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Reivindicando derechos: Violencia digital y vacío legal: ¿Quién protege a las víctimas en internet? · CIMAC Radio

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Esto es, reivindicando derechos, un programa decimal radio donde
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tu voz es poder y eje de acción desde humanismo y legalidad, un
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espacio seguro y libre de estereotipos donde víctimas,
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expertos y autoridades fijan posicionamientos para garantizar
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el acceso a la justicia de mujeres e infancias en nuestro
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país. Bienvenidas bienvenidos a un
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nuevo programa más de reivindicando derechos a través
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de simak radio. Yo soy norma bautista y me
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acompaña. Aida Carmente, bienvenidos.
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Oye May, vamos a tocar un tema interesante en el sentido de ha
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habido ciertos avances en cuanto a la regulación de la violencia
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digital, pero. ¿Digamos que solamente se ha
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tocado ciertos temas, no? Esto ha generado, por ejemplo,
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todo lo que gestó la ley. Olimpia hizo ajustes
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interesantes en en la normativa federal y eso ha obligado a que
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también los Estados pues hagan sus propias regulaciones.
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Pero en la ley Olimpia solamente se enfocaron en en cuestiones de
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connotación sexual. ¿A partir de la violencia
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digital, sin embargo, han estado pasando otras cosas que pues de
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pronto queremos justo en este programa hablar de esos vacíos
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legales, no la violencia digital y los vacíos legal, los vacíos
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legales, pues quién protege a las víctimas en Internet?
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Específicamente, eso de lo que queremos platicar el día de hoy
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no hay. Digo YY es lo correcto es
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comenzar diciendo que es la violencia digital.
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Pues bueno, dejar claro que es cualquier forma de agresión que
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ocurre a través de Internet en estas redes sociales o a través
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de estas aplicaciones de dispositivos electrónicos y que
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causan daño a una persona. Entonces, cuando alguien usa
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estos medios digitales para insultar, para humillar, para
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amenazar, para difundir incluso. ¿Rumores o mentiras o exponer
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información privada sin permiso, que es como lo que platicabas
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del caso limpia, hacer acoso constante, suplantar la
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identidad de alguien, pues ahí estamos hablando de un tema de
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violencia digital y pues cuáles son los tipos más comunes de
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violencia digital? Los voy a mencionar de manera
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muy general y creo que ahorita vamos a a ir, pues desmenuzando
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cada uno de ellos, pero. Vamos a comenzar con el
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ciberacoso. Traemos que son mensajes
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ofensivos o repetidos para molestar a alguien, el grooming,
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que también es cuando un adulto engaña a menores en línea con
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fines de algún abuso. Tenemos también el Doc SIM, que
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es publicar datos personales sin permiso, sextorcing que hablan
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de chantaje con fotos o videos íntimos y el muy famoso hate no
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que hoy los los. Pues la juventud se le llama el
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hate, que es como este odio, estos ataques que se dan a
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través de pues de la red a a través de línea, entonces bueno,
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no sé si quieras platicar ahorita de de uno en específico
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de lo que acabamos de mencionar. A a reserva de que entramos de
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lleno, sí, me gustaría antes un poquito antes hablar de pronto
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de de algunas cifras, no, porque también eso.
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Es importante dónde estamos parados y que a partir de ahí
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veamos qué es lo que ha surgido, no si nosotros revisamos de
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pronto las estadísticas que tenemos de parte del Inegi.
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El módulo de sobre ciberacoso no nociva en su última edición.
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Pues, por ejemplo, por ejemplo, estamos hablando de que hay
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personas que utilizan Internet, estamos hablando de millones de
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personas, no 83.7 millones de personas que, bueno, ahí se
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podemos hacer una distinción entre qué colectivos tienen más
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acceso y al menos. En en un sentido un tanto
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estricto, en mayor medida son mujeres las que se conectan de
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este porcentaje. ¿Que te de estos millones de
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personas? Estamos hablando de que 47.6
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millones son mujeres y 42.7 son hombres.
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Son cifras bastante interesantes que también tendríamos que tomar
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en consideración. ¿Bueno, qué población en cuanto
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a a edades son las que se están? ¿Teniendo estos accesos más
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directos, no? Y entonces, al menos cuando esto
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lo cruzas también con la información de quién está
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sufriendo ciberacoso. En en específico los rangos de
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edades. Estamos hablando que en mayor
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medida, al menos en casi todas las las cifras o el conteo que
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tenemos, en mayor medida son mujeres las que viven más este
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tipo de agresiones. Salvo si acaso el el rango de
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edad entre 40 a 49 años, que es un poquito más los que generan
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afectaciones o que las afectaciones perdón son para
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para hombres, pero todo el resto vemos que en mayor medida son
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las mujeres. ¿Ahora de qué edades estamos
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hablando que se concentran más estos datos?
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En personas de entre 20 a 29 años de edad y entre 12 y 19
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años de edad, que son esos grupos etarios.
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Además, en cuanto a a estas cifras, pues también se habla de
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si se ha si pudiéramos contemplar de pronto los niveles
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escolares de las personas que han sufrido este acoso y me
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quiero centrar ahorita solamente en temas de mujeres.
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Esto lo vamos a ver en mayor medida en mujeres que han tienen
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esta en nivel de escolaridad básica.
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Ahí es donde vemos en mayor medida los porcentajes y el
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siguiente indicador no. Si nos vamos a a graduación
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estaríamos hablando de personas que tienen un nivel superior de
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estudios. Entonces pues de pronto eso
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también es importante, porque pues cuando haces política
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pública no lo hemos platicado en otros programas, pues saber
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dónde está esto, has abanicos de oportunidades, pues nos pueden
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dar mucha información para saber cómo debemos de atacar.
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Claro, ahorita vamos a platicar precisamente cuáles son los
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desafíos cuando estamos hablando de un medio.
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En donde no necesariamente hay tantos controles como
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quisiéramos, pero pues bueno, al menos desde esta visión, pues
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son algunas de las cifras en cuanto a entidades federativas
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en donde se han registrado mayores casos de ciberacoso.
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¿Pues estamos hablando de Yucatán, de San Luis Potosí,
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Hidalgo, Durango, Zacatecas, tlaxcala, que son los que
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encabezan y en menor medida tenemos a Morelos, Tamaulipas,
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baja California, Chihuahua, Quintana Roo, Sonora, que
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volvemos a a a al mismo tema, no de que tanto de pronto han
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servido las propias políticas públicas?
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No, y esto cobra mucho sentido también porque cuando revisas.
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¿Cuánto es el promedio de horas al día en que las personas pasan
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el tiempo? ¿No en Internet?
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¿Pues estamos hablando de cifras que superan no los las 4:00
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diarias hasta casos en donde estamos rayando en las 6:00 y
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que de pronto esas 6 horas es donde se han presentado más los
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casos de ciberacoso entonces? ¿Qué tanto estamos acercando a
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nuestras poblaciones en situación de vulnerabilidad a a
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esta? ¿O qué tanto se están
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arriesgando, por así decirlo, al pasar tantas horas?
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Pues también nos pueden dar indicadores ahora en cuanto a
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situaciones de ciberacoso experimentadas, tenemos
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contactos a través de identidades falsas.
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Tenemos mensajes ofensivos. Tanto mensajes como llamadas
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ofensivas tenemos provocaciones para reaccionar de forma
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negativa, suplantaciones de identidad, los rastreos de
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cuentas, el tema de recibir contenido sexual no consensuado,
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insinuaciones o propuestas sexuales, críticas sobre
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apariencia física o clase social, las amenazas que también
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las vamos a ver para cuestiones en algunos contextos para
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extorsiones. Y publicar y enviar información
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personal, fotos y vídeos para finalmente documentar la
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publicación o o la venta de imágenes o vídeos de contenido
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sexual. Eso son de pronto lo que también
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ha han podido documentarse en esta encuesta y que nos hablan
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de la importancia de de ubicar esos focos rojos para pues
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accionar las políticas públicas. O, en su caso, hacer las
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regulaciones en un espacio de esta naturaleza maya.
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¿Es que ahorita que te escucho que dices bueno va en aumento y
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sí todo depende del tema de cuántas horas también repercute
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que pasamos al día en en los celulares, pero ya ahora creo
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que vamos, pues cada vez peor, no?
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Estaba leyendo también respecto a estas granjas de bots que hay
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ahora que ya es un sistema, ya no necesariamente son personas
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que están realizando o el acoso o el hate o estos comentarios
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negativos, sino que ya son personas más un software y que
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controlan muchas cuentas falsas para simular una actividad
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humana. ¿Entonces este estos programas y
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estas personas que manejan? ¿A a estos bots?
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Pues son, digamos que también ya una forma en la que pues los
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usan para inflar popularidad o para manipular opiniones.
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Ya está incluso en temas políticos.
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Escuchamos cada vez más que que existen estas granjas de bots.
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No vemos mucho la cuenta de x que ahí dicen, bueno, ya van a
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poner a trabajar Asus bots y. Y efectivamente, no empiezan
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esta serie de de comentarios que parecieran que que se inclinan
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hacia en favor o en contra de la persona que que realiza alguna
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publicación. Y bueno, realmente vienen
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problemas más allá, porque si logran distorsionar las
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realidades, no estas, pues estas manipulaciones de Internet,
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bueno, de los de los sistemas de las cuentas.
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Pues engañan a usuarios, logran algoritmos que hacen, pues que
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obviamente la gente de alguna manera tenga esta confianza en
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redes sociales y de repente son víctimas de delitos.
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Hay diferentes, no de fraudes, trata de personas.
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E el tema de trabajos que son falsos ya lo hemos visto en
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muchas formas, pero. ¿Pues estas herramientas más
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bien se utilizan para manipular esta percepción pública y que sí
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es grave no? Porque ya ahorita tú decías,
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bueno, hablamos de cifras, hablamos de personas en
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específico de horas, pero podemos ir un paso más adelante
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porque ya no solo es a nivel individual, sino esto ya se está
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realmente haciendo una problemática social, política,
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económica. En donde tiene que comenzar una
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serie de regulaciones importantes que me parece que
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todavía estamos un tanto lejos. No sé tú que opines, pero me
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parece que todavía nos falta mucho para poder regular al
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100%. ¿Pues estas situaciones no sé, y
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tú qué? ¿Opinas sí, porque digo si se
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tardó tanto tiempo, no? El tema de de la ley Olimpia.
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No porque en sí la ley se tardará, sino me refiero a hacer
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el reconocimiento tal cual de la violencia digital en estos
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espacios. YY vuelvo al mismo tema, me
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parece que sí es de importancia una ley de esta naturaleza.
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Tan era importante que los casos en donde se tomaban estas
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fotografías y se distribuían, que eso es lo que siempre hemos
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platicado. No, no es que esté mal, que te
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tomes esas fotografías, es lo que está mal.
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Es que la otra persona a la que le has abierto la confianza,
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pues y en una en un espacio tan íntimo, pues distribuye esa
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información para causarte un perjuicio y un daño.
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Eso sí, era necesario hacer una regulación específica en tan
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sólo la propia historia de Olimpia.
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Cuando la ha narrado, da cuenta no de de porqué.
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En algunos contextos era necesario una normativa de esta
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naturaleza hasta pasar por los extremos de ser juzgada por las
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propias autoridades a partir de un video.
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De contenido sexual cuando pues si te están diciendo que más
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allá de sí porque o hice o no hice un video, si no te están
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diciendo me están afectando con la distribución, pues tú te
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pongas a juzgar sobre estas cuestiones, no, entonces si eso
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nos costó trabajo, no, si si empujar la ley.
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Y Olimpia, a través de de estas reformas a diferentes
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ordenamientos en cada entidad federativa, fue complicado, se
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fue tardío. Pues ahora a hacer una
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regulación a un nivel mayor en donde no tenemos una, digamos un
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control como directo de de Internet.
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Porque lo que hoy puedo ver en este momento en tiempo real
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puede estar pasando al otro lado del mundo.
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Y eso es lo que ha complicado, la una regulación homogénea en a
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nivel mundial, por así decirlo, de este tipo de circunstancias.
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Y eso ha dejado. A la regulación local de cada
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país, tratar de frenar la la los hechos delictivos, a lo que
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adelantábamos en un inicio, al menos en la ley Olimpia.
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Se habla sí de la violencia digital a partir de contenidos
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sexuales, pero lo que también hemos estado viendo que es
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cuando estas violencias se expanden, no a otros.
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Espacios de comunicación, pues solamente se traslada esa
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violencia, no es que sea una nueva violencia, sino se
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traslada esa violencia. Y y a veces la tecnología avanza
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mucho más rápido que lo que nosotros podríamos hacer en una
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regulación normativa, que esa es la problemática.
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Sí, y además hay una línea como muy delgada en donde dicen,
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bueno, pero es que a mí no me vas a prohibir.
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Opinar, no, por ejemplo. O sea, no te estoy prohibiendo
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que opines pero no incites a la violencia.
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Pero no promuevas la discriminación, no generes
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amenazas o acoso. YY he escuchado algunos que
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dicen no. O sea, es que sí está regulado.
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Estás diciendo si está regulado porque tenemos el primero, el
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artículo primero, no el constitucional, que hablamos de
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de la discriminación y hablamos del del sexo, de la libertad de
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expresión. O sea, esto es en en un sentido
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positivo, digámoslo así, no de. ¿De que sí puedes expresarte?
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El tema de la discriminación es un tanto de no puedes realizar
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estos actos, pero no está regulado como tal estos
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comentarios de odio no que si es importante que se empiece a
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trabajar y como dices, híjole, no sé si eso pueda suceder a a
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corto plazo o o a mediano plazo, pero sí es es importante que que
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se realice. Y pues bueno, a nivel
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internacional también ya se ha manifestado.
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Por ejemplo, la ONU ha dicho que cuando estos discursos de odio
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puedan poner en riesgo la seguridad o dignidad de grupos o
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personas, sí se puede limitar. No te coarto tu tu derecho de de
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opinión, pero si están en riesgo lo valoramos.
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Y bueno, sí, también algunas plataformas, algunas redes como.
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¿Instagram, TikTok? Sí regulan, no digamos hasta
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cierto punto hasta en medida de su alcance estos discursos de
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odio o este hate mediante eliminación de contenido
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ofensivo, bloqueo o suspensión de cuentas puede reportar
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usuarios. Y bueno, pues aquí de alguna
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manera, en lo digamos que desde lo particular, desde estas estas
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plataformas se comienza ya. A identificar que sí existe, que
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es una realidad y que hay que trabajar para irla frenando y en
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su momento poder. ¿Erradicarla, pues sí, te parece
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que sí nos vamos a una pequeña pausa comercial para poder
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platicar en el siguiente bloque? ¿Precisamente, cuáles son esos
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vacíos legales que hoy día detectamos en cuanto a la
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violencia digital? ¿Y pues de pronto, qué es lo que
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se ha podido hacer? ¿Digo ya adelantábamos que al
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menos aquí en el país vamos lentito, pero qué ha qué sí se
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ha podido trabajar en otros espacios o cuáles serían esos
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retos que tenemos entonces? ¿Te parece si vamos a una
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pequeña? Pausa y vamos y regresamos.
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Regresamos acá a reivindicando derechos a través de cimac
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radio. En cimac radio queremos
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escucharte. Comunícate con nosotras al
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55350847615535084761 y déjanos conocer tus opiniones sobre
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nuestra programación. Programación simax radio
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periodismo con perspectiva de género.
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Regresamos de esta pequeña pausa comercial.
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¿Estamos en reivindicando derechos a través de simac
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radio, estamos platicando sobre la violencia digital, algunos
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vacíos legales y pues quién protege a las víctimas de de
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Internet? No, entonces por eso hablar de
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estas temáticas, no olviden por favor que nos pueden estar
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escuchando a través de simacradio.org.
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Nuestros videos los pueden estar revisando a través de YouTube en
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el perfil de simac TVY, si quieren tener contacto con
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nosotras nos pueden llamar al número de.
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Cabinas 55350847615535084761. Además, también nos pueden estar
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buscando a través de las redes sociales de humanismo y
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legalidad. Y bueno, no olviden también que
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este proyecto, este proyecto de reivindicando derechos, es un
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proyecto de cimac y la Alianza por el derecho humano de las
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mujeres a comunicar a CY bueno, estábamos platicando de de estas
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temáticas y Fíjate que así como. Como se logró una importante
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visibilización de la violencia digital en los contenidos
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sexuales, pues ahora ya empezamos a tener otros
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fenómenos, así como decíamos, como que esta violencia se
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traslada a estos otros espacios. Y de hecho se habla de conceptos
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como como la manosfera no que es esta red no, que de pronto no
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sabemos muy bien de donde, de dónde jalarla, pero que lo vemos
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en blogs, que lo vemos en foros, que lo vemos en ciertas en
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ciertas comunidades en donde pues a través del Internet se
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sigue promoviendo la misoginia, se sigue promoviendo la
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violencia contra las mujeres. ¿Se sigue hablando de esta
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masculinidad hegemónica? ¿No?
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YY se siguen reforzando mucho de lo que en su momento se ha
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insistido en otros espacios de decir no a ver.
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O sea, la violencia no está permitida, no está tolerada.
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Hay que ponerle un freno, hay que hablar de nuevas
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masculinidades. No, no hay un patrón que
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tengamos que seguir obligadamente, sin embargo.
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Pues lo que sí vemos es, por ejemplo, como dentro de los
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desafíos que se han podido detectar o dentro de estos
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vacíos legales que aún tenemos en el país y a nivel mundial.
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Uno uno de esos temas sería la cuestión de la del uso de la
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inteligencia artificial y como también se dan éstas lo lo que
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se conoce como deep fakes, no que son esta información que a
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veces se se transmite a través de Internet.
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¿En donde podemos ver denigración podemos ver
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sexualización? Imágenes creadas a través de la
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inteligencia artificial con contenidos sexuales son
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personas, pues reales, pero imágenes falsas.
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Y que pues se obtienen a través de una falta de consentimiento
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de la persona, no es obligado a a mover un poquito el discurso,
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a a señalar que pues el que nosotros tengamos esta
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posibilidad de en diferentes espacios de de nuestras redes
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sociales, de subir una fotografía de pues compartir un
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momento especial para nosotros y utilizar las redes sociales.
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Pues que desde ahí se extraiga nuestra información para poder
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hacer este uso indebido de nuestra imagen y ocupar la
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inteligencia artificial. Me parece que que la
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inteligencia artificial ha ayudado para pues crear nuevas
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formas de tecnología, pero también se empieza a ver este
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uso en cuanto a las afectaciones.
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A ciertos colectivos. Por eso también se habla de la
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responsabilidad de las plataformas, no desde un enfoque
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ético, desde un enfoque operativo en donde pues no
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solamente las empresas, las redes sociales o o incluso los
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influencers no vean o entiendan cómo el mensaje que están
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transmitiendo puede estar cargado de lo que tú mencionas,
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de los discursos de odio, de nociones estereotipadas YY que
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esto. En algunos contextos puede
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generar afectaciones cuando estamos hablando de de niñas,
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niños o adolescentes, o cuando estamos hablando de personas que
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son fácilmente manipulables. A través de estos mensajes que
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yo veo en estos espacios y digo, genero simpatía con Mayra, no
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como que siento que lo que me está diciendo es real.
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Pero que de pronto, tal vez mi discurso ni siquiera esté
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sostenido en en cuestiones científicas de de no sé que ni
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siquiera está documentado. Pues no.
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Y que eso es simplemente por la simple simpatía que yo tengo con
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Mike. Pues me compro todo lo que ella
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dice. Y desde ahí pues puedo estar
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replicando estos prejuicios y estos estereotipos.
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No, Mike. Sí, es que tú mencionabas así de
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bueno, por ejemplo, el tema de niñas, niños y adolescentes.
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Lo que digan estas personas, estos influencers, pues sí, no
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en ellos digamos que pensamos que son las personas más
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manipulables, pero no sé, también te pongo el caso por
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ejemplo de mi mamá, que es una persona de la tercera edad y que
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a veces ve cosas en Internet y llega y nos dice, es que vi que
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es esto y lo voy a comprar y yo no, mamá, cómo crees, no,
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entonces ya hasta que le le enseñamos que es inteligencia
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artificial, que no, que eso no existe, que ya mi mamá como que
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bueno. Pero también me queda claro que
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hay páginas que se dedican como que atraer cierto cierto público
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en donde el hecho de que estés comentando ya robustece tu
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página, no robustece tu perfil y hay gente que de verdad le gusta
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estar peleando en Facebook. No parece meme.
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Parece lo, pero sí hay gente que dice.
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Hoy amanecí con ganas de pelear y se ve que abre el Facebook.
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No voy a ver quién está listo ahí, porque también me parece
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que ha sido un o se está volviendo o es un medio en donde
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las personas expresan sus ideas, pero de una manera, pues ya muy,
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muy fuera de de toda, de mucha, mucho raciocinio, no ya lo.
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Es lo que tú crees. Entonces empiezas a agredir y
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entonces otro te contesta, y otro tercero, que nada que ver
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se cuelga del comentario de acá y entonces muchas veces esta
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violencia digital porque comienza a volverse una
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violencia digital así de tú opinaste esto, entonces eres una
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tal bueno. ¿Esta violencia digital tiene
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vacíos legales, que es lo que decíamos, no?
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Y estos vacíos legales pues son situaciones en donde la ley no
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es clara y digamos que no alcanza a cubrir, como que estos
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casos YY es difícil de aplicar la ley, no más en Internet
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porque pues para empezar, por ejemplo, algunos dicen, bueno,
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ni siquiera sabemos de qué país me están comentando.
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¿No, entonces, cómo voy a aplicar una ley si no sé si me
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está escribiendo desde Guatemala y yo estoy en México?
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No lo sé. Entonces eso es lo que eso es
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uno de los, por ejemplo, una de las aristas de los que puede
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suceder. Y el resultado es que mucho de
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la violencia digital queda sin castigo porque es difícil de
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probar y eso es en lo que se tiene que trabajar, pues muy
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fuerte. Porque la tecnología digamos que
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va avanzando más rápido que las leyes y necesitamos pues definir
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los delitos. Bueno, realizar bueno como
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abogados, no realizar como esta tipificación de los delitos y
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que no se vuelva una dificultad, poder identificar a los
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agresores, porque mucho es también el uso de cuentas
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anónimas, los perfiles falsos, lo que te decía las granjas de
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bots. Y esto, pues obviamente
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complica. O también, digamos, obstaculiza
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que tengamos pruebas digitales claras.
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¿Y bueno, ya puedes, ahora ya ni siquiera una captura de pantalla
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es fiable? No, porque lo puedes modificar.
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Y estos vacíos legales son de los que hoy estamos hablando
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también aquí en donde pues falta mucho por trabajar.
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¿Y México? Pues digamos que solo un paso
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firme que ha dado es la ley Olimpia, no, no veo otro, no sé
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tú ahorita si me puedes decir alguno, pero no que es.
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Me parece, me parece que lo único que de pronto pudiéramos
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ver ahí como tal vez un poquito de salvedad que nos vuelve a
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regresar al tema de de la responsabilidad de las
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plataformas. Es la consecuencia que también
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trajo la ley Olimpia en la Ley general de acceso a las mujeres
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a una vida libre de violencia, en donde se dice que en el
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momento en que tengas conocimiento de que se está
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bueno acá, obviamente regresamos al tema de sólo este tipo de
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violencia, cuando es de contenido sexual o que denigre,
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etcétera, no o cuestiones de dignidad YY todos estos temas.
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Que se señale que a las plataformas se les tiene que
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avisar para que puedan bajar el contenido lo más rápido posible.
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¿Pero ahí volvemos al mismo tema, no?
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¿Ajá, sí, pero rapidez en Internet, puede ser que en 1
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minuto que yo no quería que vieran una foto, yo la la la
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bajé, pero en ese microsegundo ya miles la pudieron haber
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copiado y empezar a difundirla, no, entonces?
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No se ha trabajado como más de lleno, si acaso solamente
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reforzar la parte de que las plataformas pues puedan trabajar
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de una forma mucho más rápida en cuanto a los contenidos que se
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puedan, pues bajar o o eliminar, pero también hay como
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contrasentidos, no porque haya en algunas ocasiones en donde es
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más que evidente el discurso de odio o alguna imagen en
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específica que se considere violento.
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Que tú mandas los reportes a las redes sociales, no a la
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plataforma en cuestión de que se trate.
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¿Y pues resulta que esa no, nunca pasó nada, no, ya después
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te mandan tu notificación de Ah no, lo que tú reportaste no
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incumple con las reglas no? Y cuestiones que a lo mejor tú
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subiste por un tema. No sé que tú decías, pero si ahí
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donde violente algo te bajan tus publicaciones no, entonces sí
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transparentar. La forma en cómo cómo podemos,
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digamos fortalecer las sanciones que la propia plataforma te da,
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porque pues la plataforma tampoco es como que le va a
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hablar a la policía y demás, no de verija podría ser una un
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insumo interesante. Pero se van a lo que ahorita de
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alguna forma te causaría el el primer malestar que es que te
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cierren tu cuenta o o te la inhabiliten por cierto tiempo no
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que eso es en donde se ha podido trabajar un poquito más, pero
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vuelvo a a al mismo tema donde están los criterios tan
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definidos que necesitamos para cuando estamos hablando de una
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problemática muy grave, porque. También cuando se hace virales
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es cuando todo mundo se da cuenta que algo pasó y entonces
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sí se baja la nota, pero cuánto tiempo pudo haber estado activa,
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que pues vuelvo al mismo tema, no se se copia, se comparte y
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demás YY genera afectaciones. Con lo que también sí podemos
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coincidir es que una pues digamos una publicación dentro
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de esta manosfera no en donde pues lo poder replicado en
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diferentes plataformas. Si coinciden en algunos
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contextos con el tipo de afectación que van a tener las
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víctimas de cuestiones emocionales, de cuestiones
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sociales no o o o hasta el caso extremo que lo hemos visto
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también en periodistas y defensoras de derechos humanos
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que sufren también estas agresiones a través de las redes
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sociales, de una autocensura. ¿Y eso también, qué tan
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complicado puede ser a un nivel social?
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¿Que una periodista o una defensora de derechos humanos
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que te está contando lo que realmente está pasando en una
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localidad termine siendo, pues autocensurada y entonces ya no
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te vas a enterar de lo que está pasando, no?
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Entonces también nos pone en riesgo a todas y todos.
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Bien, complicado. ¿Y luego dicen, bueno, pero a
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dónde acudo? ¿Qué hago si me está sucediendo?
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Porque como dices, a veces las nuevas plataformas no son
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claras. ¿Actúan como que sesgado te
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bajan cosas que dices, en qué momento?
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Aquí agredí no, justo lo que platicábamos.
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¿Pero qué opciones podríamos darle a la gente en caso de que
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llegara a ser víctima de de un tema así, de un tema de
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violencia digital? Pues aquí en México puedes
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acudir de primera mano a policía cibernética.
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Aquí es es importante mencionarlo porque.
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Pues pueden ahí apoyarnos con este tema digital y están, pues
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las fiscalías, tanto la general como las las estatales, pues ahí
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donde se persiguen delitos que tendría que configurarse en caso
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de que sean un tema de extorsión, de suplantación de
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identidad o una difusión de contenido íntimo sin
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consentimiento, y bueno, el que nunca falta.
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La Comisión de Derechos Humanos, que ahí también pueden
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acompañarnos cuando hay violaciones, pues a lo a
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nuestros derechos pueden emitir las recomendaciones, que es lo
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que ya decíamos ahí también, pues algunas otras instituciones
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a nivel estatal, en donde pues pueden apoyar los institutos de
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las mujeres algunas otras instituciones así.
33:14
Y bueno, las plataformas que decías no nos permiten digamos
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reportar el contenido, pero pues ya después de que después de de
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que ya hubo una afectación, después de que ya se difundió y
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que esa parte también, es importante que sepan que en caso
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de que te llegue algún alguna publicación con un contenido
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sexual que no está consentido. Pues algún tema de comentarios,
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de de odio, de violencia, pues es mejor no compartirla, no
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estarla reproduciendo, porque también podemos ser parte de un
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delito YY parte de de fomentar esta, pues esta violencia que
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pareciera ya un tanto normal, la veo como normalizada de que te
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empiecen a a empiecen a decir cosas en los perfiles.
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Y cosas feas no metiéndote ya con un tema de físico, de de que
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si cómo está tu casa, de que si cómo está tu ropa, que si cómo
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estás tú. Entonces, si las víctimas, como
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bien los lo decía, pues tienen una afectación importante,
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porque ya hoy en día quien está expuesto en redes todo mundo lo
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sabe y es complicado que puedan. Tener una reparación es es
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difícil. ¿Sí, sí, sí, porque digo, al
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final volvemos al mismo tema de a veces el el nombre que tiene
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ese usuario ni siquiera es un nombre real, no, ya deja la
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parte del anonimato, deja la parte de donde está ubicado, no?
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Sí, tan sólo cuando hemos tenido casos de esta naturaleza, ubicar
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los datos o o el los registros digitales que se han quedado en
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las plataformas. Una fiscalía, no.
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¿Puede encontrar, pues ahora imagínense un tema a nivel
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internacional, no, pero bueno, andamos sobre los tiempos, te
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parece si hacemos una pequeña pausa comercial para seguir
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platicando de esto y pues abordar algunos ejemplos,
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poquitos ejemplos que tienen a nivel mundial de ciertas
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regulaciones, te parece? Y vamos ya al último bloque.
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¿Es correcto? Pues estamos acá en
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reivindicando derechos a través de simak radio volvemos.
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Encima radio queremos escuchar, queremos escucharte, comunícate
35:45
con nosotras al 55350847615535084761 y déjanos
36:00
conocer tus opiniones sobre nuestra programación.
36:08
Multi radio, periodismo con perspectiva de género.
36:12
Regresamos a esta pequeña pausa comercial.
36:15
¿Estamos acá en reivindicando derechos a través de simac radio
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y pues estamos hablando de la violencia digital y los vacíos
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legales de pues quién protege a las víctimas en de Internet, en
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Internet? Perdón, en estos espacios y
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Fíjate que te quiero contar mai y al al auditorio.
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Y otro de los temas que también han hablado como desafíos para
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poderles hablar del ejemplo de avances que pudiéramos tener
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normativos en cuanto a temas de la publicidad, que es la
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publicidad dirigida a a menores, la publicidad digital, en donde
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también se da o es muy latente esta cuestión de la explotación
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y la manipulación de ciertos datos de entornos digitales bajo
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este argumento, como lo platicábamos en un inicio de.
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Pues venderte productos de belleza, venderte productos o o
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seguir fomentando, no como esta cuestión que les decíamos, de
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visiones hegemónicas y reforzamiento de estereotipos
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hasta los casos extremos de reclutamiento criminal, en donde
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pues esta publicidad se aprovecha como de los intereses
37:25
de los gustos. De ciertas poblaciones que ya es
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muy fácil también medir hoy día a través de del consumo que tú
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tengas de tus propios redes. Por eso no es no es casual que
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antes me acuerdo que era como más común que decías, pero yo
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solamente estaba como medio pensando en el tema y me salió
37:44
el anuncio. Ajá, no, pero pues no, pues no.
37:47
Más bien es que tú fuiste alimentando al algoritmo para
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que la información te fuera. Pasando y que fuera como tus
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intereses, no las cosas que a TI te gustan YY que YY el tema que
38:01
tenemos, por ejemplo en en en influencers, cuando hacen estas
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recomendaciones personales sin una verdadera transparencia,
38:10
aprovechando esa confianza que platicábamos.
38:13
¿De de que ya me has visto en 50000 vistas, no?
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YY eso de alguna manera, me me convierte en una referente para
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un criterio que quiero plantear como generalizado y que desde
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ahí también fomentemos ciertos o induzcamos ciertos hábitos de
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consumo, pues pone en riesgo a muchas personas.
38:34
Nos pones el ejemplo de tu mamá, no, pero de pronto pues sí.
38:39
¿A mí ya no estamos tan en una en un momento social en donde la
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curiosidad ya no te lleva a una biblioteca, no?
38:48
La curiosidad ya te lleva a buscar directo en Internet y no
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sabemos qué tanto de esa información.
38:55
Es referendo. O sea, no creo que la mayoría
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busquemos en no sé por poner un ejemplo, Google académico no,
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sino que es como que lo rápido que salga y desde ahí tener una
39:06
decisión a a cuestiones extremas de de decir, bueno, estoy
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criando un niño y me voy a seguir con lo que dice YouTube y
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lo que dice TikTok, porque pues ahí están los referentes.
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Digo, no dudo que en esos espacios.
39:20
¿Haya información de importancia, no?
39:23
Parte también de de que existan estos medios es que puedas tú
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pues distribuir la información, pero también nos convierten en
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un usuario responsable donde tendrías no al menos esta
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preocupación de cerciorarte que la información que estás
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revisando y que quieres usar. Pues tenga lo los soportes
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necesarios para validar esta información.
39:50
Y entonces, entonces te cuento que en Francia se hizo o se está
39:55
implementando justo una ley de Influencers para que se les
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prohíba el promover servicios y productos, precisamente para que
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no no se corran riesgos, para que tengan ciertas limitaciones.
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Y de alguna manera es pues preocuparte por los efectos que
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de pronto podemos tener de de estos colectivos, porque a lo
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mejor a mí me mueve. Sí, por supuesto, las vistas.
40:23
Sí, por supuesto que tanto de ese producto, que pues a mí me
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está generando un beneficio, tal vez económico, empiece a a a
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pensar que tanto me puedo yo beneficiar.
40:36
Si te. Cuento que este producto es una
40:39
maravilla, porque yo ya lo probé.
40:41
No volvemos al mismo tema de de qué tanto, de lo que tú me estás
40:45
diciendo en un espacio de esta naturaleza está soportado con un
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experimento científico. ¿Qué tanto está soportado?
40:54
¿Con una opinión de expertos que diga que si se está validado o
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es una teoría que se ha manejado en espacios?
41:02
O sea, que tanto de eso lo lo lo refuerzas a una cuestión de
41:06
decir no. Si yo lo que quiero es una
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plaquita donde diga que tengo 50000 seguidores y monetizar
41:12
todas esas vistas antes de que de verdad me preocupe si se te
41:16
está cayendo el cabello o no, no.
41:18
¿O sea, cómo cómo estas temáticas?
41:20
Y porque también lo que se ha podido documentar a a través de
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toda esta revisión. En cuanto a pues esta
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información falsa que de pronto podemos tener en en redes
41:33
sociales es al menos en. En Zacatecas se llegó a hacer un
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estudio y se determinó que había en redes sociales hasta 400
41:43
perfiles con contenido falso, pero que cuando eso ya lo ves a
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un nivel macro se hablaba al menos de que en 2023 había
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sitios, se se contabilizan. 500000 sitios falsos que se
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pudieron detectar a 2025 que ya se habla de 8000000.
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Entonces, el crecimiento anual de esta información que no es
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fidedigna, estamos hablando del del 900% que ha aumentado.
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Entonces sí hay una cuestión de regulación sin necesaria.
42:16
Francia ya no está poniendo un ejemplo, vamos a ver.
42:19
¿Qué tanto se está trabajando? ¿Pero también regresar la
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responsabilidad a al usuario, YYY también nuestra nuestros
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ejercicios de consumo, no de pronto, cómo cómo acudimos a
42:32
ciertos espacios a buscar qué no que sería?
42:35
¿Yo creo que esa es la pregunta, qué estamos buscando, no Mike?
42:40
Y es que, como todo nuestro derecho, aquí y en Francia
42:44
siempre somos más reactivos, no es es un tema de.
42:49
De castigar, de punibilidad, de si no haces esto, si haces esto
42:54
te voy a imponer tal y tal. Pero bueno, tú sabes mejor que
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nadie que me encanta el tema de la política criminal y siempre
43:01
buscamos esta parte de la prevención.
43:05
¿Qué estamos trabajando en prevención?
43:06
Nada. Entonces me parece importante
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esta pues que existieran políticas públicas.
43:14
En donde se busque la educación digital, no sé si así se le
43:18
pueda llamar o la formación digital o la este.
43:21
El tema digital responsable, no sé no donde hoy sabemos que
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niños de primaria manejan un celular.
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¿Por qué no incluir un taller que pues te dé estas pautas?
43:34
No te va a decir que sí, que no, pero al final.
43:37
Se van abriendo este esta parte de de razonar, del por qué no
43:41
debo de hacer ciertas cosas y por qué sí puedo hacerlas.
43:45
Entonces me parece también mucha falta de campañas, de
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visibilización. Y como también no hay muchas
43:55
leyes, pues no hay muchas denuncias, entonces las víctimas
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pues tienen miedo, vergüenza, no confían en las autoridades.
44:05
Y bueno. Desde mi punto de vista que ya
44:08
vamos mucho hacia el final, es esta parte de trabajemos en lo
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preventivo porque podemos organizarnos muy bien.
44:16
Con sociedad civil lo hemos visto, han salido muy bien las
44:20
causas y que el Estado pues sí ponga ojo en esto que está
44:26
pasando y también como sociedad en lo individual.
44:30
Podemos trabajar mucho en este aspecto de.
44:34
De ir criando a los que están a nuestro alrededor o a los más
44:40
chiquitos o a los más grandes, como te decía también mi mamá en
44:43
este aspecto de no, yo luego le digo, mamá, no te pelees, nadie
44:46
te va a contestar, eso es un no, pero ella no, es que están
44:50
diciendo que los jubilados y yo mamá, no hagas caso, o sea
44:54
entonces ir teniendo como como esta también esta visión de de
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evitar que suceda la violencia digital.
45:02
Es importante no solo castigarla, no sé, ahí sí me
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estoy viendo muy pues con mucha ilusión o con mucha fe, pero
45:13
pues comencemos, no, ya ya nos está rebasando la tecnología de
45:17
una manera impresionante y te lo decía las.
45:20
La tecnología va 10 pasos adelante de las leyes.
45:24
Entonces pues justo busquemos ir frenando este.
45:29
Esta bola de nieve que en algún momento ya hoy en día puedes
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crear imágenes con inteligencia artificial, crear 1000 cosas en
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temas educativos, no decirle también a tus hijos, OYE, si lo
45:40
bajas de de tal plataforma, estás haciendo trampa en tu
45:45
tarea, o sea, si lo copias y lo o sea, no tienes que usar tu,
45:49
también tu, tu raciocinio, tu inteligencia, tu.
45:54
Forma de de de ver las cosas y usarlas encaminadas a pues a
46:00
tener una un tema digital, pues que sea algo productivo, no, no,
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no que se vaya volviendo justo en esto, en un tema donde dices,
46:08
ay, no, ya ni siquiera quiero ver, porque todo es violencia,
46:12
es donde tienen más este más vistas las cuentas, donde mucho
46:21
morbo. No, también es otra que dices,
46:25
híjole, el morbo vende muchísimo y es complicado.
46:30
Nos falta. ¿Creo que mucho, Eh?
46:32
YY tampoco quiero como caer en el extremo.
46:35
Yo ahora sí que hablo desde mi completa inexperiencia de que
46:38
no, no soy mamá, pero tengo sobrinas cercanas, sobrinos,
46:43
sobrinos cercanos. No quiero, no, no quiero caer
46:46
como en ese linchamiento social de Ah, pues entonces no le des
46:50
celular a tus hijos, porque me parece que hay que tener un
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justo, un un justo medio. No he conocido a personas que
46:59
les han restringido los celulares Asus hijos o
47:03
controlárselos no a ciertas horas hasta caso de decir pues
47:08
yo le dejo el celular y ahí que haga lo que quiera mientras no
47:11
me está molestando, no, yo creo que.
47:14
Parte de de generar un cambio es, sí, hacerte responsable en
47:19
la medida de lo posible, porque pues también en una sociedad en
47:23
donde pues hay que sacar dinero para comer, pues difícilmente o
47:27
le pongo atención o o me pongo a trabajar, porque pues no se
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pueden hacer, al menos en esta sociedad no se pueden hacer
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todo, pero sí podemos tener un punto medio.
47:37
¿Para estar al pendiente de lo que se revisa?
47:40
No, porque en muchos contextos sí son los menores, donde creo
47:45
que podemos generar los cambios. Digo, la brecha está todavía la
47:49
parte de la brecha digital en donde cada vez mientras nos
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vamos haciendo mayores. Nos ha pasado aquí también en el
47:57
trabajo, no uno que decía no, yo ya manejo esto súper bien.
48:01
Tenemos que recurrir a a nuestra meli, no para que ella nos
48:05
ayude, porque así no sabemos cómo hacer esto.
48:08
No ayuda rápido ayuda. ¿Y que tú dirías?
48:11
¿Bueno, es que esto va a ir pasando, no?
48:13
Y si nos está pasando a nosotras, que relativamente no
48:16
somos tan grandes como nuestros papás, pues ahora imagínense a
48:21
personas que cada vez son más grandes o o que se va
48:25
movilizando más la tecnología. ¿Pues tan solo viéndolo con
48:30
nuestra propia historia, no? O sea, nosotras nacimos cuando
48:34
no había todo esto y estamos en una misma, no una misma
48:40
generación, no, ahí tenemos varias generaciones en esta
48:43
misma de edad de de lo que tenemos, pues, pero a lo que voy
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es que tanto ha ido cambiando la tecnología, que a veces ya no
48:50
vamos al mismo nivel como tú lo lo señalabas, pero lo que sí
48:54
podemos hacer es responsabilizar.
48:57
De lo que vemos revisar de pronto las fuentes si son
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confiables o no, y en el caso de quien tiene en su entorno a
49:06
pequeñines, pues revisar qué es lo que ven.
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¿Para que justo estas estos consumos no se vuelvan
49:14
habituales a partir de un desconocimiento tan amplio no?
49:19
Y decirles que pues también por otras vías se puede conseguir
49:22
información no solamente buscando con un clip YY ya, sino
49:26
por otros espacios. Y que bueno sí, seguir
49:29
reforzando la parte de de. Que estos espacios digitales
49:33
tienen que pasar por su propio saneamiento de depuración en
49:38
cuanto a prejuicios, en cuanto a violencias, en cuanto a, pues
49:43
nociones estereotipadas YY ir haciendo a un lado aquello que
49:47
no sume para una construcción de una sociedad enmocrática, de una
49:51
sociedad respetuosa y demás no, pero pues bueno, sí como dices,
49:55
todavía tenemos un par de pendientitos y pues ya se nos
49:58
está acabando el tiempo, entonces.
50:00
Pues no, nada más nos resta, pues comentar estos últimos
50:04
puntos, digo al final sí hay varias cosas pendientes que
50:08
tiene esta materia, pero pues hay que estar al muy, muy en
50:12
seguimiento de lo que sí se pueda ir avanzando para, pues
50:16
ahora sí, buscar las mejores prácticas y replicarlo en
50:20
nuestros países si es necesario o no may.
50:23
Sí, y pues también denunciar. Es importante denunciar, sabemos
50:29
que no hay confianza muchas veces, pero si no denunciamos no
50:33
hay cifras y no se hace trabajo porque pareciera que no pasa
50:37
nada. Es.
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Importante. Exacto, pues bueno, no nos queda
50:41
más que despedir, no despedirnos.
50:43
Perdón, pues recuerden que nos pueden estar buscando a través
50:46
de ahora. Sí, aquí sí, para una
50:48
información fidedigna de las redes sociales de cimac nos
50:52
pueden escuchar en cimacradio.org.
50:56
Y pues también en nuestras redes sociales de humanismo y
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legalidad, recuerden el número de cabinas 5535084761.
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Nos vemos la siguiente semana, cuídense mucho, bye bye bye.
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Esto es, reivindicando derechos, un programa de decimal radio
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donde tu voz es poder y eje de acción desde humanismo y
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legalidad, un espacio seguro y libre de estereotipos.
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Donde hay víctimas, expertos y autoridades fijan
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posicionamientos para garantizar el acceso a la justicia de
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mujeres e infancias en nuestro país.