Latest / Ecosistemas / Ecosistema de los alquileres - Invitado: Fernando Muñoz.
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- Hola desde ecosistemas. Les mandamos un fraternal saludo a todo el personal de ambiente radio, a la Federación Nacional de Trabajadores de Obras Sanitarias y a su Secretario, Carlos Adamo, por permitirn formar parte de esta gran familia que es ambiente radio ecosistemas bajo el prisma del poliedro. Cómo funciona el mundo de hoy, cada vez más complejo, más incierto, cambiante, aparentemente caótico, un mundo de todos contra todos o de todos para todos. Ni una cosa ni la otra. El mundo funciona en un delicado equilibrio de ecosistemas que interactúan. Les propongo pensar juntos cómo funcionan esos ecosistemas. Un pequeño manual de bolsillo, quizás apenas un manojo de pensamientos y reflexiones que nos permitan acomodar, ordenar, orientar, comprender cómo funcionamos en estas sociedades hiperinformadas y comunicadas, en donde cada día nos cuesta más descubrir sus sentidos y motivos. Los invito a escucharnos y descubrir juntos estos ecosistemas en los que muchas veces estamos insertos sin querer formar parte de ellos y que, sin embargo, son parte de nuestras luchas y decepciones cotidianas y bajo el prisma del poliedro, porque todo ecosistema está compuesto por diferentes caras o lados, con sus vértices y particularidades. Unidad en la diversidad, donde el todo es superior a las partes, el acuerdo superior al conflicto, la realidad se impone a la idea y el tiempo el espacio. Esto nos permitirá construir un mundo sustentable en en un ambiente de ondas pleno de humanidad, en concordia con la naturaleza única protectora de nuestra existencia y de las generaciones por venir bienvenidos. Hay ecosistemas bajo el prisma del poliedrón, ya lo decía el poeta. Las callecitas de Buenos Aires tienen ese que si yo viste y si vos mirás para el cielo, vas a ver torres inmensas, unas cúpulas preciosas, unos grandes balcones abiertos al sol realmente señorial, espléndida, fantástica, una de las capitales del mundo. Y si bajamos la mirada, quizás te encuentres con un colchón desvencijado, con un dormitorio en plena vereda de la Avenida Rivadavia, o quizás por corrientes, con un cajero automático y su habitante o en la en la parada del subte también esperando para poder dormir allí, quizás en un costado paliando el frío. Esta es nuestra ciudad de Buenos Aires la que muestra tanta abundancia y la que a la vez muestra tanta y cada vez más carencias. De esas carencias queremos hablar en este ecosistema de hoy nos vamos a meter en un tema que es como meter los dedos en el enchufe, señores, pero un tema real, concreto, necesario, cuánto cuesta vivir bajo un techo en Buenos Aires y en la Argentina, en todos lados, también porque esto mismo se repite en otras capitales, de otras cosas, provincias y en otros lugares con ustedes, señores, el ecosistema de los alquileres en la Argentina y, como ustedes saben, siempre cuando queremos enfocarnos en un tema y tratar de pensar juntos y reflexionar en voz alta, buscamos a quien nos pueda ayudar de la mejor manera posible y lo encontramos. Lo encontramos. Encontramos a esta persona después de tanto tiempo de haberlo buscado. Es un placer recibirlo acá en ecosistemas al señor Fernando Muñoz. Fernando bienvenido Ecosistemas. Gracias, Luis. Gusto estar un hermoso trabajo. La desigualdad bajo techo más de cien años de alquiler. Tu trabajo de investigación me da pie para pensar en voz alta acerca de un tema que vuelve a ser noticia y portada tanto en la Revista Barcelona. Justamente hay un chiste hace una semana que el dueño de Tesla quería hacer como gran desafío alquilar un dos ambientes en Buenos Aires y si ya se tomaba chí claro, ya llegaban. Son cuestiones realmente difíciles la de alquilar en capital Bueno Fernando. Son nacidos en el barrio de Flores? Sí, sí, nací en el barrio de Flores, en el cincuenta y nueve, así que toda mi adolescencia, casi hasta la juventud, vivía ese tiempo donde el alquiler en la ciudad de Buenos Aires tenía que ver con dos situaciones que a mí me interesaron mucho con el tiempo. Uno de aquellos que venían de alquilar en el mismo hogar, en el mismo inmueble y ya sé quince veinte, treinta años atrás, tal cual eso existía y no nos dábamos cuenta en la cuadra quién era el propietario y quién era el inquilino de la vivienda, porque siempre se alquilaba había gente que craba. Nadie preguntaba tampoco cómo era el pago. Se suponía que alguien iba a buscar la plata y a la casa o ó no llevarían la plata al dueño. Con el tiempo supe que hubo un treinta de junio del cuarenta y tres donde no solo se congeló el precio de los alquileres inmediatamente veinticinco, veintiocho días después de la Revolución Nacional del cuarenta y tres. No solo se congelaron, sino que fue la primera prórroga desde una ley de irigoyen que había tenido perdurados cinco seis años. La primera prórroga de los contratos. Los contratos que se vencen durante el próximo año se extienden dos años más automáticamente. Y así fue el Congreso, la libertadora Frondizi y las dictaduras militares las que siguieron prorrogando. Por lo tanto, había gente que tenía garantizado su vivienda pagando un alquiler y siendo parte del vecindario sin tener que mudar. Justamente vos hablás, quería quería presentarte porque vos estuviste trabajando en las cjet de los argentinos. Con Jorge de Pascuales fuiste ladero de Germán Abdalla en ate. Digamos lo que debe haber sido trabajar con Germán. Digamos qué honor, qué orgullo poder laborar con ellos. Asesor del bloque del justicialismo en el Consejo deliberante. No sí, cuando se llamaba Consejo Liberal del ochenta y tres, el ochenta y tres la vuelta de la democracia y creaste la dirección de Economía Social en Buenos Aires en el dos mil cuatro. Sí, porque también habían cambiado mucho las condiciones. Eso era una dirección de microemprendedores que había quedado de los noventa con ese nombre, que era cuando justamente comenzó todo el proceso de desguaye el Estado y se ofrecían alternativas de talleres de cursos. Y ya cuando yo me hice cargo, la realidad era otra. Era un post dos mil uno con muchas organizaciones sociales. Por lo tanto, dirigimos más que los créditos y los subsidios al empresa vendedor individual. Lo dirigimos ya al asociativo. Digamos por eso fue que propusimos un cambio de economía social. Pero en el momento en que hablar de economía social parecía algo extraño. Hoy ya tiene muchísimo más predicamiento. Fuiste al legislador porteño entre el dos mil catorce dos mil quince. Sí, llegués un momentos fugas de mi vida y me llamó mucho la atención este programa de atención a inquilinos que empezaste a realizar en la Defensoría del Pueblo de Cava, con el Defensor Amor, con Alejandro Amor. Sí, sí, eso iniciamos en enero del dos mil dieciséis. La verdad que ha sido una gran experiencia, sobre todo porque logramos institucionalizar una práctica que hacíamos más desde la organización, desde que ios agrupados la logramos institucionalizar, esto es, que una oficina pública del Estado tomara la temática asesorar a los inquilinos a guía de derechos información y, además, interviniera en los conflictos. Por qué será que los inquilinos siempre son claros, los que menos conocen o que quizás no tengan una bueno, se vuelcan al mercado estando prácticamente ciegos. No. No, No, hay quien es algo que llega priva a ver desde así como de joven o de pibe, parecíamos todos iguales, teniendo o no teniendo vivienda. Yo diría que ya las generaciones posteriores a la dictadura. Cuando se terminó esto de la estabilidad, se comenzó a hacer algo muy privativo, algo bastante oculto, el tema de algo individual, algo de que bueno lo tengo que resolver de alguna manera. Le pido a algún familiar que me dé una mano y hubo una cosa de cerrarse mucho más el inquilino. La última organización que hubo casualmente, que había sido el movimiento de inquilinos peronistas, fue una organización muy ligada a la problemática de los hoteles, de los que ahora se llaman hoteles familiares de los trabajadores, a familias trabajadoras que vivían en hoteles. Digo muy ligada porque además activamente el área municipal vinculado digamos al control de los hoteles durante el setenta y tres hasta el golpe de Estado del setenta y seis, funcionó muy activamente. Lo que hacía era generaba dentro de los propios hoteles la elección de delegados. Bueno, esa fue la la última experiencia en inglés. El inquilino propio horizontal o el inquilino incluso de pH es un inclío mucho más cerrado, es menos comunicativo también con los vecinos. Sabe que tiene un plazo determinado, ese plazo que después ya tiene que estar pensando en si se va a tener que mudar, si va a conseguir algo más barato, etcétera. Incluso pensar en ese plazo que hasta la ley le pone, como bien vos decís en el libro que se arma el proceso de lanzamiento como si alguien fuera como si la persona fuera. Una cosa no claro es el proceso de lanzamiento. Ya se llama la llamén, que es horrible. No digamos te estás tirando por encima. Notificaron el Lanjamin y vos hablabas de estas cuestiones comunitarias que tienen que ver con la práctica de los hoteles, cuestión que es histórica en Argentina desde la época de los de los conventillos. No ea orquestas de la admiración y planteas algo muy interesante, que es diferenciar lo que es el habitante del vecino. Sí, el concepto de vecindad que te da una idea de igualdad, esta misma igualdad a la que vos te referías al comienzo, cuando decías que no sabíamos si eran dueños o no se alquilaban. Pero había una cuestión de vecindad de cercanía con el otro que tenía que ver con el entorno que te vinculaba, no sí, y con una legislación que ha sido mucho más. Se conoció mucho más por el rechazo y la resistencia y del recuerdo que cada frecuentemente hacen los editoriales del diario La Nación, sobre todo que es la legislación peronista que perduró tres décadas. Claro eso, esa propuesta que bueno sí podio se habla del peronismo, pero el peronismo, la, la, la, la fusiladoras fueron el cincuenta y cinco después estás hablando de quince años más de proscripción del peronismo, donde las leyes de alquileres se fueron prorrogando. Y sí se prorrogó porque yo creo que para la libertadora, para el propio onganía, porque un gañan, lo que cortó fue la legislación peronista. Abarcaba no solo vivienda, Abarcó trabajo, también, o sea, todo lo que era el alquiler de trabajo. Cuando digo alquiler de trabajo, prefiero llamarlo así antes que el comercial. Me refiero al de los profesionales, al de las fábricas y al de los negocios. Es un alquiler para trabajar. El alquiler para el trabajo también fue protegido por el general, pero con una legislación que también obligaba a una prórroga automática. O sea que uno dice también te prorrogan y qué pasa con el precio. El precio lo lo define el Congreso. Este año se aumenta tanto los alquileres, tanto los profes Siempre eran más los laborales, veinticinco por ciento del laboral doce por ciento el de vivienda. Ah bueno, lo que si tenés dos años más, si te querés ir empezas con trato nuevo, te vas otro lado y empezar. Pero si vos venís alquilando, el Estado te garantiza una continuidad. Pero siempre y cuando vos pagués los aumentos que se votan. Bueno. Esto ocurrió hasta el sesenta y ocho con los alquileres para el trabajo. Mi viejo tenía una zapatería con con un hermano en Flores en la Avenida Gaona, y él a él le llegó la pla, le llegó la picota del dictador Onganía. En el sesenta y ocho, Onganía dice bueno es un exceso el de vivienda. Lo vamos a seguir prorrogando. Lo vuelve a prorrogar a un manía afirma el decreto. Dice por el costo social, que puede significar tener que rajar a la gente en su vivienda. El trabajo se termina. Se termina. Creo que él le puso de fecha en junio del sesenta y nueve. Hubo mucho conflictos en el sesenta y ocho a nivel comercial, Apagones, en Córdoba, en ciudad de Buenos Aires, en Rosario, resistiéndose a una legislación que venía de la época del peronismo y que les daba la continuidad, porque mi viejo también pagaba los aumentos, pero él sabía que el contrato lo protegía el Estado, diciendo te prorrogamos más tiempo hasta que le dijeron no mira y yo enganías se termina. Tenés que ir a negociar con el patrón. Si él te dice ahora te voy a cobrar cinco veces más por todo lo que te aguanté tosaneo igual te rajás qué fue lo que pasó mi viejo. Se tuvo que ahora era tiempo donde tampoco uno podía llegar a pensar en en comprar el. Digamos si continuaba alquilando. Sí, pero vos tenías una ventaja y yo te voy a decir cuáles fueron los resultados. En cuanto al acceso a la tenencia de vivienda. Es la única vez en la historia si uno ve desde mil ochocientos sesenta va a tomar la inmigración. Hasta la actualidad, el único salto que hay de acceso a la de compra de vivienda se da recién. Digamos, no nos notifica el Estado a través del censo de mil novecientos sesenta, o sea, el censo posterior al gobierno peronista. Ahí pasamos en la ciudad de Buenos Aires, del tres del diecisiete por ciento, que había nada más de propietarios. En el cuarenta y tres pasamos al cuarenta y seis por ciento. Guau cuarenta y del diecisiete. Cuer es la única vez en la historia que se ahora estamos llegando a esa cifra nuevamente, porque después yo subía de a un puntito y ahora estamos llegando otra vez. Estamos llevando al cuarenta y seis. Ya estamos como estábamos en el sesenta, pero el peronismo saltó del diecisiete al cuarenta y seis por ciento el acceso a la vivienda propia, porque el hecho de justamente mantener un control fue una regulación fuerte sobre los Alquileres, hacía que los propietarios también ofrecieran más de una vez la compra de la vivienda al inquilino y habiendo créditos del banco hipotecario, como tuvo sobre todo el peronismo treintaniales y con talla de interés más baja que la inflación y el cien por ciento. Única vez en la historia cien por ciento del crédito, nada de ahorro previo cien por ciento. Te lo daba el banco hipotecario. Eso permitió el acceso masivo. Digamos a la vivienda propia. Nos quedamos en el sesenta. No será de flores es de belgranos, cacerón de Texas, por rio de belgrano, cacerón de tejas. Te acuerdas hermana de las tibias noches sobre la pared cuando en tres cercado nos dejó viejos floras señoranzas bajo la templanza sobre del rosal todo fue tan simple claro como el cielo bueno como el cuento que les torce siesta nos contó la vuelve cuando en el pianito de la sal oscuro sangrabalopuro toralu diu vivió, revivió en las voces dormidos del piamos y al conjuroso til de tu mano, el faldón de la vuelta gran llaman viviremos el cuento deja. Conozco el coso de belgran penciendo al arcano, nos llamas mama, barrio de Belgrano, cacerón de tejas. Dónde está el aljibe, dónde están tus papas, dónde están tus rey Volverás al piano, mi herpo ti tu vienta y las velo viramos dios claros del hogar tu sonrisa malaco vigo mi duelde y como en el cuento que las dulces siesta, nos contó el abovo tornar el pianillo de las saras, cura a sangrarla por terreno o vivi video en las voces dormidas del piano y al conjuro sutil de tu mapo el faldón de la ao vendra chamalo, llamo, viviremos casa, no, pero gran ven siento marca no llamo o qué lindo esos cacerones como aquel caserón de Belgrano que también pintaba nuestra querida negra Mercedes Sosa. Estamos con Fernando Muñoz en el ecosistema de los alquileres en la Argentina y recordábamos nuestra propia infancia y aquellas casas alquiladas por tanto tiempo. Es cierto yo no sabía si mis abuelos eran dueños o no eran dueño de la casa, porque no había una diferenciación. Y es cierto que en muchos casos uno eran inquilinos durante mucho tiempo. Pero el tema de los alquileres por algo vos planteas más de cien años de alquiler en tu trabajo. La desigualdad bajo techo. Fue un tema recurrente en la Argentina. Vos haces referencia a la primer huelga de inquilinos, que fue la huelga de las escobas, que genera el debate de la primer ley de alquileres. Por irigoyen sí sí la primera huelga, si bien fue en mil novecientos siete y fue nacional, porque en ese tiempo, en realidad Rosario Bahía, Rosario, Bahía Blanca, buen puertos, sí, los puertos, acuerdo, y acá la ciudad de Buenos Aires era donde más se concentraban en quilions, en conventillos, digamos. Esa huelga se extendió también a rosero Balía Blanca y duró noventa días. Yo creo que el destaco de la huelga de inquilinos es que no pedían vivienda propia, que ahora es bastante larcuente. Yo quiero pagar mi vivienda. No quiero que me la regalen. Quiero que me den una viblien o no. Ahí planteaba. No, no, no pedían vivienda lo que pedía, que era una rebaja en los alquileres. Pedían contrato de alquiler porque en esa época una previsibilidad digamos sí, sí y rejar a los encargados. El encargado era lo que después, el rol que tomó muchos años después, la inmobiliaria claro y era que quería apretar, era que apretaba, que le ponía. Digamos el que asumía el rol de malo. Digamos en la relación, el propietario le encargaba, digamos muchas veces se le alquilaba, inclusive el chavo del ocho. Está muy bien, eso no claro, claro es el tipo que va y además, el tipo que controlaba, que controla de dar, porque el encargado ahí vivía en esa época, vivía en la primera habitación, Se reservaba la primera para poder controlar la puerta y de esa manera también controlar a los que entraban. Ya leía a ver qué hacía la primera hora. Luego viene un debate muy muy largo. El debate. En esos tiempos estamos hablando de Congresos bastante conservadores, muy ceremonioso en general, bastante ligados a los negocios. Digo la representación está bastante ligada a negocios económicos. Por lo tanto, digamos llegó un tiempo largo. Mucho sí, sí, no, no, no se ha modificado mucho sí, sí, pero digo bueno, específicamente conservadores, radicales, socialistas que convivían ahí en el Congreso. Claramente la disputa estaba entre los conservadores, por un lado, y los socialistas y los radicales, por otros. No exacto, que son los que impulsaron más que nada la la de Alquileres, que tenía dos componentes. Ahí, Ahí tiene un componente que es de congelamiento. Estamos hablando de una etapa también post Primera Guerra Mundial, una crisis muy grande, ya de por sí la segunda etapa de lo que será después el Gobierno grigo. Ya es una crisis tremenda. Pero esto estamos hablando de mil novecientos veinte precios muy altos. Había aumentado un trescientos por ciento de los alquileres. Ya había mucha también muchos reclamos, mucha, mucha protesta. Pero hay dos componentes. Hay no solo está el componente en sí mismo del precio que lo congelas la ley de alquileres. Hay un debate interesante en el Congreso porque, claro como iba y venía del Senado y diputado con reformas, con cambios, duró como tres años y medio, pero nadie quería meter la mano en algo que el Código civil establecía como privativo del propietario. Claro, Además, era reformar el código de blsarfio, que era claro. Ya era una cosa es intocable y toca cosa. No sí, lo que pasa que ya en Francia, que tenía mucha influencia cultural, en la Argentina, también en la legislación y también en materia de vivienda, ya se había producto también de la post Primera guerra, ya había legislado fuerte regulación y lo mismo en España, fuerte regulación de los algeleres, porque en esos países se planteaba bueno. Lo que hay que garantizar es que la gente tenga vivienda por lo menos lo básico. Entonces, esa discusión penetra porque inclusive ese debate se habla mucho de Europa, de la legislación europea. En ese debate se define congelamiento, prórroga, los contratos para que nadie después quede en la calle, le extendemos los contratos. Se advierte en el debate. Ojo que ya aumentaron los precios, porque saben que estamos discutiendo esto. Esto se hagamos lo retroactivo al precio que tenían el uno de enero. Y, por otro lado, le agregan algo que hoy es es muy difícil de legislar y a la vez es uno de los problemas más grandes que tienen las familias o las mujeres con hijos, los chiquila los legisla. La legislación de mil novecientos veinte Argentina dice está prohibido restringir el ingreso de menores en la relación del alquiler de vivienda, porque ahí también se decía no con pibes. No bueno, eso no va más. Eso sale por leo. Hoy es casi imposible charlar. Hay cuestiones ya que se han hecho, como que el mercado ha ganado tanto lugar que dice, bueno, pero no le vas a qué le vas a andar Prohibiendo eso andale y nada de anda a quejarte al Instituto de discriminación WOW. Entonces yo y nadie toca ello. Nadie nadie se mete con la cuestión de lo que le dice. Muchas inmobiliarias tenés pibes. Entonces le terminás recomendando. No le digas que tenés pibe. No claro, porque si no te destruyen el departamento te dice claro, entonces no te alquilo con pibe y qué hago y agarréla tela como puedas. Bueno, eso también de esa es la primera legislación. Esa legislación queda perimida, se extiende hasta el veintiséis, más o menos que siguen con las prórrogas de los contratos, la protección y después, ya en la crisis que comienza, ya en las fines de esa década, empieza a quedar como dejada de lado y viene la década. Difame la de difame ibero absolutamente las relaciones de Alquiler y es, de hecho la primera gran villa de la capital federal. Es la villa de ocupación. Ahora. Siempre sucedió que las agro exportadoras o las agro productoras, sus excedentes, sus ganancias, las vuelcan al ladrillo. Esto ha sido siempre así en el treinta vols marcas como el primer gran momento en donde el agro y las exportaciones empiezan a quedarse con las propiedades o a construir esas propiedades. Y hoy mismo uno va a lugares como Mar del Plata, por ejemplo, y edificios que se construyen muchas veces con lo que generan. Sí. Sí? Sí? Sí? Sí. De hecho, ya en el dos mil tres Clarín publicaba de que se estaba había un boom de la construcción. Estamos hablando de dos años de la crisis en dos mil uno y decía que eran los dólares de la soja y los dólares del coll decía el claren que de ahí venía el boom de la construcción y después quedan vacíos los edificios. Bueno, sí, sí, muchas veces. Ni siquiera es lo que está pasando en esta, en esta luz, en este loco país, que es el tema de la reserva de dólares o de monedas extranjera. Y voy decir, como que ni Chini diría un alemán cómo que tienen los dólares guardados en ladrillos, que lo ponen entre dos ladrillos. No, no hay que explicárselo. El tipo no lo entiende. Y pero ustedes son raros que te ahorran en dólares y cuánto deben cien mil millones de dólares, más o menos debemos y dónde están lo y no sabemos. Así que vamos a tener que ajustar. Bueno. Ese es el drama. Es ese hoy de la vivienda desocupada, en ese momento no se construye. En este momento hay un debate, hay un debate mundial, un debate también francés, entre católicos y socialistas y también acá en Argentina. Vos decías algo que también está en el libro, que es esto de la vergüenza de vivir de rentas. No como que hay una cuestión. Esto tendría tiene que ver con una mirada católica o una mirada no tiene eso por la mirada del trabajo. Yo creo que la Argentina, hasta la dictadura, y este dirías e inclusive a los ochenta, el trabajo era realmente no es el trabajo dignifica solamente lle, sino que trabajar digamos, era una obligación, era un orgullo, era la posibilidad de colaborar. Digamos ver en la familia para como decíamos sostener la familia. Nadie se pensaba vivir de rentas. Algunos vivían de renta, pues yo, de hecho, en Flores, cuando era pibe, yo recuerdo ahora que había una familia que decían no te metas con ellos viven de rentas. Pero no porque fuera era sospechoso, claro, claro, no no estaba bien visto ya porque esto tiempo lo laboras. Viven de reta. Ojo es como que te digan. Ahora viste, pero mira que están con el narcotráfico. No, no, no, no vaya más con el hijo de donea Pepa. Pero ahora pasó a ser como una especie de orgullo. Digo ahora eso al revés se invirtió. Claro, ahora se invirtió. No tiene yo me doy cuenta incluso por los insultos, por las redes. No tiene ningún problema de esto. Es mío. Yo hago lo que quiero y bueno y vale tanto ahora todo más. Ese, lamentablemente, se compra y se vende. No esta es la realidad. Pero lo que me refería en cuanto a los católicos y lo suceta es el modelo de vivienda, porque y esto es muy importante lo que va a ocurrir después cuando se discute tantas viviendas en la Argentina. Y el modelo católico es el modelo del trabajador que pueda vivir con su familia en una vivienda individual, porque dice tiene que ir al trabajo y lo principal es la vuelta que esté con su grupo familiar y sea feliz. Decía la Iglesia el chalet californiano, nada de complejos colectivos, que es lo que proponían los socialistas. La Iglesia sospechaba que, detrás de eso, en realidad iba a una organización, una organización finalmente pasa al revés que la propied horizontal, la isla, la gente parece mentira no vi en todo en el mismo edificio, pero nadie se saluda. Pero bueno, esa era. Eso perduró mucho, durante la década del treinta y aún los primeros años del peronismo, hasta que el General pero dice no terminamos nunca con las viviendas y entonces manda la ley de propied horizontal al Congreso. Cuál es la casa que vos recordás, si has sido inquilino y tus viejos, tu casa tenía siete puertas, Pedro guerra. Mi casa está en el mar con un siete puertas. Yo ya no vivo allí. Crom esp el viejo que no entiende mis canciones, la plaza, los fantasmas, los rincones, el tiempo de llorar, las ganas de cantar y un niño que se llena de razón. Mi casa está en un marco, un siete puertas, yo ya no vi gualí, pero me esperan el cubo de pescarde. Cuando vive creri no saben cómo decirte la madre y el hogar, los pies en el lagar, la lluvia y un lugar dónde escribirte. O mi casa está en el marco. Si te puedes, yo ya no me voati llego. Me esperan la calle, el fútbol Livia, las emociones, la línea que divide las naciones, los días de taller mujer que no tendré y el barro quema mucho mi espantalón. O mi casa está en el mar como siete puertas, pues ya no vi igual. Pero me esperan la estrecha inmensidad de las ciudades, la marca que nos deja las verdades, la fe de transformar mi casa y mi lugar. El vino alegró las sans ay ay ay pedro guerra en vivo. Con siete puertas, uno siempre piensa eh, cuántas puertas tenía la casa. Vos siempre alquilaste, Fernando, yo alquilé desde el setenta y siete. Yo no me voy a ser muy joven y nos fuimos a vivir también a ella Flores. Tus viejos alquilaban, no eran viejo, mi viejo, no yo Vivíamos una casa que era de mi abuelo, que eran tres familias, que digamos ahí, tres hermanos con sus respectivas familias, que era un pasillo largo, con la casa chorizo, con la casa chola. Y después ya cuando la primera vez que me casé, me fui a vivir a un departamento en Flores, que ahí me agarra justo ya la empieza la legislación de la dictadura. Y después tuve algunas mudanzas de esas apresuradas que se hacían en esa época allá de la dictadura. Así que anduve girando ahora. Por qué, por distintos barrios obsesión un poco con el tema de la desigualdad bajo techo del tema de los alquileres y a mí me pasó tres etapas. En realidad, nosotros en mi familia, nosotros nos vamos. Mi viejo se anota en un plan del banco hipotecario para no seguir viviendo en casa de su padre. Digamos calsa ajena y nos mudamos nosotros a once al barrio Once. Ahí conocí el fenómeno de los hoteles y del movimiento inquirido, pero no estoy hablando del setenta y tres. Yo tenía catorce años. Conocí ese fenómeno y después tomé contacto con esa realidad. Y en el ochenta y tres me pasó el ochenta y uno que yo me vinculo más con Me parece que no lo nombré al Cabellón Digón, a Roberto Digón, porque yo me vinculé al sindicato de Tabaco en la época de la dictadura, que estaba también en Flores y yo lo iba a visitar. Y bueno y ahí empezamos, después Roberto Plantilla de armar una primera unidad básica, que se llamó tercera posición, y yo ahí voy a visitar algunos lugares así de hoteles. Pero ya me encuentro con otra realidad, a pesar de que yo no me había exiliado ni nada había estado acá en Buenos Aires, que es la realidad de las casas tomadas por qué. Lo que había ocurrido y ahí empiezo a entender es que, después de la radicación de Villa en la ciudad Buenos Aires expulsaron doscientos cincuenta cero personas la dictadura wow la gran mayoría de algunos asentamientos que ya ni sabemos que existían, como una plaza de la calle Córdoba y Ecuador, que es es la playa Plaza monseñor Andrea, eso antes era un barrio prácticamente un ingriato muy grande de toda la manzana y bueno, varios barrios así y las villas grandes, la de retiro, la del Bajo Flores, las había erradicado. Paralelamente, como el intendente de Brigadier Cacheatoria había hecho algunas autopistas y otras obras habían quedado a medio hacer. Lo que hubo fue un regreso ya en el ochenta y uno acholmos habitantes a meterse o en las casas que estaban a medio de destruir, como pasó el barrio Saavedra o debajo de las autopistas o de bajo de autopistas o las villas, porque ahí las parroquias, las iglesias, los curas villero tuvieron un rol muy importante que fue facilitar lo único que había quedado en pie, como pasaban el Bajo Flores, con el Padre ric Rodolfo Richardly, que lo único que había dejado la dictadura en piedra la parroquia y la parroquia sirvió de esta de familias que volvían y a la noche construían su casilla y volvían a la parroquia. Ese proceso también se dio urbanamente en toda la zona de Almagro, once parte Caballito, donde había muchas viviendas ocupadas que fueron ocupadas. Entonces hay un fenómeno novedoso para mí que era el de las familias que ocuparon viviendas y, por otro lado, el alquiler. Cómo era el alquiler que yo sufría en el ochenta y uno ochenta ochenta y uno ochenta y dos. Ya era pagarme por adelantado el alquiler. Cómo te voy a man pero cuántos meses, los dieciocho meses eran dieciocho, pero no esto se dame dólares eran algo parecido a esto era la especulación, esto que se llamó la película Plata dulce del ochenta y cuatro sobre la dictadura. Era ya la cosa financiera, la locura de ir a la financiera al plazo fijo, sacar comprar dólares. Entonces al inquilino le decía no yo quiero la plata, quiero verde o dame si no adelantado, porque si yo le daba la plata adelantado ya la inflación era muy alta. Con la dictadura era una ya era hiper Si yo le daba la plata adelantada, el tipo iba y la ponía en el plazo fijo. Los plazos fijos se negociaban de vida libre, de taza. También por eso entraban y salían de distintas financieras. Yo te ofrezco dos y yo otra fue como quince. Bueno, jugaban con la guita de otro. Entonces yo llego con una situación a la democracia, con un alquiler que ya hacía muy pesado y con una realidad nueva en mi propia militancia, que es esto también de ver el fenómeno de las casas tomadas, el tema de viviendas, un tema que me empieza a entusiasmar siempre pensando en el libre mercado, no porque ahí el Estado como que se retira y deja que hagan y que sea como sea. Por eso es que vos habías llegado en el relato, en el bloque anterior, hasta la presencia del peronismo, cuando se reivindica la idea de la casa como derecho. Sí, exacto, sí. Ahí se dan dos fenómenos. Se da un fenómeno donde la revolución nacional del Ejército del cuatro de junio al cuarenta y tres, en realidad se encuentra o toma la decisión. Digamos de hacerse cargo del Gobierno frente a una un desastre social, económico, laboral y de vivienda que venía ya de una década, que fue la década infame y que se verifica en un censo un sello escolar. Hay un senso escolar. El seso escolar es cuando te dan la planilla y vos se lo llevas a tus viejos y tus papá lo llenan. Por lo tanto, es un senso con con errores. Sí, sí, este había todavía un nivel de problemas. Digamos, educación de alfabetismo importante, pero el senso da igual un número. Y da un número preguntan en ese senso con cuántas familias vivís, si vivís solo, cuántas personas forman, el hogar, etcétera. Y da un nivel el hacinamiento de casi cuarenta por ciento. Nació de Buenos Aires. El hacinamiento se toma de más de cuatro personas en una sola habitación o más de cuatro familias de una sola casa. Lo dio altísimo. En realidad confirmaba lo que se veía diariamente, en en, en la calle y en los barrios. De ahí surge que una de las primeras medidas que toma la Revolución del cuarenta y tres es la de no solo congelar los los alquileres, sino también crear la Cámara de alquiler En la Cámara de alquileres es un organismo público donde dice si hay problemas, van ahí, si haces contrato nuevo, presentarlo ahí, el precio lo vas, porque el precio te lo va a fijar la Cámara, el precio de las nuevas alquileres lo fija el Estado dice y los anteriores congelamo el precio a que el Estado ahí se mete de lleno en el profeta lleno. Por eso están tan recordado por por por el Diario de la Nación, sobre todo por los editorial de la Nación, porque fue una decisión de intervenir en los alquileres de vivida en una insisto. No con estamos hablando diecisiete por ciento de propietario, más de ochenta por ciento de la familia que alquilaban en ese momento. Bueno, de ahí viene ya una decisión de que el Coronel Perón se haga cargo del departamento de trabajo y la Cámara de alquiler ya pasa a depender del color, pero quel el nombre. Hay al mayor estrada, un gran amigo de él, uno de los del grupito de esos que lo acompañó en el hospital militar. Hay antes de que él fuera a hablar el diecisiete de octubre a la Casa de Gobierno, sea uno de los íntimos de estos que habrán discutidos con él cómo iba a ser esa jornada donde él se convierte en el líder del movimiento obrero de la clase trabajadora. Así que el mayor estrado, un tipo de íntima confianza queda a cargo de la Cámara alquiler de la Cámara, alquiler de sanciona en el caso de que no se cumpla con el congelamiento del precio o de contratos que no hayan sido primero visto por la Cámara, que era la que fijaba el precio de acuerdo a la zona y a la superficie de la calle y a la antigüedad. Bueno, esto revolucionó la vivienda, porque en realidad, lo que hizo fue que, durante muchos años el inquilino tuviera la posibilidad en la estabilidad de vivienda que le daba el Estado de pensar el acceso a la vivienda, por lo menos lo podía tener entre sus planes. He si ahorramos y podemos meternos en un creí ya está entraba en su planeta porque estaba regulado la que no, como ahora que decís, bueno, no sé lo que va a pasar conmigo el año que viene, incluso perón después, en el cuarenta y nueve, con la Constitución del peronismo de cuarenta y nueve, Si le da un valor ya social a la vivienda de por sí, no sí, y ese mismo sí, ese mismo año manda una ley de vivienda en función social, la manda al Congreso y es botada donde, por primera y única vez en la historia, en la Argentina, se votó una legislación que dice que más de treinta días una vivienda vacía. Si la vivienda tenía que estar en función social, el Estado tenía derecho a obligar a que esa vivienda se alquilara y si no, lo alquilaba directamente el Estado. Así que se empiezan a invertir los papeles, porque el Estado lo que dice es no tengo que ir a desalojar al inquilino. Lo que tengo que ir es al mal propietario al que el que tiene muchas viviendas para especular y no tiene gente habitándolas que lo que corresponde lo sancionó como con un impueto a la vivienda vacía, como dicen los socialistas. No, no, no, no, No, va al policía directamente, va el policía y toca la hay nada dónde vive Caldueño. Bueno, esta vivienda se alquila, le vamos a alquilar a nosotros, sino le ponemos el precio. Le vamos a dar la renta a usted, la propiedad privada no va a perder. Pero o la alquila usted o la alquila al Estado bueno. Eso es una revolución que es el cuarenta y nueve se hace justo el mismo año que se reformó la Constitución. Paralelamente, construía el gobierno peronista, pero construía a media máquina, porque se seguía construyendo con la cultura y las discusiones que había habido ya en el Congreso Panamericano de vivienda muy influido por lo que era la concepción de caferata, del cordobés, de un tipo de la Iglesia Católica. Bueno, Argentina también tenía ese perfil de que cada familia iba en un chalecito. No terminaba nunca. Por eso también ese año se aprueba la ley de propio horizontal es la que dice en algún tango rivero que él se fue a vivir a un consorcio y que era tanto el quilombo que había que se volvió al conventillo de la calle o la barbería. Se trata de eso, de vivir en un edificio. El tipo dice entre el portero que lo tenéis que adornar para que te puedan entrar alguna mercadería y la otra con el pajarito, dice que jode a todo el mundo. El tipo termina diciendo que se volvió al conventillo de la calle de la barría. Bueno sea los conflictos que habrá habido los primeros años en la propia horizontal. Pero bueno, ahí se produce el desarrollo enorme de Mar del Plata, un ejemplo claro. Bueno acá en la ciudad de Buenos Aires empieza la costru antes. Esto un renglón importantísimo. Antes qué eran los edificios que había, como el Cábana, por ejemplo, que es un edificio más emblemático y caros de la CiU momento, el más alto. El más alto eran edificios de renta de alquiler, porque no podían subdividirse los departamentos, tenían un solo dueño que los tenía que alquilar. Entonces, por eso el no existiendo el aire propio horizontal cla exacto. Por eso los trabajadores encargados de edificios el gremio se llama encargados de renta horizontal, porque la propiedad horizontal solamente se podía rentar era alquiler, no se podía vender, no se podía vender un departido claro tenía que ser propio, era el edificio. Entonces por eso también había más concentración de propietario y había mucho más inquilinos antes de el cuarenta y ocho. Ahora vos por ahí también planteas una frase muy interesante que tiene que ver con todos los trabajos que hace la Academia en conocer el estado en que la gente vive A través de bueno vos planteabas descensos donde uno puede establecer cuántas gente vive sola o que vive con determinada cantidad de familias o particularidades de la gente que necesita también un lugar para poder vivir. Pero no tenemos estudios de cuántos dueños hay de buenos aires de las propiedades. No podemos tener. Eso se puede saber y mira increíblemente el senso. Vos viste que es voluntario a vos tocar el timbre y vos te preguntan. Propietario inquilino, puedo decir lo que sí, decir la verdad, pero bueno, también día te podés levantar mal y decir cualquier cosa. Eso es lo que se registra la vivienda que está desocupada. No te pregunta la usted conoce al dueño, sabe cuántas viviendas tiene. No, eso lo tendría que saber. Ustedes le diría a uno al seno. Bueno. Pero claramente, el municipio tiene un catástro y en el catastro están cada una de las propiedades y se puede hacer un estudio. Mira. La orgetina tiene un régimen que es de los noventa que se incorporó digamos en la construcción, que es el fideicomillo. El fideicomillo participa en sociedades. La cantidad de sociedad de responsabilidad limitada que se crean por día para la construcción son infinitas. Vos tenés que cruzar los socios de la sociedad de responsabilidad limitada con el registro de propiedad inmueble. O sea, puede ser que vos seas el dueño, porque so es parte de una sociedad, pero lo que está en el registro pial la sociedad, claro es o sea, si vos preguntás para decirle una cosa burda y sin ninguna intención maliciosa, cuántas propiedades tiene Mauricio Macri, No es que vas a entrarse en el registro de propiedad y te dice ah sí, acá figura ochocientas mira, no, acá figura una nada más, figura que forma parte de una sociedad que es un fideicomiso, pero eso está en otro registro. No está en registro propiedad inmueble. Eso se registra en la Inspección General de Justicia, así que no se sabe a tal punto que vamos a decirlo de otra manera, porque eso es un tema fundamental. Es cierto, yo digo, y por qué la Academia no estudia eso. Yo me pasé leyendo todo lo diario de sobre todo del dos mil dos, dos mil tres, cuando dice clarín que fue el boom inmobiliario, el boom de la soja y del del dólar del colchón, y donde dice empieza a haber inversiones foráneas en Puerto Madero y en Belgrano. Bueno, cuáles son las inversiones foráneas, a qué se refiere, qué capitales entraron en la construcción de viviendas, dice él, quiénes son los dueños ahí, en Puerto Madre, Bueno, eso no se sabe. Nosotros pasamos un momento donde parecía que era posible el setenta y mil novecitos setenta y tres, en el Congreso, se vota, se trata y se bota un censo de Alquileres, un censo específico dice se toca timbre, se pregunta cuánto paga el inquilino, porque eso no estaba. Ya. No existía más la Cámara de Alquileres, que había creado, pero, por lo tanto, no había ningún registro de los contratos. Se toca timbre, se pregunta que antigüedad, cuánto paga quién es el dueño. Decía el censo. No vamos nota de quién es el dueño. Eso se aprobó en el Congreso en junio del setenta y tres. Bueno, después, entre las internas nueve teníamos en el peronismo en ese momento de la espelote no se cumplió. Nunca se archivó esa ley y eso estamos hablando del setenta y tres. Ya pasaron cincuenta sesenta años. Bueno, hoy es el Estado no sabe absolutamente nada respecto al alquiler de vivienda y vos fíjate que la ley que se incluyó. Me acuerdo yo haberlo discutido con alguien, con algún diputado, no conviene poner lo de la FIP. Va a generar problema que lo tengan que registrar en la FIB, ni la FIB los va a apretar ni lo van a registrar. Entonces nadie va a ver quiénes son los dueños y cuántas propiedades tienen bueno. De hecho es el. De hecho, diez por ciento. Se calcula que está, pero no no se registraron, no está registrado, pero se supone que de un organismo público de estatal de vivienda debería lo que pasa es que estamos en una etapa. Yo creo donde el mercado ganó mucho más lugar que el que tenía inclusive en los noventa el noventa. En los noventa estaba Esquiaretti de Secretario de Comercio cuando Caballo fue Ministro de Economía. Es que Aretti fue creo que fue su primer cargo público nacional spués. Fue interventor en una provincia, en Santiago. Pero es que Areti era que era un viejo militante, el del peronismo. Y es que Aretti dice en el noventa y uno empieza fin del noventa y uno. Cuando ya sale la convertibilidad, cabal lo dice voy a bajar lo precio como sea el dólar. Sale un dólar, es un peso. Baja Efectivamente, la inflación los salarios también, pero me parece mal digo voy a bajar la inflación como sea baja muchísimo un dígito. Estamos hablando de una inflación. En el noventa en Argentina fue de mil setecientos por ciento. Eso peripe es increíble, si bueno el la, pero aumenta treinta por ciento de los alquiler le to se dices es que Aretti saca un comunicado de presa diciendo a los inquilinos no paguen. Díganle que no, no paguen los aumentos. No tiene que haber aumento, porque justamente lo que dice la ley de convertibilidad es que no hay más indexación de contratos de alquiler. Bueno digo hoy no escuchás a hablar de ello. Le dicen, pero qué queréis voy a sacar a un comunicado. Me matan si llego a sacar un comunicado diciendo no pagues aumentos ilegales. Ahora que te dicen que pagues el aumento voluntario. Me preguntó el otro día una periodista de telefe muños qué pasa si, en el contrato ponen que es legal los aumentos voluntarios. Es algo que hay aumento voluntario cómo están sludiando. Pero una cosa me dices lo legal y otra cosa lo obligatorio. Me dice cómo le digo una cosa no lo legal es obligatorio. Señora claro, me reg fiero a que si uno se ve apretado, firma el contrato, lo que sucede, que ese es el cambio. Digo que hubo en treinta años estamos lo mismo sucede con las leyes laborales. Digamos que las leyes que son de orden público están por encima de la voluntad de las partes. Y a mí me da la sensación que en el ámbito del alquiler estamos perdiendo esa condición, es la condición de que la ley esté por encima de la voluntad de las partes. Sí, claro, porque en realidad lo que tenés en el ámbito mira. Yo lo comparo con una ley es incomparable porque esto yo pues ahora que ve convivienda. Pero se está hablando de leyes, de leyes de alquileres en dólares, el alquiler o el vn B, por ejemplo, el VI y está por encima de cualquier sistema legal, porque es totalmente libre entre ellos. Bueno, pero vos ahí tienes que tener funciona el mercado de manera absoluta. Sí, sí, tal cual a través de una aplicación y sin registrar nada. Y es más, te digo tiene más registro de los titulares de las viviendas a irbnbs, el Estado totalmente nacional y el Estado local. Ahora se supone que vos tenés una secretaría de turismo, un Ministerio de turismo también nacional. Bueno, qué pasa con Airbnbé todos los barrios. Es libre de todos los barrios. Se puede alquilar al turismo si ni siquiera lo tenés registrado al turista, porque si vos me decís, sí, mira todos los barrios, pero tienen que ir a la comuna al CGP. No sé cómo se llama y registrarla y te tenés que llevarle contesto obligatorio. Guay que te vaya a encontrar un turista, como dicen en Nueva York, Sí que te pasaste de vivo más días al año, alquilaste de lo que debés, porque yo lo rajo en Nueva Yolo rajan al turistas ahorita y se perdieron al gine Acá. No que están sucediendo cuestiones de desigualdad muy grande, porque si en un mismo edificio de propiedad horizontal, alguien está alquilando por veinticuatro meses, si tiene un valor por pagar veinticuatro meses y ves que el departamento a mismo el mismo piso, que lo estará pica o aplicando lo RP y lo están pagando en dólares y tienen otro redito. Ahora bueno, eso le pasa a uno a mí como inquilino, yo termino el contrato. Y si el tipo, el locador o la inmobiliaria en el edificio que yo vivo, que nadie le dio pelota A eso. Hay tres que alquilan a estudiantes universitarios que vino a ser una maestría en filosofía y letras en su cercaude yo vivo y el tipo de alquila en dólares. Cuando yo termino mi contrato me dice escúchame a mí no me conviene a quitarte a vos o te lo subo. Rompe el mercado. Claro exactamente, entonces el Estado es el que tiene que romper al mercado, en realidad que lo tiene que condicionar. El Estado es el que tiene que fijar la regla de juego. Si no estás en manos de una locura imparable, viste estamos de acuerdo, Fernando, pero qué herramientas tiene el Estado hoy por hoy para poder controlar a ese mercado? Cuál la legislación, la herramienta que tiene para ver y mira es la voluntad política porque si yo a ver, yo sabes por qué lo comparo con otra. Te acordás de la ley de góndolas, si vos vestes que se modificaron mucho las bóndolas, o sea la verdad que no está la economía popular, o sea vos puedes comprar orgánicos de no incluso la necesidad de que haya más de cinco o cinco marcas. Y yo te puedo asegurar que supermercados de primera línea venden una sola marca de azúcar y ya sabés cuál es el apellido y no se la voy a mancionar. Yo en este espacio y yo decís ni siquiera tengo la opción de no querer comprar esa marca, porque con esa marca no quiero saber nada. Bueno. Yo por eso digo hablo de un Estado débil, un Estado que, evidentemente, el mercado lo ha sometido a lo largo, sobre todo de estos últimos treinta años, Y le ha puesto. Digamos las condiciones. Yo digo me pasa con el alquiler. La única ley que respetan es la ley que hacen ellos. Si ellos hacen la ley, si ellos te dice mira el alquiler, va a ser de un año o va a ser el desalojo de express Como dijeron en el Uruguay, es libre, el ajuste lo fijamos nosotros. Esa ley se vota y, además se aplica ahora cualquier ley que a ellos les ponga algún condicionamiento no la cumplen, entonces vos tenés que tener un Estado con voluntad y decisión política de hacerla cumplir. Cuando fue el decreto de Alberto Fernandez, que fue novedoso y fue una decisión política muy inteligente de él, cuando fue la sometido a una realidad clan del covid claro a vos te dicen hay una peste terrible. No se puede salir a la calle, o no puedo ni las compras mire No estamos discutiendo el horario. Te acuerdas que era así de seis y media siete por el documento vos podés salir bueno, si no puedes, hay nadie más. Si cucha mira que se le termina el contrato, no va a pasar. Es razonable. Saca un decreto y dice todo lo que se le termina el contrato, se le prorroga automáticamente. Continúa el precio se congela porque claro no sabés quién pierde el laburo o quién tiene menos ingreso quién trabajaba en la calle y, por lo tanto, es feriante y no va a tener un mango. Todo eso que ya sabemos que pasó, que ocurrió, dice el precio. Lo pateamos para adelante un año. Bueno, en ese decreto, que es muy interesante, es para estudiarlo con el tiempos más de unos va a escribir un libro como el mío. Pero sobre ese decreto hay alguien. Esto es muy común, es muy frecuente en la clase dirigente. Hay alguien que entró ahí, en el despacho, en el momento de la firma. Hay alguien. Puede ser el que sirve el café, puede ser la secretaria y que lo consulta. Te parece bien y mi tía, mi tía tiene setenta años y dueña de un departamento y no le van a pagar. Entonces se le agregó la legal y técnica. Agrega sin artículo excepciones en el campo que un locador de locador tiene dos viviendas, la que vive él, porque si no lo agarré, el covid claro está en su vivienda y otra vivienda más no tiene ciento cincuenta mil dólares. En el caso que el locador esté en una situación apremiante. Se lo exceptúa de este decreto y a quién le va a contar, Quién va a ser el dueño que le va a levantar la mano diciendo decir yo yo bueno, venía a ver, trae los títulos de propiedad, venía el Ministerio de Vivienda, trae los títulos de propiedad, entonces te va a mandar un subsidio, a ver a tener flor de departamentos. Tenés allí cantás en la mala. Bueno, así la cola que te va a atender una trabajadora social que cómo hacemos con lo pobre esto inquilino que vienen acá digo. Eso tiene el Estado. El Estado tiene que hacer al revés demostrarme de que vos realmente tenés una habituación apremiante. Mientras tanto, vas a tener que cumplir la ley. Ahora sí, a vos te falta plata. Bueno, venía al Ministerio, así en la cola que va a tener una persona y, de última te daremos un subsidio a vos, pero no esto de que bueno. Finalmente, como dicen alguno, no, pero en mi municipio nosotros lo tomamos como un hecho social. Lo ayudamos con plata al inquilino para que para el alquiler y el precio que él lo pone, lo pone el mercado. Así nos va Fernando en un minuto final. Qué hacemos con la ley. Hay que derogarla, hay que hacer una ley nueva. Mira la ley, no hay que drogarla, porque en realidad, lo que lo que hay que discutir, lo que hay que pensar, lo que hay que reflexionar para pensar en la ley es los alquileres tan baratos o es tan caros. Bueno, yo hablo en función de los intereses inquilinos. Los alquileres son caros. Si a mí me garantiza una ley que va a reducir el precio de los alquileres? No pretendo el decreto del Coronel de mil novecientos cuarenta y tres, una ley que va a el precio de los alquileres. La apoyamos. Pero si lo que me están planteando reformar la ley para que tenga más libertad para fijar el precio de los alquileres, o sea, para subir el precio de quilere. Y va a ser una catástrofe, porque sabés lo que va a venir inmediatamente. Pero esto va a ser así a las veinticuatro horas. La discusión del desalojo e press porque ellos saben de que la gente no lo puede pagar. Claro y dicen a ver si se nos quedan y sacarles al ojo de Preevan ha decido después hay que rajarlos. No pagan. Esta gente no paga. Son malos inquilinos. Que se haga una lista de los inquilinos que este han sido expulsados, que es algo que también plantea el mercado. Es una lista negra. Es una cosa, esto es el país pre irigoyelista. Entonces una especie de veras del inquilino. Verás del inquilino exactamente, claro, no un verás de lo rarak. Lo mismo que pasa con la adi le puede volver a alquilar, claro exactamente. En cambio, vos decís che y qué hacemos con lo que fugaron Plata, porque me parece que es un poco más grave haber fugado y con los que no denunciaron, los alquileres un blanqueo estaban para que no figuran. No, pero fuérale al máximo el que que fuga un millón de dólares. Qué hacemos con ese aliquilino. Rajemos lord ya listo y ahora y el otro che mira ahora apareció uno que tiene un millón de dólares afuera a llele un blanqueo hermano y que traiga la plata cuando quiera y que no pague impuesto. Bueno. Esta esta es la desigualdad que hay bajo techo. Fernando Muñoz, muchas gracias por este primer programa, pero quiero convocarte para poder seguir charlando sobre este tema, porque seguramente se va a abrir el debate y tenemos que pensar cuáles son en este ecosistema de hoy los puntos centrales a tener en cuenta en una futura legislación. Dale Luis desde allá, desde ya y sobre todo, sabiendo que están también con nosotros. Digamos acompañándonos muchos trabajadores y trabajadores de nuestro querido gremio de obras sanitaria o de aguas, y a mí me parece para mí es muy importante poder comunicar a los trabajadores. La generación de cuarenta de menos de cuarenta años que trabaja el Argentina y que está sindicalizada en su gran mayoría son inquilinos. El debate de los inglinos va a entrar también en los sindicatos, sin duda. Sin duda, muchas gracias, Fernando. Es muy amable, Fernando Muñoz con nosotros en el ecosistema de los alquileres en la Argentina, el señor Ezequiel Amarillo en la operación técnica, mi nombre Luis de Giovanino. La producción de melina Reboa un beso para ella. Nada madillino. Nos volvemos a encontrar. Ojalá haya pasado también como nosotros hasta entonces, chintante