenemos ahora en la asamblea.
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¿Y no crees que por ejemplo ahí los partidos no tienen solamente un problema de formación, sino también tienen un problema interno?
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Porque muchos de estos partidos, como tú bien lo mencionabas, siguen personas, siguen una cara, siguen un caudillo.
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y es así, actualmente
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los dos partidos que están ahora
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entre comillas gobernando Ecuador
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tienes el partido oficialista que es Daniel Novoa
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y tienes el partido de oposición que es Rafael Correa
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que básicamente responden
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Daniel Novoa y Rafael Correa
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son partidos que buscan un caudillismo
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y así ha sido
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Ecuador quizás la mayor
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parte de la vida política
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que yo recuerdo
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y ahí tenemos un problema
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porque sí, es cierto lo que tú dices
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hay que buscar formar y mejorar en ideas
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no personas, pero luego ya es
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como hacemos que los propios partidos
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repiensen sus políticas
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internas, porque una cosa
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es abogar por una
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idea
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que han habido partidos que han abogado
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han intentado abogar por el liberalismo, han intentado abogar por el social
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cristianismo, por la
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socialdemocracia y demás, pero
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intentan abogar, pero ya en la práctica se convierten
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netamente en algo
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personalista y ya
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A mí, sabes que lo que dijiste es súper cierto
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porque es verdad, hay personas que inician con
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unas ganas, de esas que
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tengo muchísimas ganas de cambiar
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esta parte de mi país
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esto de mi ciudad, necesitamos esto, esto, esto
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pero en el camino flaquean
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en el camino como que no
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no toman en serio o no
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no toman en serio, eso se puede decir, no toman en serio
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el puesto en el que están, los partidos políticos
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además de tener un problema
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bueno, una responsabilidad muy grande con el tema
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de la formación, tienen un problema muy fuerte
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con el tema de quiénes son sus directivos internos, por supuesto que sí.
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De hecho, ¿qué vemos actualmente en la política ecuatoriana?
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Todos los que son de la revolución ciudadana, la mayoría, que es lo que dicen,
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no, es que sin el expresidente Rafael Correa la revolución ciudadana no existe.
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Y sin el presidente actual Daniel Novoa ADN no existe.
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Entonces vemos que de todas maneras le siguen poniendo cara a la política
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y eso no debería ser así.
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¿Por qué dejamos, por qué no dejamos este odio entre las personas, entre la sociedad a un lado?
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Porque, por ejemplo, y yo he visto muchas veces, de hecho en este periodo de la asamblea lo he visto dos veces con dos proyectos de ley.
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un proyecto de ley que fue presentado por un asambleísta
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de la oposición, muy bueno
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un proyecto de ley que hablaba sobre
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condonar intereses a los préstamos
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educativos que habían tenido estudiantes
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hace unos años
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que hicieron un préstamo educativo
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y resulta que no lo pueden pagar
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entonces había un tema de condonación de intereses
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para estas personas que tienen un préstamo excesivamente
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grande, era un proyecto muy bueno, yo lo leí
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pasó
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en el periodo de la asamblea anterior
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se hizo en las nuevas elecciones, llegó la nueva asamblea
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y en esta asamblea lo dieron de baja.
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¿Quiénes lo dieron de baja?
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El partido oficialista.
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Porque había este tipo como de rivalidad entre los partidos políticos
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y como lo presenta el proyecto de ley o presenta esta idea,
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el partido de la oposición, yo no se lo doy.
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Y viceversa, si lo presenta el oficialismo, la oposición no se lo da.
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Entonces, ¿en qué están pensando ellos?
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Simplemente en intereses personales.
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Están pensando en, como es del azul, yo no voy a votar,
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y como es el morado yo no voy a votar, y no debería ser así
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nos hemos vuelto
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un país con una política
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tan vacía
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quizás, de nuestros gobernantes
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que
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nosotros como jóvenes los vemos y decimos
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¿qué es lo que están haciendo?
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y es lo que a mí me pasa, es lo que yo trato
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de comunicar también bastante, es decir
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ellos
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los que están ahí, los que hacen las cosas
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los que llevan a la política lo que están ahora
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no me representan a mí
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porque yo sí espero una representación
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mucho más buena, mucho más fuerte
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haz lo que yo diga
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esos son nuestros asambleístas, independientemente
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del partido político que sean, porque yo como dije
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no soy de ningún partido político, pero sí
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debería ser un orgullo para nosotros
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como jóvenes que vemos lo que está pasando
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decir bueno, ellos son nuestros asambleístas
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él es nuestro presidente
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él es el ministro de tal
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de tal ministerio que se está encargando
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de tal, que increíble, que bueno, que se ocupen
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de esas cosas, pero que vemos
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allanamientos, vemos
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persecuciones
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problemas en el gabinete presidencial
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silencio total
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de nuestro gobernante
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¿qué podemos esperar nosotros de eso?
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más preocupación
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más incertidumbre
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la gente está preocupada en el país
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la gente no sabe qué hacer
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cada día hay más inseguridad
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cada día yo he escuchado
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más y más comentarios
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me tengo que ir del país
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no es que me tengo que ir del país
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porque yo no puedo estar en el Ecuador
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aquí no me brindan garantías, yo no tengo trabajo, yo no puedo estudiar, yo no puedo hacer esto, esto, esto.
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¿Qué estamos haciendo?
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¿Qué están haciendo ellos por nosotros, que somos sus gobernados en este país?
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La gente está asustada, la gente en general, yo creo que ahorita todo el lugar de Ecuador está sumamente peligroso.
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Y cada día vemos una noticia nueva, cada día vemos algo nuevo, cada día pasa algo y nosotros decimos, ¿hasta cuándo?
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Antes de seguir con la conversación, quiero agradecerte por tu interés.
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Aquí no hacemos lo tradicional.
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Traemos historias que suman y de las que puedes aprender.
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Suscríbete.
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Con tu apoyo podemos seguir la conversación y brindarte nuevas ideas que inspiren.
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Porque aquí hacemos más.
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¿Sabes cómo dices?
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A veces a uno le da pena que incluso en proyectos de ley o reformas
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que pueden ser beneficiosos para la mayor cantidad de ciudadanos o para todos,
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no se pueden poner de acuerdo.
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Y eso a mí me hace recordar lo que siempre he mencionado,
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que yo creo que en Ecuador no existe una diferenciación clara
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entre políticas de Estado y políticas de gobierno.
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Porque una cosa es pensar en el largo plazo de los ciudadanos,
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porque un presidente máximo puede estar ocho años,
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o debería estar máximo ocho años en el poder,
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puede ser que continúe en el mismo proyecto político,
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y avance otros cuatro años más, etcétera, etcétera.
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Pero la idea siempre va a ser poder tratar de tener en un país
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tanto políticas de Estado que sean aquellas que perduran en el tiempo,
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que no tengan nada que ver con quién esté gobernando en el turno,
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porque sobre todo eso se trata, ¿no?
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De tener algo a largo plazo que beneficie a todos los ecuatorianos.
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Y luego tienes políticas de gobierno que, en cambio, ya tienen que ver
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con un poco la ideología de cada uno de los partidos,
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de dónde quieren llevar cada uno del crecimiento económico quizás
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o la parte educativa, hospitalaria, ok
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tiene sentido tener ambas cosas, políticas de Estado y políticas de gobierno
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pero en Ecuador
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esa diferenciación no hay, lo tratan a todo como si fuera
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lo que tú dijiste, si no es mío
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prácticamente deséchalo porque no es mío
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y eso se refleja en una
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cosa que yo creo que es inmadurez
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para mí es una inmadurez política bastante grande en el Ecuador
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¿cómo crees que podamos
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de alguna u otra forma salir
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de ese inmovilidad
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que tenemos?
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Yo creo que
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es difícil, es súper
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difícil poder
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salir de este
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problema de fragmentación
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en el que estamos en este momento como país
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en la política, pero no es imposible
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yo creo que
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y me he dado cuenta bastante
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que nosotros como
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ciudadanos, como pueblo ecuatoriano
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hemos hecho que muchas decisiones
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tanto del ejecutivo como de gobiernos
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seccionales cambien
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porque nos hemos levantado utilizando las redes
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sociales últimamente que es el medio que más
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utilizamos para poder comunicar
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algo porque ya lastimosamente si vamos
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y los plantones y todo esto ya
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a veces no funciona, en las redes sociales se viraliza algo
20:52
y una cosa, la gente se entera de todo
20:55
en un segundo, yo me he dado cuenta
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que nosotros como ciudadanos
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hemos hecho un cambio súper fuerte
21:00
últimamente en las últimas decisiones que ha tomado el ejecutivo
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y a raíz de las cosas que se han vuelto virales en redes sociales
21:08
han cambiado muchas decisiones del Ejecutivo.
21:10
Entonces yo pienso que para mí siempre va a haber una opción de una tercera vía.
21:15
Siempre.
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Ahorita tenemos, obvio, el oficialismo y la oposición.
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La tercera vía que yo veo en este momento en el país es el pueblo.
21:23
Nosotros estamos realmente haciendo un cambio.
21:26
Antes no pasaba.
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Ahora, por ejemplo, muestra un botón.
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el tema del proyecto de ley
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del asambleísta Camila
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de ADN, fue una cosa
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las redes sociales se pararon
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y todo el mundo habló, de hecho aquí en RTP
21:40
salió una
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entrevista
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súper buena y la gente se comenzó a dar cuenta
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¿qué es lo que están lanzando?
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porque si no hubiera pasado
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como dicen
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por debajo de la mesa y nadie se hubiera enterado
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hubieran sido un par de comentarios de los periodistas
21:54
que no, que no
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los típicos que salimos a hablar que algo está mal
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pero para después seamos los loquitos del centro
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Exacto, que subimos un video
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y decimos como que sabes lo que está pasando en la asamblea
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pero se volvió viral
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se volvió viral y todo el mundo comenzó a leer
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el proyecto, algo que no pasa
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algo que no sucede normalmente porque
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pasan estos proyectos de ley, por ejemplo
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hace dos días el presidente
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mandó dos proyectos económicos urgentes
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nuevamente, uno sobre minería
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y otro sobre los gobiernos
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seccionales, los gobiernos autónomos descentralizados
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las redes sociales todavía no
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hablan mucho de eso, todavía no se ha visto
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cuál es el contenido de estos proyectos y nada, pero
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en el caso del
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proyecto de ley del tema de la libertad de expresión
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se viralizó, ¿y qué pasó?
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¿se archivó?
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¿el CAL lo archivó?
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no porque el CAL
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decidió leer y dijo, ah, es verdad
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esto pasó, yo estoy muy segura
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que fue la presión mediática lo que hizo que eso suceda
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porque si no, ¿qué hubiera pasado?
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es probable que hubiera pasado al tal
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debate al menos, y a ver qué ocurre
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ahí, aunque yo ahí sí doy
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algo de, digamos
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de apertura
22:59
que siendo un proyecto de ley
23:01
muy corto, porque realmente era un proyecto de ley muy corto
23:03
eso era cambiar una reforma a un artículo
23:06
quizás también por eso
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generó que más personas como que se
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quieran introducir en la discusión porque
23:12
hay proyectos de ley que son
23:13
muy largos y eso
23:15
hacer que todo eso
23:17
para frenar los órdenes, que muchas veces son necesarios
23:19
otras veces no tanto, pero hacer que
23:21
todo eso luego lo traduzcas hacia
23:23
tu comunidad, independientemente
23:25
cual sea, puede ser un poco más complicado.
23:26
Sí, es que de hecho, o sea, de hecho es complicado
23:29
y la gente, ¿sabes qué?
23:30
Igual se aburre.
23:31
Como que dices, hay un proyecto de ley y ya ve más de
23:33
20 páginas.
23:33
Chuta, qué pereza.
23:35
Qué pereza andar leyendo eso.
23:35
Por eso es que
23:37
existen estas plataformas,
23:39
incluso lo que nosotros hacemos en redes sociales,
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es tratar de hacer la
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política más digerible para las
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personas.
23:46
Tratar como
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de que
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alguien pueda entender
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con manzanitas y peritas
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lo que está pasando en el país.
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porque a veces la gente es así
23:57
la gente le da pereza, tiene otras cosas que hacer
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y
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por donde se entera la gente siempre
24:02
de lo que pasa en el país, redes sociales, noticias
24:05
redes sociales, noticias, redes sociales, noticias
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entonces...
24:07
Yo creo que
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al final del día también puede estar bien, hay personas
24:11
que deciden que
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la política no va a ser su
24:14
profesión o su vocación y está bien
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eso no significa que todos tenemos que
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adentrarnos en eso, a todos nos debería interesar
24:21
sí, como mínimo, porque eso nos
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afecta y tiene que ponerse en una
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opinión, pero luego por supuesto
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que tampoco
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se debería exigir
24:31
que estén 24-7 pegados a algo
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y eso es completamente entendible
24:34
pero en uno de esos puntos en los que mencionas
24:37
en esos tipos de plataformas que tratan de
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traducir, vamos a llamarlo de una
24:40
forma de ese contenido político, tú creaste
24:42
una hace algunos meses atrás
24:44
que se llama Politiquemos
24:46
Politiquemos
24:48
siempre he dudado en cómo pronunciar bien
24:50
la palabra, pero cuéntame
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dónde nace esa idea y sobre
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todo, ¿por qué
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quisiste crearla?
24:58
La verdad es
24:58
que en la búsqueda del nombre fue súper chistosa, porque
25:00
yo no sabía cómo ponerle, yo decía, chuta,
25:02
yo quiero que sea algo
25:04
que la gente pueda identificar rápido,
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que la gente no diga como que, ah, un nombre así
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extenso, no, quiero algo rápido, y
25:10
pensaba con una amiga que me
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ayudó a hacer el logo, me decía como que, bueno, pensemos
25:14
en esto, salió Politiquemos y yo dije, eso es
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perfecto, tenemos que hacerlo.
25:19
nace Politiquemos
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a mí siempre me ha gustado mucho la política
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siempre desde que estaba en la universidad
25:25
participaba en estos partidos políticos de la universidad
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que sí, que no sé qué, que la
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política universitaria
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siempre me pareció muy interesante
25:33
pero siempre la vi como algo
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cuando estaba en la universidad la veía
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como algo
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no voy a llegar, no voy a
25:41
no voy a hacer
25:43
no voy a utilizar, no voy a
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estar en la política activamente, me invento
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como que yo no voy a hacer
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concejal, asambleísta, alcaldesa
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yo decía como que eso no es para mí
25:53
pero me gustaba leer, me gustaba muchísimo leer lo que pasaba en el país
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y luego
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un tiempo ya me gradué
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yo hablaba con todos mis amigos
26:00
y yo, estábamos en alguna reunión y yo les decía
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oigan, no saben tal cosa y les explicaba
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y mis amigas me decían, oye, yo no tenía idea de lo que estaba pasando
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entonces yo
26:09
comencé a darme cuenta que
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en mi círculo social
26:13
las personas a veces no se daban cuenta de lo que pasaba
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y yo decía, esto también debe pasar en otros lugares
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A veces las personas no saben lo que pasa en el país, o si saben, saben información distorsionada que medios de comunicación amarillistas te comunican.
26:24
Entonces yo decía, realmente no estamos haciendo, no estamos aportando en nada a nuestra sociedad, o al menos yo desde mi trinchera, sentía que yo no estaba haciendo nada por la gente joven, por mi generación, por la generación de mi hermano que es cinco años menor que yo, y decía, ¿qué estoy haciendo yo?
26:41
y a mí me encanta hablar de estas cosas, ¿por qué no poder explicarle a más jóvenes,
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a muchos más jóvenes, qué es lo que pasa en este país?
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De una manera chistosa, yo decía, bueno, vamos a usar memes, para que sea chistoso,
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porque en teoría la política es un poco aburrida también.
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Si tú ves, tú dices, bueno, si tú no eres alguien que sabe política y tú ves y tú escuchas y dices,
27:03
ay no, qué perezo, eso no es para mí.
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Pero a veces son cosas realmente importantes y yo digo, ¿por qué no traducir la política?
27:11
a términos fáciles, a palabras sencillas que las personas puedan entender,
27:16
que los jóvenes puedan entender, y de esta manera despertar en los jóvenes
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esas ganas de ser partícipes de la política.
27:23
Porque ahorita tú preguntas, vas a las universidades,
27:26
y los jóvenes te dicen, a mí no me interesa la política.
27:29
No me gusta la política, no me quiero meter, la política es sucia,
27:32
la política es corrupta.
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No, porque todos los que están ahí arrogan.
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Entonces tener esa mentalidad de no todos roban, no está bien.
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no deberíamos tener esa mentalidad como jóvenes
27:42
deberíamos tener esa mentalidad de
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voy a generar un cambio
27:46
voy a hacer algo diferente en este país
27:49
si ahorita la política
27:50
está como está, yo puedo hacer que la
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política sea diferente, y no necesariamente
27:54
desde un puesto de elección popular
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sino desde mi trinchera
27:58
tratar de hablar y decir
28:00
¿por qué?
28:01
es lo que traté de decir en mi video, ¿por qué debería importarte
28:04
lo que pasa en la asamblea?
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¿por qué debería importarme?
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¿Y por qué debería importarnos, incluyendo nuestra audiencia, seguir a Politiquemos?
28:13
Bueno, la verdad es que Politiquemos es una plataforma que les va a ayudar,
28:18
bueno, yo la verdad siempre trato de explicar en palabras súper sencillas
28:23
qué es lo que pasa en el país, qué es lo que pasa a diario.
28:26
A diario vemos tantas noticias, tantas cosas que pasan que uno a veces dice
28:29
ya no puedo más con tantas noticias.
28:31
Pero hay cosas que realmente importan y hay cosas que realmente nos afectan a nosotros como ciudadanos.
28:36
entonces, politiquemos
28:37
es ese espacio en el que todos
28:39
vamos a encontrar
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la política fácil, la política más fácil
28:43
la política traducida
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a palabras no técnicas
28:48
a palabras no jurídicas
28:50
yo trato de no usar ninguna palabra jurídica
28:52
porque luego me dicen, no, no entiendo
28:53
entonces yo no, cero, algo súper sencillo
28:55
súper fácil
28:57
riéndome también para que la gente pueda
29:00
tener ese como
29:02
como esa conexión conmigo
29:04
y decir, cada vez está más me hace reír
29:05
y a veces no hago reír, porque a veces me pongo seria
29:07
pero es porque ya, hay veces en las que yo digo
29:10
ya, esto no puede ser chistoso
29:11
ya, esto tiene que ser serio y tiene que la gente entender
29:14
pero a mí la verdad es que
29:15
me encanta, y de hecho estuve pensando y dije
29:17
¿será que debí haber sido periodista y no
29:19
debí haber sido abogada?
29:20
y yo últimamente
29:22
he pensado full eso
29:23
es que también me pasó
29:26
ese bichito también preguntando
29:27
últimamente por, no solamente el podcast
29:29
sino también por las cosas que hago
29:31
creo que ese tema de la comunicación es interesante
29:33
es súper interesante
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Es un retador, es desafiante, pero creo que el intentar como que traducir un poco todo y tratar de conectar con las personas que es lo importante, también termina siendo gratificante en cierta medida.
29:48
Así que ese bichito te comparto, es algo que ha estado también en mi cabeza.
29:52
hay algo que
29:55
mencionabas que fuiste parte de política
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estudiantil universitaria
30:00
sé que también
30:01
trabajas o te rodeas con varios jóvenes
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y demás seguramente muchos de ellos
30:05
son los que le importan la política
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yo tengo esta curiosidad
30:10
y quiero que me ayudes con tu opinión
30:13
¿tú crees que actualmente
30:14
los jóvenes
30:15
tienen la intención de ir a
30:18
la política
30:18
a servir
30:22
o siguen teniendo la intención que tienen
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los políticos actuales, que para mí es
30:26
buscar crear riqueza, porque como yo
30:28
lo veo, actualmente la política en Ecuador
30:30
independientemente del partido
30:32
que sea, independientemente de la ideología
30:34
muchos de ellos dicen voy a ir a un cargo público
30:36
porque esa es la forma en la que
30:38
puedo tener un trabajo estable
30:40
formal con todos los de la ley
30:42
y muchos de ellos van
30:44
y tratan de aglomerar riqueza
30:46
a partir de ahí, que no digo que necesariamente tiene que ser
30:48
corrupción y demás, ojo, eso es otra cosa
30:50
y eso ya es incluso antiético y legal
30:52
pero solamente hablando de aquellos
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que van a esa apertura
30:56
¿tú sientes
30:58
que actualmente quizás esos jóvenes que se
31:00
supone que van a ir a esos espacios
31:02
de poder ya
31:04
dentro de poco o en el futuro
31:06
¿realmente están convencidos
31:08
de que quieren ir a la política por servir
31:10
y no por otra cosa?
31:11
Yo creo que
31:14
le voy a dar el voto de fe a la juventud
31:16
esta vez, yo creo que
31:18
hay muchos jóvenes que tienen
31:20
muchas ganas de servir, yo estoy
31:22
segura que nuestro país tiene
31:24
muchos jóvenes que no tienen la
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oportunidad actual de poder estar
31:29
no simplemente en un puesto
31:30
de elección popular, sino simplemente
31:32
en poder conocer el servicio público
31:34
desde una perspectiva
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no de poder, sino
31:38
de servicio, me parece que
31:41
la falta de empleabilidad
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en este país también
31:44
se relaciona directamente con este tema
31:46
porque, a ver, en otros
31:48
países, trabajar en el servicio público, trabajar en el sector público, es una de las cosas más
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privilegiadas que existe.
31:56
Vamos a Europa, vamos a Estados Unidos y trabajar, ser parte del sector
32:00
público es algo de lo que sentirse orgulloso, pero en este país, trabajar en el sector público,
32:07
primero que no es accesible para todos y segundo que no te da las garantías de que realmente tu
32:13
perfil tenga que ver con lo que tú vas a hacer allá, entonces me parece que hay muchos jóvenes
32:18
con muy buenos perfiles, jóvenes muy talentosos
32:20
que quizás no han tenido la oportunidad
32:21
de estar en el servicio público y de conocer el servicio
32:23
público de una manera sana, de una manera
32:26
de una manera buena, porque
32:28
ojo, lo que debería
32:30
ser es que los ministerios
32:32
tengan gente completamente
32:34
preparada, lo...
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Una carrera.
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Exactamente, que hagan una
32:37
carrera en el servicio público y que puedan
32:41
crecer en el servicio público
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porque a mí me parece que, a ver, no
32:44
hay nada de malo en trabajar en el sector público
32:46
debería ser una oportunidad para todos
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pero lo que vemos realmente es que
32:50
como no hay oportunidades y vemos bastante
32:52
ese tema de
32:56
las personas que están
32:56
en los puestos públicos son favorcillos
32:58
o cosas así, entonces
33:00
generamos también en nuestros jóvenes esta apatía de
33:03
chuta, si solamente unos
33:04
cuantos pueden, creamos esta
33:06
división de decir no
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trabajar en tal lado es solamente
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para gente con privilegios y no debería ser así
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igual que la política, no deberíamos pensar así
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me parece que
33:16
y tampoco deberíamos usar la política
33:19
como el escape fácil
33:20
a los problemas y decir
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como no tengo trabajo quizás lo más sencillo
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es ir al sector público y ver que hay
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a mi me ha tocado y esto si lo he vivido
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o lo he escuchado más que he vivido
33:32
escuchar varias
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redundancias de personas
33:34
decirle a alguien que ahora está ocupando
33:36
un cargo público doctor
33:38
o profesional
33:40
señor yo le ayudé durante la campaña
33:43
ayúdame aunque sea con un puesto
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allá en tal institución pública y demás.
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Yo he vivido eso y lo he escuchado
33:50
y eso tiene que ver también un poco
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con el sistema de incentivos que tiene la política ecuatoriana.
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Creo que esos incentivos realmente
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no están funcionando de la forma correcta
34:00
y te incentivan a ser corrupto,
34:03
a querer solo el poder
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y a un montón de problemas más
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que para mí también han sido un círculo vicioso.
34:08
Sabes que hay resentimiento también.
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Imagínate estas personas, como tú dices,
34:11
que trabajan en una campaña
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y luego esperan algo a cambio y luego te dicen, sabes que no, no hay, no tengo cómo cumplirte, entonces eso también te genera ese resentimiento y tú vas creando ese no a la política, no a esta persona, no a esto aquí, entonces yo creo que nosotros como sociedad en la política tenemos todavía muchísimo por cambiar, muchísimo por evolucionar en general,
34:36
pero también deberíamos tener este pensamiento
34:39
que yo lo conversaba justo hace un tiempito
34:40
con un amigo mío, y yo decía
34:42
nosotros como jóvenes también deberíamos
34:45
jóvenes, yo ya no
34:46
soy joven, joven
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yo también me considero joven, también apunto a la generación
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por si acaso, jóvenes, somos jóvenes
34:52
todavía, ya, nosotros como jóvenes
34:55
decir, sabes que si finalmente
34:56
yo no me siento preparada para el cargo
34:59
que me están ofreciendo, también es válido
35:00
decir que no, también está bien decir
35:02
no
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soy la persona correcta
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para ese cargo porque no conozco, porque
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voy a restar más que a sumar
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y es válido porque todos nosotros
35:14
al final del día tenemos una experiencia
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en algo y nos especializamos en algo por
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algo específico, entonces si
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de aquí a mañana te ofrecen
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a ti algo de lo que pronto
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tú no sabes, no es tu área, no es tu experticia
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es válido decir que no y está bien decir
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que no, es hasta ético
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decir que no.
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Deberíamos
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decir que no más seguido, sobre todo cuando
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realmente no estamos preparados para
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para un cargo sea profesional
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perdón, sea en el ámbito privado o sea en el ámbito público
35:40
creo que todavía mucho más en el
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ámbito público, sobre todo
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Miria, como tradición de nuestro programa solemos
35:45
terminar con dos preguntas a nuestros invitados
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la primera es, ¿qué pregunta a ti
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te gustaría dejarle a nuestra audiencia?
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¿Qué pregunta me gustaría dejarles?
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Bueno
35:53
me gustaría
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¿de nosotros o del...?
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En general, lo que tú creas
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que quisieras que ellos se queden
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quisiera que se pregunten
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cuando vean este episodio
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y ustedes mismos también como que hagan
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en retrospección todo lo que hablamos
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hoy, todo lo que Jorge viene conversando
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en los programas aquí en Hacemos Más
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realmente
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nosotros como jóvenes de esta generación
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nuestra generación, todas las generaciones que están viendo
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este video, este programa
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estamos
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poniendo ese granito de arena
36:33
a lo que necesita nuestro país, estamos haciendo
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ese, por más mínimo que sea
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ese pequeño cambio para
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que de aquí a 20 años
36:41
porque nosotros somos, ahora
36:44
tenemos 25, 26
36:45
27 años, pero aquí
36:47
a 20 años, nosotros vamos
36:50
a hacer lo que son nuestros padres ahora
36:52
vamos a tener que tener una familia
36:54
vamos a tener más responsabilidades
36:56
entonces si realmente
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lo que estamos haciendo ahora va a contribuir
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a lo que nosotros en 20 años
37:01
vamos a tener
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porque lo que hacemos ahora
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es lo que vamos a tener en un futuro
37:08
entonces si no nos preocupamos ahora
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por nuestro país, por Ecuador
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por mejorar
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la educación de nuestros jóvenes
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por mejorar la política interna de nuestro país
37:17
¿qué vamos a hacer después?
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Esa es una muy buena reflexión
37:21
que creo se pueden llevar
37:24
en sus corazones
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y en sus cabezas, y a partir de ahí hacer ese análisis individual cada uno.
37:31
Por último, la segunda pregunta es, ¿qué cambio te gustaría ver en la sociedad?
37:36
Me gustaría que dejemos de ser tan polarizados en general.
37:38
Me gustaría que en algún momento podamos ser esta sociedad que no vive del odio,
37:48
esta sociedad que deja de dividir a los grupos sociales,
37:50
esta sociedad que dice, porque tú eres correísta, yo no voy a ser tu amigo, porque tú eres seguidor de ADN, yo no voy a ser tu amigo.
38:00
Me parece que este tema de la izquierda y la derecha se ha vuelto, a más de ser ideologías políticas, por así decirlo,
38:10
se ha vuelto una pelea constante entre familias, entre grupos amigos, entre hermanos.
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entre hermanos muchísimas familias se han peleado por política cuando no debería ser así.
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Me parece que me gustaría ver que en un futuro no tan lejano, espero que no tan lejano,
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podamos ser esa sociedad que convive, que piensa en la colectividad y no en la individualidad.
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Me gustaría ver muchos más jóvenes que piensan en mejorar como país
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y no simplemente enriquecerse de manera personal o a su grupo social o a su grupo de amigos.
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Que prendamos ese chip de tener esta conciencia social en nuestro país
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y no simplemente hablar desde el privilegio.
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Y ojalá esa sea la primera chispa de un cambio cultural,
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porque yo creo que muchas de las cosas que hablamos hoy sí tienen que ver con el sistema político
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y las fallas que existen, independientemente de los órganos puntuales que hayan,
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pero también tiene que ver con un poco quiénes son los que forman un sistema político.
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Somos nosotros.
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Y si no entendemos la política de otra forma,
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donde forma mucho más decente, mucho más transparente incluso,
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y menos polarizada, a veces va a costar realmente hacer esos cambios.
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Y también es importante empezar a hablar de esas cosas, de lo que mencionas,
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porque a partir de ahí quizás podemos tener el cambio cultural político
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que también existe en Ecuador.
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Milka, te agradezco muchísimo por estar con nosotros el día de hoy
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Gracias Jorge, la verdad es que estoy súper feliz
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La verdad la pasé chévere, la pasé increíble
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Claro, mucho, nos vemos
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Nos vemos, chau chicos
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Hacemos Más se realiza con el apoyo de
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