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Carne Cruda en Tenerife: Leche condensada, polvo de estrellas y papaya (CARNE CRUDA TOUR #1189) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: Muchas gracias, muchas gracias, muchas gracias. Crudos días, La Laguna, bienvenidos, bienvenidas,
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  Speaker 2: o como he leído que se dice en guanche, Tamaragua, Aguere,
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  Speaker 2: San Sofé.¿ Qué tal lo he hecho? Bueno, regular, ¿no?
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  Speaker 2: He estado mirando algo de guanche. Sí
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  Speaker 3: bueno, lo de Aguere, Aguere significa la laguna, es que
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  Speaker 3: somos así, somos la laguna, Aguere, lo mismo, la laguna,
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  Speaker 3: la laguna.
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  Speaker 2: Cómo estáis? Me gusta este público, qué fuerza, qué alegría.
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  Speaker 2: Nosotros estamos privados, lo he dicho bien, porque es nuestra
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  Speaker 2: primera vez aquí en la isla de Achinech, o sea,
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  Speaker 2: de Tenerife, y porque estamos en este Tagoror, en este
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  Speaker 2: lugar de reunión, para celebrar un meñesmen, una fiesta, en
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  Speaker 2: este Festival de la Mujer, juntas somos más fuertes, que
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  Speaker 2: cierra su programación del mes de marzo con carne cruda.
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  Speaker 2: Rubén Sascanio, primer teniente de alcalde de La Laguna y
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  Speaker 2: concejal de Bienestar Social y Movilidad Sostenible. Vaya título más
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  Speaker 2: largo que tienes, macho, acórtatelo. Tengo que ir con un desplegable, casi. Bueno,
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  Speaker 2: gracias por acogernos en vuestra tierra, lo primero. No habéis
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  Speaker 2: parado en todo el mes.¿ Por qué es necesario un
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  Speaker 2: festival sobre la mujer?
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  Speaker 3: Bueno, el 8 de marzo, la verdad, tenemos la suerte
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  Speaker 3: de tener por primera vez en nuestra historia una concejalía
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  Speaker 3: que es una concejalía dedicada a la igualdad y a
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  Speaker 3: la diversidad, donde han hecho un trabajazo brutal. La compañera
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  Speaker 3: de Aira, que hoy justo estuvo mala pata y tiene
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  Speaker 2: un problema ahí. Sí, ha tenido mala pata y se
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  Speaker 2: ha
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  Speaker 3: caído y se ha partido del pie. Sí, ha tenido
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  Speaker 3: un problemilla. Pero vamos, que ha sido un trabajo tremendo
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  Speaker 3: de todo el equipo, donde ha habido muchísima participación. El
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  Speaker 3: Consejo de las Mujeres de la Laguna, que hace una
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  Speaker 3: tarea fantástica aportando ideas. Y un mes entero dedicado a
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  Speaker 3: la literatura, dedicado al deporte, dedicado también a rendir tributo
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  Speaker 3: a las mujeres selleras de nuestro municipio y algo más
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  Speaker 3: de un mes porque realmente hemos pasado más allá del
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  Speaker 3: 8 de marzo y todavía continúan las actividades y hoy
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  Speaker 3: tenemos una de ellas. Un
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  Speaker 2: mes dedicado a visibilizar a las mujeres.¿ Qué problemáticas habéis
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  Speaker 2: querido visibilizar este año en esos talleres, charlas, conciertos?
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  Speaker 3: Pues se ha trabajado mucho la realidad del mundo de
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  Speaker 3: la cultura desde la perspectiva feminista, evidentemente tenemos un municipio
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  Speaker 3: donde todavía hay muchos cambios por hacer, el 80% de
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  Speaker 3: las calles cuando vamos paseando pues tienen nombre masculino, tenemos
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  Speaker 3: los espacios prácticamente, en este mandato hemos casi multiplicado por
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  Speaker 3: tres el número de esculturas dedicadas a las mujeres en
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  Speaker 3: la laguna, que es algo tan sencillo porque en el
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  Speaker 3: casco histórico de la laguna solo había una sola escultura
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  Speaker 3: dedicada a las mujeres cuando hay muchísimas dedicadas a hombres.
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  Speaker 3: Ese tipo de, esa brecha real que existe se ha
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  Speaker 3: puesto en evidencia, se han hecho unas rustas feministas súper
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  Speaker 3: interesantes por la laguna, se ha hablado de la cultura,
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  Speaker 3: de la literatura, de todos los aspectos positivos que hay
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  Speaker 3: que aportar y, por supuesto, también de cuestiones que afectan
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  Speaker 3: especialmente a las mujeres también.
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  Speaker 2: Claro,¿ dónde es visible la desigualdad de la mujer? Aparte
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  Speaker 2: de en esculturas o nombres de calles, en problemas.¿ Dónde
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  Speaker 2: se nota esa desigualdad?
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  Speaker 3: Desde luego la vulnerabilidad. Por desgracia, la pobreza tiene rostro
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  Speaker 3: de mujer. Lo vimos en los servicios sociales municipales. Casi
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  Speaker 3: el 70% de las personas que son usuarias de los
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  Speaker 3: servicios sociales son mujeres, muchas veces también con cargas familiares.
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  Speaker 3: Y también lo tenemos en temas como la dependencia. Cuando
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  Speaker 3: hablamos de mejorar los servicios de dependencia, estamos dando una
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  Speaker 3: mejora sustancial a las cuidadoras, que mayoritariamente también son las mujeres.
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  Speaker 2: Bueno, visible también es la belleza de la ciudad, tengo
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  Speaker 2: que decirlo, estoy asombrado, encantado, si podéis aplaudir. Pedazo de
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  Speaker 2: ciudad que tenéis aquí en La Laguna, no me extraña
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  Speaker 2: que sea patrimonio de la humanidad, o como me han
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  Speaker 2: dicho por aquí también, patrimonio de la humedad, que nos
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  Speaker 2: están echando, y agradezco a los técnicos del Teatro Leal,
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  Speaker 2: la calima de fuera nos la estáis echando dentro. Tenemos
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  Speaker 2: aquí el escenario como en los conciertos de heavy metal. Bueno,
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  Speaker 2: y tengo que preguntarte,¿ qué no me puedo perder en
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  Speaker 2: la laguna y en la isla? Antes de irme,¿ qué
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  Speaker 2: tengo que ver?
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  Speaker 3: Además del espacio patrimonio de la humanidad que tiene muchos
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  Speaker 3: elementos positivos de los ricos y de los pobres, porque
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  Speaker 3: la laguna tiene una de las cuestiones muy diferenciadoras, donde
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  Speaker 3: al lado del palacete está la casa terrena, que también
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  Speaker 3: tiene un valor enorme, pero además de eso, por supuesto, Anaga,
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  Speaker 3: y yo me daría también un paseíto Hoy, especialmente que
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  Speaker 3: hace calor, que no es lo habitual, estamos engañando porque
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  Speaker 3: normalmente hace frío en la laguna,
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  Speaker 2: hay que decirlo,
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  Speaker 3: hay que reivindicar la humedad lagunera, pero hoy es un
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  Speaker 3: día bueno para darse un paseíto por San Juanito y
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  Speaker 3: un bañito en los charcos ahí de la punta, merece
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  Speaker 3: la pena.
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  Speaker 2: Bueno, y si tengo chaflija,¿ qué tengo que papear? Aparte
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  Speaker 2: de las papas con mojo picón.
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  Speaker 3: Bueno, hay un montón de cosas maravillosas ahí. Bueno, yo
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  Speaker 3: aprovecharía los huachinches que hay por nuestro municipio y también
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  Speaker 3: por ese norte y muchos… Muchos productos de calidad. El
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  Speaker 3: queso en la laguna, pues también...
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  Speaker 2: Lo he probado. Mira, lo primero que
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  Speaker 3: he probado al llegar. Es que el queso... Y
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  Speaker 2: llévate
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  Speaker 3: llévate el queso, que hay que aprovechar que tenemos muy buenos...
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  Speaker 2: Y algún
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  Speaker 3: plato típico lagunero? Bueno, típicos labureros, tenemos muchos productos, pero
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  Speaker 3: realmente La Laguna es un municipio muy diverso. Yo, una
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  Speaker 3: cosa que ya me parece muy típica laburera, aparte de
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  Speaker 3: los perritos de Casa Peter, que eso sí es muy
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  Speaker 3: típico laburero, también tiraría al Punto Criollo, que tiene unas
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  Speaker 3: arepas espectaculares, que no es laburero, pero también es parte
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  Speaker 3: de La Laguna, que tenemos 96 nacionalidades y también una
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  Speaker 3: herencia venezolana que convive.
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  Speaker 2: Muy bien. Bueno, pues voy a chuchar hasta quedarme embostado.
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  Speaker 2: Aprovecha
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  Speaker 2: Rubén Sascano, teniente de alcalde de La Laguna, gracias por traernos. Encantado. Bueno,
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  Speaker 2: y precisamente para nuestra visita a La Laguna, al espectacular
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  Speaker 2: Teatro Leal,¿ lo podéis encender, por favor, que os vea
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  Speaker 2: las caras? ¡Guau!¡ Qué maravilla, qué maravilla! ¡Hola, cómo estáis!¡
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  Speaker 2: Hasta en los palcos, como las señorías! Bueno, pues hemos
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  Speaker 2: preparado un menú con los mejores ingredientes de la isla,
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  Speaker 2: un menú sorprendente y fascinante, cocinado por mujeres. Os va
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  Speaker 2: a encantar el nombre del plato. Cromosomas, polvo de estrellas,
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  Speaker 2: leche condensada y papaya. Para que se te vaya la olla.
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  Speaker 2: Nunca mejor dicho. Nos han llamado mucho la atención tres
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  Speaker 2: cosas de la isla. Bueno, muchísimas más, pero tres que
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  Speaker 2: nos vienen al caso. Uno, la cantidad no solo de hombres,
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  Speaker 2: sino de mujeres que se dedican a la astronomía. Dos,
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  Speaker 2: las escritoras que están revolucionando el panorama literario nacional desde aquí.
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  Speaker 2: Y tres, la historia huanche, que yo creía que es
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  Speaker 2: como se llamaba a la lengua de los antiguos aborígenes
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  Speaker 2: del archipiélago y por extensión a los habitantes de todas
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  Speaker 2: las islas. Y aunque también es así, en realidad, si
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  Speaker 2: hablamos con exactitud, los huanches sois los de aquí. Esto
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  Speaker 2: lo cuento para los peninsulares, para los godos hediondos. Lo
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  Speaker 2: he dicho bien, ¿no? Arriba esa ráfaga. Bueno, pues con
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  Speaker 2: todo ello vamos a hacer nuestro plato. El polvo de
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  Speaker 2: estrellas lo pondrá una astrónoma tinerfeña. La leche condensada, la
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  Speaker 2: autora de la novela del mismo título, que es la
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  Speaker 2: nueva sensación de la literatura en castellano desde su voz
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  Speaker 2: profundamente canaria. De los cromosomas nos hablará una bióloga que
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  Speaker 2: estudia la evolución genética de estas islas para reconstruir su
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  Speaker 2: historia y para deconstruirla desde el feminismo decolonial nos ayudará
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  Speaker 2: una filósofa. Con estos ingredientes y estas cocineras queremos preparar
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  Speaker 2: un gofio que contenga el ADN, la esencia y la
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  Speaker 2: materia de las Islas Canarias. Así que hoy, las mujeres
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  Speaker 2: canarias nos cuentan las Islas Canarias, pero también nos las cantan.
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  Speaker 2: Todo menú necesita su fruta. Y aquí tenéis la más sabrosa,
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  Speaker 2: con todas vosotras, presentando su disco, It's Papaya, Mel Omana.
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  Speaker 2: Y esto se llama, precisamente, ¡Fruta!
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  Speaker 6: Donde me encontré Gritando tu nombre Con dolor y hambre
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  Speaker 6: De amores que sangran Porque quisiste pillarme Pa' hacerme la
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  Speaker 6: mer Heridas que siente Solo se araña mi piel Tu
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  Speaker 6: mano en mi espalda Son como puñales Que agarran las
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  Speaker 6: ganas Pa' luego perder Pero hoy Llevo toda la noche
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  Speaker 6: pensando que Lo que alto sube se vuelve a caer
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  Speaker 6: No supiste verme cuando me tuviste Ahora que me pierdes
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  Speaker 6: tú quieres volver Llevo toda la noche pensando que Lo
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  Speaker 6: que alto sube se vuelve a caer No supiste verme
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  Speaker 6: cuando me tuviste Ahora que me pierdes tú quieres volver No, no,
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  Speaker 6: no voy a volver Los dejo así conmigo. No voy
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  Speaker 6: a volver. No voy a volver. No voy a volver.
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  Speaker 6: Bendita libertad. Bendita libertad que vienes a mi pera. Quien
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  Speaker 6: no pierda es bella en aquella soledad insincera. No necesito
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  Speaker 6: mano ardiente. De diente a diente se ve tu piera.
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  Speaker 6: Ya tú verás. Fueron días de princesas y rameras. Y
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  Speaker 6: el brazo que me abraza no es el mismo que
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  Speaker 6: me quema. Si fallo, puta, si no, sirena Pero si
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  Speaker 6: a mí es a quien fallas, culpa mía, no fiera
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  Speaker 6: Sumito de papaya, pato a tu pena¿ Por qué no
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  Speaker 6: voy a volver contigo ni aunque me muera? Solo quería
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  Speaker 6: que te quiera a tu manera Dejar de ser yo misma,
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  Speaker 6: ni loca, no te enteras Vivía pa' quererme y casi
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  Speaker 6: tú me entierras Bajo todos los miedos que coronan tu
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  Speaker 6: cabeza Conseguiste una vez que yo no me quisiera Pero
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  Speaker 6: sigo brillando aunque sea polvo de estrella
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  Speaker 7: No voy a volver, no voy a volver, no voy
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  Speaker 7: a volver, no voy a volver. Llevo toda la
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  Speaker 6: noche pensando que lo que alto sube se vuelve. a
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  Speaker 6: caer No supiste verme cuando me tuviste Ahora que me
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  Speaker 6: pierdes tú quieres volver Llevo toda la noche pensando que
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  Speaker 6: Lo que alto sube se vuelve a caer No supiste
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  Speaker 6: verme cuando me tuviste Ahora que me pierdes tú quieres
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  Speaker 6: volver No, no No voy a volver. No voy a volver.
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  Speaker 6: No voy a volver. Y no volví.
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  Speaker 2: No, pero luego vuelves. Luego vuelves. Bueno, ya habéis visto,
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  Speaker 2: es fruta salvaje, fruta que se muerde, pero también... Te muerde.
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  Speaker 2: Ya hemos puesto la base, la fruta sobre la que
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  Speaker 2: vamos a echar el resto de ingredientes del plato canario.
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  Speaker 2: Vamos a espolvorearle, y ya lo ha citado Mel, polvo
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  Speaker 2: de estrellas.
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  Speaker 8: Esta historia comenzó hace miles de años, cuando nuestras antepasadas
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  Speaker 8: miraron al cielo y observaron el sol. la Luna y
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  Speaker 8: las estrellas. Desde entonces, otras mujeres siguieron observando el universo
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  Speaker 8: y hoy en día, aunque aún en minoría, somos miles
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  Speaker 8: las que nos dedicamos a la astrofísica en todo el mundo.
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  Speaker 2: Sí, y una de esas mujeres que se dedica a
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  Speaker 2: la astrofísica es Adriana de Lorenzo, investigadora y divulgadora del
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  Speaker 2: Instituto de Astrofísica de Canarias y además nacida en esta isla. Bienvenida,¿
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  Speaker 2: cómo estás
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  Speaker 9: Muy bien, muchísimas gracias.
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  Speaker 2: Oye,¿ cuánto fan?¡ Qué maravilla lo que hacen aquí las
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  Speaker 2: mujeres con la astrofísica! Hay una verdadera vocación, es una
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  Speaker 2: verdadera devoción lo que hay en este pueblo por la astrofísica.
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  Speaker 9: Pero como no la va a haber con el cielo
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  Speaker 9: que tenemos, los recursos que tenemos, es que me parece
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  Speaker 9: lo natural.
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  Speaker 2: Claro.¿ Hay algo que hace especial al cielo de Canarias
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  Speaker 2: y al cielo de Tenerife?
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  Speaker 9: Lo hace especial que tenemos la posibilidad de observarlo con
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  Speaker 9: las mejores condiciones, porque el universo y el cielo es
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  Speaker 9: bonito en todos lados. Lo que pasa es que tenemos
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  Speaker 9: la posibilidad, el privilegio de poder salir y verlo, gracias
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  Speaker 9: a una ley de protección del cielo, gracias a que
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  Speaker 9: podemos ir a la playa, pero también podemos ir muy
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  Speaker 9: alto a la montaña. Y todo eso lo hace fantástico
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  Speaker 9: para salir, sentarse, por favor vayan y siéntense de noche
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  Speaker 9: y miren arriba, que a lo mejor hoy no, que
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  Speaker 9: hay calima. Pero bueno, en otro momento, porque es maravilloso.
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  Speaker 2: Lo que es maravilloso y fantástico es tu línea de investigación,
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  Speaker 2: la arqueología extragaláctica. Me voy a hacer una camiseta con
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  Speaker 2: esto o un grupo.¿ Eso qué es? Una serie de Netflix. Ya,
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  Speaker 2: por favor, arqueología extragaláctica.
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  Speaker 9: En ciencia las personas tenemos que ser muy creativas para
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  Speaker 9: buscar la forma de resolver los retos a los que
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  Speaker 9: nos vamos enfrentando. Y lo que pasa es que luego
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  Speaker 9: a la hora de poner nombres, yo no sé si
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  Speaker 9: te diría que con la arqueología extragaláctica tiramos de mucha
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  Speaker 9: creatividad o de muy poca, porque al final es lo
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  Speaker 9: que el nombre dice. Extragaláctica viene de que estudiamos otras
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  Speaker 9: galaxias que no son la nuestra, que no son la
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  Speaker 9: Vía Láctea. Y lo llamamos arqueología porque utilizamos la técnica
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  Speaker 9: de la arqueología, o sea, se la robamos a otra rama,
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  Speaker 9: En el sentido de miramos aquellas galaxias que tenemos cerquita,
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  Speaker 9: como quien mira los restos que podemos encontrar hoy en día,
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  Speaker 9: e intentamos además, estudiando las propiedades de esas galaxias, reconstruir
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  Speaker 9: cómo fue su historia pasada, observando lo que podemos ver
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  Speaker 9: hoy en día o lo más cerquita que podemos
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  Speaker 2: Claro, pero¿ qué es lo que podéis ver?¿ Cuáles son
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  Speaker 2: los restos arqueológicos de esas extra galaxias?
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  Speaker 9: Podemos ver cómo son las estrellas que tenemos ahora. Podemos
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  Speaker 9: ver cómo son las estructuras que tienen ahora, porque las
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  Speaker 9: galaxias se componen de diferentes estructuras, muchas de ellas. Podemos
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  Speaker 9: ver el gas que tienen ahora. Y todo eso con
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  Speaker 9: mucho conocimiento que se ha ido adquiriendo a lo largo
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  Speaker 9: de los años. Mucho de ese conocimiento debido a mujeres,
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  Speaker 9: porque la astrofísica está muy ligada a mujeres, y digo
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  Speaker 9: la astrofísica, no la astronomía. Sí, bueno, la astronomía también,
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  Speaker 9: pero la astrofísica en general tiene una semillita en un
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  Speaker 9: grupillo de mujeres que empezaron a sacar propiedades físicas de
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  Speaker 9: estrellas y luego de galaxias. Entonces, bueno, pues mirando eso,
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  Speaker 9: con ese conocimiento que tenemos detrás, podemos reconstruir esa vida
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  Speaker 9: pasada de las galaxias.¿ Y
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  Speaker 2: qué sabemos?¿ Qué habéis descubierto así por ahora?
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  Speaker 9: Sabemos... Me gusta decir también que todavía hay mucho que
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  Speaker 9: no se sabe, así que invito, porque el universo es
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  Speaker 9: muy grande, hay una gran diversidad. Es
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  Speaker 2: grande el universo, no nos habíamos dado cuenta
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  Speaker 9: Sí, y además hay una gran diversidad.
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  Speaker 2: Ah, mira.
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  Speaker 9: Como en la sociedad que tenemos aquí
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  Speaker 2: Humana.
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  Speaker 9: Sí. Y entonces invito a todo el mundo que le
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  Speaker 9: interese a que, gente sobre todo que se lo esté planteando,
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  Speaker 9: chicas y chicos, que todavía queda mucho por hacer. Pero bueno,
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  Speaker 9: tenemos una visión. Una visión que es que al principio
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  Speaker 9: hubo procesos más violentos en los que se formaron las
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  Speaker 9: primeras galaxias y que luego, durante la segunda mitad de
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  Speaker 9: la vida del universo... tuvimos una evolución un poquito más tranquila,
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  Speaker 9: donde se formaron todas estas estructuras que comentaba. Yo, por ejemplo,
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  Speaker 9: me dedico mucho a estudiar unas estructuras alargadas que se
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  Speaker 9: llaman barras.
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  Speaker 2: La Vía Láctea creo que es una de esas estructuras.
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  Speaker 9: Muy bien, efectivamente.
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  Speaker 2: A ver, vengo a estudiar de casa.
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  Speaker 9: Enhorabuena. Hacemos una buena labor de divulgación, veo
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  Speaker 4: Sí, señora.
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  Speaker 9: Pues sí, la Vía Láctea, por ejemplo, es una de
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  Speaker 9: estas galaxias con estructuras, con brazos espirales y con una barra,
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  Speaker 9: Y bueno, pues a partir de ahí, gracias a todo esto,
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  Speaker 9: tienen una evolución más tranquila, pero con muchos cambios. Y
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  Speaker 9: todo eso es lo que sabemos y lo que todavía
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  Speaker 9: tenemos que aprender mejor que ocurre.
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  Speaker 2: Te pasas el día mirando al cielo?
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  Speaker 9: En realidad no.
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  Speaker 2: A ver,¿ cómo se estudia el cielo sin mirarlo?
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  Speaker 9: Claro, bueno, sí, se mira en algunos momentos dados y
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  Speaker 9: luego pues vas a tu ordenador y miras el ordenador
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  Speaker 9: durante mucho más tiempo. Y hay gente, porque dentro de
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  Speaker 9: la astrofísica también hay diversidad, y hay gente que mira
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  Speaker 9: el ordenador todo el rato, porque se dedican a hacer
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  Speaker 9: simulaciones por ordenador y no tienen ni siquiera que ir
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  Speaker 9: a mirar al cielo, al telescopio.
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  Speaker 2: Bueno, y mirando esos ordenadores y mirando también el cielo
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  Speaker 2: hay muchas mujeres, como hemos dicho.¿ Por qué tantas?
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  Speaker 9: Yo... Sinceramente, pero bueno, esta es una opinión que como
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  Speaker 9: buena científica estoy abierta a que me rebata, pero creo
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  Speaker 9: que no somos tantas. De hecho, somos menos de las
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  Speaker 9: que deberíamos, menos de las que muestran interés. Pero bueno,
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  Speaker 9: como tú has dicho al principio, en Canarias tenemos esa
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  Speaker 9: conexión con el cielo porque incluso aunque cada vez se
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  Speaker 9: esté perdiendo el salir a mirar al cielo, Nadie deja…
• 16:34
  Speaker 9: Aquí todo el mundo sube al Teide, que no te
• 16:36
  Speaker 9: lo han recomendado antes, pero también tienes que hacerlo. Y
• 16:39
  Speaker 9: el observatorio queda de paso y llama mucho la atención. Entonces,
• 16:43
  Speaker 9: las niñas, los niños,¿ quién no ha ido al observatorio? No, perdón,
• 16:46
  Speaker 9: al Teide y ha visto el observatorio y ha preguntado
• 16:49
  Speaker 9: para qué sirve. Entonces, tenemos esa conexión y por eso
• 16:52
  Speaker 9: hay mucha gente canaria… que ha decidido dedicarse a la astrofísica.
• 16:56
  Speaker 9: Tenemos muchos recursos muy buenos. Pero también es verdad que
• 17:01
  Speaker 9: también hay un desconocimiento, por eso es importante divulgar y
• 17:04
  Speaker 9: acercar la ciencia a la sociedad. Y también es verdad
• 17:07
  Speaker 9: que como mujeres hay menos, por los problemas que conocemos bien,
• 17:11
  Speaker 9: que podríamos hablar horas de esto. Desde pequeñitas hay menos
• 17:15
  Speaker 9: chicas que se interesan por la ciencia, no por el interés,
• 17:17
  Speaker 9: sino porque nos arrebatan un poco la posibilidad. Y luego,
• 17:21
  Speaker 9: a lo largo de la carrera, también hay otras problemáticas
• 17:24
  Speaker 9: que hacen que no haya tantas mujeres. Así que yo
• 17:28
  Speaker 9: nunca diría que hay muchas, deberíamos ser más.
• 17:30
  Speaker 2: Retiro lo que he dicho.¿ Por qué hay tan pocas
• 17:32
  Speaker 2: mujeres dedicándose a la astrofísica? Es que es así, es así. Bueno,
• 17:37
  Speaker 2: tú estás luchando contra ello a través de la divulgación,
• 17:40
  Speaker 2: como decías, tan importante. Eres la creadora de la sección
• 17:42
  Speaker 2: Gaveta de Astrofísica, del periódico El Día, y de Chatea
• 17:45
  Speaker 2: con un astrónoma, una actividad de la Sociedad Española de Astronomía.¿
• 17:48
  Speaker 2: Qué cuentas ahí?¿ Qué haces?¿ Cómo atravesas a las mujeres
• 17:51
  Speaker 2: hacia la ciencia?
• 17:52
  Speaker 9: Pues son dos actividades súper bonitas, no porque las haya
• 17:56
  Speaker 9: hecho yo, sino porque creo que realmente
• 17:58
  Speaker 4: lo son.
• 17:59
  Speaker 9: Gaveta de Astrofísica consiste en una página, en este periódico,
• 18:03
  Speaker 9: en el que una persona o bien que trabaja en
• 18:07
  Speaker 9: Canarias o que ha nacido en Canarias, trabaje donde trabaje
• 18:10
  Speaker 9: porque hay una condición de movilidad muy fuerte en el
• 18:12
  Speaker 9: sistema científico. Bueno, estas personas que son profesionales de la astrofísica,
• 18:18
  Speaker 9: comentan un resultado científico, bien que han hecho estas personas
• 18:21
  Speaker 9: o bien del que controlan mucho porque es su temática.
• 18:26
  Speaker 9: Y bueno, así atraemos a mujeres, cuidamos, todos los proyectos
• 18:29
  Speaker 9: que yo hago cuidan mucho la perspectiva de género, claro. Entonces, bueno,
• 18:34
  Speaker 9: los colaboradores y colaboradoras de Gaveta de Astrofísica tienen paridad,
• 18:39
  Speaker 9: por supuesto, el 50% son chicas, el 50% son chicos.
• 18:43
  Speaker 9: Y además siempre entre el 11 de febrero, Día Internacional
• 18:46
  Speaker 9: de la Mujer y la Niña en Ciencias, Y el
• 18:48
  Speaker 9: 8 de marzo publicamos artículos escritos por mujeres, por astrofísicas
• 18:53
  Speaker 9: e ingenieras. Y bueno, chatear con un astrónoma es una
• 18:56
  Speaker 9: actividad un poquito diferente porque además tiene un alcance mucho
• 19:01
  Speaker 9: mayor al ser una actividad organizada para la Sociedad Española
• 19:05
  Speaker 9: de Astronomía. Y esta sí está más orientada a fomentar
• 19:09
  Speaker 9: vocaciones científicas en niñas y adolescentes y también en dar
• 19:13
  Speaker 9: visibilidad al trabajo de mujeres científicas entre gente de toda edad.
• 19:18
  Speaker 9: Porque consiste en un día, normalmente en febrero, en el
• 19:22
  Speaker 9: que durante 12 horas ininterrumpidas hay un chat en línea
• 19:25
  Speaker 9: disponible para que cualquier persona se conecte y chatee de
• 19:28
  Speaker 9: tú a tú con una profesional mujer de la astrofísica, ingeniera, astrofísica, matemática...
• 19:35
  Speaker 9: Y claro, esto nos da mucha visibilidad. Y a mí
• 19:37
  Speaker 9: me gusta mucho porque estas dos actividades no son actividades
• 19:40
  Speaker 9: centradas en centros educativos, que también participo en algunas de
• 19:44
  Speaker 9: ellas y están muy bien, sino que alcanzan a gente
• 19:47
  Speaker 9: de toda edad y de cualquier edad. background. De hecho,
• 19:54
  Speaker 9: al ser un chat en línea, chatear con un astrónoma,
• 19:56
  Speaker 9: implica que cualquier persona, incluso en un medio rural, poco poblado,
• 19:59
  Speaker 9: se puede conectar si tiene internet y chatear. Entonces, son
• 20:02
  Speaker 9: actividades muy bonitas.
• 20:04
  Speaker 2: Lo son, lo son. Yo voy a chatear con otras,
• 20:06
  Speaker 2: no te vayas, ¿vale? Muchas gracias. Vamos a por el
• 20:08
  Speaker 2: siguiente ingrediente. Después de reconstruir la historia extraterrestre y extragaláctica,
• 20:15
  Speaker 2: nos gustaría... ¡Bravo, te han gritado bravo! Nos gustaría reconstruir
• 20:20
  Speaker 2: la historia terrestre, la humana. Vamos a echarle cromosomas al plató.¿
• 20:28
  Speaker 2: Quiénes son?¿ De dónde vienen?¿ A dónde han ido los
• 20:30
  Speaker 2: canarios y las canarias que han habitado y habitan estas islas?¿
• 20:34
  Speaker 2: Cuál ha sido su evolución?¿ Cómo eran?¿ Cómo fueron?¿ Cómo
• 20:36
  Speaker 2: son los habitantes de Canarias? En torno a esas preguntas
• 20:40
  Speaker 2: lleva años investigando Rosa Fregel, que es doctora en Biología
• 20:43
  Speaker 2: y profesora del área de Genética en el Departamento de Bioquímica, Microbiología,
• 20:46
  Speaker 2: Biología Celular y Genética de la Universidad de La Laguna.
• 20:52
  Speaker 2: Madre mía, cortad de verdad los títulos. Bueno, Cruda, esta
• 20:56
  Speaker 2: es la bienvenida.
• 20:57
  Speaker 10: Gracias.
• 20:58
  Speaker 2: Rosa, tú intentas reconstruir la historia del archipiélago a través
• 21:00
  Speaker 2: de su genética,¿ es así?
• 21:02
  Speaker 10: Sí, en realidad nosotros lo que hacemos es un poco
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  Speaker 10: una mezcla entre la genética y la arqueología y aunque
• 21:10
  Speaker 10: parezca que es imposible, se puede recuperar ADN a partir
• 21:14
  Speaker 10: del material arqueológico, por ejemplo, de huesos o de dientes
• 21:18
  Speaker 10: y podemos estudiar ese ADN para tratar de entender o
• 21:23
  Speaker 10: de reconstruir aspectos del pasado.
• 21:26
  Speaker 2: Y lo haces eso a través del estudio de la
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  Speaker 2: genética de las poblaciones, ¿no?
• 21:30
  Speaker 10: Exacto. Nosotros lo que hacemos es obtener ADN de poblaciones
• 21:35
  Speaker 10: humanas antiguas, en nuestro caso mayoritariamente de aborígenes de Canarias,
• 21:40
  Speaker 10: y comparando su estructura genética con la de otras poblaciones
• 21:45
  Speaker 10: actuales y antiguas, podemos entender cosas como su origen, su evolución,
• 21:50
  Speaker 10: cómo cambiaron a lo largo del tiempo, o si no
• 21:52
  Speaker 10: cambiaron a lo largo del tiempo, y descubrir un poco cómo...
• 21:56
  Speaker 10: Pues esas poblaciones llegaron a Canarias y cómo fueron cambiando.
• 22:00
  Speaker 2: Bueno, bueno, bueno, cuántas preguntas tengo ya que hacerte. Y
• 22:02
  Speaker 2: cómo eran esos canarios y cómo llegaron aquí, cuánto cambiaron.¿
• 22:06
  Speaker 2: Cómo fue el primer canario?
• 22:08
  Speaker 10: En realidad yo creo que fueron muchos los que llegaron
• 22:11
  Speaker 2: Venía acompañado. Exacto
• 22:12
  Speaker 10: exacto. Porque a veces la gente se imagina la colonización
• 22:15
  Speaker 10: aborigen como un par de personas despistadas que se subieron
• 22:20
  Speaker 5: a una
• 22:20
  Speaker 10: lancha y acabaron aquí. Y en realidad esto fue una
• 22:23
  Speaker 10: colonización muy bien pensada. tenemos que darnos cuenta de que
• 22:27
  Speaker 10: vinieron con todo lo que necesitaban para colonizar la isla
• 22:32
  Speaker 10: de manera satisfactoria. Venían con cabras, venían con ovejas.
• 22:36
  Speaker 2: De qué época estamos hablando?
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  Speaker 10: Estamos hablando en torno al cambio de era. Sería el primer,
• 22:41
  Speaker 10: segundo siglo después de Cristo. Entonces, se vinieron para acá
• 22:44
  Speaker 10: con sus semillas, con sus plantones de higuera, vinieron con
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  Speaker 10: un montón de cosas. Y vinieron con la intención de
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  Speaker 10: colonizar las islas. Entonces, nosotros sabemos que no era uno solo,
• 22:55
  Speaker 10: que eran muchos, porque la diversidad genética que vemos, por ejemplo,
• 22:59
  Speaker 10: en Gran Canaria y en Tenerife, se corresponde con una
• 23:02
  Speaker 10: población relativamente grande. Y bueno, la verdad es que a
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  Speaker 10: lo largo del tiempo hay islas que creemos que no
• 23:10
  Speaker 10: cambiaron mucho, como Tenerife o Gran Canaria, pero luego hay
• 23:14
  Speaker 10: otras que sí cambiaron. Por ejemplo, el hierro probablemente tuvo
• 23:19
  Speaker 10: una población pequeña y al quedarse aislados en esa isla
• 23:22
  Speaker 10: tan pequeña, pues la población empezó a sufrir los efectos
• 23:27
  Speaker 10: del aislamiento y empezaron a perder su diversidad genética. Y
• 23:31
  Speaker 10: eso somos capaces de verlo en su ADN.
• 23:33
  Speaker 2: Es un error pensar que es todo una misma canariedad, ¿no?
• 23:36
  Speaker 2: En realidad había muchísima variante.
• 23:38
  Speaker 10: Exacto. Al principio, cuando empezamos a trabajar, decíamos, venga, vamos
• 23:42
  Speaker 10: a estudiar los aborígenes de Canarias. Y conforme hemos ido
• 23:46
  Speaker 10: viendo cada isla de manera diferenciada, hemos empezado a darnos
• 23:51
  Speaker 10: cuenta que la diferencia no está solo en los nombres, ¿no? bimbaches,
• 23:55
  Speaker 10: iguanches y venehoritas, sino que cada población tenía en realidad
• 23:59
  Speaker 10: sus diferencias.
• 24:01
  Speaker 2: Cuáles eran? O sea, no sé, cuéntanos alguna diferencia.¿ Cómo eran,
• 24:04
  Speaker 2: por ejemplo, los de aquí? Bueno
• 24:06
  Speaker 10: en realidad yo quiero decir aquí públicamente que desde el
• 24:11
  Speaker 10: punto de vista de la genética nosotros lo que hacemos
• 24:13
  Speaker 10: es complementar estudios que ya estaban hechos. O
• 24:15
  Speaker 5: sea,
• 24:15
  Speaker 10: nosotros hemos demostrado que el origen de esta población era norteafricano,
• 24:19
  Speaker 10: es decir, que probablemente fueran muy parecidos a las poblaciones
• 24:23
  Speaker 10: bereberes de esa época en el norte de África.
• 24:25
  Speaker 2: De hecho, el guanche como lengua creo que viene de ahí.
• 24:27
  Speaker 10: Exacto, el líbico bereber. Pero nosotros no fuimos los que
• 24:31
  Speaker 10: descubrimos esto. Desde el punto de vista arqueológico y lingüístico,
• 24:35
  Speaker 10: se llevaba muchos años apuntando en esta dirección. Lo que
• 24:38
  Speaker 10: pasa es que lo bueno de la genética es que
• 24:40
  Speaker 10: es una manera molecular de apoyar temas como, por ejemplo,
• 24:45
  Speaker 10: las similitudes culturales o las similitudes del lenguaje. Entonces, lo
• 24:49
  Speaker 10: que hacemos simplemente es contrastar hipótesis usando la molécula de ADN.
• 24:54
  Speaker 2: Toma ya, qué fuerte, ¿no? Suena bien y suena tan misterioso,¿
• 24:59
  Speaker 2: cómo se hace? O sea,¿ cómo puedes tú a través
• 25:01
  Speaker 2: de un ADN contrastar cosas que ha dicho, por ejemplo,
• 25:03
  Speaker 2: la arqueología o la historia?
• 25:05
  Speaker 10: En realidad suena así como súper
• 25:08
  Speaker 2: glamoroso
• 25:09
  Speaker 10: pero estamos todo el rato o bien en el laboratorio,
• 25:13
  Speaker 10: pues completamente forrados como si estuviéramos estudiando el ébola, o
• 25:18
  Speaker 10: luego en el ordenador pasando horas y horas delante de
• 25:21
  Speaker 10: una pantalla. Básicamente lo que usamos son técnicas estadísticas para
• 25:26
  Speaker 10: comparar la composición genética de nuestra población antigua con otras poblaciones.
• 25:31
  Speaker 10: Y al final,¿ se acuerdan de la adenina, guanina, citosina
• 25:34
  Speaker 10: y timina?
• 25:34
  Speaker 2: Algo así leve y lejanamente.
• 25:37
  Speaker 10: Pues esas secuencias de ADN, lo que hacemos es comparar
• 25:40
  Speaker 10: secuencias de ADN de nucleótidos que hemos obtenido de muestras
• 25:44
  Speaker 10: antiguas y ver a qué población actual se parecen más...
• 25:47
  Speaker 10: y a la que más se parecen... a las del
• 25:49
  Speaker 10: norte de África...
• 25:50
  Speaker 2: ya no es
• 25:51
  Speaker 10: tan glamuroso, ¿no?
• 25:52
  Speaker 2: Bueno, no, a mí me ha parecido súper glamuroso... ahí mezclándose...
• 25:56
  Speaker 2: unos ADN con otros... y cuando llega la... colonización europea,¿
• 26:01
  Speaker 2: qué pasa?¿ Eso también lo habéis estudiado?
• 26:03
  Speaker 10: Sí, eso lo hemos estudiado y bueno... lo que pasa
• 26:07
  Speaker 10: no sorprende a nadie... lo que hubo fue... una disminución...
• 26:11
  Speaker 10: de la población aborigen... pero bueno... Hace muchos años se
• 26:16
  Speaker 10: pensaba que los aborígenes prácticamente no habían contribuido a la
• 26:19
  Speaker 10: población canaria actual, que esto había sido prácticamente un reemplazamiento
• 26:23
  Speaker 10: de la población aborigen por poblaciones europeas. Lo que se
• 26:28
  Speaker 10: ha visto a lo largo de los años, con el
• 26:31
  Speaker 10: trabajo que se ha hecho en el área de genética
• 26:33
  Speaker 10: de la Universidad de La Laguna mayormente, ha sido que
• 26:36
  Speaker 10: existe una contribución importante de la población aborigen a la
• 26:40
  Speaker 10: población actual canaria. Lo que pasa es que hay un
• 26:43
  Speaker 10: sesgo En el sentido de que la mayor aportación ha
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  Speaker 10: sido desde el punto de vista de los linajes maternos
• 26:50
  Speaker 10: y mucho menos desde los linajes paternos.
• 26:54
  Speaker 2: Y eso?
• 26:55
  Speaker 10: Pues eso es algo típico de sociedades poscoloniales. Tenemos que
• 26:59
  Speaker 10: imaginar que durante la época de conflicto de los conquistadores
• 27:04
  Speaker 10: con los aborígenes, pues la mayor mortalidad ocurrió con aborígenes varones.
• 27:10
  Speaker 10: Y luego cuando se funda la sociedad colonial, pues Mayoritariamente
• 27:14
  Speaker 10: llegan colonos varones europeos, porque todavía los aborígenes no están
• 27:19
  Speaker 10: contentos con que les hayan quitado su tierra. Por
• 27:22
  Speaker 5: lo que sea.
• 27:22
  Speaker 10: Exacto,
• 27:23
  Speaker 7: por lo que sea
• 27:26
  Speaker 10: Y claro, pues hay un poco de inestabilidad. O sea,
• 27:28
  Speaker 10: que al principio llegan mayoritariamente hombres europeos y hay mayoritariamente
• 27:31
  Speaker 10: mujeres aborígenes. Y eso crea una simetría que se mantiene
• 27:36
  Speaker 10: hasta la actualidad y todavía podemos detectarla en el ADN
• 27:40
  Speaker 10: de la población canaria actual. Y no solo en Canarias,
• 27:42
  Speaker 10: sino en toda Latinoamérica y todas las sociedades.
• 27:45
  Speaker 2: Esto es interesantísimo. También creo que habéis estudiado, que se
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  Speaker 2: puede ver ahí en esas trazas genéticas, la sociedad esclavista.
• 27:54
  Speaker 10: Sí.
• 27:54
  Speaker 2: Y eso cómo?
• 27:55
  Speaker 10: Bueno, nosotros cuando estudiamos las muestras, por ejemplo, las muestras
• 27:59
  Speaker 10: de poblaciones históricas, lo que hacemos es tratar de estimar
• 28:04
  Speaker 10: cuál es la composición ancestral de ese individuo. Es decir,
• 28:07
  Speaker 10: qué parte de sus genomas europeos, qué parte de sus
• 28:10
  Speaker 10: genomas norteafricanas que sería muy probablemente de origen aborigen... o
• 28:14
  Speaker 10: a lo mejor de un esclavo morisco... y qué parte
• 28:17
  Speaker 10: estaría asociada... a poblaciones africanas subsaharianas... que llegaron a Canarias...
• 28:23
  Speaker 10: dentro del tráfico de esclavos transatlánticos... y a veces... pues
• 28:27
  Speaker 10: estudiando poblaciones históricas... hemos visto una contribución muy importante de...
• 28:32
  Speaker 10: de esas poblaciones africanas subsaharianas... que en la población actual
• 28:36
  Speaker 10: no se nota tanto... pero que por ejemplo en el
• 28:38
  Speaker 10: siglo XVIII, siglo XVII... pues era una contribución importante
• 28:42
  Speaker 2: Bueno, como contamos nosotros, me acuerdo, en un programa hace
• 28:44
  Speaker 2: tiempo de la población negra que hubo en Sevilla, que
• 28:46
  Speaker 2: ha sido borrada del mapa por la historia. Tú me
• 28:49
  Speaker 2: decías antes de empezar el programa que venías de clase
• 28:52
  Speaker 2: y que tus alumnos se te dormían por la siesta
• 28:54
  Speaker 2: pensando qué interés tiene todo esto que me está contando.
• 28:57
  Speaker 2: A mí me parece apasionante lo que has contado.¿ Verdad
• 28:59
  Speaker 2: que sí? Mira qué clase, mira qué clase. Entregaos los tienes. Bueno,
• 29:09
  Speaker 2: pues después de reconstruir la historia de cielo y de tierra,
• 29:12
  Speaker 2: de estrellas y de humanos, vamos a deconstruirla y a descolonizarla.
• 29:17
  Speaker 2: Después de hablar del colonialismo, eso hay que descolonizar. Vamos
• 29:22
  Speaker 2: a echarle las especias al plato para quitarle ese mal
• 29:25
  Speaker 2: sabor a colonización y esclavismo, ese sabor rancio de la
• 29:28
  Speaker 2: exotización de lo canario y la sexualización de las mujeres canarias.
• 29:32
  Speaker 2: Y para quitarnos todos esos prejuicios hemos invitado a una
• 29:34
  Speaker 2: filósofa que lleva años quitando anteojeras y cambiándonos la mirada
• 29:38
  Speaker 2: sobre las islas, Larisa Pérez. miembro del grupo de investigación
• 29:41
  Speaker 2: de estudios descoloniales de la Universidad de La Laguna. Crudos días,
• 29:44
  Speaker 2: bienvenida
• 29:45
  Speaker 11: Muchas
• 29:50
  Speaker 2: gracias. Venís con los fans de casa, ¿no? Estas islas
• 29:54
  Speaker 2: están muy marcadas por la colonización, como nos contaba Rosa.¿
• 29:57
  Speaker 2: Qué huella han dejado?
• 29:59
  Speaker 11: Uf, tremenda pregunta. Tremenda
• 30:00
  Speaker 2: pregunta. Intenta simplificar todo lo que puedas, por favor. En
• 30:02
  Speaker 2: eso
• 30:03
  Speaker 11: estamos, en eso estamos. Parece que de un tiempo a
• 30:05
  Speaker 11: esta parte este significante de la colonización se ha vuelto
• 30:08
  Speaker 11: como poderoso para explicar procesos, sobre todo procesos culturales, pero
• 30:12
  Speaker 11: también económicos. Lo que pasa es que eso ya se
• 30:14
  Speaker 11: venía estudiando hace tiempo. Y en este campo, que es
• 30:18
  Speaker 11: el que yo más me ocupo, que tiene que ver
• 30:20
  Speaker 11: con la identidad, pues yo creo que sí, que el
• 30:22
  Speaker 11: residuo ha sido importante. Son cosas, de todas maneras, que
• 30:27
  Speaker 11: a mí me han servido para estudiarlas, ver espejos en
• 30:29
  Speaker 11: otros lugares, como puede ser Latinoamérica o las tres cuartas
• 30:32
  Speaker 11: partes del globo, porque las tres sufrieron el impacto del
• 30:35
  Speaker 11: mismo proceso, de esa expansión colonial moderna. Entonces, con ese
• 30:42
  Speaker 11: proceso de colonización hay una imposición de jerarquías, jerarquías que
• 30:46
  Speaker 11: son ontológicas, que decimos los filósofos, del ser, que colocan
• 30:49
  Speaker 11: a unos cuerpos en un determinado estatus ontológico y a
• 30:52
  Speaker 11: otros cuerpos en otro estatus. y también al resto de
• 30:55
  Speaker 11: seres vivos. Y lo que va a pasar en este territorio,
• 30:58
  Speaker 11: donde ya había una organización previa, que diferentes disciplinas han
• 31:02
  Speaker 11: intentado aproximar, pues hay una reconfiguración y, bueno, en esa
• 31:07
  Speaker 11: reconfiguración unas personas van a pasar a ser esclavizadas, en
• 31:10
  Speaker 11: un principio esas propias personas aborígenes, luego también otras personas
• 31:14
  Speaker 11: que van a engrosar la economía naciente, que es la capitalista,
• 31:19
  Speaker 11: Y las mujeres también vamos a pasar, no se sabe
• 31:23
  Speaker 11: si vamos a recrear posiciones que ya teníamos en algunas
• 31:26
  Speaker 11: islas o vamos a aumentar la brecha que había, pero
• 31:29
  Speaker 11: vamos a pasar también a una posición de inferioridad y
• 31:32
  Speaker 11: nos vamos a insertar en esa economía, pues haciendo una
• 31:36
  Speaker 11: serie de tareas o haciendo que las tareas que veníamos realizando,
• 31:40
  Speaker 11: que empezamos a realizar, pues no sean consideradas sin otro
• 31:44
  Speaker 11: tipo de cosas. Bueno, esto es una historia muy larga,
• 31:46
  Speaker 11: pero básicamente creo que ese es el impacto. Y la
• 31:50
  Speaker 11: población canaria en general, de alguna manera, va a tener
• 31:53
  Speaker 11: una especie de... Primero va a vivir en una ambigüedad
• 31:55
  Speaker 11: identitaria curiosa, porque este proceso que nos describía Rosa a
• 32:01
  Speaker 11: nivel identitario conlleva como muchos quebraderos de cabeza, pero entonces,¿
• 32:05
  Speaker 11: quiénes somos?¿ Qué pasa con los huanches?¿ Qué pasa con
• 32:09
  Speaker 11: el africano?¿ Qué pasa con tal? Y en ese berenjenal... Estamos,
• 32:13
  Speaker 11: lo que está claro es que hay como una especie
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  Speaker 11: de mancha, una mancha criolla, que me gusta a mí
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  Speaker 11: llamarla en este territorio, que nos sitúa también en un
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  Speaker 11: estatus ontológico como un poco inferior, al menos con lo
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  Speaker 11: que se supone que es
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  Speaker 2: la centralidad,
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  Speaker 11: que es la europea,
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  Speaker 2: la
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  Speaker 11: blanquitud. Estamos ahí en un espacio como limítrofe extraño.
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  Speaker 2: Sí, la identidad canaria se construye por oposición al centro
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  Speaker 2: como periferia y a veces como menospreciada.
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  Speaker 11: Yo creo que sí. Bueno, primero todas las identidades se
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  Speaker 11: construyen por oposición, ¿no? Si no, no nos nombraríamos así.
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  Speaker 11: Y muchas veces, como canarias también, descubrimos que somos canarias
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  Speaker 11: o canarios cuando vamos fuera, cuando interactuamos con otras alteridades, ¿no?
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  Speaker 11: cómo la gente te lee y ves si te identificas
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  Speaker 11: o no te identificas. Entras en una especie de lucha ahí.
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  Speaker 11: Y creo que eso ha sido el motor también de
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  Speaker 11: que mucha gente, y sobre todo dentro de los feminismos,
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  Speaker 11: empecé a hacerse esas preguntas porque no sabía bien cómo ubicarse,
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  Speaker 11: pero no se sentía cómoda con ese lugar de ubicación.
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  Speaker 11: Y sí, claro que conlleva un proceso de inferiorización porque
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  Speaker 11: es así. Todo es la periferia y esto es ultraperiferia.
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  Speaker 11: O
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  Speaker 2: sea, que
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  Speaker 11: ya estamos situados, o sea, nuestra propia definición es estar
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  Speaker 11: en un margen.
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  Speaker 2: Sí, me contaba Mel en Bambalinas que un día que
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  Speaker 2: estaba en el metro de Madrid, creo, alguien oyó su
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  Speaker 2: acento y le dijo, vuélvete a tu país. Con Vox
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  Speaker 2: esto no pasaría. Literal, luego la contará ella.¿ Y de ahí,
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  Speaker 2: de esa colonización, proviene la exotización y sexualización de las
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  Speaker 2: mujeres canarias?
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  Speaker 11: Sí, yo creo que está estrechamente relacionada, porque los procesos
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  Speaker 11: de colonización tienen un componente de justificación moral. Es decir,
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  Speaker 11: para tú implementar los procesos de colonización implican una nueva
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  Speaker 11: organización socioeconómica, pero yo esa la tengo que justificar a
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  Speaker 11: un nivel ontológico que se expresa con una cosmovisión del mundo,
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  Speaker 11: con una… Y yo tengo que justificar por qué esas
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  Speaker 11: personas a las que yo colonizo, precisan de tutorización, precisan
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  Speaker 11: de domesticación. Y los estereotipos están al servicio. Los mismos
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  Speaker 11: que tenemos ahora, que los que manejamos sobre las mujeres
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  Speaker 11: son muy parecidos a los que manejamos sobre los espacios coloniales,
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  Speaker 11: porque siempre son personas que están en un estado más infantil,
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  Speaker 11: más bestial, instintivo, sentimental. Todo aquello que el imaginario eurocéntrico
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  Speaker 11: relegó o privó de valor, Eso lo tenemos nosotros, ¿no?
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  Speaker 11: Las personas colonizadas, las mujeres, los cuerpos ayectos, ¿no? Y
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  Speaker 11: vivimos con esa doble cara, ¿no? Que en el metro
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  Speaker 11: te puede pasar que te digan vete de aquí o ¡ay, Canarias,
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  Speaker 11: qué simpática! Barra sexy, barra ingenua, barra caliente, barra violenta,
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  Speaker 11: todo eso. la parte positiva enseguida empieza a deshacerse en
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  Speaker 11: la boca como hongos podridos, como decía Hofmastan. Tiene una
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  Speaker 11: parte como súper oscura también.
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  Speaker 2: Y a deconstruir esa mirada ayuda el feminismo decolonial. Explícanos
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  Speaker 2: qué es y cómo lo hace. Uf, qué responsabilidad. Ya
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  Speaker 2: sé que esa pregunta es complicadísima, pero para quien no
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  Speaker 2: haya oído nunca el concepto y de qué manera el
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  Speaker 2: feminismo y la filosofía decolonial te va deconstruyendo todo este
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  Speaker 2: proceso que nos han construido.
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  Speaker 11: Yo creo que son como dos herramientas que tienen cosas
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  Speaker 11: en común y por eso engarzan muy bien. y que
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  Speaker 11: al tiempo se hacen también como una crítica mutua necesaria.
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  Speaker 11: El feminismo ya desde mucho tiempo viene realizando una crítica
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  Speaker 11: a ese modelo de organización que yo decía socioeconómico, pero
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  Speaker 11: que es también ontológico, donde una parte de la naturaleza,
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  Speaker 11: que son las mujeres y todos los atributos que están
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  Speaker 11: relacionados con ellas, pues están en una posición de inferioridad,
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  Speaker 11: no son considerados, no tienen reconocimiento con todo lo que
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  Speaker 11: ello implica. Y esa crítica que se viene haciendo, que
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  Speaker 11: es una crítica a entronizar lo racional, es una crítica
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  Speaker 11: a entronizar la violencia, es una crítica a entronizar la
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  Speaker 11: diferencia entre el hombre y el resto de la naturaleza,
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  Speaker 11: la descolonial también lo hace. Lo descolonial critica al propio
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  Speaker 11: feminismo también porque es un imaginario que ha recreado la colonialidad,
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  Speaker 11: que es un término que no sirve para ver el
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  Speaker 11: colonialismo en un sentido como amplio, El feminismo también ha
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  Speaker 11: sido racista, el feminismo también ha sido clasista, que esto
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  Speaker 11: es herencia eurocéntrica. Y lo descolonial viene a decir, bueno,
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  Speaker 11: descolonízate tú también, compañera feminista, date cuenta de que ostentas privilegios,
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  Speaker 11: date cuenta de que recreas colonialidad con lo que haces.
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  Speaker 11: son como dos herramientas que se pueden complementar muy bien
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  Speaker 11: y que en el caso de Canarias yo creo que
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  Speaker 11: llegaron en un momento como perfecto. O sea, había muchas
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  Speaker 11: compañeras ya trabajando sin que este término estuviera, por supuesto, ¿no?
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  Speaker 11: Esto son como modas que vienen y se van, pero
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  Speaker 11: resultó como elocuente para decir, bueno, pues tengo una herramienta
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  Speaker 11: para describir esa posición ambigua que yo ostento,
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  Speaker 2: que
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  Speaker 11: tiene mucho que ver con la opresión y tiene mucho
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  Speaker 11: que ver con los privilegios.
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  Speaker 2: Sí, sí, hay una paradoja ahí tremenda.
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  Speaker 11: Sí. Muy fuerte. En el caso de Canarias, a mí
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  Speaker 11: me parece que los lugares que son fronterizos o son
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  Speaker 11: ambivos son súper poderosos
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  Speaker 2: para pensar
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  Speaker 11: Da igual si es un lugar físico.
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  Speaker 2: La frontera es un lugar de pensamiento.
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  Speaker 11: Exactamente, ¿no? En las identidades también, por eso han sido
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  Speaker 11: tan productivas el pensamiento chicano o las identidades trans. O sea,
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  Speaker 11: todo ese pensamiento sirve, ¿no? Porque nos permite vernos a
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  Speaker 11: todos en realidad nuestra infinitud o nuestra multiplicidad, nuestra cara
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  Speaker 11: oculta también, ¿no? Y Canarias, bueno, un territorio africano que
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  Speaker 11: pertenece a la Unión Europea,¿ qué más quieres?¿ Qué más quieres?
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  Speaker 11: O sea,¿ cómo puedes ejercer esa función tan violenta, que
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  Speaker 11: puede ser una de las más violentas que hay en
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  Speaker 11: el mundo, de ejercer ser frontera a la Unión Europea,
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  Speaker 11: y al mismo tiempo ser el sur del sur? O sea,
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  Speaker 11: que cuando te dicen sur de Europa,¿ sur de qué?
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  Speaker 11: Sur de Europa, norte de África, ¿qué? Ultraperiferia de algo,¿
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  Speaker 11: cómo te lo comes? Pues en eso estamos. Pues no
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  Speaker 11: es
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  Speaker 2: poca cosa, no es poca cosa. No sé qué pensáis vosotras,
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  Speaker 2: pero nos ha quedado un plato muy trans, un plato
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  Speaker 2: muy queer, muy cuernario. Voy a juntaros a las tres,
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  Speaker 2: ya que os tengo, para que mezclemos los ingredientes. Las
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  Speaker 2: tres sois investigadoras.¿ Qué dificultades sigue habiendo para las mujeres
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  Speaker 2: en la investigación y, más aún, para las mujeres en
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  Speaker 2: la periferia de la periferia? Venga, lanzarse. Rosa, dale. Empiezo yo. Venga.
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  Speaker 10: Bueno, yo creo que... Es que a mí me han
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  Speaker 10: invitado muchas veces a dar charlas y me dicen, no,
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  Speaker 10: para fomentar las vocaciones científicas en las chicas. Y yo siempre...
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  Speaker 10: Pues yo voy. Yo
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  Speaker 5: creo que la divulgación
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  Speaker 10: es muy importante, pero siempre digo que las vocaciones investigadoras
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  Speaker 10: en las mujeres no nos faltan. Tenemos la suerte de
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  Speaker 10: que cuando miras a los números, el número de estudiantes
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  Speaker 10: de doctorado que se incorporan cada año... a los planes
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  Speaker 10: de doctorado, pues normalmente está el 50% y a veces
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  Speaker 10: incluso hasta tenemos más chicas que chicos. El problema no
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  Speaker 10: está al principio, el problema está a lo largo de
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  Speaker 10: la carrera investigadora. Al final esto es un sistema muy
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  Speaker 10: competitivo y un sistema que se basa en la acumulación
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  Speaker 10: de méritos. Y a veces esos méritos los tienes que
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  Speaker 10: acumular en tu tiempo libre porque tienes... mucho trabajo. Entonces, claro,
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  Speaker 10: como a las mujeres históricamente nos corresponde el cuidado de
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  Speaker 10: los hijos y no solo de los hijos, sino de
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  Speaker 10: las personas mayores, las personas dependientes, llega un momento en
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  Speaker 10: la vida en que esas cargas hacen que tu rendimiento
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  Speaker 10: sea menor que el de tus compañeros chicos. Por lo tanto,
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  Speaker 10: conforme va avanzando la carrera investigadora, ese 50% del principio
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  Speaker 10: se acaba perdiendo. Entonces, yo siempre digo que sí se
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  Speaker 10: puede tratar de incentivar las vocaciones científicas, pero también hay
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  Speaker 10: que cuidar a esas chicas que se incorporan a la
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  Speaker 10: carrera científica y evitar que no las vayamos perdiendo por
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  Speaker 10: el camino.
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  Speaker 2: O sea, que te invitan, les metes ahí la bronca
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  Speaker 2: y tú les dices, claro,¿ para qué me invitáis si
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  Speaker 2: sabéis cómo me pongo? Adriana.
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  Speaker 9: Bueno, yo discrepo un poquito con Rosy porque sí que
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  Speaker 9: creo que hay una componente que no nos trata por
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  Speaker 9: igual desde pequeñas. De hecho, hay estudios que dicen que
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  Speaker 9: las niñas se empiezan a subestimar en áreas de ciencias, matemáticas,
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  Speaker 9: tecnologías desde los seis años. Es decir, una niña a
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  Speaker 9: partir de los seis años va a considerar que es
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  Speaker 9: peor en matemáticas que sus compañeros varones. Aunque no sea así,
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  Speaker 9: el examen demuestra lo contrario. Pero bueno, tenemos esas componentes.
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  Speaker 9: El fomento de vocaciones científicas, pues al final lo hacemos
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  Speaker 9: y es parte importante. Al final fomentamos vocaciones entre ellas
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  Speaker 9: y ellos porque ven a una persona cercana que es científica.
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  Speaker 9: Con lo cual es una labor que para mí sí
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  Speaker 9: sirve mucho y Rosy también está de acuerdo en eso.
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  Speaker 9: Y luego estoy muy de acuerdo con lo que comenta
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  Speaker 9: ella de la carrera. Y a mí me gusta siempre
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  Speaker 9: que no nos olvidemos de otro aspecto muy importante de
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  Speaker 9: la carrera que también nos perjudica, que es el de
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  Speaker 9: las interacciones sociales que tenemos interiorizadas y los sesgos subliminales.
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  Speaker 9: Por ejemplo, y esto es algo en el que tenemos
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  Speaker 9: que reflexionar y tenemos que poner atención y observar, Todo
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  Speaker 9: el mundo, o sea, todas y todos, porque para arreglar
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  Speaker 9: esto tenemos que colaborar entre todo el mundo. Y el
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  Speaker 9: hecho es que yo he estado en mesas de reuniones
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  Speaker 9: científicas donde yo misma siento que puedo interrumpir o interrumpo
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  Speaker 9: más a menudo a mis compañeras que a mis compañeros,
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  Speaker 9: independientemente de la jerarquía. O
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  Speaker 2: sea, el sesgo lo tenéis también vosotras, lo tenemos todos.
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  Speaker 2: Por
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  Speaker 9: supuesto. Es algo por cómo nos han educado. Las mujeres
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  Speaker 9: somos más interrumpibles, todos los saberes somos más cortos. tiene
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  Speaker 9: más confianza con nosotras, entonces somos más interrumpibles, somos más cercanas.
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  Speaker 9: Por tanto, cuando nos damos una charla científica, Pues parece
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  Speaker 9: que no, pero no nos entra igual el mensaje cuando
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  Speaker 9: lo dice un chico que cuando lo comenta una chica,
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  Speaker 9: con esa personalidad que tenemos, simplemente porque la ciencia siempre
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  Speaker 9: estuvo construida por hombres y hemos adoptado, interiorizado, una forma
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  Speaker 9: de verla a través de los ojos de un hombre.
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  Speaker 9: Con lo cual, pues, esos sesgos hay que observarlos y
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  Speaker 9: hay que tener mucho cuidado. Y no intentar, al final,
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  Speaker 9: no restringirnos solo a los problemas de maternidad, conciliación, que...
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  Speaker 9: son súper importantes, hay que tenerlos en cuenta, pero es
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  Speaker 9: que el problema va más allá y esto es un
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  Speaker 9: trabajo muy complicado que cada persona tiene que asumir.
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  Speaker 2: Se ve que le has dado vueltas tú a esto,
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  Speaker 9: ¿eh? Son muchos años, son muchos años.
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  Speaker 11: Clarisa
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  Speaker 2: pues remata.
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  Speaker 11: Poco que añadir a lo que han dicho las compañeras,
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  Speaker 11: simplemente yo con mi matraquilla, el filtro de la colonialidad, ¿no?
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  Speaker 11: Que se recrean todos los espacios, pero yo creo que
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  Speaker 11: en la academia especialmente, porque como son espacios de poder,
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  Speaker 11: pues no se dan... A veces tanto es intersticio o resistencia,
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  Speaker 11: sino que se recrea mucho la tradición, aunque no nos
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  Speaker 11: demos cuenta. Entonces, yo llevándolo a lo personal, lo he
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  Speaker 11: sentido en todo el proceso de investigación que tenía que
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  Speaker 11: demostrar doblemente, por ser tía y por ser canaria. De hecho,
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  Speaker 11: sigo yendo a congresos y la gente siempre me dice,¿
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  Speaker 11: dónde estás? Porque no se pueden imaginar que mi lugar
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  Speaker 11: de misión sea Canarias. Pero tengo compañeras que además... Son
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  Speaker 11: militantes feministas, pero cuando reciben currículum siguen viendo universidad a
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  Speaker 11: la una y descartan. Y son canarias. Es decir, que
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  Speaker 11: lo tenemos interiorizado, ¿no? Y he estado en un congreso,
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  Speaker 11: he sido interrumpida frente a otras personas, los compañeros, y
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  Speaker 11: al final el chair de la mesa, el jefe, dármela
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  Speaker 11: palmadita y decir, no, que eres colombiana o dominicana, ¿no?
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  Speaker 11: Y es, claro, es ese... esa sexta de los espacios hispanos,
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  Speaker 11: de los espacios colonizados, donde da un poco igual, porque
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  Speaker 11: si eres tía y si eres latina, pues, interrumpible me
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  Speaker 11: parece una palabra maravillosa.
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  Speaker 2: Sí, sí, me ha gustado mucho ese concepto. Sois más interrumpibles, desgraciadamente.
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  Speaker 2: A mí no me gustaría interrumpiros, pero tengo que hacerlo,
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  Speaker 2: porque hay más mujeres invitadas. Larisa Pérez, Rosa Fregel, Adriana
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  Speaker 2: de Lorenzo, muchísimas gracias a las tres, de verdad.¡ Súper interesante!
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  Speaker 2: Y con todos estos ingredientes podemos hacer un puré. Puré
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  Speaker 2: se llama este tema de Melómana, en el que mezcla
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  Speaker 2: el rap con el son cubano para dar y repartir
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  Speaker 2: feminismo y buenas rimas. ¡Dale! No
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  Speaker 6: quiero esperar por el futuro Si no me tengo ahora
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  Speaker 6: te lo juro Que paso de movidas y conjuro Yo
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  Speaker 6: soy tía de trato, no de trucos¿ Te pudo? Si
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  Speaker 6: quieres entenderme, lo tienes crudo Yo voy y vengo sin titubear,
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  Speaker 6: sin disimulo Yo pongo lo que veas casi sin ningún
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  Speaker 6: escudo Por eso confundes mi ego con mi desnudo que
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  Speaker 6: mental Si tienes sed toma lo que escupo Lo que
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  Speaker 6: antes era sufrimiento ahora lo di Fruto tu no sanas
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  Speaker 6: con nana me duerme Tu va nana de mi te
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  Speaker 6: lo di Todo de ti no queda nada que pasa
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  Speaker 6: Te traba, te traba la lengua sana Mi mente sana
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  Speaker 6: Santa Yona, tu satana Te traba la lengua sana Mi
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  Speaker 6: mente sana Dijiste un día claramente voy a destrozarte y desafiarse,
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  Speaker 6: lo único que me afectó fue el arte, el arte
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  Speaker 6: de quererme, el arte de aceptarme, el arte de no verte.
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  Speaker 6: No vamos a rayarme.¿ Sí o no?¿ Estamos aquí o no?
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  Speaker 6: No
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  Speaker 12: vamos a rayarme. Si me gusta, si me gusta, si
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  Speaker 12: me gusta. En un teatro bien delicioso. El deporte
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  Speaker 6: nacional es... La envidia es el miedo a lo que admiras.
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  Speaker 6: Si tienes algo malo que decir, cuida cómo te miras.
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  Speaker 6: Yo nunca llevo manga y llevo las bebicas. Así suena
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  Speaker 6: la laguna, si comes ajo pica. y le dije si
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  Speaker 6: tú quieres que te diga solo lo que quiero oír
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  Speaker 6: no me busques las cosquillas que tengo de todo para
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  Speaker 6: ti sobre todo amor del bueno no me arrastro por
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  Speaker 6: tu suelo voy a alzar muy alto el vuelo para
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  Speaker 6: alejarme bien de ti de ustedes no para alejarme bien
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  Speaker 6: Esa gente rica, bien de ti. Pero ahora no me
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  Speaker 6: voy a alejar, me voy a acercar a ti. Y
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  Speaker 12: papaya, señores.
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  Speaker 2: Melomana es una melodía que suena a Canarias y sabe
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  Speaker 2: a papaya, pero no siempre dulce, no os equivoquéis, porque
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  Speaker 2: también es
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  Speaker 13: ácida.
• 47:13
  Speaker 2: Bruta madura, como dice este tema, porque sabe de los
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  Speaker 2: sinsabores de la vida, pero ha sabido cómo sacarle el
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  Speaker 2: jugo en su música.
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  Speaker 14: Ya
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  Speaker 2: lo escucháis, le gustan los juegos de palabras desde su
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  Speaker 2: propio nombre, Mel Omana, o Melómana, porque su nombre real
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  Speaker 2: es Melodía, y en las suyas nos deja claro que
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  Speaker 2: las mujeres raperas pueden ir más allá del mueve-mueve y
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  Speaker 2: el bling-bling o ese brilli-brilli de joyas caras.
• 47:43
  Speaker 6: Su
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  Speaker 2: Macedonia de sonidos tiene frutas carnosas, sabrosas, jugosas, frutas con piel,
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  Speaker 2: con pepitas, frutas salvajes, prohibidas, frutas que vienen de Canarias,
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  Speaker 2: pero también de Cuba, de América y de África. Frutas
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  Speaker 2: que saben a rap, a soul, a R&B, a trap
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  Speaker 2: y sobre todo a ella. Mel,¿ qué tal?¿ Cómo estás? Bienvenida.
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  Speaker 2: Se ha
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  Speaker 15: hecho más contenta que el carajo. Enraladísima.
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  Speaker 2: Pues más contentos y más contentas que el carajo estamos nosotras. Bueno,
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  Speaker 2: hace unos años cambiaste esta isla por otra isla, la
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  Speaker 2: isla de Cuba, ¿no? Creo que te fuiste allí buscándote
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  Speaker 2: y buscando sonidos.¿ Por qué te fuiste? Sí.
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  Speaker 15: Pues pasé por un trastorno de ansiedad, que si hay
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  Speaker 15: alguien que está pasando por una situación de salud mental,
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  Speaker 15: pues un abrazo, se puede. Pasé por un momento muy
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  Speaker 15: jodido mentalmente y me fui a un viaje espiritual, pero
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  Speaker 15: a Cuba, claro, a Cuba, el primer chakra. Tailandia fue
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  Speaker 15: otra cosa
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  Speaker 2: Espiritual carnal, ¿no? Llegar al espíritu a través de la carne.
• 49:04
  Speaker 2: Una cosita
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  Speaker 15: sí
• 49:05
  Speaker 2: Y qué tal, qué encontraste allí? Bueno, que se pueda
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  Speaker 2: contar a esta hora infantil. Pues
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  Speaker 15: encontré eso, encontré mi sonido, también los canarios, las canarias
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  Speaker 15: estamos bastante conectadas, o por lo menos yo y mi...
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  Speaker 15: y mi contexto más cercano pues a la música latina,
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  Speaker 15: Gran Canaria sobre todo que es desde la isla de
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  Speaker 15: donde soy origen, o sea desde donde vengo, está muy
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  Speaker 15: conectada también con Cuba y Y bueno, encontré musicalidad, encontré
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  Speaker 15: tener las cosas un poco más claras, le encontré sentido
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  Speaker 15: al miedo también.¿ Y cuál
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  Speaker 2: es? Pues
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  Speaker 15: que no vas a dejar de tenerlo nunca.
• 49:47
  Speaker 2: Y hay que vivir con él, ¿no? Sí.¿ Te encontraste
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  Speaker 2: a ti misma también?
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  Speaker 15: Sí, o por lo menos me encontré perdida, que eso
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  Speaker 15: es
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  Speaker 2: más importante
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  Speaker 15: que no encontrarse nunca en realidad. Yo creo que aceptar
• 50:00
  Speaker 15: que estamos un poco perdidos y que no lo tenemos
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  Speaker 15: todo claro está bien. Y ahí me di cuenta y
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  Speaker 15: me sentí cómoda con eso.
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  Speaker 2: Bueno, y luego te perdiste por las calles de Lisboa.
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  Speaker 2: Creo que también estuviste ahí. Sí, tío. Eso sí que
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  Speaker 2: fue una pérdida. Como un peso lanzando versos.¿ Qué encontraste ahí?¿
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  Speaker 2: El fado?
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  Speaker 15: Me encontré el fado. Le di sentido a la tristeza
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  Speaker 15: porque además el fado tiene una conexión muy... muy potente
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  Speaker 15: con esa emoción y desde pequeña siempre he sido bastante melancólica, profunda,
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  Speaker 15: entonces eso, me he ido sintiendo cómoda a través de
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  Speaker 15: la música y Lisboa me dio también esos sonidos urbanos
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  Speaker 15: conectados con África, que tiene eso, la colonia, pues Angola
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  Speaker 15: fue una colonia portuguesa
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  Speaker 2: y
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  Speaker 15: conecté con Peña allí y ha sido bestial y está
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  Speaker 15: siendo bestial también
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  Speaker 2: Sí, bestial es lo que nos estás dando en los
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  Speaker 2: últimos tiempos. En este proceso terminas de dar forma al
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  Speaker 2: proceso personal que culmina en un proceso artístico. Sí.¿ Cómo
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  Speaker 2: ha sido? Cuéntanos
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  Speaker 15: Creo que no ha culminado ninguna de las dos cosas.
• 50:59
  Speaker 2: Bueno, está por culminar. Está por ahí. Estamos subiendo el teide.
• 51:02
  Speaker 15: Está por ahí. Sí, sí, sí. Está por ahí. De hecho,
• 51:04
  Speaker 15: me gustaría no perder nunca la sensación de estar empezando.
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  Speaker 2: De no llegar
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  Speaker 15: Sí. Además, me he dado cuenta que tenemos más miedo
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  Speaker 15: al triunfo que al fracaso. porque cuando no lo intentas,
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  Speaker 15: si no lo intentas, ya vives en un aparente fracaso.
• 51:18
  Speaker 15: O sea, no tienes la sensación de fracaso, pero tampoco,
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  Speaker 15: o sea, no tienes sensación de nada. Entonces, intentarlo es
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  Speaker 15: para mí mucho más interesante, es una lucha contra el ego,
• 51:30
  Speaker 15: soltar la meta, porque encima dentro de este mundo que
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  Speaker 15: nos hace querer las cosas ya, en cualquier ámbito de
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  Speaker 15: nuestra vida, el yaísmo, que yo le llamo el efecto Quevedo,
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  Speaker 15: que sacas una canción y ya te pegas y es como...
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  Speaker 15: Perder un poco esa perspectiva de estar en el medio,
• 51:47
  Speaker 15: creo que está bien. Quiero no tener nunca que perder
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  Speaker 15: la sensación de principio y que no culmine el todo.
• 51:55
  Speaker 2: Le estamos echando ingredientes muy interesantes al plato. Lo de
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  Speaker 2: las mujeres interrumpibles, el yaísmo, también me gusta como concepto,
• 52:00
  Speaker 2: me lo llevo para casa. Bueno, y de todo ese
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  Speaker 2: proceso tuyo han nacido maravillas tan deslumbrantes como este, bendita.
• 52:15
  Speaker 2: Hay que gastar para llenar, quita quien entorpezca tu paso,
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  Speaker 2: sobre todo aquel que te quiere parar.¿ Has tenido que
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  Speaker 2: gastar mucho para llenar y apartar a mucho obstáculo del camino?
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  Speaker 15: Sí, literalmente sí. Bueno, no sé si más, porque mi
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  Speaker 15: proceso como mujer es desde que nazco y desde que
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  Speaker 15: tomo conciencia y me siento coherente entre... cómo nazco y
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  Speaker 15: quién soy, ¿no? Y lo que se me inocula de
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  Speaker 15: alguna manera a nivel social y me siento en comunión
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  Speaker 15: con eso. Entonces el proceso de ser mujer es algo
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  Speaker 15: mío que llevo desde el principio y solo por serlo
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  Speaker 15: y en la industria de la música sí me he
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  Speaker 15: visto tener... Sí, cuéntanos cómo. Sí, lo digo. Pues... Yo
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  Speaker 15: creo que... Antes me encantó un concepto, voy a decir
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  Speaker 15: una pedrada, pero lo estoy reflexionando en directo.
• 53:12
  Speaker 2: Dale.
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  Speaker 15: Antes me encantó un concepto que decía, perdón que no
• 53:17
  Speaker 15: me acuerdo del nombre de la filósofa, disculpa.
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  Speaker 2: Sí, Larisa.
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  Speaker 15: Larisa, perdón. Que me encantaba el concepto de decolonización porque
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  Speaker 15: el feminismo en sí es una decolonización porque hay que
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  Speaker 15: decolonizar el machismo con el que estamos educados desde dentro.
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  Speaker 15: Y es tan así que yo considero que La estructura
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  Speaker 15: social en la que vivimos, con esa mirada masculina, se
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  Speaker 15: ha apoderado hasta tal punto de nuestra sexualidad que tener
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  Speaker 15: un mensaje sexualizado de ti misma se llama cosificación. Me
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  Speaker 15: parece muy complicado juzgar eso, porque yo no sé cuál
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  Speaker 15: es el proceso personal de una mujer que va con
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  Speaker 15: un escote ese día o tiene calor o puede ser
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  Speaker 15: que esté buscando el reconocimiento a través de... de su escote,
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  Speaker 15: pero ninguna de las dos debería ser juzgable. Podría llevarse
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  Speaker 15: a un planteamiento de, te has dado cuenta que a
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  Speaker 15: lo mejor eres más que un escote, ¿no? Siempre desde
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  Speaker 15: la reflexión, me parece muy jodido que se siga juzgando.
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  Speaker 15: Y yo, que no tengo complejo con eso, con mi sexualidad,
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  Speaker 15: y cuando lo tengo, pues tampoco dejo que me secuestre,
• 54:20
  Speaker 15: sino investigo. pues tengo un mensaje bastante sexualizado. Una propuesta
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  Speaker 15: hacia mí misma es como un camino que tengo y
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  Speaker 15: que propongo a través de mi música. No siempre. Y
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  Speaker 15: eso se confunde dentro de la industria. Ya solo por
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  Speaker 15: ser mujer se te confunde. Son los contratos
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  Speaker 2: por la noche. Ah, como que vas provocando, que vas
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  Speaker 15: pidiendo. Los contratos por la noche, con hombres. Cuando he
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  Speaker 15: ido a reuniones, el proyecto es mío. Yo soy directora
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  Speaker 15: artística de mi proyecto y miran al chico que viene
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  Speaker 15: y a lo mejor... Es un colega que vino a acompañarme.
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  Speaker 15: No se enteran ni de la papa de mí de
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  Speaker 15: lo que estamos hablando. Y bueno, pues encima de que
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  Speaker 15: vivimos en un mundo con emociones mutiladas, que nos cuesta
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  Speaker 15: saber cuál es nuestra pasión. Encima que una vez descubrimos
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  Speaker 15: cuál es nuestra pasión, nos da cague dedicarnos a lo
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  Speaker 15: que nos apasiona. Y encima, claro, vienen personas perversas, narcisistas,
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  Speaker 15: perversas porque saben que que pueden hacer daño y narcisistas
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  Speaker 15: porque saben que tienen la capacidad de hacerlo, además tienen
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  Speaker 15: la estructura. Y bueno, en la más tocha yo creo
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  Speaker 15: que es como un ente que me dice de llevarme
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  Speaker 15: a Netflix, me pone una estructura, gasta pasta, tal, tal, tal,
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  Speaker 15: no sé qué. Y bueno, en medio de todo eso
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  Speaker 15: quería simplemente sexo y lo mandé a tomar por culo.
• 55:39
  Speaker 15: Le dije, eres tan pobre que solo tienes dinero y
• 55:42
  Speaker 15: no tienes ni idea de lo que es tomarte unos
• 55:44
  Speaker 15: camarones en Punta Hidalgo. Eso fue lo que le dije.
• 55:54
  Speaker 15: Podría acercarse a anécdota, pero es verdad.
• 55:56
  Speaker 2: Ya una
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  Speaker 15: está después de terapia.
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  Speaker 2: Muy bien sacado, muy bien traído, muy bien tirado. Como
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  Speaker 2: tiras a todos los estilos, no solo al rap, ya
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  Speaker 2: lo hemos dicho, también das lo mejor de tu voz,
• 56:06
  Speaker 2: que es mucha. En el soul o el R&B como
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  Speaker 2: en este, ya queda menos.
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  Speaker 16: Queda mucho, pero ya queda menos para quitarnos de encima
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  Speaker 16: tiparracos como ese que hayas descrito, pero bueno.
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  Speaker 2: Empezaste la música, como muchos adolescentes, subiendo canciones a Facebook.¿
• 56:32
  Speaker 2: Te acuerdas del Facebook?¿ Te
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  Speaker 12: acuerdas del Facebook,
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  Speaker 2: tío? Que fue hace dos años. Hace un año y medio. Bueno,
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  Speaker 2: y también formando parte de una, que esto me ha flipado,
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  Speaker 2: banda punk. O sea,¿ cómo pasas del punk a esto?
• 56:47
  Speaker 15: Yo creo que por eso lo de Melómana desde pequeña.
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  Speaker 15: De hecho, no he pasado del punk a esto. Sigue
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  Speaker 15: estando el punk en mí. Sí
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  Speaker 2: eso está claro, eso está claro.
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  Speaker 15: Y se llamaba Revolución Hormonal, mi bandita, tío. Todo muy autobiográfico.
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  Speaker 15: Pues era menos reica en aquel entonces. Me he curado. Bueno,
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  Speaker 2: has dicho lo de melómanos y aprovechemos para contar por
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  Speaker 2: qué te llaman así, por qué te llamas así.
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  Speaker 15: Pues fue sin querer. A veces yo también tenía un
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  Speaker 15: programa en la cuarentena que le preguntaba a la peña
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  Speaker 15: que por qué su aka, su nickname, su nombre artístico,
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  Speaker 15: Y el mío es como súper por la cara, de
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  Speaker 15: pequeña me decían melómana porque me gusta todo tipo de música,
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  Speaker 15: me apasiona la música en sí.
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  Speaker 2: Tu nombre real es Melodía? Es
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  Speaker 15: Melodía, además, que me han dicho,¿ te lo cambiaste para
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  Speaker 15: ser cantante? Y digo, voy a pagar yo el registro,
• 57:35
  Speaker 15: me cuesta carísimo. No, la verdad es que fue... causalidad.
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  Speaker 15: Y nada, tenía el Facebook hace montones de años, hace
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  Speaker 15: un año y medio.
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  Speaker 2: Cuando el Facebook era un éxito.¿
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  Speaker 15: Te acuerdas de aquello? Pero ahora yo me meto en
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  Speaker 15: el Facebook, no sé usarlo. Tiene ahora un montón
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  Speaker 2: de cosas. Ni el propio Zuckerberg sabe usarlo.
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  Speaker 15: Relájate. Y nada, eso, no quería poner mis datos personales,
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  Speaker 15: puse Mel Omana por hacer el juego, porque me llamaban,
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  Speaker 15: o sea, me dicen Mel, es mi diminutivo. Y un
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  Speaker 15: día se me viralizó un tema que se llamaba El
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  Speaker 15: Hombre Puta, que es un tema que tengo con ukelele,
• 58:15
  Speaker 15: creo que era, con guitarra.
• 58:16
  Speaker 2: Sí, que tocabas también el ukelele. Sí
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  Speaker 15: toco el ukelele y la guitarra, no me acuerdo si
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  Speaker 15: se lo hice con guitarra, mentira. Se viralizó y entonces
• 58:23
  Speaker 15: pensaban que mi apellido era Lomana, como la Carmen. Te
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  Speaker 15: lo juro. Y no, no, es Lomana, entonces le quité
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  Speaker 15: la tilde, le puse la diéresis de chulita, de…
• 58:35
  Speaker 2: Muy bien, muy bien. Te ha quedado maravilloso
• 58:39
  Speaker 15: Bueno
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  Speaker 2: y hablando de temas que se van a viralizar, estás
• 58:43
  Speaker 2: a punto de sacar un tema. Y hablando también, creo,
• 58:46
  Speaker 2: de juegos de palabras, no sé si va a ser
• 58:47
  Speaker 2: Don't Worry Be Worry.
• 58:48
  Speaker 15: Don't Worry Be Worry
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  Speaker 2: va a ser... Que es la versión X del Don't
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  Speaker 2: Worry Be Happy de Bobby McFerrin.
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  Speaker 15: La versión Love. La versión Freedom. Sí, Don't Worry Be
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  Speaker 15: Worry es un EP, es un concepto en el que
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  Speaker 15: he trabajado Y de hecho hay peña que lo tiene tatuado,
• 59:06
  Speaker 15: eso es una cosa que me ha fascinado porque estamos
• 59:08
  Speaker 15: en plomo. plena promo y mañana sale el primer tema
• 59:13
  Speaker 15: que se llama Las Pivas.
• 59:14
  Speaker 2: Bueno, pues aquí están Las Pivas hoy, aquí una de
• 59:17
  Speaker 2: esas pibas es Melomana que después volverá a cantar. Gracias
• 59:21
  Speaker 2: por venir aquí a hacer la promoción, por venir aquí
• 59:23
  Speaker 2: a hablarnos de La Papaya. Y a darnos un poco
• 59:26
  Speaker 2: de esa fruta.
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  Speaker 15: Con mi hijo mismo.
• 59:34
  Speaker 2: Pues de ser guarri habla también este tema con el
• 59:39
  Speaker 2: que despido su entrevista. Un
• 59:41
  Speaker 13: tema
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  Speaker 2: que se llama Suelta la Correa. Ya hemos soltado la
• 59:47
  Speaker 2: correa para que se vaya, pero luego volvemos a tirar
• 59:49
  Speaker 2: de ella para que vuelva aquí a cantármelo. Y la
• 59:53
  Speaker 2: que también guarrea mucho con las palabras y la escritura
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  Speaker 2: es la autora canaria que está revolviendo las letras hispanas
• 59:59
  Speaker 2: después de que lo hiciera su compañera y amiga, la
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  Speaker 2: también canaria Andrea Abreu con Panza de
• 1:00:04
  Speaker 6: Burro.
• 1:00:10
  Speaker 2: Del que ya hablamos y no podíamos pasar por aquí
• 1:00:13
  Speaker 2: y no hablar del último ingrediente de este plato contundente,
• 1:00:16
  Speaker 2: la leche condensada.
• 1:00:19
  Speaker 8: Eres una muñeca gorda, pelo rizado, gafas de pasta tan
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  Speaker 8: sucias que se te escurren por la nariz para abajo.
• 1:00:25
  Speaker 8: Sabes que te quedan mal. Sabes, también, que odias la
• 1:00:28
  Speaker 8: mañana que acaba de empezar. Como lo sabes, te vibra
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  Speaker 8: el labio de arriba. Algo, no sabes el qué, te
• 1:00:35
  Speaker 8: dice que las cosas de este cuarto son tuyas, pero
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  Speaker 8: las cosas de este cuarto no son tuyas. Y encima
• 1:00:40
  Speaker 8: de ellas hay otras que sí lo son, pero que
• 1:00:43
  Speaker 8: no puedes ensuciar.
• 1:00:44
  Speaker 2: Escribe como los ángeles o, mejor dicho, como una diabla.
• 1:00:48
  Speaker 2: Después de sus dos poemarios, Deseo y Tierra y Pueblo Yo,
• 1:00:52
  Speaker 2: Aida González Rossi ha escrito una novela en la que
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  Speaker 2: hay mucho guarreo con el sexo, con los fluidos, con
• 1:00:56
  Speaker 2: la comida, con la bebida. Una novela tan pegajosa, tan rica,
• 1:00:59
  Speaker 2: tan masticable como el dulce que le da título. Leche Condensada.
• 1:01:03
  Speaker 2: La leche que la protagonista, del mismo nombre que ella,
• 1:01:05
  Speaker 2: se pasa de boca a boca con su primo Moco,
• 1:01:08
  Speaker 2: nacido el mismo día. Pero detrás de esa aparente inocencia
• 1:01:11
  Speaker 2: y dulzura se esconden los miedos y los traumas del adolescente. Aida,
• 1:01:18
  Speaker 2: crudas tardes, bienvenida.
• 1:01:19
  Speaker 17: Hola, buenas tardes. Gracias.
• 1:01:26
  Speaker 2: Bueno, en Amanete, que no es poco, es verdadera devoción
• 1:01:30
  Speaker 2: lo que hay por Follner, pero aquí es verdadera devoción
• 1:01:32
  Speaker 2: lo que hay por Aida y su nuevo libro.¿ Volverías
• 1:01:36
  Speaker 2: a los 12 años?
• 1:01:38
  Speaker 17: Ni de broma. Creo que ya escribí Leche Condensada para
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  Speaker 17: dejar claro que los 12 años son horribles. Es algo
• 1:01:44
  Speaker 17: que he pensado mucho porque tiendo a idealizar mucho la adolescencia,
• 1:01:48
  Speaker 17: realmente creo que al final gran parte de mi materia
• 1:01:52
  Speaker 17: poética viene de ahí, pero sí que creo que no
• 1:01:55
  Speaker 17: es lo mismo poetizar con algo que querer volver y
• 1:01:58
  Speaker 17: al final creo que una, a pesar de que es
• 1:02:00
  Speaker 17: adolescente toda la vida, pasa toda la vida también quitándose
• 1:02:04
  Speaker 17: cosas horribles aprendidas en la adolescencia. Entonces, no, no volvería.
• 1:02:09
  Speaker 2: Bueno, de la adolescencia también habló Andrea. Y las dos
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  Speaker 2: estáis revolucionando desde aquí, lo de allí, bueno, lo de
• 1:02:17
  Speaker 2: todas partes.¿ Por qué?¿ Qué está pasando con las autoras canarias?
• 1:02:20
  Speaker 17: No lo sé, yo creo que no está pasando nada nuevo,
• 1:02:23
  Speaker 17: sino que...
• 1:02:24
  Speaker 2: Que nos estamos empezando a dar cuenta.
• 1:02:25
  Speaker 17: Claro, eso te iba a decir, lo que es nuevo
• 1:02:27
  Speaker 17: es que quizá nos están haciendo un poco de caso algunas,
• 1:02:30
  Speaker 17: porque realmente aquí en Canarias tenemos muchas autoras jóvenes muy valiosas,
• 1:02:35
  Speaker 17: sobre todo tenemos muchísimas poetas jóvenes que lo petan muchísimo,
• 1:02:39
  Speaker 17: pero sí que pasa algo muy extraño, que es que
• 1:02:43
  Speaker 17: a veces hay personas que son bastante conocidas aquí en Canarias,
• 1:02:46
  Speaker 17: pero fuera no lo son. Y creo que todo este revuelo,
• 1:02:50
  Speaker 17: entre comillas, ha venido de que hemos publicado en editoriales
• 1:02:54
  Speaker 17: que no son canarias. Súper tristemente, porque al final, como
• 1:02:57
  Speaker 17: te digo, hay mucha gente muy valiosa publicando aquí
• 1:02:59
  Speaker 2: El colonialismo, si es que sigue ahí.
• 1:03:01
  Speaker 17: Así es
• 1:03:02
  Speaker 2: Sí, bueno, Andrea dice que eres la mejor escritora que conoce.
• 1:03:05
  Speaker 17: Bueno, y ella la mejor que conozco yo.
• 1:03:08
  Speaker 2: Dos autoras y una editora, también canaria, aunque nació en Donosti,
• 1:03:11
  Speaker 2: Sabina Urraca, se ha criado en Tenerife y editó a
• 1:03:15
  Speaker 2: Andrea y ahora la tuya en Caballo de Troya.¿ Cuál
• 1:03:17
  Speaker 2: ha sido su papel en el libro?
• 1:03:20
  Speaker 17: La verdad que editar con Sabina es un gran lujo,
• 1:03:23
  Speaker 17: ojalá todo el mundo, o sea, ojalá fuera como un
• 1:03:25
  Speaker 17: derecho básico del ser humano editar un libro con Sabina,
• 1:03:29
  Speaker 17: porque trabajar con ella es súper guay y realmente creo
• 1:03:31
  Speaker 17: que hay muchas cosas del libro que no habrían podido
• 1:03:34
  Speaker 17: tomar forma sin Sabina. A veces, como que aprendí mucho
• 1:03:37
  Speaker 17: en esa experiencia sobre lo que significa dejarse ayudar, ¿no?
• 1:03:40
  Speaker 17: Aprender un poco de otra persona, porque a veces pensamos como, bueno,
• 1:03:44
  Speaker 17: igual si alguien me ha aconsejado un poco en este
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  Speaker 17: texto o ha aprendido un poco de alguien, ¿no? Porque
• 1:03:49
  Speaker 17: me ha editado, al final ese es el papel de
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  Speaker 17: la editora. Parece que antes de hacerlo piensas como te
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  Speaker 17: abruma un poco, ¿no? Pero al final... Sabina como editora
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  Speaker 17: lo que hace es afilar un poquito a mí me
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  Speaker 17: insistía mucho en que no me perdiera en la poesía
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  Speaker 17: del libro que no me quedara solo en Voy a
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  Speaker 17: poner aquí esta acción de forma muy sutil y la
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  Speaker 17: voy a enmarcar en un montón de imágenes súper guarras
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  Speaker 17: y súper poéticas y se me puede perder. Ella al
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  Speaker 17: final creo que me dio un poco de guía práctica
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  Speaker 17: porque escribir una novela es muy difícil. Yo estaba muy
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  Speaker 17: acostumbrada a escribir poesía, muy a mi rollo, haciendo muy
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  Speaker 17: lo que me daba la gana y al final escribir
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  Speaker 17: narrativa es otra cosa. Y aprenderlo mientras lo haces creo
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  Speaker 17: que es algo muy potente y a veces sobrevaloramos mucho
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  Speaker 17: como el... Tener muy claro lo que vamos a hacer
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  Speaker 17: y cómo lo vamos a hacer antes de hacerlo. Cuando
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  Speaker 17: realmente creo que los mejores textos vas aprendiendo a hacerlos
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  Speaker 17: mientras los escribes. Para mí eso es muy valioso y
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  Speaker 17: eso lo aprendí con Sabina también.
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  Speaker 2: Y eso creo que le da esa potencia expresiva que
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  Speaker 2: tiene el libro, que por un lado se desparrama, pero
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  Speaker 2: por otro lado es muy afilado. Y te pega por
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  Speaker 2: todos lados. Bueno, ya hemos abierto el bote de leche condensada.
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  Speaker 2: Vamos a estrujarlo y a echarnos un buen chorro. Enchufamos
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  Speaker 2: la videoconsola para jugar al Pokémon porque seguro que ya
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  Speaker 2: tienes mono como tu protagonista. ¡Ja
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  Speaker 18: ja, ja!
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  Speaker 2: Bueno, ojo porque hay 902 especies de Pokémon,¿ te las
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  Speaker 2: sabes tú todas?¿ Te gusta tanto jugar al Pokémon?
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  Speaker 17: A ver, sí, me gusta mucho y no me las
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  Speaker 17: sé todas, pero me sé muchas, a veces me sorprendo,
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  Speaker 17: como que a veces de repente pienso en un Pokémon
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  Speaker 17: súper aleatorio y digo, ah, sé cómo se llama, sé
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  Speaker 17: lo que hace, sé su historia, veo mucho YouTube, eso
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  Speaker 17: tengo que decirle.
• 1:05:45
  Speaker 2: Bueno, para empezar,¿ qué hay de Aida en Aida?
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  Speaker 17: Bueno, debo decir que no nos llamamos igual, que eso
• 1:05:50
  Speaker 17: es importante. Yo soy Aida sin tilde y ella es
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  Speaker 17: Aida con tilde
• 1:05:53
  Speaker 2: y esa
• 1:05:54
  Speaker 17: diferencia creo que es súper importante para entender un poco
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  Speaker 17: lo que es la estructura del libro, ¿no?
• 1:05:59
  Speaker 2: De eso no me había dado cuenta. Y
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  Speaker 17: al final, bueno, es a lo que me arriesgué también
• 1:06:03
  Speaker 17: porque yo siempre me quejaba de que la gente me
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  Speaker 17: llamaba Aida e hice esto, un poco para la risa
• 1:06:08
  Speaker 17: y así me va. Eh... Y bueno, yo creo que
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  Speaker 17: al final hay bastante de mí en Aida, como hay
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  Speaker 17: mucho de ti en un personaje con el que juegas,
• 1:06:21
  Speaker 17: en un avatar que te creas de alguna forma, quizá
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  Speaker 17: para entrar en otra historia que no es la tuya,
• 1:06:27
  Speaker 17: pero que sí que estás controlando, estás manejando un poco tú.
• 1:06:30
  Speaker 17: Intente siempre establecer una similitud con los avatares un poco.¿
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  Speaker 17: Por qué? Porque soy muy... como muy obsesiva a veces
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  Speaker 17: con las ideas y cuando estaba escribiendo Leche Condensada estaba
• 1:06:42
  Speaker 17: súper obsesionada con los videojuegos, especialmente con los videojuegos escachadísimos,
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  Speaker 17: horribles de la Play 1, ¿no? Eso es como que
• 1:06:50
  Speaker 17: iba jugando y se notaba que algo estaba como súper
• 1:06:52
  Speaker 17: inacabado y que algo aquí no se sabía ni lo
• 1:06:54
  Speaker 17: que era, pero tenía como su propia entidad, ¿no? Y
• 1:06:57
  Speaker 17: era súper guay. y como que cuando escribí el libro,
• 1:07:01
  Speaker 17: como te digo, el libro a medida que lo iba
• 1:07:03
  Speaker 17: escribiendo se fue transformando porque al final la propia escritura
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  Speaker 17: juega con lo imprevisto y eso me encanta y al
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  Speaker 17: final como que se fue convirtiendo en una especie de
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  Speaker 17: pseudo videojuego, entonces me planteaba mucho a mí misma como autora,
• 1:07:18
  Speaker 17: como alguien que está jugando a algo, que está un
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  Speaker 17: poco en un universo construido con ese escachamiento, precisamente, que
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  Speaker 17: hace que las cosas sean distintas, que estás habitando un
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  Speaker 17: poco otro universo, en el que hay unas normas que
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  Speaker 17: tienes que descifrar. Y veía así también a quien lo leía. Entonces,
• 1:07:34
  Speaker 17: por eso jugué con la idea de los avatares.
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  Speaker 2: Y es más fácil ser uno mismo en un videojuego
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  Speaker 2: que en la vida real?¿ También algo de eso hay
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  Speaker 2: en la protagonista?
• 1:07:41
  Speaker 17: Yo creo que sí y creo que especialmente como que
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  Speaker 17: llegué un poco a esa idea por ser una persona
• 1:07:46
  Speaker 17: gorda porque al final cuando eres gorda habitas el mundo
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  Speaker 17: un poco desde una posición en la que siempre sabes
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  Speaker 17: que las personas nuevas a las que conoces o las
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  Speaker 17: personas que te ven por ahí que no forman parte
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  Speaker 17: quizá de tu esfera íntima te van a ver de
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  Speaker 17: una forma muy determinada. Entonces cuando vas quizá dándote a
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  Speaker 17: conocer hablando en público como estoy haciendo yo ahora tienes
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  Speaker 17: que jugar un poco con saber que vas a tener
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  Speaker 17: que ir quitándote esas capas y que quizá te va
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  Speaker 17: a ser costoso a ti misma por ser consciente de eso, ¿no?
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  Speaker 17: Performar un poco a la persona que realmente eres, ¿no?
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  Speaker 17: Entonces creo que todo lo que nos quite el cuerpo
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  Speaker 17: muchas veces hace que en cierto modo sea más fácil
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  Speaker 17: ser nosotras y esto es lo que nos pasó a
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  Speaker 17: muchas con Internet, ¿no? Con hablar por el Messenger. Sentíamos
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  Speaker 17: que era un espacio en el que nuestra identidad se
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  Speaker 17: podía dar de forma como más genuina, de forma más
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  Speaker 17: clara y por eso creo que para muchas personas que
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  Speaker 17: habitamos distintas periferias, ya que antes hablábamos de Internet fue
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  Speaker 17: una salvación. Habló mucho de ser, en el libro, sutilmente,
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  Speaker 17: de ser queer en un pueblo. Y yo creo que
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  Speaker 17: si no hubiéramos tenido el Messenger en ese momento,¿ qué
• 1:08:52
  Speaker 17: habríamos hecho?¿ Quiénes habríamos sido?
• 1:08:54
  Speaker 2: Claro, si no hubieras tenido la personalidad de un Nick
• 1:08:56
  Speaker 2: bajo el que esconderte y con el que poder hablar
• 1:08:58
  Speaker 2: con otras personas… sí hubiera sido muy difícil. De hecho,
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  Speaker 2: es muy interesante la relación con el grupo de amigas
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  Speaker 2: en la novela. Es difícil la vida real para esa
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  Speaker 2: niña de 12 años porque se va en situaciones realmente
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  Speaker 2: difíciles de describir, como el abuso. Un abuso del que
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  Speaker 2: se habla poco, el abuso de menores por parte de
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  Speaker 2: otros menores. Lo que durante un tiempo se llamó cosas
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  Speaker 2: de niños, pero que en algunos casos pueden ser violaciones.
• 1:09:20
  Speaker 2: Y además ahora estamos viendo casos de manadas de menores
• 1:09:23
  Speaker 2: violando a niñas.¿ Por qué querías hablar de ello?
• 1:09:26
  Speaker 17: Porque, un poco por lo que dices, ¿no? Porque creo
• 1:09:29
  Speaker 17: que es algo de lo que no hablamos mucho, siempre
• 1:09:31
  Speaker 17: ponemos a los abusadores, tenemos como un arquetipo construido muy
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  Speaker 17: fuerte de abusador, ¿no? Y precisamente por eso insistí tanto
• 1:09:40
  Speaker 17: en los títulos de los capítulos, ¿no? Que son ataques Pokémon,
• 1:09:43
  Speaker 17: en que fueran de tipo normal la mayoría, ¿no? Porque
• 1:09:45
  Speaker 17: es como, bueno, el horror está en la normalidad muchas
• 1:09:48
  Speaker 17: veces y en lo que precisamente no miramos quizá con
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  Speaker 17: esa óptica de hoy, aquí puede haber un problema, aquí
• 1:09:54
  Speaker 17: puede haber una violencia, porque... si siempre pensamos que los
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  Speaker 17: abusadores son como esos malos que hemos visto en las películas,
• 1:10:01
  Speaker 17: nunca vamos a entender que los niños también pueden abusar.
• 1:10:05
  Speaker 17: Y no sé, creo que sentía que hacía como mucha
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  Speaker 17: falta hablar de esto y de hecho el libro es
• 1:10:11
  Speaker 17: como todo un intento, un poco por explicarlo. Le pasa
• 1:10:16
  Speaker 17: incluso a Aida en el capítulo 4 del libro cuando
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  Speaker 17: dice que le gustaría hacer un videojuego de sí misma
• 1:10:21
  Speaker 17: para que la gente sintiera lo que ella está sintiendo
• 1:10:24
  Speaker 17: y así pudiera entenderlo mejor que con las palabras. porque
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  Speaker 17: con las palabras al final siempre tenemos barreras, pero con
• 1:10:31
  Speaker 17: personarte en la situación y sentirla, que es un poco
• 1:10:34
  Speaker 17: lo que hace la literatura, que juega también con meter
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  Speaker 17: lo que se está contando en nuestros cuerpos, ahí quizá
• 1:10:40
  Speaker 17: no hay reproche, no hay incomprensión.
• 1:10:43
  Speaker 2: Vamos a seguir con los ataques. Bueno, sí.
• 1:10:45
  Speaker 17: Gracias.
• 1:10:48
  Speaker 2: Vamos a seguir jugando al Pokémon. El sexo y otras
• 1:10:52
  Speaker 2: guarrerías de todo tipo aparecen de forma explícita. Tan explícita, Aida,
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  Speaker 2: que a veces provoca movimientos de tripas.
• 1:10:59
  Speaker 18: ¡Au!¡ Qué asco! Ataque Pokémon de tipo brutal. El usuario
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  Speaker 18: realiza una serie de acciones asquerosas que dejarán noqueado al
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  Speaker 18: rival sin posibilidad de escape o contraataque. El guarrerismo es
• 1:11:12
  Speaker 18: tal que el rival solo puede hundirse en la mierda.
• 1:11:16
  Speaker 2: A ver, cuando lo estaba leyendo a veces te dan
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  Speaker 2: ganas de dejar de leer porque hay todo tipo de fluidos,
• 1:11:21
  Speaker 2: sustancias que salen del cuerpo y cosas que se hacen
• 1:11:23
  Speaker 2: con ellas. Luego recordé que cuando yo era pequeño hacía
• 1:11:25
  Speaker 2: cosas con esas cosas.¿ Pero por qué tanta escatología?¿ Qué
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  Speaker 2: te atrae de esa poética de lo cochino, como tú
• 1:11:31
  Speaker 2: lo has llamado?
• 1:11:32
  Speaker 17: A mí es que cuando me dicen esto yo flipo
• 1:11:34
  Speaker 17: un poco porque yo digo, tío, para mí el libro
• 1:11:36
  Speaker 17: no es guarro. A
• 1:11:38
  Speaker 2: ver, muchacha. O sea,
• 1:11:39
  Speaker 17: yo siento que me corté un poco.
• 1:11:43
  Speaker 2: La versión censurada. Totalmente. Tienes que sacar el director's cut.
• 1:11:48
  Speaker 17: O sea, yo pienso que al final un poco esa cosa,
• 1:11:53
  Speaker 17: ese susto que viene cuando... te hablan de una guarrería
• 1:11:55
  Speaker 17: que me encanta, o sea, amo provocar eso, creo que
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  Speaker 17: escribo porque me gusta provocar eso, ¿no? Al final eso
• 1:12:02
  Speaker 17: no viene tanto de que nos impacte la guarrería, sino
• 1:12:04
  Speaker 17: de que nos impacta que alguien sea capaz de decirlo
• 1:12:06
  Speaker 17: en público, ¿no? Creo que tenemos ahí una especie de
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  Speaker 17: disociación rara en la que nos permitimos unas cosas cuando
• 1:12:12
  Speaker 17: estamos a solas, pero cuando las llevamos a las otras
• 1:12:15
  Speaker 17: personas no, ¿no? Y al final creo que cuando te
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  Speaker 17: das cuenta un poco de ese doble cajón que tenemos
• 1:12:21
  Speaker 17: las personas... es muy guay, ¿no? Es como, guau, sé
• 1:12:24
  Speaker 17: el secreto de toda esta gente, todo el mundo se
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  Speaker 17: saca los mocos, todo el mundo, ¿no? Y es como,
• 1:12:30
  Speaker 17: creo que jugar con eso es muy guay y además,
• 1:12:33
  Speaker 17: para mí la escatología es un puente también, por esto
• 1:12:36
  Speaker 17: que te digo, de que tiene que ver con lo
• 1:12:39
  Speaker 17: que hacemos a solas, que nos cuesta incluso verbalizar con
• 1:12:42
  Speaker 17: otras personas, incluso concebir que existe, para mí es un
• 1:12:44
  Speaker 17: puente hacia otras intimidades, hacia otras cosas, ¿no? Hacia otras ternuras,
• 1:12:48
  Speaker 17: quizás es como, bueno, voy a intentar darte, no desde
• 1:12:51
  Speaker 17: como me presento o como he aprendido a presentarme en
• 1:12:54
  Speaker 17: lo público, sino como soy yo en la intimidad y
• 1:12:57
  Speaker 17: creo que eso es muy hermoso y por esto lo
• 1:13:00
  Speaker 17: guarro me parece bello también, ¿no?
• 1:13:02
  Speaker 2: Bueno, y también estás ganando muchos aplausos, sí. A la
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  Speaker 2: gente le encanta la guarrería. Reconocedlo, todos os sacáis los
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  Speaker 2: mocos en la intimidad.
• 1:13:12
  Speaker 17: Nos podemos sacar un moco todos, así como ritual
• 1:13:15
  Speaker 2: Yo la verdad es que claro, aquí cabe mucho. Es decir,
• 1:13:17
  Speaker 2: si yo empiezo a sacarme los mocos... O sea, en pantano. Bueno,
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  Speaker 2: también es una manera de presentar a Aida como lo
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  Speaker 2: contrario a lo femenino normativo. Una manera de reivindicar cierta
• 1:13:30
  Speaker 2: disidencia corporal, ¿no?
• 1:13:31
  Speaker 17: Sí, sí, claro. O sea, yo creo que eso también
• 1:13:34
  Speaker 17: me interesaba mucho visitarlo porque sí es verdad que me
• 1:13:37
  Speaker 17: pasaba mucho cuando era pequeña visitarlo. que sufría porque mi abuela,
• 1:13:41
  Speaker 17: que yo soy de pueblo, soy de Granadilla, pero mi
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  Speaker 17: abuela es de Santa Cruz, ¿no? Entonces siempre tenía como
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  Speaker 17: ese choque como de mi abuela es una señora pija.
• 1:13:50
  Speaker 17: Y como que siempre me decía, tienes que ser una señorita,
• 1:13:52
  Speaker 17: siéntate bien, ¿no? Y para mí eso como que pasaba
• 1:13:54
  Speaker 17: por prohibirme todas las cosas que me gustaban. Y al
• 1:13:57
  Speaker 17: final como que también insistí tanto en el tema de
• 1:13:59
  Speaker 17: los videojuegos, de jugar, no ser niña y jugar al
• 1:14:03
  Speaker 17: lado de un niño que es quien está llevando el mando,
• 1:14:05
  Speaker 17: porque creo que eso está atravesado por una cuestión de
• 1:14:08
  Speaker 17: género súper heavy. Al final,¿ quién puede permitirse disfrutar del
• 1:14:13
  Speaker 17: todo del juego? Porque nosotras no. Entonces, si Aida quizá
• 1:14:17
  Speaker 17: no resulta el tipo de niña típico, quizá es porque
• 1:14:23
  Speaker 17: ella está muy interesada en jugar, en enguarrarse, en hacer
• 1:14:26
  Speaker 17: eso que precisamente porque ella se está convirtiendo en una
• 1:14:29
  Speaker 17: adolescente y tiene que asumir otros mandatos de género, ya
• 1:14:32
  Speaker 17: lo que tiene que asumir cambia, pues quizá por eso
• 1:14:34
  Speaker 17: no resulta tan femenina.
• 1:14:37
  Speaker 2: Vamos con el último ataque Pokémon
• 1:14:40
  Speaker 18: Chos, chos, chos. Ataque Pokémon de tipo normal. El usuario
• 1:14:45
  Speaker 18: recita unos versos en canario que hipnotizan al rival. A
• 1:14:48
  Speaker 18: partir de ahí el rival actuará según el deseo del usuario.
• 1:14:53
  Speaker 2: Sí, la verdad es que consigue hipnotizar, controlar la mente
• 1:14:56
  Speaker 2: del usuario a través de una avalancha de palabras en
• 1:15:01
  Speaker 2: la que rompe con las reglas gramaticales, la ortografía y
• 1:15:04
  Speaker 2: crea así, en mi opinión, un largo... Tú, en realidad,
• 1:15:06
  Speaker 2: no has dejado de hacer poesía, has creado un largo
• 1:15:09
  Speaker 2: poema en prosa.
• 1:15:11
  Speaker 17: Sí, es que al final a mí lo que me
• 1:15:14
  Speaker 17: gusta es escribir poesía, ¿no? Y cuando escribo narrativa también
• 1:15:17
  Speaker 17: lo abordo desde ahí, pero porque me gusta como... explotar
• 1:15:20
  Speaker 17: como mi lenguaje, pervertirlo, ¿no? Un poco creo que al
• 1:15:23
  Speaker 17: final una cosa que nos pasa a las personas que
• 1:15:25
  Speaker 17: vivimos en lugares periféricos y que tenemos otras formas de
• 1:15:29
  Speaker 17: hablar es que nos señalan un poco cuando escribimos tal
• 1:15:33
  Speaker 17: como hablamos, como guau, estás haciendo lo más valiente que
• 1:15:36
  Speaker 17: puedes hacer, la palabra valiente que es horrible, ¿no? Que
• 1:15:40
  Speaker 17: es mostrar tu habla tal como es, ¿no? Y al
• 1:15:42
  Speaker 17: final eso es condenarnos un poco a un lugar en
• 1:15:45
  Speaker 17: el que solo podemos hacer eso, en el que realmente
• 1:15:47
  Speaker 17: no podemos coger nuestro lenguaje y retorcerlo y crear nuestros
• 1:15:51
  Speaker 17: sistemas poéticos únicos, al final el de cada persona. Entonces
• 1:15:55
  Speaker 17: yo lo que hice fue no quedarme solo, o intentar
• 1:15:57
  Speaker 17: no quedarme solo en la representación dialectal, sino un poco
• 1:16:00
  Speaker 17: llevármelo a mi juego, crear un juego con él. Entonces
• 1:16:04
  Speaker 17: no solo está en las palabras canarias, sino también intenté
• 1:16:06
  Speaker 17: como Coger un poco la cadencia de las voces que
• 1:16:10
  Speaker 17: llevo oyendo desde pequeña y
• 1:16:12
  Speaker 2: un
• 1:16:12
  Speaker 17: poco llevármelas a mí, ¿no? Al final ensuciarlas un poco, ¿no?
• 1:16:16
  Speaker 17: Hacer un poco un mejunje.
• 1:16:18
  Speaker 2: Guarrear, como has hecho en todo el libro. Guarrear y
• 1:16:20
  Speaker 2: muy bien. Pues Aida, a mí me ha gustado muchísimo.
• 1:16:23
  Speaker 2: No soy el único que lo ha leído del equipo.
• 1:16:25
  Speaker 2: Estamos todos fascinados, como nos pasó con Andrea y Panza
• 1:16:27
  Speaker 2: de Burro. Ha sido un placer tener este momento mágico,
• 1:16:31
  Speaker 2: hediondo mágico. Que es como llama el momento con su
• 1:16:35
  Speaker 2: grupo de amigas. Ha sido como estar con una amiga.
• 1:16:37
  Speaker 2: Muchas gracias. Muchas gracias igualmente. Chao. Gracias. Bueno, bueno, bueno, bueno, bueno.
• 1:16:42
  Speaker 2: Pues después de este atracón que os habrá dejado cuajaos
• 1:16:47
  Speaker 2: de tanto comer, pongamos el postre para aligerar. Vamos de
• 1:16:51
  Speaker 2: nuevo con Mel. Vamos a seguir guarreando. Va a plantar
• 1:16:54
  Speaker 2: una semilla de la que van a brotar rimas silvestres
• 1:16:57
  Speaker 2: y ritmos salvajes.
• 1:17:00
  Speaker 12: Gente, nos vamos. Así que manitas arriba, vamos a gozarla.
• 1:17:04
  Speaker 12: Sí o no,¿ estamos aquí o no? Qué rico estuvo.
• 1:17:08
  Speaker 12: Muchísimas gracias, carne cruda. Estoy bien cruda. Lo tengo aquí tatuado.
• 1:17:13
  Speaker 6: Tengo fuego, tengo amor. Papayitas con sabor. Tengo nalga, tengo flow.
• 1:17:18
  Speaker 6: Y si quieres te las doy. Tú me gustas de verdad.
• 1:17:22
  Speaker 6: Si lo quieres terminar, no me digas
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  Speaker 7: ven. Eh oh.
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  Speaker 6: Soy muy simple para el amor y en esto de cantar.
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  Speaker 6: A veces quiero que baile y otras ponerte a pensar.
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  Speaker 6: Sí me importa que me odien, pero yo escogí emocionar.
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  Speaker 6: No escogí tus emociones, yo elijo y prefiero amar. No, no,
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  Speaker 7: no, no, no.
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  Speaker 6: Tengo fuego, tengo amor, papayitas con sabor, tengo nalgas, tengo flow.
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  Speaker 6: Y si quieres te las doy, tú me gustas de verdad.
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  Speaker 6: Si lo quieres terminar, no me digas venda. No, no
• 1:18:25
  Speaker 6: me
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  Speaker 7: digas
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  Speaker 6: venda, porque voy detrás. Estas rimas son pa' que la goces,
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  Speaker 6: pa' que cierres los ojos y roces El ritmo latente,
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  Speaker 6: tú no me conoces, entonces pa' que mientes Escuchaste mi voz,
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  Speaker 6: yo no soy tu cenicienta ni tu cicatrice En mis
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  Speaker 6: finales y en mi historia todas son felices El intermedio
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  Speaker 6: duele pero si no hay perdices Si quieres saciarte prueba
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  Speaker 6: a mi papá y ella me dice
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  Speaker 7: Eh, oh Eh, oh No,
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  Speaker 6: oh, oh Tengo fuego, tengo amor Papayita con sabor Tengo nalgas,
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  Speaker 6: tengo flow Y si quieres te la doy Tú me
• 1:19:29
  Speaker 6: gustas de verdad Si lo quieres terminar No,
• 1:19:35
  Speaker 7: oh Eh, oh
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  Speaker 6: Tengo fuego.¡ Manos arriba, gente! No. Si yo digo carne,
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  Speaker 6: ustedes dicen cruda. ¿Carne? ¡Cruda! ¿Carne? ¡Cruda! ¿Carne? ¡Cruda!¿ Para
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  Speaker 6: la masa es cruda ahí? ¿Carne? ¡Cruda! ¿Carne? ¡Cruda! ¡No!
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  Speaker 6: Muchísimas gracias. A ti, a ti, a ti
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  Speaker 12: Gracias, gente.
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  Speaker 2: Gracias a ti. Madre mía, qué maravilla. Bueno, nos quedaríamos aquí.
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  Speaker 2: a plantar la semilla y germinar en esta tierra, a
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  Speaker 2: montar un tenderete, pero tenemos que irnos. Como canta Mel,
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  Speaker 2: ya lo sé, ya lo sé
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  Speaker 2: Yo también estoy triste. Me
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  Speaker 6: voy
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  Speaker 2: Nos vamos, pero antes queremos daros las gracias por acogernos,
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  Speaker 2: por ser isla de bucaneros para estos piratas de la
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  Speaker 2: radio y por acompañarnos allá donde vamos en este viaje
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  Speaker 2: a la deriva. Gracias por ser nuestro choso. Y por
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  Speaker 2: dedicar un pisco de vuestras vidas y de vuestro dinerillo
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  Speaker 2: para hacer posible al mejor equipo de la radio que
• 1:21:02
  Speaker 2: hoy está aquí representado por Kelu Robles, Marta González, Paz
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  Speaker 2: Galeana y el que os habla y se despide, Javier Gallego.
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  Speaker 2: Nos vamos
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  Speaker 7: a poner las cholas y nos vamos a la playa.
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  Speaker 2: Este es el último programa antes de las vacaciones. Para
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  Speaker 2: los que lo escuchéis en el podcast, nosotros estamos tumbados
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  Speaker 2: en este momento, cuando tú estás escuchando, en alguna playa
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  Speaker 2: de la isla de Tenerife. Así te lo cuento. Bueno,
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  Speaker 2: ayudadme a zarpar. Esto lo tenéis que hacer también, como
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  Speaker 2: con Mel, cuando yo digo que la radio, vosotros decís...
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  Speaker 5: I'm Victoria Cash. Thanks for calling the Lucky Land Hotline.
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  Speaker 5: and conditions apply.