Latest / Intermediate Spanish Podcast - Español Intermedio / E260 ¿Cuál es el mejor método para aprender español? - Intermediate Spanish
Transcript
- 0:00César, ¿cuál es el mejor método para aprender español?
- 0:04Voy a contarte por qué esta pregunta, una de las preguntas que más veces me hacen como profesor de español, es en realidad una pregunta mal hecha.
- 0:15Y no lo digo yo, lo dicen los estudios.
- 0:18Y te aviso desde ya, porque la respuesta existe, pero es una respuesta un poco incómoda, incómoda para todo el mundo.
- 0:28¿Qué tal, estudiante?
- 0:29Te doy la bienvenida a un nuevo episodio del Intermediate Spanish Podcast.
- 0:35Hoy quiero hablar de algo que me lleva rondando la cabeza desde hace meses.
- 0:40Es decir, algo en lo que pienso muchas veces sin llegar a una conclusión clara.
- 0:47Y es que creo que la polarización en la que vivimos en nuestra sociedad ha llegado también al mundo del aprendizaje de idiomas.
- 0:57Ya sabes que la polarización es esa situación en la que la gente se divide en varios grupos, y cada grupo defiende su posición como si fuera una cuestión de identidad, no una cuestión de datos.
- 1:11Lo vemos en política, lo vemos en las redes sociales y ahora lo veo también en mi campo, en mi sector profesional, en la enseñanza de idiomas.
- 1:23Por un lado, están las personas que defienden un método muy conocido, que es el del input comprensible.
- 1:30La idea, muy resumida, es esta, si escuchas y lees suficiente material en español que puedas entender, el idioma se adquiere solo, sin estudiar reglas, como lo hace un niño o una niña.
- 1:46Nada de gramática, nada de tablas de verbos, solo input, solo exposición al idioma.
- 1:55Por otro lado, están quienes defienden la instrucción explícita, es decir, explicar la regla, entenderla, practicarla con ejercicios y corregir los errores.
- 2:08La gramática primero, o al menos la gramática presente desde el principio del proceso de aprendizaje.
- 2:17Y a mí lo que más me llama la atención no es que existan estas dos posiciones, es normal que existan.
- 2:24Lo que me llama la atención es el tono.
- 2:27Es gente hablando de un método como quien habla de una religión, con conversos, con herejes, con frases que se repiten como si fueran versículos.
- 2:38Y a mí el dogma me genera mucha desconfianza.
- 2:42El dogma que sea, me da igual de qué lado venga.
- 2:46Así que hice lo que hago siempre cuando algo me genera dudas.
- 2:51Me fui a los que más saben, a la gente que ha dedicado horas, semanas, meses y años a investigar cómo se aprende y cómo se aprende mejor.
- 3:03Encontré meta-análisis, que son investigaciones que reúnen, que juntan los resultados de muchos estudios anteriores para ver qué dicen todos juntos.
- 3:15Y lo que encontré me gustó mucho.
- 3:17Para empezar, no da la razón a ningún lado, pero sí deja información muy relevante para ti como estudiante y para mí como profesor.
- 3:27Vamos a hablar de todo esto.
- 3:27Un aviso antes de empezar.
- 3:31En este episodio voy a mencionar muchas investigaciones y detrás de cada una hay varios nombres de personas de países muy diferentes.
- 3:40Nombres que además voy a pronunciar fatal.
- 3:43Son decenas y decenas de profesionales de la investigación.
- 3:48Para que el episodio no se haga demasiado denso, no voy a decir los nombres, pero los tienes todos en la lista de fuentes con el estudio completo en la transcripción del episodio.
- 4:01Ya sabes que en la web spanishlanguagecoach.com tienes de forma gratuita la transcripción de este episodio, la traducción al inglés, un ejercicio de comprensión y las flashcards.
- 4:14Todo gratis y te va a ayudar a entender y a aprender más.
- 4:19Y además, ahora mismo están abiertas las inscripciones a mis cursos online.
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- 4:40Tienes la posibilidad de unirte hasta el domingo 20 de septiembre.
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- 4:55Y ahora sí, vamos al tema.
- 4:57Vamos a dividir el episodio en tres puntos, tres piezas, y luego montaremos el puzle, ¿ok?
- 5:03Primer punto, parece que sí hay un ganador.
- 5:07Digo parece.
- 5:09En el año 2000, dos investigadores publicaron un trabajo que todavía hoy se menciona en casi todos los debates sobre este tema.
- 5:18Reunieron cuarenta y nueve estudios y compararon los resultados.
- 5:23Y su conclusión fue clara, los tipos de instrucción explícita son más efectivos que los implícitos. Y espera, que te explico bien estas dos palabras, porque las vamos a usar durante todo el episodio.
- 5:38Instrucción explícita es cuando alguien te dice la regla.
- 5:42Tu profesora te explica que después de "quiero que" va subjuntivo.
- 5:48Te pone tres ejemplos, hace un ejercicio contigo y te corrige cuando te equivocas.
- 5:55Tú sabes que estás aprendiendo esa regla y podrías explicársela a otra persona.
- 6:01La instrucción implícita es cuando no te dice nadie nada.
- 6:05Simplemente, escuchas y lees muchísimo español donde aparece esa estructura una y otra vez, y tu cerebro va sacando el patrón solo, sin que tú te des cuenta.
- 6:19No podrías explicar la regla, pero te sale.
- 6:22Es como aprendemos el idioma nativo.
- 6:25Bien, pues quince años después se repitió este mismo ejercicio con investigaciones más recientes, treinta y cuatro estudios nuevos, y el resultado fue el mismo, instrucción explícita fue más efectiva.
- 6:41Y entre medias, en 2010, otro equipo hizo algo parecido y también encontró ventaja para la enseñanza explícita, tanto en las estructuras gramaticales simples como en las más complejas.
- 6:55Así que si esto fuera un partido de fútbol, el marcador iría tres a cero, ¿no?
- 7:02El bando de la gramática va ganando tres a cero.
- 7:05Pero espera un momento, estudiante, porque aquí viene lo bueno.
- 7:11Vamos con el segundo punto, todo depende de cómo mides las cosas.
- 7:17El sistema de medición importa.
- 7:20Piensa un segundo en cómo se hace uno de estos estudios.
- 7:24Coges dos grupos de estudiantes, a uno le explicas una regla gramatical, al otro lo expones a esa estructura sin explicarle nada, y luego, para saber quién ha aprendido más, tienes que hacerles un examen, el mismo examen.
- 7:41¿Y cómo es ese examen normalmente?
- 7:43Pues suele ser un test donde el estudiante lee una frase y decide si es correcta o incorrecta.
- 7:51O un ejercicio de rellenar huecos con el verbo adecuado.
- 7:57Y ahora dime una cosa, ¿qué tipo de conocimiento mide un examen así?
- 8:02Pues mide exactamente el conocimiento que entrena la enseñanza explícita de la gramática, la regla consciente, la que puedes recuperar de tu memoria si te dan tiempo para pensar.
- 8:17Te lo pongo con un ejemplo.
- 8:18Imagina que quieres saber cuál de los dos métodos para aprender a nadar funciona mejor.
- 8:25Uno enseña la técnica en una pizarra, en una clase, y el otro mete a la gente directamente en el agua.
- 8:33Y para decidir el ganador, haces un examen escrito sobre natación.
- 8:40Ya sabes quién va a ganar, ¿verdad?
- 8:42Va a ganar el grupo de la pizarra.
- 8:44Y no porque nade mejor, sino porque el examen pregunta exactamente por lo que ese grupo ha estado entrenando, la teoría, el nombre de los movimientos, cómo hay que colocar el brazo.
- 8:58Al grupo del agua nadie le ha enseñado esas palabras.
- 9:01A lo mejor nada muchísimo mejor, pero eso el examen no lo pregunta.
- 9:07Y hay un estudio específico que hizo algo diferente.
- 9:10En el experimento, los dos grupos recibían la misma cantidad de exposición al idioma y luego los examinaron de dos formas distintas.
- 9:20Una era el típico examen de decidir si una frase está bien o mal construida y la otra era escribir un texto libre, sin ayuda, sin pensar en ninguna regla concreta.
- 9:33¿El resultado?
- 9:34Pues el grupo explícito ganó en el examen de frases correctas e incorrectas, pero no ganó cuando había que escribir libremente.
- 9:44Ahí la ventaja desaparecía.
- 9:47Traducido, si te examino de reglas, gana quien ha estudiado las reglas.
- 9:54Si te pido que escribas la ventaja desaparece.
- 9:58Y vamos ahora con el tercer y último punto.
- 10:01Todo depende también de cuándo mides.
- 10:05El cuándo es también muy importante a la hora de comparar métodos.
- 10:10En 2019, tres investigadoras revisaron treinta y cinco años de investigación sobre este asunto. Y encontraron algo que a mí me parece el dato más importante de todo el episodio.
- 10:24En las pruebas diferidas, es decir, en los exámenes que se hacen tiempo después de terminar la enseñanza, apareció una ventaja para los grupos implícitos, y esto sí que lo veo constantemente en mis estudiantes.
- 10:39Hay gente que es muy de la gramática, se compra un libro, rellena los huecos, lee la regla, hace ejercicios y más ejercicios.
- 10:49Le preguntas y te lo explica.
- 10:51Hace los ejercicios con muy pocos errores, pero pasa poco tiempo y si no ha practicado esa regla de verdad, escuchando, hablando, no la usa.
- 11:02Y no es que no lo sepa, es que ese conocimiento de cómo funciona el subjuntivo vive en un sitio de su cabeza al que no llega cuando está hablando en tiempo real.
- 11:15Y esto merece un poquito de explicación porque es muy interesante Nuestro cerebro no guarda todo lo que aprende en el mismo sitio.
- 11:25Tiene dos sistemas de memoria diferentes.
- 11:29Uno es la memoria declarativa, que es la memoria de los datos, de la información que puedes explicar con palabras.
- 11:37Por ejemplo, la capital de Francia es París.
- 11:41Después de "quiero que" va subjuntivo.
- 11:45Ese tipo de cosas.
- 11:46Y el otro es la memoria procedimental, que es la memoria de las habilidades, de las cosas que sabes hacer, pero no sabes explicar.
- 11:56Montar en bicicleta, escribir en un teclado del ordenador sin mirar, conducir.
- 12:03Y cuando tú estudias una regla de gramática, esa regla entra en la memoria declarativa, entra como un dato. Y los datos se aprenden rapidísimo, en una sola clase incluso.
- 12:16Pero para recuperarlos necesitas tiempo y necesitas atención consciente.
- 12:22El problema es que hablar no te da ese tiempo.
- 12:25Cuando estás en una conversación, tu cabeza está ocupada buscando vocabulario, siguiendo lo que dice la otra persona, pensando qué quieres decir.
- 12:36No le queda espacio para ir a buscar la regla.
- 12:40La investigación en adquisición de segundas lenguas describe este paso en tres fases.
- 12:47Primero, aprendes la regla como información.
- 12:50Después, practicándola muchas veces y de forma significativa, esa información se va convirtiendo en una rutina.
- 12:59Y al final, esa rutina se automatiza, es decir, funciona sola, rápido y sin esfuerzo consciente.
- 13:08Es exactamente lo que pasa cuando aprendes a conducir.
- 13:12Y pongo el ejemplo de un coche manual con marchas, primera, segunda, tercera… ¿ok?
- 13:18No hablo de un coche automático.
- 13:21El primer día sabes perfectamente que hay que pisar el embrague antes de meter la primera marcha.
- 13:27Lo sabes, te lo han explicado, podrías escribirlo en un examen.
- 13:32Y aun así el coche se te cala, se te queda parado una y otra vez y tienes que empezar de nuevo, porque saber el dato y tener el gesto automatizado no son la misma cosa.
- 13:46Años después, cambias de marcha y ni te das cuenta de que lo has hecho.
- 13:51Has automatizado el proceso.
- 13:54Pues con la gramática pasa igual. Y la única manera de hacer ese viaje, de que la regla pase de dato a automatismo, es usarla muchísimas veces de verdad, no rellenar huecos en un libro.
- 14:10Y vale, estudiante, vamos a juntar ahora todas las piezas, todos los puntos que hemos visto.
- 14:16Y no es que haya un método mejor, ¿no?
- 14:20La pregunta de cuál es el mejor método, como te decía al principio, está incompleta.
- 14:25Le falta una segunda mitad.
- 14:28La pregunta completa sería. ¿mejor para conseguir qué resultado y medido ese resultado cuándo?
- 14:37La metáfora que me viene a la cabeza es la de las dietas.
- 14:41Es como comparar una dieta para perder peso, perder grasa, con una dieta para ganar masa muscular y preguntar cuál es mejor.
- 14:50Ninguna es mejor, son para cosas distintas.
- 14:54Y ahora la parte que a mí más me interesa.
- 14:57Si el ganador cambia según el examen que elijas, entonces defender un método como dogma es en realidad defender un criterio de evaluación sin decirlo claramente.
- 15:10Cada bando elige el examen en el que gana y luego enseña el resultado como si fuera una verdad universal.
- 15:19Y además, déjame añadir algo específico sobre el español, porque es tu caso particular, es el idioma que tú aprendes.
- 15:28El español para una persona angloparlante tiene una ventaja enorme en cuanto al input, ¿no?
- 15:35Hay mucho material disponible, hay muchos cognados, que son palabras que se parecen entre los dos idiomas y hay una relación bastante transparente entre lo que se escribe y lo que se pronuncia.
- 15:49Así que puedes empezar a entender contenido real relativamente pronto.
- 15:56Y este podcast existe gracias a eso.
- 15:58El objetivo del podcast es que escuches español de nivel intermedio o incluso un poco más avanzado y que eso te ayude a interiorizar estructuras, gramática, vocabulario, acento, tono, ritmo, todo junto.
- 16:16Pero el español también tiene una zona muy densa, muy cargada, que es la morfología del verbo.
- 16:23El subjuntivo, la diferencia entre ser y estar, por y para, los pasados.
- 16:30Y esas cosas comparten una característica, son poco salientes.
- 16:35Cuando digo poco salientes significa que no llaman la atención, que puedes escuchar cien veces a alguien decir "que vengas" sin registrar conscientemente lo que está pasando ahí, porque entiendes el mensaje igualmente, sin prestar atención en la forma.
- 16:54Por eso, en mi experiencia, los dos extremos producen dos tipos de estudiantes muy reconocibles y muy diferentes.
- 17:03Quien solo hace input llega a entender el español a un nivel muy alto y luego comete los mismos errores durante años sin darse cuenta.
- 17:13Tiende a acumular errores viciados, errores que se quedan fijos.
- 17:19Y lo digo con conocimiento de causa, porque con el francés yo probé exactamente ese método y entiendo bastante bien el francés, pero todavía tengo muchos vicios que quitarme.
- 17:32Y quien solo hace gramática puede explicarte perfectamente las conjugaciones y los usos del subjuntivo, pero luego se puede quedar bloqueado en una conversación. Y ya que estamos, déjame mojarme, dar mi opinión y decirte dónde estoy yo como profe de español desde hace casi diez años.
- 17:54Yo defiendo el input comprensible.
- 17:57Este podcast está basado en esa idea, que puedas entender una gran parte del contenido, que no sea ni demasiado fácil ni demasiado complicado y que eso te ayude a aprender.
- 18:10Pero la gramática yo la enseño y la enseño con explicaciones.
- 18:15Eso sí, utilizo un método que se llama gramática cognitiva, donde se intenta evitar las listas de usos, porque esas listas normalmente vienen con un montón de excepciones y acaban confundiendo al estudiante justo en el momento en el que se pone a hablar.
- 18:35Así que trabajamos con reglas más generales, más intuitivas.
- 18:40El input comprensible con una enseñanza un poquito más explícita de la gramática.
- 18:46Ese es el método que a mí como profesor me gusta y me parece un método bastante equilibrado.
- 18:54Pero como decimos en español, cada maestrillo tiene su librillo, cada maestro tiene su método, sus formas, sus manías.
- 19:04Y lo importante al final no es lo que le gusta al profesor, es lo que le funciona al estudiante.
- 19:12Y termino con la variable de la que nadie quiere hablar, porque es la aburrida, el tiempo, la constancia en el tiempo.
- 19:22La escuela de idiomas del servicio diplomático de Estados Unidos calcula que una persona angloparlante necesita entre seiscientas y setecientas cincuenta horas de clase para llegar a un nivel profesional en español.
- 19:38Y esa, para mí, es la conclusión honesta de todo esto.
- 19:42El mejor método no es el que produce el mejor resultado en un estudio de doce semanas, es el que consigue que tú no lo dejes.
- 19:53Si el input comprensible te aburre, no es tu método, por muchos estudios que lo apoyen.
- 19:59Si las tablas de verbos te hunden, tampoco.
- 20:02La constancia no es un detalle secundario, es la variable principal.
- 20:09Estudiante, este episodio ha sido más denso de lo habitual, así que me interesa mucho saber qué piensas. ¿Qué método usas tú?
- 20:18¿Has cambiado de opinión sobre alguno?
- 20:21Déjame un comentario en la plataforma donde escuches el podcast, e intenta escribirlo en español.
- 20:28Y si el podcast te está siendo útil, valóralo con cinco estrellas en tu aplicación favorita o recomiéndaselo a alguien que esté aprendiendo español.
- 20:39Eso me ayuda un montón.
- 20:41Nos escuchamos en el próximo episodio.
- 20:43Un abrazo grande.