Latest / おちつきAI 短編集〜生成AIのポイントを短く解説〜 / AIデザインの前に中身を作る

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AIデザインの前に中身を作る · おちつきAI 短編集〜生成AIのポイントを短く解説〜

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しぶちょー: 落とし所ねはい
0:04
かねりん: 結論言われてないよね
0:06
しぶちょー: そう結論どこにもデザインってそんな大事かっていう話を
0:12
しぶちょー: 中身の方が大事じゃねっていうところに執着しようと思ってちょっと脱線したんですけど
0:17
かねりん: 言ってたねさっき中身とかね
0:20
しぶちょー: デザインみんなデザインすごい頑張るんだけど
0:24
かねりん: ああそうかそうか表面ばっかりよくして中身スカスカって本末転倒やろと
0:29
しぶちょー: そうなんか頑張ってデザインやってなんかAIっぽくなっちゃった後は
0:32
しぶちょー: デザインデザインって言ってないけど実は中身の方が大事やねみたいな
0:37
しぶちょー: そのデザイン100%かって言ったらその中身で光らせないと
0:45
しぶちょー: デザイン良くしたとって
0:47
かねりん: ポッドキャストと一緒やね中身のない話しとるやつがなんかやたらとBGM凝ったりさ
0:55
かねりん: オープニング凝り散らかしてもそんなもんないよこれってゴミはゴミって
1:00
しぶちょー: 本当にそうだよだから中身デザイン大事よ大事なんだけど
1:04
しぶちょー: そんななんかAIっぽいデザインから脱却しようっていう段階かっていうところを
1:09
しぶちょー: 一回振り返ってほしいよねっていう
1:12
かねりん: あなたのそのプロダクトみたいな話?
1:14
しぶちょー: そう
1:14
かねりん: めっちゃ喧嘩を取るやんそれなんか
1:16
しぶちょー: でも実際そうじゃないなんかすげー中身なんか突き詰めやすいのデザインって
1:24
かねりん: あそう
1:25
しぶちょー: 分かりやすいじゃんデザイン悪いって
1:27
かねりん: 見てねかっこいいかっこ悪いってね
1:30
しぶちょー: そうそう
1:30
しぶちょー: 中身ってさやっぱ重いから考えるのちょっと辛いよねっていうか逃げたくなるの分かるのよ
1:38
かねりん: 逃げてんのこれデザインに
1:41
しぶちょー: デザイン逃げてると思うよ
1:43
かねりん: マジ?俺も?
1:48
しぶちょー: わかんないそれかねえ
1:49
かねりん: 名刺とか作ってる場合じゃない名刺とか作ってる場合じゃなくはないけど
1:54
かねりん: 手書きの名刺コピーとかのがいいか
1:58
しぶちょー: そんなにこだわらなさすぎるのもあれだけどなんかね俺はデザインをやろう
2:05
しぶちょー: 良いもの作ろうと思ってさデザインデザインってやってる時に
2:10
しぶちょー: やっぱり自分の逃げを感じる時はあるあーシェブ長学科
2:15
しぶちょー: 考えるでやるから手を動かして安心してんなみたいな
2:19
かねりん: なるほどね
2:20
しぶちょー: 本質的なことを考えたりとかもっと時間を使って考えなきゃいけないことあるんだけど
2:26
しぶちょー: 大変だから一旦ちょっとデザインでやってる感出してお茶にごそうみたいなことに客観的に気づくときはあるのよ
2:36
かねりん: それは本業で?
2:37
しぶちょー: 本業もそうだし自分の副業の中でちょっとどうでもいいところのレイアウト気にしちゃったりとかねプレゼンで
2:44
しぶちょー: 細かい本当を調整したりとか本当は中身の爪とか
2:50
しぶちょー: ストーリーを考えなきゃいけないんだけどあんまりそういうところじゃなくて
2:56
しぶちょー: 細かいところが気になったりみたいなところって意外と仕事の中でよくあると思うのよね
3:00
かねりん: やっぱりそういうところしか見られないって思ってるからじゃないの
3:04
しぶちょー: 逃げだと思うよ逃げだろ考えたくないとかちょっと一回それを
3:12
しぶちょー: 思考を停止して置いときたいなみたいな
3:14
かねりん: 突っ込みやすいよねなんかデザインのミスとかさ
3:17
しぶちょー: 突っ込みやすい
3:19
かねりん: それをなくしたいのかな
3:21
しぶちょー: まあそういう細かいところも大事だけど大事よりもまず先にやることあるよねっていう部分があるから
3:30
かねりん: 中身ね
3:30
しぶちょー: デザインは大事よ大事なんだけどなんか中身の方が大事
3:36
かねりん: 六すっぽミスしてさ表面ばっかりとらわれる人が多いからそんな感じになってんじゃない
3:42
かねりん: どうせお前ら表面しか見てないから表面整えようみたいなそんな気持ちになってる気が
3:49
しぶちょー: 一定のクオリティはいるの清潔感と一緒でさモテの清潔感と一緒で
3:57
かねりん: なんかね緑でねモテカラー緑モテカラーね
4:03
しぶちょー: モテようと思った時にあまりにも部署ったいとダメだから
4:07
かねりん: そうだね清潔感と
4:11
しぶちょー: 清潔感みたいな最低限の清潔感があったらあとはもう中身の作り込みうんうんうん
4:18
かねりん: ツマで外見のお前ヒゲ剃って脱毛して眉毛サロン行ってツマでやっとるよお前
4:28
しぶちょー: 中身でなって上着をずっとじゃなくてもっとこう人間としての魅力みたいなところとか
4:34
しぶちょー: 体鍛えるとかさあるじゃんみたいな
4:38
かねりん: ツマーなるほどね
4:39
しぶちょー: 側をさすごくやってる感じがするね
4:41
かねりん: やっぱじゃあこのポッドキャスト言うんだったらもう音が綺麗とか汚いとか
4:47
かねりん: BGMとかいつまでもそんなのフィラーとかどうでもいいんだそんなの後中身
4:52
かねりん: 情報中身あとセッションのそのいかにセッションを
4:59
しぶちょー: そうなんか対話してる感じ
5:02
かねりん: そこだよ
5:03
しぶちょー: 今そこが作り込めてるから
5:05
かねりん: 中身って言ったらセッションですよ情報とセッションかな
5:10
しぶちょー: 魂のお腹ぶつかり合いみたいなやつ
5:14
かねりん: それだよその結果だよこの2時間2時間かける2みたいな
5:18
しぶちょー: 2時間かける2だよもうあーもう3時になっちゃうよ
5:23
かねりん: いやいやもう中身ね
5:26
しぶちょー: そうだから中身の作り込みをから中身の作り込みの方が大事だと思う
5:32
かねりん: それはもちろんそうだよね
5:35
かねりん: でもなんか往々にして中身なくてもパッケージが綺麗なだけなものが売れたりするじゃん
5:45
しぶちょー: する
5:46
かねりん: バカらしになってくるんじゃないの
5:48
しぶちょー: まあでもパッケージでまあね
5:56
かねりん: なんかさ
5:58
しぶちょー: 側だけ綺麗で売り方良くない製品でもデザインというよりブランディングだよね
6:07
しぶちょー: ブランディングだけで売れるっていうものはあると思う
6:10
しぶちょー: デザインだけ良くて売れるっていうものはあんまり見たことないけど
6:13
しぶちょー: ブランディングとか再生戦略とかそれを全体を見た時にうまくいって
6:21
かねりん: 全部いるんですねまんべんなくね
6:24
しぶちょー: 物としては別に大したことないんだけど
6:28
かねりん: バケツの穴理論だね
6:29
しぶちょー: バケツの穴理論
6:30
かねりん: どっか一個低いとそこ水漏れて全部水位下がるみたいな
6:34
しぶちょー: あーなるほどねそうそう
6:35
かねりん: デザインばっかりこんな上げてもあんた中身1だったら1しかたまらないよみたいな
6:40
しぶちょー: そうそうそう
6:41
かねりん: そういうことですかバランス
6:43
しぶちょー: そういうことが痛い
6:45
かねりん: デザインとりあえず無難なここでいいんだよお前はと
6:48
しぶちょー: 別にそこを100突き詰める必要はなくて
6:51
かねりん: 中身がもう本当に大物になったら初めていけとデザインそうそこよな
6:59
しぶちょー: バランスですよ
7:01
かねりん: 納得できるわそれ
7:02
しぶちょー: 本当に?納得できる?本当に
7:04
かねりん: めっちゃのとこできる?
7:06
しぶちょー: そうそうだからねあんま
7:07
かねりん: 全部いると思うもんだってバケツ理論でいうどれか低いと低いとこに合わさっちゃってさ
7:15
かねりん: 物はいいけど売れないみたいなあるじゃんなんか物はいいのに
7:19
かねりん: 知ってもらえなくて廃業みたいなさいっぱいあるじゃないですか
7:23
しぶちょー: あらら物作りめちゃくちゃいっぱい
7:25
かねりん: ゴミばっかり売るのがうまいくってゴミは食ってみたいな社会のゴミみたいな
7:29
かねりん: でもそれが資本主義で評価されてる軸でいったらもうそっちの方が世の中の役に立ってて
7:37
かねりん: 知られずになんか軍のやってるやつはゴミみたいなさ世知辛いじゃん
7:45
かねりん: 本当世知辛いと思うわ本当この世の中涙出てくる
7:49
しぶちょー: また涙出てくるかただまあそうなんだよね世知辛いんだが
7:56
かねりん: しぶちょーの心の叫びなわけでしょなんかその
8:00
かねりん: てめえら中身ねえからもっと中身磨けようみたいな
8:04
しぶちょー: そう中身を磨きましょうねというのもあるし中身磨ききったら
8:09
しぶちょー: 外磨いた方がいいよねっていうのがあるよね
8:12
かねりん: まず中身まず中身最低限の身だし並みを整えたら中身をひたすらいけ
8:19
しぶちょー: バランスだよねだからカネイのさっきの理論で言うと
8:25
しぶちょー: 大したものを作ってなくてSNSとか戦略うまくて売れてるものありますよね
8:33
しぶちょー: それ資本主義的な正解ですよね実際この武骨に職人さんが作ってるすごくいいものが
8:39
しぶちょー: 売れなくてどんどん潰れてきますよねとなんかSNS戦略うまくやってる方が
8:46
しぶちょー: なんとなく悪に見えちゃうけど実際俺の視点から言うと職人は職人で営業サボってるのね
8:55
しぶちょー: 力足りてないわけ売れない理由があるんですよ
8:59
しぶちょー: やることやってないこの人もものづくりだけしててだから別にダメなのそれも
9:06
しぶちょー: それはだからホームページ作ってないっていうそもそもね
9:10
しぶちょー: っていう言ってしまえばウェブページデザインじゃなくて側ないよねみたいな
9:14
しぶちょー: デザインのさホームページ作りますの話じゃないけど
9:17
しぶちょー: 結局それは中身だけ作って中身しかないみたいな
9:24
しぶちょー: それを工場でめっちゃいいもの作ったけど外に持ってってないよねできたみたいな
9:30
しぶちょー: 知らせる努力をしてないみたいなそれはそれで別にダメなのよだからそれは
9:35
しぶちょー: そっちの外を磨かなきゃいけないしみたいなやっぱバランス
9:39
しぶちょー: バケツ理論で言ったらねやっぱバランスなんでみんなだから
9:43
かねりん: バランスいいね
9:45
しぶちょー: デザイン今はもうみんななんか中身より外をデザインデザインって言ってるけど
9:51
しぶちょー: 中をやりましょうと中ばっかやってる人は外をやらなきゃいけない
9:55
かねりん: AIの驚き界隈っていうかそういう文脈多いじゃん文章もすごいのできた
10:03
かねりん: 動画すごいのできたデザインすごいのできましたみたいな
10:07
かねりん: 側の話ばっかだよね側の話ばっかだね
10:09
しぶちょー: 文章も大したものできてないし
10:11
かねりん: それに驚いて勘違いしてそこばっか見てると本当中身が全部
10:17
かねりん: スカスカのコッペパンができちゃうわけだ
10:19
しぶちょー: それがね全部まとまるともう俺はもうデザインよりキャッチコピーの方が気になるの
10:27
しぶちょー: AIが作ったサイトの
10:29
かねりん: はいはいはいはい
10:31
しぶちょー: 意味のない言葉だから
10:34
かねりん: さっきのやつだ黒塗りされたやつ
10:36
しぶちょー: あれもちょっと気になったちょっとどういう意味なんだろうみたいな
10:41
かねりん: 意味がよくわからなかった
10:42
しぶちょー: 意味がよくわからないな
10:43
かねりん: 黒塗りのやつを反転して読んでみるとよくわからないな
10:45
しぶちょー: よくわかんないなと思いながら
10:47
かねりん: でもそこは出てかないからいいのかもしれないストーリーが語れないよねって思う
10:53
しぶちょー: 仕掛けとその言葉の仕掛けとか思いみたいなものが結局
10:58
しぶちょー: はい、雰囲気めっちゃなんかかっこいいっぽい言葉がめちゃくちゃあるんだね
11:03
しぶちょー: AIのデザインだから俺はAIデザインした時のやっぱヒーロー
11:10
しぶちょー: ヒーローゾーセクションっていうか一番バーンって出てくるところね
11:15
しぶちょー: あそこのキャッチコピーとかもっと大事な言葉として自分で考えた方がいいと思う
11:21
かねりん: そうだねしっくりこないし
11:23
しぶちょー: あそこは適当だとねデザイン云々の前にやっぱもうアーンみたいになるからそもそもさ
11:30
かねりん: そんなヒーローキャッチコピーとかをさ他人に考えてもらうものじゃないじゃん
11:35
しぶちょー: そうそうやっぱね
11:36
かねりん: あなたがなんでこれをやるのかっていうものがないってことじゃん
11:40
かねりん: 鼻クソだよねもうその時点で
11:42
しぶちょー: そうだからあれねダメよ絵に任しちゃう
11:45
かねりん: そうだねそこのキャッチコピー系とかさミッションビジョンみたいなのは
11:50
かねりん: あんだしはいいのかもしれないけどあんだしも本来おかしい話でね
11:57
しぶちょー: だって湧き出るもんだからね
11:58
かねりん: あんたの話じゃないのって
12:00
しぶちょー: そうそれもなんか言語化できないから
12:04
しぶちょー: 思いだけ語ってなんかカットワインしてもらうだったらいいと思うんだけど
12:07
しぶちょー: 多分なんとなく先生出てきたものをそのままホームページしてるものが多いから
12:15
かねりん: 多いっすか
12:16
しぶちょー: AIのウェブページとか見てもなんかわーいっぱい書いてあって何も書いてないみたいな
12:24
しぶちょー: 不思議みたいななる
12:28
かねりん: いっぱい書いてあって何も書いてないんだなんか不器用でもなんか
12:33
かねりん: その人の言葉があった方がいいんだろうな
12:37
しぶちょー: いいと思うし
12:38
かねりん: 逆にそのダサいチラシと一緒で
12:41
しぶちょー: そこに逆するよねやっぱね人らしさみたいなものがねダサさから感じるよね
12:49
かねりん: ダサいのがなんか人間らしさみたいなそれもちょっと違う気はするが
12:55
かねりん: 一回そっちに寄り戻されそうな気がする
12:59
しぶちょー: 確かに
13:01
かねりん: 深いな
13:04
しぶちょー: AIが作ったものの中に自分の言葉を入れればそれがコントラストとして
13:12
しぶちょー: 人間らしさで光ってくるんだろうねきっとね
13:14
かねりん: だからもう本当すげー違和感感じたもん本書いてる時にぶち切れてたもん
13:22
かねりん: 音声入力でそれを指示で渡すっていう方式を取ってるから音声ぶち切れてる
13:28
かねりん: 声色は伝わるんだろうかと思いながらひたすら切れてて切れてもしょうがない
13:37
かねりん: だろうけどAIはそういうものなんだろうけど
13:39
かねりん: 使い方が間違ってんだろうな使うポイントとか
13:43
しぶちょー: ポイントそうだね永遠に切れ続けることになるね多分ねさと
13:48
かねりん: そうだねそうだねなんか知らないうちに知らない話になってんだよ俺こんなこと
13:55
かねりん: 言ってないしこんな繋がり方ところで今どういう繋がり方の
13:59
かねりん: どういう本になってるのってこっちが聞く
14:00
しぶちょー: それ何が出てくるのかよくわかんないよね
14:04
かねりん: 何これみたいな別物になってるじゃんっていうさそういうことがいろんな
14:10
かねりん: デザインだろうがなんだろうがそうなんだろうな
14:13
しぶちょー: まあそうだね一緒だと思うね
14:15
かねりん: ぽい感じになりました
14:17
しぶちょー: ぽいぽさはあるそこにその人のエッセンス本質みたいなものが
14:26
しぶちょー: 入ってるかって話だね