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Elecciones después de Maricarmen (CARNE CRUDA #1716) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: No puedo entender cómo la gente puede ser tan deshumanizada.
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  Speaker 2: Es que es mi casa, son mis paredes, son mis recuerdos.
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  Speaker 2: Ahí murió mi papá, ahí murió mi mamá. Y ahí
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  Speaker 2: era donde yo pensaba llegar a fin de mis días.
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  Speaker 2: Pero parece ser que a alguien no le gusta y
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  Speaker 2: quiere que yo me marche. No tengo dónde irme. No
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  Speaker 2: tengo familia directa.
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  Speaker 3: Qué significa para ti esa casa?
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  Speaker 2: Muchísimo. Mi vida no la conozco si no me llevo
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  Speaker 2: lo que tengo. Se están jugando con una vida. Se
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  Speaker 2: están jugando con una vida.
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  Speaker 4: Se
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  Speaker 3: ha muerto Mari Carmen y no se ha muerto en
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  Speaker 3: su casa, como a ella le hubiera gustado. Para eso
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  Speaker 3: luchó los últimos años, los últimos seis, para poder seguir
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  Speaker 3: viviendo en su casa de toda la vida hasta su muerte.
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  Speaker 3: Pero no. Mari Carmen no ha muerto en su cama,
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  Speaker 3: en la cama donde murieron sus padres. Ha muerto en
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  Speaker 3: una cama de hospital, desahuciada, Antes incluso de firmar el
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  Speaker 3: contrato para volver a su casa, el contrato que los
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  Speaker 3: que la echaron le ofrecieron para limpiar su imagen, porque
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  Speaker 3: conciencia no tenía. Se ha muerto Mari Carmen y todos
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  Speaker 3: sabemos por qué se ha muerto. Se ha muerto porque
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  Speaker 3: los desahucios matan. Algunos se quitan la vida antes de
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  Speaker 3: ser desahuciados, a otros los desahucios se la quitan. Ahora
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  Speaker 3: intentarán decir que era muy mayor, que es normal que
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  Speaker 3: una mujer de 87 años se muera, pero no. Mari
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  Speaker 3: Carmen no estaba para morirse. Hace un año estuvo sentada aquí.
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  Speaker 3: Y era pura energía, pura rabia. Una luchadora, un cascabel,
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  Speaker 3: dice un vecino que era. Un año después la sacaban
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  Speaker 3: en camilla de su casa y no era la misma,
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  Speaker 3: la que conocimos aquí, la que nos contagiaba. Era otra,
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  Speaker 3: una mujer consumida, desorientada, desvalida. El sindicato de inquilinas nos
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  Speaker 3: pidió por respeto que no lo contáramos, pero nos dijo
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  Speaker 3: que no estaba bien, que no podía hablar, que se apagaba.
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  Speaker 3: Y mientras eso ocurría, en las redes y medios de
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  Speaker 3: derechas la llamaban jeta, aprovechada, publicaron basura machista y clasista,
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  Speaker 3: que si no era más que la típica vieja vinguera cascarrabias.
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  Speaker 3: Solo les faltó decir que no saludaba en la escalera.
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  Speaker 3: No basta ser la víctima de un sistema atroz, encima
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  Speaker 3: tienes que ser encantadora, la víctima perfecta. No hay animal
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  Speaker 3: rastrero que tenga la bajeza de esas alimañas. El gobierno
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  Speaker 3: de Ayuso publica que ha muerto en la cama de
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  Speaker 3: un hospital público. No se podía hacer más. Total. se
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  Speaker 3: iba a morir igual... la derecha que gobierna en su ciudad...
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  Speaker 3: no ve pertinente dedicarle un minuto de silencio... en el
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  Speaker 3: pleno del ayuntamiento... German Terch de Vox... pide una autopsia...
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  Speaker 3: porque su partido dice que la ha matado la izquierda...
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  Speaker 3: a Feijó... le preocupa que su muerte se utilice en
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  Speaker 3: las urnas... pero no le preocupó... Marí Carmen cuando estaba viva...
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  Speaker 3: hay fondos buitres... y buitres sin fondo... no lo olvidaremos
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  Speaker 3: cuando vayamos a votar... pero no... Marí Carmen no pidió
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  Speaker 3: el voto... pidió que no le pasara a nadie más...
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  Speaker 3: lo que le había pasado a ella. 178 diputados votaron
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  Speaker 3: a favor de que siguiera pasando. Ella solo pidió que
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  Speaker 3: su lucha sirviera para algo. Ha servido, Mari Carmen. Has
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  Speaker 3: sacado al país a la calle, has montado una acampada,
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  Speaker 3: has provocado unas elecciones y has devuelto la esperanza a
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  Speaker 3: miles de jóvenes y de mayores que no creían en
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  Speaker 3: nada y ahora creen que pueden cambiar las cosas. A
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  Speaker 3: Mari Carmen no solo la desahuciaron de casa, le desahuciaron
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  Speaker 3: la vida. Pero el recuerdo de Mari Carmen va a
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  Speaker 3: seguir luchando por el derecho a una vivienda digna.
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  Speaker 2: Os doy las gracias porque la verdad es que sentirse
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  Speaker 2: arropada por el sindicato y sentirse arropada por vosotros y
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  Speaker 2: tal es algo que me está dando muchas fuerzas. Porque
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  Speaker 2: hay veces que bajo, pero tengo que subir. Pero claro,
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  Speaker 2: hay momentos de bajada. Pero bueno, me recupero porque pienso
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  Speaker 2: que hay que luchar por algo. Estoy luchando por mi
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  Speaker 2: vida y no quiero que nadie me la arrebate.
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  Speaker 3: Hay que luchar. Hay que luchar por la vida, aunque
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  Speaker 3: puedas perderla. Mari Carmen la perdió, pero ganó su batalla.
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  Speaker 3: Ganó la vida para otros y para otras. Y por
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  Speaker 3: eso le damos las gracias. Y por eso es ya
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  Speaker 3: un símbolo, no solo en este país, también fuera. Hasta
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  Speaker 3: el New York Times mandó anoche una alerta a los
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  Speaker 3: teléfonos dando la noticia que hoy vamos a analizar en
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  Speaker 3: un especial sobre las elecciones después de Mari Carmen. Para
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  Speaker 3: el que nos acompaña, Josep Fulet, compañero... Periodista e investigador
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  Speaker 3: antiracista que tiene aquí una sección. Efecto llamada, lo sabéis.
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  Speaker 3: Crudos días,¿ cómo estás? Crudos días, Javier.¿ Cómo te ha
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  Speaker 3: dejado el
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  Speaker 5: cuerpo? Bueno, yo imagino que como muchísimos y como muchísimas,
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  Speaker 5: ha sido una noche dura, ha sido una noche complicada
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  Speaker 5: y ha sido una noche de rememorar y de sentir
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  Speaker 5: muchas emociones. Pero sobre todo, yo me he levantado esta
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  Speaker 5: mañana con la idea de que toda esa rabia y
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  Speaker 5: esa angustia que sentimos, que no se tiene que quedar ahí.
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  Speaker 5: Que hay que transformarla y que hay que
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  Speaker 3: sacarla a la calle. También vuelve por estos micrófonos Israel Merino,
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  Speaker 3: escritor y periodista en medios como Público, 20 Minutos y
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  Speaker 3: El Confidencial.¿ Cómo estás? Crudos días. Crudos
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  Speaker 6: días, Javier. Pues mira, hoy es uno de esos días
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  Speaker 6: en los que me lamento de haber elegido este oficio.
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  Speaker 6: Anoche veía las reacciones de ciertos energúmenos que se autoconsideran periodistas,
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  Speaker 6: es decir, que se supone que tienen la misma etiqueta
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  Speaker 6: que yo, y pensaba que ellos se equivocan radicalmente o
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  Speaker 6: me he equivocado yo al elegir esta profesión porque igual
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  Speaker 6: no es la mía, igual es que no debo estar aquí.
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  Speaker 3: No, al contrario. Son periodistas haciendo bien su trabajo y
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  Speaker 3: dignificando nuestra profesión.
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  Speaker 6: Pero hay veces que creo que contra eso, contra esa masa,
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  Speaker 6: no se puede luchar. Es que no lo entiendo. Es
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  Speaker 6: que de verdad intento racionalizarlo. Igual pasa una noche regular
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  Speaker 6: pensando en esto y no lo comprendo. Es incomprensible. Es incomprensible.
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  Speaker 3: Bueno, desgraciadamente hay razones para ello que hemos analizado y
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  Speaker 3: tú has analizado aquí muchas veces para este tipo de
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  Speaker 3: alimañas de las que hablábamos. No todos son periodistas. Hoy
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  Speaker 3: hemos traído para estrenar en este espacio Aida Dos Santos,
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  Speaker 3: escritora y politóloga, autora del libro Hijas del hormigón, que
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  Speaker 3: aparte de fliparnos en carne cruda, el martes recibió el
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  Speaker 3: Premio Nacional de Ensayo, muy poco después de que contactáramos contigo,
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  Speaker 3: por cierto.
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  Speaker 7: Es más, cuando recibí la llamada de la Dirección General
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  Speaker 7: del libro pensaba que erais vosotros
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  Speaker 3: Felicidades lo primero.
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  Speaker 7: Muchas gracias. Bueno,
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  Speaker 3: tú hablas mucho de esto que estamos hablando en el libro.
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  Speaker 7: De cómo el urbanismo nos arrolla. Y sobre todo que
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  Speaker 7: la casa es como la pieza central, es donde organizamos todo.
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  Speaker 7: El acceso a una educación pública parte de dónde vives
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  Speaker 7: para ver a qué colegio vas a ir o a
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  Speaker 7: qué colegio vas a llevar a tus hijos o tus hijas.
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  Speaker 7: El centro médico es tu centro médico de referencia dependiendo
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  Speaker 7: de dónde vivas. El tiempo de casa al trabajo depende
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  Speaker 7: de dónde está tu casa. Así que ahí lo vertebra todo.
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  Speaker 7: Y a mí es que lo de Mari Carmen... Estaba
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  Speaker 7: sin batería cuando llegué a casa y al encender la tele...
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  Speaker 7: vi a Pepa Bueno dando la noticia, o sea, me
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  Speaker 7: quedé derrotada, o sea, no me lo esperaba y me
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  Speaker 7: dio como muchísimo, o sea, que me ha dado muchísima pena.
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  Speaker 3: Creo que le ha dado muchísima pena a todo el país,
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  Speaker 3: porque precisamente se ha convertido en un símbolo de muchas cosas,
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  Speaker 3: igual que lo han sido otros en otras luchas.¿ Qué
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  Speaker 3: creéis que va a significar la muerte de Mari Carmen
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  Speaker 3: en este momento, Yusef?
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  Speaker 5: Bueno, yo creo que sobre todo lo que marca un
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  Speaker 5: antes y un después es que Mari Carmen tiene nombres
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  Speaker 5: y apellidos. O sea, esta es una realidad con la
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  Speaker 5: que hemos convivido durante años. Es una realidad que ayer
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  Speaker 5: escuchaba una y otra vez muchos análisis que te hacen
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  Speaker 5: perder la fe en el periodismo, pero que no la
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  Speaker 5: vamos a perder. Y muchos de esos análisis nos decían, claro,¿
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  Speaker 5: dónde estaba la gente? La gente estaba parando desahucios. A
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  Speaker 5: lo mejor los que estabais mirando a otro lado sois
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  Speaker 5: determinados medios de comunicación Y determinados políticos que estabais haciendo
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  Speaker 5: un análisis electoral como se está haciendo ahora, ¿no? En
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  Speaker 5: términos partidistas. Entonces, yo creo que es un antes y
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  Speaker 5: un después porque pone nombres y apellidos a una cotidianidad
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  Speaker 5: que no es azarosa. Que responde a un sistema capitalista,
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  Speaker 5: que responde a una organización que prima el beneficio sobre
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  Speaker 5: la vida, ¿no? Y yo creo que eso es lo
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  Speaker 5: que refleja ella, su muerte, precisamente... es un alegato para
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  Speaker 5: que nos sigamos organizando y defendamos lo más coherente y
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  Speaker 5: lo más digno, que es ese derecho a vivir.
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  Speaker 3: Y cómo va a determinar este periodo político que estamos
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  Speaker 3: viviendo delante de unas elecciones?
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  Speaker 6: Yo creo que va a hacer que la izquierda de
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  Speaker 6: una u otra forma coja algún tipo de fuerza o
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  Speaker 6: al menos, es que no sé llamarlo fuerza, pero quizás
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  Speaker 6: sí que una inercia para seguir intentando colar su discurso,
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  Speaker 6: mientras que la derecha simplemente se va a quedar callada.
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  Speaker 6: Al final lo veíamos esta mañana... cuando el Ayuntamiento de
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  Speaker 6: Madrid ha decidido no sumarse al minuto de silencio. Bueno,
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  Speaker 6: es una manera de callarse que es una manera de
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  Speaker 6: hablar muy alto. Sí, sí, pero la forma de callarse
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  Speaker 6: es una forma de meterse debajo de una piedra. Es decir,
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  Speaker 6: al final, el tema de la vivienda a la derecha
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  Speaker 6: le incomoda muchísimo. Es un tema que no quiere tocar,
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  Speaker 6: es un tema que prefiere pasar de soslayo. Entonces yo
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  Speaker 6: creo que, bueno, estarán contando los días hasta que salga
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  Speaker 6: la siguiente inercia mediática que haga que vuelvan a tener
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  Speaker 6: la pelota.
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  Speaker 3: Aida,¿ qué ejemplifica el caso de Mari Carmen? El caer
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  Speaker 3: sin
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  Speaker 7: red. sobre todo cuando hablamos de actuar sobre lo colectivo
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  Speaker 7: y ayudarnos, pero de todo lo que tiene que hacer
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  Speaker 7: el Estado para sostenernos, de cómo entre todos tenemos que
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  Speaker 7: contribuir para que luego haya una política pública que pueda
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  Speaker 7: recoger a los desvalidos. Siempre hablamos de la política pública
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  Speaker 7: como el último recurso en lugar de defender... Que igual
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  Speaker 7: que queremos que ricos y pobres vayan a un colegio
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  Speaker 7: público para que sea una escuela de calidad, ricos y
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  Speaker 7: pobres deberían tener acceso a una vivienda pública porque sea
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  Speaker 7: de calidad también. Y el haber estigmatizado lo público como
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  Speaker 7: a lo que accede la persona que por sí misma
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  Speaker 7: no puede acceder a algo de calidad es lo que
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  Speaker 7: ejemplifica que en el momento en el que Mari Carmen,
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  Speaker 7: por lo que fuese, se ve en esa situación, se
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  Speaker 7: la culpabilice a ella... Y se empieza a hacer como
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  Speaker 7: esta especie de balance de su vida de por qué
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  Speaker 7: esta señora ha llegado a esta edad sin ser rentista,
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  Speaker 7: porque un poco lo que se estaba preguntando aquí la
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  Speaker 7: gente era si esta señora ha sido funcionaria, por qué
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  Speaker 7: no es como otros funcionarios rentista. Es que Mari Carmen
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  Speaker 7: ha ejemplificado el que ella no ha querido ser parte
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  Speaker 7: de este sistema y por lo tanto, como no se
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  Speaker 7: ha subido al carro de la hiperproductividad y de la
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  Speaker 7: acumular riqueza, para muchísima gente es una loser. Y después
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  Speaker 7: cuando habéis dicho lo de la vinguera, A mí me
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  Speaker 7: ha dado muchísima congoja porque en el caso de que
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  Speaker 7: esta señora haya llegado a la situación en la que
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  Speaker 7: ha llegado por haber tenido problemas de adicción, aquí hubo
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  Speaker 7: un hermano de una concejala que llegó a ser asesinado
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  Speaker 7: por problemas de adicción y nadie quiso hacer política de
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  Speaker 7: sus adicciones y de sus vicios ocultos que tenía más
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  Speaker 7: que una VPO
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  Speaker 4: de
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  Speaker 7: los 90. Y ahora de repente se puede señalar que
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  Speaker 7: esta señora... iba al bingo o no iba al bingo...
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  Speaker 7: Es como... Es como la ley del embudo, ¿no? Ellos
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  Speaker 7: siempre pueden hacer lo que quieran. La derecha... Yo creo
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  Speaker 7: que ya no existe la derecha, que solamente hay fascismo
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  Speaker 7: y extrema derecha. Yo ya no veo una persona conservadora
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  Speaker 7: que en catequesis le han dicho que tiene que cuidar
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  Speaker 7: a los demás y que tiene que defender el matrimonio
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  Speaker 7: y la familia, ¿no? Son ultras.
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  Speaker 3: Sí, perdona, decía... Ángeles Caballero esta mañana en la SER
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  Speaker 3: que ha desaparecido la derecha compasiva. Yo diría que es
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  Speaker 3: la derecha civilizada, querías decir.
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  Speaker 6: Sí, es que yo creo que esta desaparición de esa
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  Speaker 6: derecha civilizada o compasiva, que me encanta esa palabra, compasivo,
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  Speaker 6: viene porque en los últimos años hay un desacoplamiento de
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  Speaker 6: la propiedad privada de lo que entendemos como normas morales.
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  Speaker 6: Es decir, yo a ti se supone que está mal
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  Speaker 6: visto que te estrelles y estamos con ideas enfrentadas una
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  Speaker 6: taza de café en la cabeza, ¿no? Pero en cambio
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  Speaker 6: no está mal visto que yo te pute con la
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  Speaker 6: vivienda si yo la tengo y tú no, ¿no? Se
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  Speaker 6: ha hecho una Esto es una cosa que se vio
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  Speaker 6: también en el siglo XIX cuando la burguesía suplanta la aristocracia,
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  Speaker 6: la aristocracia deja de cumplir esa función caritativa, la burguesía
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  Speaker 6: de repente tiene las manos limpias, tiene la propiedad, pero
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  Speaker 6: no tiene ningún tipo, digamos, de deber con las clases bajas. Entonces,
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  Speaker 6: en estos últimos años yo veo esos ecos decimonónicos del
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  Speaker 6: siglo XIX y veo que la propiedad se ha desacoplado
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  Speaker 6: totalmente de las funciones sociales que se supone que todos
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  Speaker 6: debemos ocupar, todos tenemos unas normas, unos deberes. En cambio
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  Speaker 6: que la propiedad no pasa, ¿no? Se supone que Yo, bueno,
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  Speaker 6: no puedo hacer ciertas cosas en nombre del dinero porque
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  Speaker 6: tengo que ser respetuoso con el resto, pero con la
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  Speaker 6: propiedad sí te puedo desahuciar y da igual las normas sociales.
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  Speaker 6: La propiedad va por libre. La propiedad no responde a
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  Speaker 6: lógicas morales, no responde a lógicas éticas, o eso es
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  Speaker 6: lo que quieren y lo que, bueno, creo que están consiguiendo,
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  Speaker 6: aunque Mari Carmen sea un pequeño impedimento.
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  Speaker 3: Sí, también en el mismo sentido del que estás hablando,
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  Speaker 3: dice Santiago Alba que es que hemos pasado de la
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  Speaker 3: época de la hipocresía, en la que por lo menos
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  Speaker 3: mantenemos las formas, a la de la sinceridad brutal, ¿no?
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  Speaker 3: Podríamos decirlo del cinismo, Josep.
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  Speaker 5: Sí, yo justamente iba a decir algo semejante. Para mí,
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  Speaker 5: yo no creo que la derecha haya perdido su vara moral.
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  Speaker 5: Yo creo que es un problema político, quiero decir. En
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  Speaker 5: el sentido en el que la derecha está defendiendo un
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  Speaker 5: modelo de sociedad. Está defendiendo una forma de ordenar las
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  Speaker 5: sociedades en las que vivimos. Es como pedirle a la
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  Speaker 5: derecha que sea compasiva, es como pedirle a la socialdemocracia liberal...
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  Speaker 5: que enfrente a la banca y que enfrente a las
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  Speaker 5: empresas y a los fondos buitres. Es algo que no
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  Speaker 5: va a pasar. Lo único que mueve a la socialdemocracia
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  Speaker 5: liberal y a la derecha es precisamente toda esta movilización.
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  Speaker 5: Lo hemos visto estos días. Hemos estado 7-8 años con
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  Speaker 5: una política de la vivienda nefasta. Y en unas semanas
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  Speaker 5: eso ha cambiado. El eje ha cambiado. Se ha llegado
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  Speaker 5: a hablar de expropiación. Y eso ha sucedido porque se... Bueno,
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  Speaker 5: a la sociedad se ha acordado de una cosa que
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  Speaker 5: es fundamental, es que el poder está en las calles
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  Speaker 5: y que la organización colectiva, que no esa rabia individual
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  Speaker 5: y eso de cada uno dar por su lado y tal,
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  Speaker 5: la organización colectiva tiene ese poder y tiene esa capacidad
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  Speaker 5: de transformar las cosas y tiene la capacidad de forzar
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  Speaker 5: a los partidos políticos, en este caso al socialismo, del
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  Speaker 5: PSOE pues de
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  Speaker 4: sacar
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  Speaker 5: adelante es que me cuesta el socialismo del PSOE del
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  Speaker 3: PSOE que
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  Speaker 5: es otro socialismo comillas sí y de forzarle a poner
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  Speaker 3: sobre la mesa políticas que no ha puesto sobre la
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  Speaker 3: mesa en años vamos a hablar de eso inmediatamente pero
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  Speaker 3: antes dejadme que vayamos a la puerta del sol porque
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  Speaker 3: allí está nuestra compañera Andrea Olea crudos días
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  Speaker 10: Javier¿ qué tal?¿ cómo estáis
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  Speaker 3: cómo está la plaza?¿ cómo ha recibido la noticia el
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  Speaker 3: mazazo de la muerte de Mari Carmen?¿ cómo han vivido
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  Speaker 3: esa noche?¿ y cómo están esta mañana?
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  Speaker 10: Sí, esta ha sido una noche bastante larga aquí en
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  Speaker 10: la Campana del Sol porque, como sabéis, miles de personas
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  Speaker 10: marcharon ayer hacia el Congreso y después se montó aquí
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  Speaker 10: una pequeña, bueno, una gran vigilia con velas, con gente
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  Speaker 10: dejando todo tipo de mensajes. Hay dos altares. uno pequeñito
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  Speaker 10: junto al que estamos, como está mostrando ahora nuestra compañera Marta,
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  Speaker 10: y otro más grande en presidencia, donde han dejado todo
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  Speaker 10: tipo de carteles, desde Mari Carmen, eres el kilómetro cero,
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  Speaker 10: hasta tranquila, te daremos justicia, y bueno, enmarcándolo todo, eso
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  Speaker 10: que dijo Mari Carmen, que ya es un lema, ese
• 15:05
  Speaker 10: luchad por lo que es vuestro, así que muy emotivo,
• 15:08
  Speaker 10: ahora mismo tenemos aquí mucha gente y sobre todo muchos
• 15:11
  Speaker 10: medios acercándose para ver cómo respira la plaza.
• 15:15
  Speaker 3: Y puedes hablar con alguien que haya pasado allí la
• 15:18
  Speaker 3: noche o que esté por lo menos merodeando por la zona?
• 15:21
  Speaker 10: Sí, tenemos aquí a Richie Galeano de la Comisión de
• 15:24
  Speaker 10: Comunicación de Sol, que estuvo ayer en la vigilia, estuviste
• 15:28
  Speaker 10: y también estuviste en la marcha hacia el Congreso. Cuéntanos
• 15:31
  Speaker 10: cómo se recibió aquí en la plaza el anuncio del
• 15:33
  Speaker 10: fallecimiento de Mari Carmen.
• 15:35
  Speaker 11: Bueno, la verdad es que estuvimos devastados. Muchas de las
• 15:37
  Speaker 11: personas que estamos aquí estuvimos en primera línea del desahucio. Precisamente, ¿no?
• 15:42
  Speaker 11: Todo esto comienza con... con la rabia acumulada a lo
• 15:46
  Speaker 11: largo de todo el proceso de Mari Carmen, y no solo,
• 15:49
  Speaker 11: de todos los procesos de desahucio que transcurren todos los días,
• 15:52
  Speaker 11: todos los días se están ejecutando decenas de desahucios que
• 15:55
  Speaker 11: dejan a personas desamparadas. Y efectivamente esta es la cuestión. Nosotras,
• 15:59
  Speaker 11: por supuesto, que estábamos en un momento de luto, pero
• 16:01
  Speaker 11: nosotros estábamos en un momento de rabia. Una rabia que
• 16:04
  Speaker 11: nos dirigía directamente hacia los culpables, hacia la presidencia del
• 16:08
  Speaker 11: gobierno de la Comunidad Nacional. de Madrid que fue incapaz
• 16:10
  Speaker 11: de ofrecer una alternativa ambiental digna para Mari Carmen y
• 16:13
  Speaker 11: por supuesto también hacia el gobierno que trajo a la
• 16:17
  Speaker 11: policía para que nos agrediera a quienes estábamos en primera
• 16:20
  Speaker 11: línea intentando evitar que a Mari Carmen le echaran de
• 16:22
  Speaker 11: su casa. Cumplir con el último deseo de Mari Carmen
• 16:26
  Speaker 11: que era morir en la casa en la que habían
• 16:28
  Speaker 11: fallecido sus padres.
• 16:30
  Speaker 10: Me decías, Richi, que realmente a Mari Carmen no la
• 16:34
  Speaker 10: habéis convertido en icono vosotros, la ha convertido en mártir
• 16:39
  Speaker 10: en los especuladores, la derecha, los medios que han estado
• 16:43
  Speaker 10: criticándola durante todo este tiempo. Claro,¿ qué significa su muerte
• 16:46
  Speaker 10: en todo este contexto?
• 16:48
  Speaker 11: Efectivamente, o sea, Mari Carmen no quería ser un símbolo,
• 16:51
  Speaker 11: Mari Carmen era una persona de a pie como podemos
• 16:54
  Speaker 11: ser todas, porque la cura realidad es que cualquier persona
• 16:57
  Speaker 11: en un mal momento puede encontrarse en una situación similar
• 17:02
  Speaker 11: a la de Mari Carmen y fueron los fondos buitres,
• 17:05
  Speaker 11: fue Urba Gestión que se dedicó durante seis años a acosar,
• 17:08
  Speaker 11: a atosigar a Mari Carmen para echarla de su casa,
• 17:10
  Speaker 11: para tirarla a la calle, quienes la han quedado convirtiendo
• 17:13
  Speaker 11: en un símbolo. Mari Carmen estuvo sostenida y acompañada por
• 17:16
  Speaker 11: todo el movimiento de vivienda desde el primer momento, precisamente
• 17:21
  Speaker 11: por ello, para que Mari Carmen pudiera ser el símbolo
• 17:24
  Speaker 11: de lucha y de dignidad que efectivamente era. Andrea
• 17:27
  Speaker 3: Olea, muchísimas gracias. Dale un abrazo a Richi de nuestra parte.
• 17:31
  Speaker 3: Gracias a todos los acampados y acampadas que seguís defendiendo
• 17:34
  Speaker 3: y dando voz a la lucha por la vivienda digna.
• 17:37
  Speaker 3: La lucha de Mari Carmen, su muerte marca las elecciones.
• 17:41
  Speaker 3: Y pilla a la izquierda sin candidato, sin programa y
• 17:45
  Speaker 3: casi sin marca. Pero ya está moviendo ficha.
• 17:48
  Speaker 12: El Frente Amplio está preparado. Estamos preparadas, las organizaciones que
• 17:51
  Speaker 12: lo conformamos, para seguir abrazando a más organizaciones que se
• 17:55
  Speaker 12: incorporen para construir lo que es eso, por naturaleza, un
• 17:58
  Speaker 12: Frente
• 17:58
  Speaker 3: Amplio. La intención de Izquierda Unida, Movimiento Sumar y Comuns
• 18:02
  Speaker 3: y Más Madrid era presentar ese nuevo Frente Amplio y
• 18:05
  Speaker 3: a su líder el 17 de octubre. Irene Valiente, Crudos Díaz.
• 18:08
  Speaker 13: crudos días, pero el anuncio de las elecciones les obliga
• 18:11
  Speaker 13: a acelerar los plazos y prevén tener un candidato o
• 18:13
  Speaker 13: candidata entre hoy y mañana
• 18:16
  Speaker 14: Después de su aplaudida
• 18:23
  Speaker 13: intervención en el Congreso el pasado viernes en defensa de
• 18:26
  Speaker 13: los decretos de la vivienda, volvió a sonar el nombre
• 18:28
  Speaker 13: del ministro de Consumo, Pablo Bustinduy.
• 18:30
  Speaker 15: Yo soy una persona coherente y cuando digo algo es
• 18:33
  Speaker 15: que lo he pensado muchas veces, pero quiero dejar muy claro, hoy...
• 18:37
  Speaker 15: que siento un profundo orgullo por haber sido, me ha
• 18:39
  Speaker 15: tocado hoy defender en este debate algo importantísimo.
• 18:42
  Speaker 3: Para reiterar su no, comenzó el baile de nombres con
• 18:45
  Speaker 3: otros dos ministros tomando la delantera.
• 18:47
  Speaker 13: Empezando por el de Cultura, Ernest Urtasun, que también suena
• 18:50
  Speaker 13: fuerte como número uno por Barcelona.
• 18:52
  Speaker 16: Voy a tirar de un clásico del cine español, que
• 18:54
  Speaker 16: es contestar, estoy a la disposición de lo que mis
• 18:56
  Speaker 16: organizaciones políticas decitan, y por lo tanto sí, voy a
• 18:59
  Speaker 16: estar en la batalla.
• 19:00
  Speaker 13: Y aunque en primavera se acordó que para evitar primarias
• 19:02
  Speaker 13: en Más Madrid, Mónica García sería la candidata a las
• 19:05
  Speaker 13: autonómicas y Emilio Delgado el número uno al Congreso. Sé
• 19:08
  Speaker 17: que es una frase hecha, la de estaré donde el
• 19:11
  Speaker 17: espacio político me ponga, sé que es una frase hecha,
• 19:13
  Speaker 17: pero en este caso creo que es de las primeras
• 19:15
  Speaker 17: veces que tienen todo el sentido. Y es que nos
• 19:18
  Speaker 17: debemos a nuestras organizaciones
• 19:19
  Speaker 3: políticas. Donde dije digo, digo Diego. Ayer ya confirmó que
• 19:23
  Speaker 3: no será la candidata... la líder del Frente Amplio, pero
• 19:26
  Speaker 3: sí cabeza de lista por Madrid. Quiere ser porque es
• 19:28
  Speaker 3: el partido que más votos tiene en esa circunscripción. Y
• 19:30
  Speaker 3: volviendo a Cataluña... El nombre que parece más claro y
• 19:32
  Speaker 3: pone de
• 19:33
  Speaker 13: acuerdo a casi todas las sensibilidades de la izquierda es
• 19:34
  Speaker 13: el de la exalcaldesa de Barcelona, Ada Colau. Yo no
• 19:37
  Speaker 13: tenía previsto ir a la primera línea. Todos sabemos que
• 19:39
  Speaker 13: ahora mismo la política
• 19:39
  Speaker 9: institucional es un lugar bastante hostil, pero también entiendo que
• 19:42
  Speaker 9: es un momento histórico muy importante. Y Colau acaba de
• 19:44
  Speaker 9: publicar que su candidatura dependerá de que Podemos esté dentro.
• 19:47
  Speaker 9: Pero mientras Irene Montero
• 19:47
  Speaker 3: insiste en primarias, la líder de Movimiento Sumar, Verónica Barbero,
• 19:50
  Speaker 3: dice esto.
• 20:06
  Speaker 18: Las primeras, a ver, no son una línea roja, pero
• 20:08
  Speaker 18: es que el método que nosotros estamos trabajando es otro.
• 20:10
  Speaker 18: Es el del diálogo, del consenso y la cobertura. En
• 20:12
  Speaker 18: el
• 20:12
  Speaker 3: momento actual, de momento, lo que queda claro es que
• 20:15
  Speaker 3: todas parecen estar dispuestas a encontrar una opción de consenso. Irene,
• 20:20
  Speaker 3: muchas gracias
• 20:20
  Speaker 13: A vosotras
• 20:22
  Speaker 3: De hecho, se ha dicho que la izquierda, que no
• 20:24
  Speaker 3: es Podemos, ofrece unas primarias después de haber pactado una lista.¿
• 20:28
  Speaker 3: Qué te parece esa opción, Yusef? A ver, yo tengo
• 20:31
  Speaker 3: que
• 20:31
  Speaker 5: decir que constantemente... se repite la palabra diálogo y consenso.
• 20:38
  Speaker 3: Pero
• 20:38
  Speaker 5: no hay ni diálogo ni consenso. Ni lo ha habido
• 20:40
  Speaker 5: todos estos años, ni lo está habiendo ahora. Y a
• 20:43
  Speaker 5: mí lo que más, desde fuera, la sensación que da
• 20:47
  Speaker 5: es de un vacío muy grande. Que tampoco es una
• 20:52
  Speaker 5: cosa que me permita a mí medir la cosa. Pero
• 20:55
  Speaker 5: yo hablando con la gente de mi entorno, es que
• 20:58
  Speaker 5: no saben. No saben a quién hay que votar. Y
• 21:00
  Speaker 5: mucho menos, y mucho peor, más allá de que no
• 21:04
  Speaker 5: saben a quién hay que votar, no saben qué proyecto
• 21:07
  Speaker 5: político hay. Creo que es uno de los pecados mayores
• 21:10
  Speaker 5: que se está cometiendo, de que se está hablando una
• 21:13
  Speaker 5: y otra vez de quién va a liderar qué y
• 21:15
  Speaker 5: no se está hablando de las políticas que se van
• 21:17
  Speaker 5: a poner en marcha y
• 21:18
  Speaker 3: del proyecto político. Yo creo que eso se terminará fraguando
• 21:21
  Speaker 3: y acabaremos hablando de eso, del programa, y además va
• 21:23
  Speaker 3: a ser, creo, unas elecciones muy políticas, donde va a
• 21:27
  Speaker 3: estar muy encima de la mesa el programa, programa, programa.
• 21:30
  Speaker 3: Pero es normal que formaciones que se han distanciado, incluso
• 21:33
  Speaker 3: que han llegado a pelearse, ahora mismo tengan dificultades para
• 21:37
  Speaker 3: ese acercamiento. Sobre todo además si se hace de cara
• 21:39
  Speaker 3: al público en vez de con puerta cerrada.¿ Tú cómo
• 21:43
  Speaker 3: lo ves, Aida?
• 21:45
  Speaker 7: Yo como politóloga no entiendo la necesidad de que haya
• 21:50
  Speaker 7: una candidata o un candidato a la presidencia del gobierno
• 21:53
  Speaker 7: en el Frente Amplio. O sea, es que no... Y
• 21:59
  Speaker 7: esto es lo que comenté en redes hace un par
• 22:01
  Speaker 7: de días. Nadie habla del número uno de Bildu como
• 22:05
  Speaker 7: candidato a la presidencia del Gobierno porque se da por
• 22:07
  Speaker 7: hecho que no va a conseguir los votos para ser investido.
• 22:11
  Speaker 7: Nadie habla del cabeza de lista de Coalición Canaria ni
• 22:15
  Speaker 7: de Esquerra. Nadie cree que el número uno por Barcelona
• 22:19
  Speaker 7: de la lista de Esquerra vayan a ser candidatos a
• 22:21
  Speaker 7: la presidencia del Gobierno. sabemos que en el frente amplio
• 22:25
  Speaker 7: no les van a dar los números para poder llegar
• 22:30
  Speaker 7: a reunirse con el rey y plantear que sean ellos
• 22:33
  Speaker 7: los candidatos o las candidatas, es como ahora que está
• 22:36
  Speaker 7: la oportunidad de poder trabajar desde lo colectivo que en
• 22:40
  Speaker 7: el PSOE por más que se haya intentado desde dentro
• 22:44
  Speaker 7: que haya una bicefalia, que el partido funcione de otra manera,
• 22:47
  Speaker 7: no está siendo posible. Pero si hay gente tronada con
• 22:51
  Speaker 7: el PSOE que en su momento se fue o que
• 22:53
  Speaker 7: se ha politizado ya fuera del PSOE porque no le
• 22:55
  Speaker 7: gusta esa estructura férrea de partido,¿ por qué se empeñan
• 23:00
  Speaker 7: en replicarla? Y creo que aquí hay un mal del periodismo,
• 23:04
  Speaker 7: que el periodismo necesita un candidato al que entrevistar, pero...
• 23:10
  Speaker 7: Es totalmente compatible con nuestro sistema electoral, nuestro sistema de partidos,
• 23:15
  Speaker 7: que haya el cabeza de lista de Barcelona, de Madrid
• 23:19
  Speaker 7: y pongamos un Sevilla, un Valencia, un Bilbao del frente
• 23:23
  Speaker 7: amplio de las ciudades importantes y que si hay tres,
• 23:27
  Speaker 7: cuatro debates vaya cada uno a un debate. El PSOE
• 23:29
  Speaker 4: ya
• 23:29
  Speaker 7: ha llevado a personas... No ha ido Pedro Sánchez siempre
• 23:34
  Speaker 7: a todos los debates. Es que podemos... Por favor, empezar
• 23:37
  Speaker 7: a trabajar desde lo colectivo. Y
• 23:38
  Speaker 3: desde la horizontalidad.
• 23:40
  Speaker 7: Romper... Es que ya estamos viendo que lo férreo y
• 23:44
  Speaker 7: la estructura orgánica devora el partido. Porque al orgánico hay
• 23:49
  Speaker 7: que dedicarle muchísimas horas. O sea, trapacear un congreso para
• 23:52
  Speaker 7: ganarlo te deja absolutamente exhausto para poder pensar en los programas.
• 23:57
  Speaker 7: Porque mientras estás preparando un congreso político... no bajas al
• 24:02
  Speaker 7: bar más que por café, es que no puedes hablar
• 24:05
  Speaker 7: con nadie que no sea gente del entorno del partido
• 24:08
  Speaker 7: y por eso también estás, cuando estás al orgánico estás
• 24:10
  Speaker 7: totalmente desconectado, Jolini, la gente tronada con el PSOE o
• 24:16
  Speaker 7: que se ha politizado siempre ya desde fuera del PSOE,
• 24:21
  Speaker 7: no sé, es que había la oportunidad de hacer las
• 24:23
  Speaker 7: cosas diferentes, no entiendo el empeño por querer emular algo
• 24:27
  Speaker 7: que estamos viendo que al PSOE no le está yendo
• 24:29
  Speaker 7: bien así.
• 24:30
  Speaker 3: Y que a la izquierda del PSOE tampoco le ha
• 24:32
  Speaker 3: ido muy bien. De hecho, ha destruido vidas, carreras políticas,
• 24:35
  Speaker 3: incluso partidos. Es muy relevante, por cierto, el papel que
• 24:39
  Speaker 3: juegan los territorios en todo esto. Por ejemplo, en Valencia
• 24:41
  Speaker 3: Compromís aboga por que sea su marca, que es la
• 24:44
  Speaker 3: más potente, la que encabece esa candidatura, y no una
• 24:47
  Speaker 3: marca nacional. En Madrid, más Madrid pide lo mismo. Es decir,
• 24:50
  Speaker 3: más o menos la fórmula que proponía Rufián. Israel,¿ tú
• 24:54
  Speaker 3: crees que esa es la fórmula más inteligente?
• 24:56
  Speaker 6: No lo sé, lo que sé es que no es
• 24:58
  Speaker 6: nada inteligente esta izquierda celestina que hay ahora mismo, donde
• 25:01
  Speaker 6: salen celestinos en Cataluña, celestinos en Madrid, celestinos en Valencia,
• 25:04
  Speaker 6: y decir, no, vamos a liar a este calisto de
• 25:07
  Speaker 6: no sé qué territorio con esta ambilidad de este otro
• 25:08
  Speaker 6: para que hagan esta otra cosa, pero al final quien
• 25:10
  Speaker 6: acaba ganando siempre soy yo. No lo sé. Yo entiendo
• 25:13
  Speaker 6: desde luego la posición de compromiso. Tú al final eres
• 25:15
  Speaker 6: una marca con tanto asentamiento en el territorio, con tanta trayectoria,
• 25:19
  Speaker 6: tantos años y tanto arraigo, y dices, oiga, yo a
• 25:21
  Speaker 6: este aparatusqui... de tercero de politología de la Carlos III,
• 25:26
  Speaker 6: pues no me voy a sumar sin ningún tipo de garantía.
• 25:27
  Speaker 6: Yo lo entiendo, aunque no me parezca lo más sensato.
• 25:31
  Speaker 6: Pero bueno, es que no termino de ver la postura
• 25:33
  Speaker 6: de Aida, porque yo creo que sí que se necesita
• 25:36
  Speaker 6: un candidato, sobre todo en este momento, que sea un
• 25:38
  Speaker 6: revulsivo si la izquierda quiere de verdad salir a ganar
• 25:41
  Speaker 6: y a renovar algo y no a simplemente salvar los
• 25:44
  Speaker 6: puestos de asesores de los candidatos. Porque si nos ponemos
• 25:47
  Speaker 6: ya en el mejor de los casos, habrá que negociar
• 25:49
  Speaker 6: una vicepresidencia, ¿no? si en algún momento se gana o
• 25:52
  Speaker 6: se queda segunda. Pero pues
• 25:53
  Speaker 7: que puede haber más de una. O sea, es que
• 25:55
  Speaker 7: en lo orgánico y en el trapaceo este de quién
• 26:00
  Speaker 7: va en la lista y quién no, a mí me
• 26:02
  Speaker 7: enseñaron una vez que si se gana hay puestos para todos.
• 26:05
  Speaker 6: Entonces,
• 26:07
  Speaker 7: lo importante es trabajar para ganar.
• 26:09
  Speaker 6: Sí, pero la gente es que vota a una cara,
• 26:11
  Speaker 6: la gente necesita un revulsivo. No, pero
• 26:13
  Speaker 7: se podría no votar a una cara. O sea, la
• 26:15
  Speaker 7: gente no es tonta, la gente hace las cosas porque
• 26:19
  Speaker 7: el sistema le está diciendo que las haga así, pero
• 26:21
  Speaker 7: con una campaña en la... Joder, es que Podemos en
• 26:26
  Speaker 7: sus primeras tuvo que poner la cara de Pablo Iglesias
• 26:28
  Speaker 7: para que se le identificase y llevaban dos añitos paseándole
• 26:31
  Speaker 7: por platós y aún así hubo que poner su cara
• 26:33
  Speaker 3: Bueno, pues eso entonces en realidad sí que hay que
• 26:35
  Speaker 3: poner una cara. Eso es
• 26:37
  Speaker 7: Pero es que tampoco te garantiza.
• 26:38
  Speaker 3: Eso es. Yo estuve hablando con Ada, con la U
• 26:42
  Speaker 3: de todo esto, y ella insiste mucho en lo que
• 26:45
  Speaker 3: tú dices. Esto no va de nombres, realmente lo importante
• 26:47
  Speaker 3: es que presentemos una candidatura amplia y motivadora. Y yo
• 26:52
  Speaker 3: le respondí, digo, desgraciadamente, aún estando de acuerdo en que
• 26:56
  Speaker 3: esto debería ser así, creo que vivimos en un momento
• 26:58
  Speaker 3: de política muy carismática. Y se necesitan las caras y
• 27:03
  Speaker 3: se necesitan a veces las personalidades que aglutinen ese esfuerzo
• 27:07
  Speaker 3: colectivo que se está haciendo, Yusef.
• 27:09
  Speaker 5: Sí, yo
• 27:09
  Speaker 3: creo
• 27:09
  Speaker 5: que es absolutamente eso, ¿no? O sea, es lo que
• 27:11
  Speaker 5: estáis comentando. No es incongruente lo que estáis planteando. Al final,
• 27:15
  Speaker 5: las reglas del juego son estas. O sea, tiene que
• 27:17
  Speaker 5: haber una cara, la gente bota caras, es así. Y
• 27:21
  Speaker 5: de hecho yo creo que a Pedro Sánchez le ha
• 27:23
  Speaker 5: funcionado muy bien lo de la cara, ¿no? Con lo
• 27:25
  Speaker 5: guapo que es. Pero el problema, yo creo que hay
• 27:29
  Speaker 5: un problema aquí, además de todas las cuyas internas, hay
• 27:31
  Speaker 5: un problema de egos también. Muy grande. Y que no
• 27:34
  Speaker 5: se está poniendo sobre la mesa y no se está
• 27:36
  Speaker 5: siendo honesto, ¿no? Porque... Aquí hay rencillas personales que se
• 27:40
  Speaker 5: están poniendo por delante del interés general en un momento
• 27:44
  Speaker 5: como este. Y yo creo que hemos empezado este programa
• 27:48
  Speaker 5: hablando de Mari Carmen. Yo creo que Mari Carmen lo merece.
• 27:51
  Speaker 5: Lo merece y también lo merece toda la sociedad que
• 27:54
  Speaker 5: hemos estado y que hemos estado empujando y que hemos
• 27:58
  Speaker 5: estado haciendo posible que en determinados momentos se hayan llevado
• 28:02
  Speaker 5: a cabo políticas de izquierda. que eso ha sido precisamente
• 28:05
  Speaker 5: no porque el Partido Socialista lo haya querido, sino por
• 28:08
  Speaker 5: el empuje que ha habido en la calle y la
• 28:09
  Speaker 5: forma que en cierta medida han sabido recoger eso dentro
• 28:13
  Speaker 5: del gobierno de la coalición. Pero yo incido en lo mismo.
• 28:16
  Speaker 5: Yo creo que hay un problema de egos y tengo
• 28:18
  Speaker 5: la sensación de que la gente vuelva a escuchar una
• 28:21
  Speaker 5: y otra vez los mismos nombres, lo que también es
• 28:24
  Speaker 5: bastante desgastante. Creo que hay un activo político muy poderoso.
• 28:30
  Speaker 5: Maestre el otro día, no sé si de forma irónica
• 28:32
  Speaker 5: o no, planteaba, por ejemplo... Alguien como Tess. Hoy vamos
• 28:35
  Speaker 3: a tener aquí a Tessidi. Así que se lo vamos
• 28:37
  Speaker 3: a trasladar.
• 28:38
  Speaker 5: Y por qué no?¿ Y por qué no abrimos un debate? Bueno,
• 28:43
  Speaker 5: otro más no. Quiero decir, creo que estamos atascados en
• 28:48
  Speaker 5: algo que para mí, como bien me planteabais antes, es
• 28:51
  Speaker 5: un problema.
• 28:52
  Speaker 3: Yo creo que has dado una clave. Después de Mari Carmen,
• 28:55
  Speaker 3: es imposible, sería una irresponsabilidad y el fin de muchos
• 28:58
  Speaker 3: de esos partidos, no ponerse de acuerdo. Sí. Hablemos de
• 29:02
  Speaker 3: uno de los argumentos principales para que la izquierda se
• 29:05
  Speaker 3: tenga que poner de acuerdo. La ley electoral y las encuestas.
• 29:08
  Speaker 3: Y para eso hemos llamado a Raúl Sánchez, jefe de
• 29:13
  Speaker 3: datos de nuestro medio asociado ElDiario.es. Raúl, crudos días.
• 29:16
  Speaker 20: Crudos días, Javier.
• 29:17
  Speaker 3: Oye, todos los sondeos publicados antes de la convocatoria electoral
• 29:20
  Speaker 3: dan la victoria clara al PP con la ayuda de Vox.¿
• 29:24
  Speaker 3: Qué dicen los datos ahora mismo?
• 29:27
  Speaker 20: Pues ahora mismo, digamos, yo creo que la foto es, digamos,
• 29:30
  Speaker 20: bastante evidente. Es decir, la derecha sale con muchísima ventaja.
• 29:32
  Speaker 20: Ahora mismo quedan siete semanas para el 29 de noviembre,
• 29:35
  Speaker 20: casi dos meses, y PP y Vox suman en torno, digamos,
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  Speaker 20: contabilizando la medida de encuestas, en torno a un 51%
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  Speaker 20: del voto. Entonces, digamos, con esos números, la mayoría absoluta
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  Speaker 20: de las derechas es muy, muy, muy probable, prácticamente asegurada. Entonces,
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  Speaker 20: entiendo que la duda es si se puede repetir lo
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  Speaker 20: que pasó en el 23, es decir, si se puede
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  Speaker 20: repetir lo que pasó en el 23J. Lo que pasa
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  Speaker 20: es que yo creo que, digamos, con respecto a cómo partimos,
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  Speaker 20: o sea, cómo partió la izquierda en 2023 con respecto
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  Speaker 20: a ahora, yo creo que es bastante distinta. Es decir,
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  Speaker 20: en aquel momento la diferencia entre la izquierda y la
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  Speaker 20: derecha en las encuestas no era tan grande como la
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  Speaker 20: que hay ahora mismo. Es decir, el intervalo entre el
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  Speaker 20: voto que suman PP y la izquierda y la izquierda
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  Speaker 20: del PSOE es mucho más bajo que lo que están
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  Speaker 20: sumando ahora mismo PP y Vox en las encuestas. Entonces,
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  Speaker 20: en aquellas elecciones, digamos, durante esa campaña se remontó. Pero
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  Speaker 20: se remontó, digamos, a media. Es decir, no olvidemos que
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  Speaker 20: el parlamento que salió de esas elecciones no tenía mayoría
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  Speaker 20: de izquierdas, sino que, digamos, se pudo bloquear una mayoría
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  Speaker 20: de tanto de la suma de PP y Vox. Y
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  Speaker 20: yo creo que hay como distintas elementos que te dicen
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  Speaker 20: que ahora mismo va a ser muy distinto. Una de
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  Speaker 20: ellas es el relato político, es decir, en 2023... Yo
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  Speaker 20: creo que la izquierda, digamos, tenía una cierta gestión que vender,
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  Speaker 20: desde la reforma laboral, la subida del salario mínimo, el
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  Speaker 20: ingreso mínimo vital o incluso el escudo social de la pandemia,
• 30:53
  Speaker 20: que es decir, cosas que tú podías vender en campaña
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  Speaker 20: para intentar vender tu gestión durante los años anteriores. Pero
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  Speaker 20: es que en esta legislatura apenas se ha probado nada
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  Speaker 20: relevante porque no había realmente una mayoría de izquierdas en
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  Speaker 20: el Parlamento. Yo creo que no hay que olvidar, digamos,
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  Speaker 20: algunas cosas, como que es que, por ejemplo, que Zapatero
• 31:10
  Speaker 20: fue uno de los grandes paladines de la campaña socialista
• 31:13
  Speaker 20: en esas elecciones. Y aparte creo que hay una cierta
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  Speaker 20: diferencia que es los actores, es decir, la izquierda alternativa fue, digamos,
• 31:21
  Speaker 20: unida en 2023 y además, digamos, con una candidata clara
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  Speaker 20: que era Yolanda Díaz. Y que además en ese momento
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  Speaker 20: Yolanda Díaz era uno de los líderes mejor valorados. Hoy
• 31:29
  Speaker 20: no sabemos ni cómo va a ir, sin candidato claro,
• 31:32
  Speaker 20: por ahora divididos, habrá que ver si finalmente se acuerda
• 31:35
  Speaker 20: ese frente amplio. Y la otra pata es cómo está
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  Speaker 20: ahora mismo la ultraderecha. Es decir, Vox está muchísimo más fuerte.
• 31:41
  Speaker 20: Es decir, está un tercer partido alrededor de un 18,
• 31:44
  Speaker 20: 19% de los votos. Y eso supone que muchísimas provincias
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  Speaker 20: pequeñas que reparten entre 3, 4 y 5 escaños, el
• 31:50
  Speaker 20: tercer escaño prácticamente va a ser de ellos y puede
• 31:52
  Speaker 20: que luchen algunos más. Y en algunas provincias incluso podrían
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  Speaker 20: quedar segundo por delante del PSOE, como puede ser, por ejemplo, Murcia, Almería, Toledo,
• 32:00
  Speaker 20: Ávila o Guadalajara. Entonces yo creo que, digamos, las condiciones
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  Speaker 20: de partida son bastante distintas.
• 32:07
  Speaker 3: Bueno, después de este baño de realidad de Raúl, no
• 32:11
  Speaker 3: sé si preguntarle algo más. Sí quería preguntarte si puede
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  Speaker 3: tener alguna influencia el llamado efecto Mari Carmen. Si esto
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  Speaker 3: cambia las cosas, porque es cierto que no tiene mucho
• 32:22
  Speaker 3: de lo que presumir el gobierno y la izquierda para
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  Speaker 3: estas elecciones, porque ha sido una legislatura muy trabada, muy bloqueada,
• 32:30
  Speaker 3: pero sí es verdad que al cambiar el foco y
• 32:33
  Speaker 3: la agenda... poniendo la vivienda en el centro, la izquierda
• 32:36
  Speaker 3: tiene una posibilidad.
• 32:39
  Speaker 20: Sí, exactamente. O sea, está claro que digamos, y es
• 32:42
  Speaker 20: una cosa que hemos contado todos los medios, y es
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  Speaker 20: que lógicamente Sánchez lo que ha visto es que no
• 32:48
  Speaker 20: habría mejor momento para convocar elecciones que ahora, porque existe
• 32:51
  Speaker 20: una efervescencia social muy distinta a la que puede haber
• 32:54
  Speaker 20: dentro de tres o cuatro meses cuando tenía pensado convocar. Entonces,
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  Speaker 20: digamos que la incógnita del debate de la vivienda es
• 33:03
  Speaker 20: un activo que puede, digamos, jugar a favor de la izquierda.
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  Speaker 20: Pero claro, también se le puede volver en contra. Es decir,
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  Speaker 20: el tema de la vivienda, aunque la mayoría de competencias, digamos,
• 33:11
  Speaker 20: están entre las comunidades autónomas y los ayuntamientos, también ha
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  Speaker 20: sido un tema al que tú has tenido que gestionar
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  Speaker 20: durante los pasados ocho años en los que has estado gobernando.
• 33:18
  Speaker 20: Es decir, que también se te puede volver en contra
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  Speaker 20: porque es, oiga, a lo mejor usted como gobierno no
• 33:23
  Speaker 20: ha sido capaz de solucionar este problema. Y después yo
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  Speaker 20: creo que hay otra serie de incógnitas, como puede ser,
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  Speaker 20: por ejemplo, la aparición del partido de Alvise, que es
• 33:32
  Speaker 20: un partido que puede, digamos, en su aparición, digamos, robar
• 33:36
  Speaker 20: votos sin prácticamente tener ningún tipo de posibilidades de escaño,
• 33:39
  Speaker 20: como pasó, por ejemplo, en las europeas, pero sobre todo
• 33:41
  Speaker 20: también pasó en las últimas autonómicas, como en Aragón, Castillo
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  Speaker 20: y Andalucía, que se quedó entre un... 1-3% de los
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  Speaker 20: votos y que es, digamos, un partido que puede robar
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  Speaker 20: muchos votos entre ese sector de hombres jóvenes donde Vox
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  Speaker 20: está muy fuerte y le puede restar algún escaño en
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  Speaker 20: donde hay muchas provincias ajustadas. Entonces, si ese voto, digamos,
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  Speaker 20: se divide, probablemente esto perjudica a Vox. Y claro, después, lógicamente,
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  Speaker 20: está cómo la izquierda maneje el debate de la vivienda
• 34:11
  Speaker 20: durante la campaña.
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  Speaker 3: Raúl, te quería preguntar sobre eso. Dos cosas. Uno,¿ Cuán
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  Speaker 3: desmovilizado está ahora mismo el voto de la izquierda?¿ Si
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  Speaker 3: ha habido también algún transfugismo hacia el centro o hacia
• 34:23
  Speaker 3: la derecha? Y si puede haber un voto útil a
• 34:27
  Speaker 3: Pedro Sánchez, al PSOE, que no estamos viendo.
• 34:31
  Speaker 20: Creo que el voto útil normalmente se suele ver en
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  Speaker 20: las últimas semanas de campaña. Es decir, esto ya pasó
• 34:37
  Speaker 20: también en 2023, que es Sumar arrancó muy muy bien
• 34:40
  Speaker 20: la campaña alrededor de un 15, incluso a veces entre
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  Speaker 20: un 16 y 17% de los votos en las elecciones
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  Speaker 20: y sobre todo las últimas dos semanas hubo muchísimo voto
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  Speaker 20: útil al PSOE. Lógicamente esto se vio en el que
• 34:51
  Speaker 20: hubo muchas provincias muy muy pequeñas donde Sumar prácticamente desapareció
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  Speaker 20: del reparto de escaños. Yo creo que eso pasó en 2023.
• 34:59
  Speaker 20: Si esto puede pasar ahora o no, pues va a depender.
• 35:02
  Speaker 20: Y otra cosa es que si pasa este voto útil,
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  Speaker 20: si realmente tiene algún tipo de de efecto en los
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  Speaker 20: escaños que si está Vox en un 19% es bastante
• 35:10
  Speaker 20: complicado que esto, digamos, tenga algún tipo de efecto.
• 35:17
  Speaker 3: Pero te preguntaba también si el voto de la izquierda
• 35:19
  Speaker 3: ahora mismo se ve muy desmovilizado, muy
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  Speaker 20: desmotivado. Sí, sí, yo creo que el voto de la
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  Speaker 20: izquierda ahora mismo está bastante desmovilizado. Habrá que ver porque
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  Speaker 20: todavía no tenemos, digamos, encuestas de qué ha pasado o con, digamos,
• 35:28
  Speaker 20: con trabajos de campos de lo que ha pasado durante
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  Speaker 20: las protestas que ha habido en la última semana y
• 35:33
  Speaker 20: sobre todo con el caso de Mari Carmen. Es decir,
• 35:35
  Speaker 20: hasta ahora lo que teníamos era una foto de lo
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  Speaker 20: que la gente pensaba antes.¿ Y qué es lo que
• 35:40
  Speaker 20: pensaba antes? Era, básicamente teníamos a un votante derecha muy activo,
• 35:44
  Speaker 20: muy movilizado. Quiere votar, quiere votar porque lleva durante los
• 35:47
  Speaker 20: últimos tres años con la idea de hay que echar
• 35:49
  Speaker 20: a Sánchez. Entonces, sobre esa idea, la derecha ha construido
• 35:54
  Speaker 20: un movimiento social, digamos, un movimiento entre sus votantes que...
• 35:58
  Speaker 20: en el que ese es su principal objetivo. Entonces, digamos,
• 36:01
  Speaker 20: si tú ves las fidelidades ahora mismo tanto de Vox
• 36:04
  Speaker 20: como de PP son muy, muy altas. Es decir, prácticamente
• 36:07
  Speaker 20: casi todos los que votaron a PP y Vox en
• 36:09
  Speaker 20: 2023 les van a volver a votar ahora. Y aparte,
• 36:12
  Speaker 20: la derecha está rascando en parte del voto del PSOE
• 36:15
  Speaker 20: en 2023. Es decir, hay un porcentaje que no es
• 36:18
  Speaker 20: muy grande a nivel porcentual, pero puede ser entre un 10,
• 36:21
  Speaker 20: alrededor de un 10% de los votos que está yendo
• 36:24
  Speaker 20: del PSOE a PP y Vox. Y eso es un trasvase, digamos,
• 36:27
  Speaker 20: de bloques. Y ahí es donde realmente se está diciendo
• 36:29
  Speaker 20: la elección.
• 36:31
  Speaker 3: Pues veremos la foto después de Mari Carmen, por eso
• 36:33
  Speaker 3: estamos haciendo este programa, y se lo leeremos analizado en
• 36:37
  Speaker 3: el diario.es a Raúl Sánchez, que es su jefe de datos.
• 36:39
  Speaker 3: Un abrazo muy fuerte, compañero. Gracias
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  Speaker 21: Un abrazo. Este gobierno ni tira la toalla ni deja
• 36:47
  Speaker 21: tirada a la gente. Ni tiramos la toalla ni dejamos
• 36:50
  Speaker 21: tirada a la gente
• 36:51
  Speaker 3: Este martes el Consejo de Ministros aprobó de nuevo los
• 36:53
  Speaker 3: dos decretos de vivienda que tumbaron las derechas en el Congreso.
• 36:57
  Speaker 3: con novedades como préstamos sin intereses para la compra de
• 37:00
  Speaker 3: la primera vivienda o la ampliación hasta 2030 de la
• 37:03
  Speaker 3: prohibición de compra especulativa. Israel,¿ la aprobación de estos dos
• 37:07
  Speaker 3: decretos de vivienda en segunda instancia ha sido una maniobra
• 37:10
  Speaker 3: electoralista o la única salida posible que le han dejado
• 37:15
  Speaker 3: al gobierno?
• 37:16
  Speaker 6: No, puro electoralismo. Yo creo que el gobierno no ha
• 37:17
  Speaker 6: tenido ningún tipo de voluntad política en estos últimos ocho años.
• 37:21
  Speaker 3: Todo el gobierno o podemos ahí diferenciar? No, no
• 37:24
  Speaker 6: todo el gobierno, sí, sí, yo creo que... Porque
• 37:26
  Speaker 3: hubo una ley de vivienda en la anterior legislatura. Hubo
• 37:28
  Speaker 3: una ley de vivienda... Y varios intentos, perdona que te interrumpa,
• 37:30
  Speaker 3: varias propuestas de sumar, de hacer avanzar las cosas.
• 37:33
  Speaker 6: Sí, pero estos partidos tenían una herramienta poderosísima para meterse
• 37:36
  Speaker 6: con todo el tema del rentismo, que era el Ministerio
• 37:38
  Speaker 6: de Hacienda, que era desde donde realmente podías tocar las
• 37:40
  Speaker 6: narices a los rentistas haciendo que pagaran más impuestos. Bueno,
• 37:44
  Speaker 6: tenían un abanico de herramientas enorme que decidieron no hacer nada.
• 37:47
  Speaker 6: Se aprobó esta ley de vivienda desde la presión de
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  Speaker 6: unos socios de gobierno, esta ley de vivienda antigua que
• 37:52
  Speaker 6: llaman Ley Belarra, me gusta ese nombre, que vemos que
• 37:57
  Speaker 6: no ha servido para mucho y a las pruebas nos
• 37:58
  Speaker 6: podemos remitir, pero sí, esto es puro electoralismo, puro trilerismo
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  Speaker 6: y los socios minoritarios de gobierno, si quieren estar en
• 38:05
  Speaker 6: el caldo, tienen que estar también en las tajas, entonces
• 38:07
  Speaker 6: tienen que hacerse corresponsables de que no hayan hecho absolutamente
• 38:11
  Speaker 6: nada ni hayan querido hacer absolutamente nada.
• 38:13
  Speaker 3: También hay que recordar que lo hemos dicho en este programa,
• 38:15
  Speaker 3: que las leyes de vivienda se tienen que aplicar en
• 38:17
  Speaker 3: las comunidades autónomas por quien tiene las competencias y en
• 38:20
  Speaker 3: algunos casos expresamente el Partido Popular se ha negado a aplicarla. Pero,¿
• 38:25
  Speaker 3: qué responsabilidad tiene la izquierda, el gobierno de izquierdas en
• 38:29
  Speaker 3: lo que está pasando y lo que ha pasado?
• 38:31
  Speaker 5: Pues yo con lo que estaba explicando el compañero me
• 38:33
  Speaker 5: recordaba un poco a... Tirándolo a mi terreno, me recordaba
• 38:37
  Speaker 5: un poco a la regularización extraordinaria de personas migrantes, ¿no?
• 38:40
  Speaker 5: Que hemos tenido un gobierno que ha sostenido durante un
• 38:42
  Speaker 5: montón de años que eso no se puede hacer, que
• 38:44
  Speaker 5: no es legal, que no hay fuerza, etcétera, etcétera. Y
• 38:47
  Speaker 5: ha llegado un momento en el que había una fragilidad
• 38:49
  Speaker 5: dentro del gobierno y tirando de aritmética política, Podemos le
• 38:53
  Speaker 5: ha doblado el pulso al gobierno y al día siguiente
• 38:55
  Speaker 5: hemos tenido a Pedro Sánchez diciendo… Hemos aprobado
• 38:57
  Speaker 3: la
• 38:57
  Speaker 5: regularización porque en este país hay personas sin derechos y
• 39:00
  Speaker 5: no podemos dejarlas sin derechos.
• 39:03
  Speaker 3: En eso es muy hábil siempre él, protagonizando capítulos que
• 39:06
  Speaker 3: han escrito
• 39:07
  Speaker 5: otros. Absolutamente, es un tiburón político, eso no se lo
• 39:09
  Speaker 5: puede negar. Entonces sí, es una medida absolutamente política y partidista, ¿no?
• 39:16
  Speaker 5: Yo creo que la responsabilidad de las comunidades autónomas, y
• 39:20
  Speaker 5: aquí en Madrid es súper evidente, es total, ¿no? Y
• 39:24
  Speaker 5: me hace mucha gracia, por ejemplo, cuando escuchamos esto que
• 39:26
  Speaker 5: se dice constantemente de todos, ¿no? No, no, no hay
• 39:29
  Speaker 5: que politizar el tema de la vivienda. Perdona, sí hay
• 39:31
  Speaker 5: que politizar el tema de la vivienda porque el tema
• 39:33
  Speaker 5: de la vivienda es política, ¿no? Son las cosas de comer.
• 39:36
  Speaker 5: Y precisamente la política de la derecha es precisamente en
• 39:39
  Speaker 5: tener un proyecto antisocial y antivivienda digna. Entonces, bueno, cuando
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  Speaker 5: vemos que las medidas que se han puesto en marcha
• 39:46
  Speaker 5: en otras comunidades por limitadas que sean, lo hemos visto
• 39:49
  Speaker 5: con la limitación de los precios de los alquileres, han
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  Speaker 5: tenido un mínimo impacto, mientras que aquí en Madrid es
• 39:56
  Speaker 5: el sálvese quien pueda. En verdad no, porque es un
• 39:59
  Speaker 5: primar el beneficio de los fondos buistos y de los
• 40:01
  Speaker 5: grandes tenedores. Hay una responsabilidad total y absoluta de las
• 40:05
  Speaker 5: comunidades autónomas también.
• 40:07
  Speaker 3: Y en tu opinión, Aida, qué responsabilidad tiene el Gobierno actual?
• 40:10
  Speaker 3: Tiene toda,
• 40:10
  Speaker 7: porque para eso están en el escaño azul, para eso
• 40:12
  Speaker 7: están en el Gobierno. Si es verdad que, volviendo a
• 40:19
  Speaker 7: cuánto tiempo consume lo orgánico dentro de los partidos, al
• 40:23
  Speaker 7: final quien decide qué cosas se llevan al Consejo de
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  Speaker 7: Ministros o no, es que luego también están muy metidos
• 40:32
  Speaker 7: en lo orgánico. Y en el PSOE ha habido un
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  Speaker 7: cuento de la lechera bastante aspiracional, de gente que pensaba«
• 40:39
  Speaker 7: no vamos a tocar esto porque en algún momento vamos
• 40:41
  Speaker 7: a ser nosotros los rentistas». Porque Javier Gil lo explica
• 40:45
  Speaker 7: muy bien en Generación Inquilina, ¿no? Es como la especulación
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  Speaker 7: nos ha devorado el cerebro y hay gente que tiene
• 40:53
  Speaker 7: los fines de semana que alquilarle la habitación de invitados
• 40:58
  Speaker 7: donde dormían sus hijos cada vez que estaban en la
• 40:59
  Speaker 7: universidad a guiris y creen que cuando se habla de
• 41:02
  Speaker 7: fondos buitres se habla de ellos, ¿no? O sea... nos
• 41:05
  Speaker 7: está devorando mucho ese discurso. Entonces, había una parte dentro
• 41:11
  Speaker 7: y fuera del orgánico del PSOE que no han querido
• 41:14
  Speaker 7: tocar eso porque pensaban que en algún momento les iba
• 41:17
  Speaker 7: a ir también como a los votantes de derechas y
• 41:19
  Speaker 7: que entonces iban a querer defender los mismos intereses que
• 41:24
  Speaker 7: los dirigentes de la derecha. pero las encuestas, y ahí
• 41:27
  Speaker 7: están las de 40DB, que dicen que el problema de
• 41:30
  Speaker 7: la vivienda es una cosa transversal y cuando aparecen esta
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  Speaker 7: especie de estudios pseudo cualitativos con periodistas que van por
• 41:39
  Speaker 7: la calle y le enseñan anuncios a la gente y
• 41:41
  Speaker 7: le dicen¿ cuánto pagaría usted por esta vivienda? Y las
• 41:44
  Speaker 7: personas dicen pues 350 euros, 400 y les dicen pues
• 41:47
  Speaker 7: es que está anunciada en 1600, es como... La gente
• 41:50
  Speaker 7: que no está metida en la problemática de la vivienda,
• 41:52
  Speaker 7: como la gente que no tiene contacto con personas migrantes
• 41:55
  Speaker 7: que están en situación irregular y que lo están pasando
• 41:57
  Speaker 7: muy mal y que están siendo explotadas laboralmente y están
• 42:00
  Speaker 7: malviviendo porque no se les puede hacer un contrato digno
• 42:03
  Speaker 7: de alquiler, como no conviven con ellos y creen que
• 42:09
  Speaker 7: si ellos tienen que formar parte de algo dentro de
• 42:12
  Speaker 7: esa problemática va a ser entre los que tienen el
• 42:15
  Speaker 7: dinero y no entre quienes pagan precios abusivos... le ha
• 42:20
  Speaker 7: devorado mucho al PSOE y yo agradezco que haya una
• 42:23
  Speaker 7: izquierda a la izquierda del PSOE también porque nos da
• 42:25
  Speaker 7: un capó a las personas que queremos seguir defendiendo el
• 42:28
  Speaker 7: PSOE como la izquierda de este país a que las
• 42:33
  Speaker 7: personas que han podido convertirse en rentistas y que tienen
• 42:36
  Speaker 7: 14 pisos como estaba leyendo ayer de una candidata andaluza
• 42:40
  Speaker 7: que siguen pensando que no son ricos y está muy
• 42:45
  Speaker 7: bien que haya una izquierda a la izquierda del PSOE
• 42:46
  Speaker 7: que les recuerde que sí
• 42:48
  Speaker 3: Vamos a hablar con esa izquierda
• 42:51
  Speaker 22: Señora Álvarez de Toledo, seguro que me he dejado alguno
• 42:55
  Speaker 22: de sus apellidos mientras tuiteas clasismo contra mi persona. Quiero
• 43:00
  Speaker 22: decirte una cosa muy clara. A este país le faltan
• 43:03
  Speaker 22: más Sahrawis y menos Cayetanas. Le faltan más Sahrawis y
• 43:09
  Speaker 22: menos Cayetanas
• 43:10
  Speaker 3: Así respondí el pasado viernes a un tuit burlón de
• 43:12
  Speaker 3: Cayetana Álvarez de Toledo. la portavoz de Más Madrid en
• 43:16
  Speaker 3: el Congreso y activista de la causa Saharaui, que la
• 43:18
  Speaker 3: atraviesa personalmente, Tessidi. Tess, crudos días. Crudos días,
• 43:22
  Speaker 22: Javier. Y hola a toda la mesa
• 43:25
  Speaker 3: Cómo estás después de la muerte de Mari Carmen?¿ Qué
• 43:28
  Speaker 3: crees que significa en este momento político previo a unas elecciones?
• 43:32
  Speaker 3: Pues mira, yo el día que le
• 43:33
  Speaker 22: desahuciaron no pude dormir. Siento cierta responsabilidad Sé que he
• 43:41
  Speaker 22: hecho lo que he podido, pero creo que la política
• 43:44
  Speaker 22: tiene que pedir perdón a Mari Carmen, a sus familiares
• 43:47
  Speaker 22: y a las muchas Mari Carmens y Fátimas, porque están
• 43:50
  Speaker 22: Mari Carmens y luego están las Fátimas de las que
• 43:52
  Speaker 22: no se acuerda nadie. Y creo que el sistema lo
• 43:56
  Speaker 22: ha asesinado, lo ha asesinado el Fondo Buitre Urba Gestión,
• 44:00
  Speaker 22: lo han asesinado los jueces contrariando a las Naciones Unidas
• 44:05
  Speaker 22: y vulnerabilidad y luego la política, votando en contra de
• 44:09
  Speaker 22: las sucesivas prórrogas, en este caso moratorias antidesahucios. Yo pido
• 44:16
  Speaker 22: perdón por la parte que me toca, pero es verdad que,
• 44:19
  Speaker 22: al menos en la sociedad saharaui, hay una veneración a
• 44:23
  Speaker 22: los padres, a los abuelos, y yo siempre lo recalco,
• 44:26
  Speaker 22: en el mundo árabe y en el Magreb en general,
• 44:29
  Speaker 22: hasta dejar a un familiar tuyo en una residencia es tirarlo.
• 44:34
  Speaker 22: Y creo que esta sociedad tiene que reflexionar y aprender
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  Speaker 22: más de los saharauis, de los marroquíes y de esas
• 44:39
  Speaker 22: sociedades africanas. Y que tener una vida digna en una
• 44:42
  Speaker 22: residencia no te hace mejor familiar, sino que tus padres
• 44:46
  Speaker 22: y tus abuelos estén y permanezcan a tu alrededor. Y
• 44:50
  Speaker 22: si tenemos que destruir el capitalismo del tiempo, pues habrá
• 44:53
  Speaker 22: que empezar. Y Mari Carmen ha dejado ese legado, que
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  Speaker 22: el abrazo de una abuela no se puede desahuciar y
• 44:59
  Speaker 22: es el legado para sus hijos y sus nietos que
• 45:01
  Speaker 22: están en las plazas.
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  Speaker 3: Estás asumiendo esos errores, que no se ha hecho lo suficiente?
• 45:08
  Speaker 3: desde SUMAR y como parte del gobierno de coalición, para
• 45:11
  Speaker 3: esta próxima legislatura,¿ qué queréis hacer y qué podéis hacer?
• 45:16
  Speaker 22: Yo creo que para la próxima legislatura es verdad que
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  Speaker 22: el lanza a favor se ha intentado, de verdad, que
• 45:22
  Speaker 22: es que se ha intentado, pero es que tienes a
• 45:24
  Speaker 22: un partido socialista, lo decía antes la compañera, decía 14
• 45:27
  Speaker 22: pisos la concejala, que tenía 18, no eran ni 14,
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  Speaker 22: eran 18, es que... Es que de verdad que tenemos
• 45:34
  Speaker 22: una sociedad de rentistas y especuladores. Quieren hacer una guerra
• 45:38
  Speaker 22: entre el propietario y el inquilino. Que no, que es
• 45:41
  Speaker 22: que esto le va a pasar a todo el mundo.
• 45:42
  Speaker 22: Y yo siempre pongo el ejemplo de Amazon con las librerías.
• 45:46
  Speaker 22: Pues el que tenía una librería, bueno, pero es que
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  Speaker 22: luego llegó la concentración de capital como Amazon y claro,
• 45:51
  Speaker 22: se ha cargado a las librerías y se ha cargado
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  Speaker 22: de alguna manera el conocimiento. Entonces nadie está a salvo,
• 45:56
  Speaker 22: ni aunque tengas una casa y creas que ahora esta
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  Speaker 22: lucha no te interpela. La cuestión es...¿ En qué momento
• 46:03
  Speaker 22: quiere estar la izquierda en los próximos gobiernos?¿ Cómo quiere
• 46:06
  Speaker 22: estar y de qué forma quiere estar?¿ O si quiere estar?
• 46:08
  Speaker 22: Creo que la pregunta debe residir ahí. Creo que se
• 46:11
  Speaker 22: han hecho muchas cosas, Bustindu, y de verdad que se
• 46:13
  Speaker 22: ha dejado la piel. Yo también aquí en el Congreso,
• 46:16
  Speaker 22: hablando con los diputados, hablando... Yo creo que es que
• 46:19
  Speaker 22: la gente aquí está desconectada de la realidad. Es que
• 46:22
  Speaker 22: está desconectadísima de la realidad. Entonces, si una moratoria antidesahucios
• 46:26
  Speaker 22: y una prórroga, alguien con vocación de servicio¿ Ha votado
• 46:32
  Speaker 22: que no? La izquierda se tiene que preguntar cómo tiene
• 46:36
  Speaker 22: que llegar y con qué fuerza tiene que llegar. Y
• 46:38
  Speaker 22: esa es la pregunta que nos tenemos que hacer, no
• 46:41
  Speaker 22: solamente en este espacio, sino en todas las fuerzas regionales,
• 46:44
  Speaker 22: todas las fuerzas políticas progresistas en donde estén. Nos tenemos
• 46:48
  Speaker 22: que hacer esta pregunta de cómo someter al poder... para
• 46:53
  Speaker 22: poder cambiar esta situación. Las calles ya están, el poder
• 46:56
  Speaker 22: está en la calle y ese poder ya está. Es
• 46:58
  Speaker 22: cómo transformarlo y cómo traducirlo en medidas siendo estratégicos y
• 47:02
  Speaker 22: no con promesas, siendo estratégicos.
• 47:04
  Speaker 3: Y cómo se es estratégico?¿ Qué posibilidades hay primero de
• 47:07
  Speaker 3: formar un frente amplio?¿ Cómo van esas negociaciones? Porque es
• 47:11
  Speaker 3: importante para precisamente canalizar esa rabia de la calle que
• 47:14
  Speaker 3: haya una propuesta política. Más allá además de las caras,
• 47:17
  Speaker 3: aquí lo hemos estado hablando muy bien, tiene que haber
• 47:19
  Speaker 3: una propuesta política.
• 47:21
  Speaker 22: Yo creo que... Mira, yo creo, y esto te lo
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  Speaker 22: digo también con el ejemplo que he tenido con la
• 47:27
  Speaker 22: cuestión de la nacionalidad saharaui. Mira, yo obviamente aspiro a
• 47:31
  Speaker 22: la libre determinación de mi pueblo, eso es de máximos, ¿no?
• 47:35
  Speaker 22: Pero una medida concreta que se ha caído con todo
• 47:38
  Speaker 22: el dolor, pero estamos negociando en este caso para que
• 47:40
  Speaker 22: venga en real decreto... Es muy concreta, pero es una
• 47:43
  Speaker 22: cuestión de memoria. Es verdad que se puede decir, pues
• 47:46
  Speaker 22: podrías haber hecho más por la libre determinación, pero creo
• 47:49
  Speaker 22: que yendo a lo concreto la izquierda tiene que elegir
• 47:52
  Speaker 22: en la materia de la vivienda la lucha. Yo creo
• 47:55
  Speaker 22: que una de ellas puede ser el alquiler indefinido y
• 47:57
  Speaker 22: otra de ellas es para… tener al fondo de vitres
• 48:01
  Speaker 22: como enemigo. Creo que tenemos que construir desde mayorías y
• 48:04
  Speaker 22: traer también al propietario no especulador, porque yo al menos
• 48:07
  Speaker 22: tengo una casera que es maja y es buena persona.
• 48:10
  Speaker 22: Quiero decirte que no es que todo el mundo que
• 48:12
  Speaker 22: tenga una casa es un desgraciado. Es que ahí ese
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  Speaker 22: es el marco que nos quiere arrastrar las derechas de...
• 48:18
  Speaker 22: contra la propiedad privada o contra el que tiene casa.
• 48:21
  Speaker 22: Creo que ese marco no tenemos que dejarnos llevar, sino
• 48:26
  Speaker 22: aunar mayorías. Aunar mayorías también consiste en la generosidad y
• 48:31
  Speaker 22: en el trabajar desde la responsabilidad. Las negociaciones van, pero
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  Speaker 22: creo que tendrían que ir más rápido. Creo que también
• 48:39
  Speaker 22: la izquierda tiene que pedir perdón porque estas negociaciones tendrían
• 48:41
  Speaker 22: que haber empezado el año 23, no ahora. tres semanas antes.
• 48:48
  Speaker 22: Creo que es verdad que nosotros desde MAD Madrid, desde
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  Speaker 22: que Yolanda Díaz dijo que no iba... a estar en
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  Speaker 22: este próximo espacio, hemos intentado aunar desde una mesa, desde
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  Speaker 22: las fuerzas que formaba en el gobierno, porque otras formaciones
• 49:06
  Speaker 22: han dicho, no, los que no estamos en gobierno no
• 49:08
  Speaker 22: nos queremos sumar, y estas formaciones a veces se suman
• 49:11
  Speaker 22: a última hora. Es muy complicado, yo que soy Nobel
• 49:15
  Speaker 22: en la política institucional, de verdad, digo, no puede ser
• 49:17
  Speaker 22: tan difícil, no es tan difícil, pero bueno, el camino está,
• 49:22
  Speaker 22: la
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  Speaker 3: propuesta está. Pero se puede poner más difícil si los
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  Speaker 3: personalismos pesan más que las propuestas. Y en el caso
• 49:29
  Speaker 3: de Más Madrid nos ha sorprendido el cambio de posición
• 49:32
  Speaker 3: de Mónica García, que dijo que iba a ir a
• 49:35
  Speaker 3: la Comunidad de Madrid y ahora quiere presentarse a las generales.
• 49:38
  Speaker 22: En un inicio, la propuesta de consenso fue Pablo Bustinduy.
• 49:43
  Speaker 22: Es por lo que se apostó, por lo que quería
• 49:45
  Speaker 22: la ciudadanía también, y nosotras también creíamos que era un
• 49:48
  Speaker 22: ministro que podía, que creemos también, y hablo en plural,
• 49:53
  Speaker 22: de que los ministros también se tienen que hacer cargo
• 49:55
  Speaker 22: de la situación, porque si los ministros pliegan, o pliegan
• 49:59
  Speaker 22: en catalán, o sea, es decir, se retiran, Claro, que
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  Speaker 22: se lo comen los noveles. Creo que la izquierda siempre
• 50:06
  Speaker 22: está en este debate de mejor caras nuevas y este
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  Speaker 22: debate a lo mejor no se da en otros espacios.
• 50:11
  Speaker 22: Me refiero en las derechas. Yo creo que tiene que
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  Speaker 22: haber una combinación entre gente senior o gente con experiencia
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  Speaker 22: con gente novel o gente nueva. Por lo tanto, cuando
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  Speaker 22: Pablo Agustín Duy dijo que no quería... Mónica García lo
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  Speaker 22: que dijo es, ostras, es que no podemos dejar a
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  Speaker 22: la gente, ¿no? Ningún ministro del Gobierno no puede no
• 50:30
  Speaker 22: dar la cara, ¿no? Entonces se postuló, pero como salió
• 50:33
  Speaker 22: también Ada Colau, pues ha dicho, vale, pues damos un
• 50:35
  Speaker 22: paso para atrás, pero tenemos que ir con todo. Y
• 50:38
  Speaker 22: eso lo ha avalado su propia ejecutiva y ayer también
• 50:40
  Speaker 22: lo avaló la Mesa Regional, que es uno de los
• 50:43
  Speaker 22: órganos más grandes que tiene la organización, que representa, digamos,
• 50:47
  Speaker 22: los municipios. Y creemos, sinceramente, que es una gran oportunidad...
• 50:50
  Speaker 22: de que se ponga en praxis la plurinacionalidad de verdad.
• 50:54
  Speaker 22: Es decir, Ada Colau, Esquerra Unida... Es decir, estamos viendo
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  Speaker 22: con las encuestas que los partidos territoriales pueden en sus
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  Speaker 22: propios territorios Es verdad que Ada Colau a lo mejor
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  Speaker 22: en Móstoles no tendría tanto sentido, pero Ada Colau como
• 51:11
  Speaker 22: alcaldesa de Cataluña por Cataluña, el presidenciable no tiene por
• 51:15
  Speaker 22: qué ser solamente en Madrid o en este aspecto. Pero
• 51:19
  Speaker 22: hace falta generosidad, hace falta ponerse las pilas y que
• 51:23
  Speaker 22: salga la propuesta ya. Creo que todo lo que no
• 51:26
  Speaker 22: hagamos en las últimas 24 horas que nos quedan nos
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  Speaker 22: estamos desangrando en favor del Partido Socialista, que yo ya
• 51:33
  Speaker 22: estoy viendo que están enviando mapas de...
• 51:36
  Speaker 3: Una pregunta que le pido responda con brevedad.¿ Podemos estar
• 51:40
  Speaker 3: en ese frente amplio?
• 51:43
  Speaker 22: Pues es una pregunta importante porque Podemos es la primera
• 51:46
  Speaker 22: que se salió del Frente Amplio. Se ha reunido tú,
• 51:51
  Speaker 22: como bien sabes, primero con Esquerra Republicana y es una
• 51:54
  Speaker 22: respuesta que tiene que dar Podemos. Yo personalmente creo que
• 51:57
  Speaker 22: Podemos tiene que estar. No podemos dividir el voto. Es
• 52:01
  Speaker 22: un 3%, un 2% o unas mayorías que no nos
• 52:03
  Speaker 22: podemos permitir. Y claro que tiene que estar. Y tiene
• 52:06
  Speaker 22: que estar en esa mesa de negociación que no sé
• 52:09
  Speaker 22: si han empezado ya a estar, pero... creo que tienen
• 52:13
  Speaker 22: que estar. Personalmente no podemos dividir el voto
• 52:16
  Speaker 3: Tessidi, como siempre, muchísimas gracias. Un abrazo muy fuerte y
• 52:18
  Speaker 3: sobre todo que haya suerte y que se consiga ese frente,
• 52:21
  Speaker 3: se consiga cerrar una propuesta. Ojalá que sí. Un abrazo.
• 52:24
  Speaker 3: Un beso
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  Speaker 22: enorme. Hasta luego. A ver, Israel, que te estaba retorciendo
• 52:30
  Speaker 22: la silla.
• 52:31
  Speaker 13: Dios santo...
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  Speaker 6: El Frente Amplio va a sacar votos en negativos con
• 52:44
  Speaker 6: ese discurso de Tess.¿ En qué sentido? Decir, reducir el
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  Speaker 6: problema de los alquileres a un conflicto de fondo buitre,
• 52:53
  Speaker 6: pequeño propietario bueno que es moralmente correcto y que alquila
• 52:56
  Speaker 6: a buen precio, como estaba diciendo Tess, que para ser
• 53:01
  Speaker 6: política Nobel habla política, es ya estupendamente, es no entender
• 53:05
  Speaker 6: nada de lo que está pasando en las plazas, ni
• 53:07
  Speaker 6: en Sol, ni en ninguna de las ciudades. Es que
• 53:09
  Speaker 6: no está entendiendo nada, no está entendiendo nada.
• 53:11
  Speaker 3: Por qué lo dices? Porque también, claro, entiendo que quieran
• 53:14
  Speaker 3: conservar el voto de gente que a lo mejor es
• 53:16
  Speaker 3: propietaria de una casa. Claro, pero se
• 53:18
  Speaker 6: supone que no es lo mismo un propietario que un arrendatario, ¿no?
• 53:21
  Speaker 6: Una persona que está alquilando el piso a otra persona.
• 53:25
  Speaker 6: Lo que se está
• 53:26
  Speaker 3: intentando... Sí, lo que pasa es que habrá muchas familias
• 53:27
  Speaker 3: que son votantes de izquierdas que a lo mejor tienen
• 53:29
  Speaker 3: su piso y tienen otro piso para sus hijos o
• 53:31
  Speaker 3: porque lo alquilan a un precio razonable.
• 53:34
  Speaker 6: No, no, pero es que a mí me da igual
• 53:35
  Speaker 6: que lo alquilen a un precio que ellos consideren razonable
• 53:36
  Speaker 6: o no. Yo lo que quiero es que haya una
• 53:38
  Speaker 6: legislación que impida que le pongan un precio a más
• 53:40
  Speaker 6: de X... O sea, es que... Arrastrar esto al tema
• 53:44
  Speaker 6: moral de no, es que hay pequeños caseros que son
• 53:45
  Speaker 6: buena gente, es que me da igual que seas bueno
• 53:47
  Speaker 6: o malo, regular, satanás o mefistófeles, tío. Debe haber una
• 53:50
  Speaker 6: ley que te impida ponerlo a más de X precio.
• 53:51
  Speaker 3: Eso seguro, claro.
• 53:52
  Speaker 6: Claro, pero es que esto de llevarse al terreno moral,
• 53:55
  Speaker 6: es que
• 53:55
  Speaker 3: no lo entiendo. Vale, que no te estaba entendiendo a
• 53:58
  Speaker 3: tu punto. Yo no te estaba entendiendo a ti. Lo
• 53:59
  Speaker 3: que quiere decir, efectivamente, que no pasa porque tu casero
• 54:03
  Speaker 3: sea majo o maja, sino que realmente hay algo que
• 54:06
  Speaker 3: le impida especular con ese precio. Como decían muy bien
• 54:09
  Speaker 3: aquí nuestras flequilleras, No queremos ser migajeros del alquiler. Es
• 54:13
  Speaker 3: que me saluda mucho y me dice que me va
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  Speaker 3: a arreglar la caldera. Aida.
• 54:17
  Speaker 7: Pues que estamos también llevando las cosas a si se
• 54:20
  Speaker 7: es buena o mala persona. Es como los caseros no
• 54:25
  Speaker 7: solamente quieren llevarse la pasta de los inquilinos, sino que
• 54:29
  Speaker 7: también quieren que los inquilinos consideren que son buenas personas.
• 54:33
  Speaker 7: Por eso decía lo de... Y esta compañera del PSOE
• 54:37
  Speaker 7: de Andalucía diciendo, bueno, pero yo no soy rica. Es
• 54:39
  Speaker 7: que puedes ser rica y militar en el Partido Socialista
• 54:43
  Speaker 7: y hacer políticas de izquierdas y no ser una especuladora
• 54:47
  Speaker 7: con lo que te ha tocado en la vida. Es
• 54:48
  Speaker 7: que nadie está diciendo que per se tener pisos te
• 54:52
  Speaker 7: convierte en un fondo de buitre. El comportamiento que tienes
• 54:54
  Speaker 7: lo hace. Entonces, esta moralidad de... Que también lo he
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  Speaker 7: debatido algunas veces con Irla, de si toda riqueza tiene
• 55:04
  Speaker 7: un origen tenebroso, un origen corrupto. Por
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  Speaker 3: eso no somos ricos.
• 55:12
  Speaker 7: Exacto, pero es que además la gente no solamente quiere
• 55:16
  Speaker 7: tener dinero, sino que quieren que el dinero haya sido
• 55:20
  Speaker 7: una expresión protestante de su virtud en la vida.
• 55:23
  Speaker 3: Es que es muy fuerte.¿ Qué crees que va a
• 55:25
  Speaker 3: marcar más la campaña electoral?¿ Ceuta o la vivienda?¿ La
• 55:29
  Speaker 3: inmigración o la vivienda?
• 55:31
  Speaker 5: Pues
• 55:31
  Speaker 3: yo llevo
• 55:31
  Speaker 5: conteniéndome lo de Ceuta desde que he empezado, porque sí
• 55:36
  Speaker 5: que es verdad que al final el tema de Ceuta
• 55:39
  Speaker 5: era un tema que se dice que da votos a
• 55:41
  Speaker 5: la ultraderecha y a la derecha, que lo comparto, pero
• 55:44
  Speaker 5: lo comparto por una falta de posicionamiento coherente de la izquierda,
• 55:48
  Speaker 5: no porque la derecha tenga un posicionamiento claro. La derecha
• 55:51
  Speaker 5: plantea atajos, hay que exterminar y expulsar. y la izquierda
• 55:56
  Speaker 5: se pierde muchísimo con estos temas, lo que hemos hablado
• 55:58
  Speaker 5: muchas veces. Entonces, claro, afortunadamente, entre comillas, ha llegado el
• 56:06
  Speaker 5: tema de la vivienda, se ha puesto en el centro
• 56:08
  Speaker 5: y por eso nuestro querido Pedro Sánchez ha puesto las
• 56:11
  Speaker 5: elecciones otra vez sobre la mesa, precisamente porque es un
• 56:14
  Speaker 5: tema que deja en una posición muy incómoda, como planteabais
• 56:17
  Speaker 5: a principio, a las derechas y a las ultraderechas que
• 56:20
  Speaker 5: tienen un proyecto antisocial en este tema. Pero, yo creo
• 56:24
  Speaker 5: y es una cosa que le he echado en cara
• 56:25
  Speaker 5: todos estos días a través de mis humildes redes sociales
• 56:29
  Speaker 5: a la izquierda y es la ausencia de pronunciamiento claro
• 56:32
  Speaker 5: y coherente sobre lo que sigue pasando en Ceuta porque
• 56:34
  Speaker 5: yo quiero volver a decirlo tenemos denuncias todos los días
• 56:38
  Speaker 5: de que la policía y los militares torturan en Ceuta
• 56:42
  Speaker 5: y además el gobierno se ha pronunciado acerca de un
• 56:45
  Speaker 5: decreto que va a dejar impunes esas torturas y además
• 56:48
  Speaker 5: a destruir completamente el derecho de asilo y protección internacional
• 56:52
  Speaker 5: a lo que voy Si tenemos un debate sobre vivienda,
• 56:55
  Speaker 5: que al final estamos hablando de blindar derechos básicos, fundamentales,
• 56:59
  Speaker 5: y a la par dejamos que se sigan vulnerando derechos humanos,
• 57:05
  Speaker 5: estamos creando una sociedad absolutamente incompleta e injusta.
• 57:09
  Speaker 3: Por eso es fundamental, y lo dije el otro día,
• 57:12
  Speaker 3: sería fundamental que antes de acabar esta legislatura, que ya
• 57:15
  Speaker 3: se está desmoronando, ya que aprueban cosas en la Diputación Permanente,
• 57:19
  Speaker 3: aprovechen para derogar la maldita ley Mordaza. Pedro Sánchez, usted
• 57:23
  Speaker 3: nos lo prometió, y ha sido otra de las promesas
• 57:25
  Speaker 3: que no ha cumplido. Termino diciendo, el sindicato de Inclinas,
• 57:29
  Speaker 3: los sindicatos de vivienda, han acordado una huelga para el
• 57:34
  Speaker 3: 11 de noviembre, antes de las elecciones del 29N.¿ Cómo creéis,
• 57:38
  Speaker 3: y os pido brevedad, que va a marcar esas elecciones, Israel?
• 57:41
  Speaker 6: Yo creo que en ese sentido... Ya está casi toda
• 57:46
  Speaker 6: la partida jugada. Entonces, bueno, escuchaba ayer a María Jesús
• 57:50
  Speaker 6: Montero que decía que era la primera huelga que en
• 57:52
  Speaker 6: vez de ser contra el gobierno iba a ser contra
• 57:54
  Speaker 6: la oposición. Yo esto no lo entiendo, la verdad, sinceramente.
• 57:56
  Speaker 6: Y creo que otra vez están errando el tiro. Y
• 57:58
  Speaker 6: sigo diciendo que no se está terminando de entender desde
• 58:01
  Speaker 6: la izquierda institucional del todo
• 58:02
  Speaker 3: lo que está
• 58:03
  Speaker 6: pasando en las plazas. Y esto de la vivienda dan
• 58:05
  Speaker 6: por hecho que les va a beneficiar cuando yo creo
• 58:07
  Speaker 6: que les va a estallar en la cara con más
• 58:08
  Speaker 6: fuerza de la que creen. Estoy
• 58:09
  Speaker 3: muy de acuerdo contigo. Yusef.
• 58:12
  Speaker 5: Sí, yo creo que el Partido Socialista está haciendo una
• 58:15
  Speaker 5: disputa del relato fundamentalmente y ha visto que este tema
• 58:20
  Speaker 5: les beneficia en cierta medida. Para mí, y es una
• 58:24
  Speaker 5: cosa que creo que se debe tener muy en cuenta,
• 58:27
  Speaker 5: es que toda esta movilización que hay ahora mismo en
• 58:29
  Speaker 5: la calle y que nos está dirigiendo hacia esa huelga,
• 58:33
  Speaker 5: yo creo que esa huelga no se tiene que ver
• 58:35
  Speaker 5: como una cosa finalista. Esa huelga tiene que ser la
• 58:38
  Speaker 5: herramienta de presión que nos va a mantener en la calle,
• 58:41
  Speaker 5: que nos va a seguir exigiendo un modelo, ya no
• 58:43
  Speaker 5: solo de la vivienda, porque estamos hablando de la vivienda,
• 58:45
  Speaker 5: pero se entronca con el empleo y con otras muchas cuestiones.
• 58:50
  Speaker 5: Y la huelga tiene que servir para recordarnos que tenemos
• 58:53
  Speaker 5: la capacidad y que tenemos que seguir movilizándonos.
• 58:56
  Speaker 3: Y quería terminar contigo, que eres la recién venida, la
• 58:59
  Speaker 3: recién estrenada.
• 59:01
  Speaker 7: Pues sí, totalmente de acuerdo. Las huelgas, las luchas sindicales
• 59:05
  Speaker 7: son herramientas, no son fines en sí mismos. Es el
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  Speaker 7: protestar para pedirlo. algo. Y creo que el Partido Socialista
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  Speaker 7: se equivoca si cree que la huelga no es contra
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  Speaker 7: el gobierno, porque obviamente es contra el gobierno.¿ Que el
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  Speaker 7: gobierno puede tener voluntad y no ha tenido los apoyos
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  Speaker 7: para hacer las cosas? Bueno, pero el resultado es el
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  Speaker 7: que es. Y también es contra todos los gobiernos autonómicos
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  Speaker 7: del Partido Popular con o sin apoyo de Vox que
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  Speaker 7: no han querido hacer absolutamente nada. Es una huelga absolutamente legítima. Además,
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  Speaker 7: en una de las entrevistas decías como si a los
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  Speaker 7: empresarios les molesta, pues que los empresarios paguen más. A
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  Speaker 7: lo mejor si cobrásemos el triple, los caseros podrían cobrar
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  Speaker 7: lo que están cobrando por los alquileres sin que hubiese
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  Speaker 7: aquí un estallido social al final. lo que entra por
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  Speaker 7: lo que sale, si es tan sencillo, pero no es
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  Speaker 7: que lo quieren todo a la vez.
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  Speaker 3: Subirían el precio el triple, es que yo estoy convencido.
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  Speaker 3: Israel Merino, Josep Bulet, Aida Dos Santos, muchísimas gracias. Muchas
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  Speaker 3: gracias a ti. Dedicado a Mari Carmen. Guerrera, de Valeria Castro.
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  Speaker 3: Hasta siempre.
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  Speaker 19: Guarda sobre el que es su propio techo Todos los
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  Speaker 19: justificantes de los hechos Guarda una maleta por si hay
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  Speaker 19: que partir Suena en su cabeza un eco que aún
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  Speaker 19: arrastra Una misma historia siempre la desgasta Cansada de justificar
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  Speaker 19: cómo vivir Y se ha enterado Después de mil batallas
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  Speaker 19: que la vida pasa a un lado Y es el
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  Speaker 19: invierno el que después de noche y noche la ha
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  Speaker 19: callado grita viva voz que no hay para microfonía canta
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  Speaker 19: de pulmón tu historia no se
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  Speaker 8: desafía
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  Speaker 19: Eres aliciente, eres lo que le hace falta a la
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  Speaker 19: gente Ay guerrera, yo te llevaré en el alma la
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  Speaker 19: vida entera Le doy las
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  Speaker 2: gracias a todos, de verdad. Os lo agradezco. Pero por favor, luchad.
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  Speaker 2: No es que
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  Speaker 19: dicen caso. Luchad por salir de aquí. Nos vemos. huyendo
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  Speaker 19: de uno más y acabo entendiendo un mensaje sincero cuídate
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  Speaker 19: cariño hazlo por ti primero que a poquito que empieces
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  Speaker 19: nadie te podrá apagar y se ha enterado Después de
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  Speaker 19: mil batallas que la vida pasa a un lado Y
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  Speaker 19: es el invierno el que después de noche y noche
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  Speaker 19: la ha callado Y da viva voz que no hay
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  Speaker 19: para microfonía Alta de pulmón, tu historia no se desafía
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  Speaker 19: Eres aliciente, eres lo que le hace falta a la
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  Speaker 19: gente Ay, guerrera, yo te llevaré en el alma la
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  Speaker 19: vida entera
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  Speaker 3: Hay guerrera, hay guerreras, hay guerreros. Hoy vamos a llevar
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  Speaker 3: en el alma la vida entera. Sois lo que le
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  Speaker 3: hace falta a la gente. Ese aliciente. Salud y república.
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  Speaker 3: Vivienda digna. Y que la radio os acompañe.