Latest / La Verità - Non Sparate sul Pianista / Enrico Pagano: «“Insieme” è la parola da cui nasce un’orchestra»

Transcript

Enrico Pagano: «“Insieme” è la parola da cui nasce un’orchestra» · La Verità - Non Sparate sul Pianista

0:05
Speaker 2: Benvenuti a No Sparate su pianista da Carlo Melato, abbiamo
0:08
Speaker 2: proprio bisogno di una bella storia per essere più ottimisti
0:11
Speaker 2: quando si parla dello stato della musica classica in Italia,
0:16
Speaker 2: l'ospite di oggi è perfetto, questa storia ce la può
0:19
Speaker 2: raccontare perché ne è il protagonista, per ora non vi
0:23
Speaker 2: svelo nulla ma do il benvenuto di cuore a Enrico Pagano.
0:27
Speaker 3: Grazie, buongiorno.
0:28
Speaker 2: Grazie a te di essere con noi. Allora, qual è
0:32
Speaker 2: la bella storia, qual è la bella notizia? il maestro
0:36
Speaker 2: che è violoncellista, compositore e direttore d'orchestra, ha fondato un'orchestra.
0:42
Speaker 2: La parte più incredibile di questa vicenda è che non
0:45
Speaker 2: l'ha fatto oggi, ma l'ha fatto a 19 anni. Un'impresa
0:49
Speaker 2: che aveva convinto la rivista Forbes a inserirlo nella lista
0:54
Speaker 2: dei 100 under 30 che cambieranno l'Italia. Poi c'è una
0:57
Speaker 2: seconda bella notizia, cioè che a distanza di 10 anni
1:01
Speaker 2: l'orchestra Canova è ancora viva ed è in salute e
1:03
Speaker 2: non era scontato. direi perché, questo tra l'altro il segno
1:07
Speaker 2: che non era un fuoco di paglia, non era un
1:10
Speaker 2: colpo di teatro, era una cosa seria e quindi ti
1:13
Speaker 2: facciamo ancora i complimenti e siamo molto contenti perché spesso
1:16
Speaker 2: siamo qui a dire che in Italia ci sono poche orchestre,
1:19
Speaker 2: poche occasioni per i musicisti, quindi bisogna festeggiare queste belle
1:24
Speaker 2: notizie e prima di tutto ti vorrei chiedere, adesso che
1:28
Speaker 2: non sei più un under 30, correggimi se sbaglio, di poco,
1:31
Speaker 2: di pochissimo, un anno, ci fai tornare nella tua mente
1:35
Speaker 2: quando a 19 anni un'età in cui di norma bisogna
1:39
Speaker 2: pensare alla patente alla maturità a tante bellissime cose tu
1:43
Speaker 2: avevi già un sogno ben preciso sei riuscito a realizzarlo
1:46
Speaker 2: cosa ti frullava in testa?
1:48
Speaker 3: come tante cose positive diciamo della vita ci si trova
1:51
Speaker 3: anche un po' in una situazione e quindi io suonavo
1:55
Speaker 3: facevo musica da camera ero principalmente un violoncellista perché ancora
1:58
Speaker 3: non avevo neanche iniziato a studiare direzione d'orchestra sono entrato
2:01
Speaker 3: in conservatorio due settimane dopo il primo concerto con la
2:06
Speaker 3: Canova però c'era il desiderio da parte sia dei miei
2:11
Speaker 3: colleghi con cui suonavo e poi ovviamente sia da parte
2:15
Speaker 3: mia c'era questo pallino questa idea di voler sperimentare la
2:19
Speaker 3: direzione d'orchestra e loro invece volevano suonare in orchestra perché
2:23
Speaker 3: poi l'orchestra è nata in un territorio dove non ce
2:27
Speaker 3: n'erano molte ovvero il territorio del Barisotto tra Gallarate e
2:32
Speaker 3: e Varese e quindi si sono uniti questi due bisogni,
2:37
Speaker 3: quello mio e quello degli orchestrali e poi è nata
2:40
Speaker 3: un'occasione di fare un primo concerto che è stato presso
2:45
Speaker 3: una chiesa a Gallarate e in quel momento non pensavamo
2:50
Speaker 3: neanche che sarebbe poi diventato un'orchestra con un'attività continuativa in
2:55
Speaker 3: quel momento c'era quel concerto lì che era a ottobre
2:58
Speaker 3: del 2014
3:00
Speaker 2: Quanti elementi eravamo?
3:01
Speaker 3: Eravamo una ventina.
3:03
Speaker 2: Ma quindi è nato, si può dire, anche tra amici? Sì,
3:06
Speaker 3: assolutamente così. Proprio non c'era nessuna volontà dall'alto, proprio un
3:12
Speaker 3: gruppo di amici che faceva musica. Poi alla fine di
3:16
Speaker 3: quel concerto ci siamo messi a parlare e abbiamo detto
3:19
Speaker 3: ci siamo trovati bene però a suonare insieme, sarebbe un
3:21
Speaker 3: peccato smettere a questo punto una volta che abbiamo iniziato.
3:24
Speaker 3: E quindi da lì è conseguito un secondo, un terzo.
3:29
Speaker 3: I primi anni sono stati anche una vigara a vista.
3:31
Speaker 3: Adesso invece stiamo, soltanto da poco, abbiamo iniziato a fare
3:34
Speaker 3: una programmazione e a pensare a una programmazione che possa
3:38
Speaker 3: avere anche un orizzonte pluriennale. All'inizio era un po' vedere
3:43
Speaker 3: com'è che era questo mondo, non conoscendolo poi noi primis.
3:49
Speaker 2: faccio una domanda molto pratica terra a terra ma secondo
3:52
Speaker 2: me allo stesso tempo stimolante perché poi le belle storie
3:56
Speaker 2: danno ottimismo magari possono essere replicate replicabili chi lo sa
4:01
Speaker 2: ma in dieci passi poi se sono 10 12 non
4:04
Speaker 2: è il problema ma come si fonda un'orchestra cioè si
4:07
Speaker 2: parte quando avete deciso di fondarla veramente qual è il
4:11
Speaker 2: primo problema che ti trovi ad affrontare che ne so
4:15
Speaker 2: i fondi soldi un'idea una sede qual è spiegaci un
4:19
Speaker 2: po' come si fa
4:20
Speaker 3: allora secondo me nella musica è sempre giusto fare una
4:25
Speaker 3: premessa secondo cui ogni storia è veramente diversa perché come
4:29
Speaker 3: quando si chiede al direttore d'orchestra quali sono i passi
4:33
Speaker 3: per diventare direttore d'orchestra se si prende la mia storia
4:36
Speaker 3: e quella di altri dieci colleghi ognuno ha un percorso
4:41
Speaker 3: che è veramente strutturalmente diverso non è come uno studia
4:46
Speaker 3: medicina il percorso per diventare medico è abbastanza standardizzato. Per
4:51
Speaker 3: la direzione d'orchestra no, e per fondare un'orchestra credo altrettanto.
4:55
Speaker 3: Nel nostro caso specifico, quindi di un'orchestra autocostituita, senza una
5:02
Speaker 3: volontà di un teatro, una volontà di un comune dietro,
5:06
Speaker 3: che quindi è un caso specifico all'interno delle orchestre, sicuramente
5:11
Speaker 3: il primo problema forse questo è comune a tutti gli
5:15
Speaker 3: operatori culturali in generale è quello di trovare le risorse
5:19
Speaker 3: per poter portare avanti un'idea perché io stesso pensavo che
5:22
Speaker 3: bastasse avere un'idea per avere poi come dire la linfa
5:29
Speaker 3: che questa idea cresca in realtà non è così scontato
5:33
Speaker 3: si devono sviluppare anche delle competenze nuove per dei musicisti
5:38
Speaker 3: perché i musicisti sono giustamente, comprensibilmente sono portati ad avere
5:42
Speaker 3: una formazione molto molto elevata dal punto di vista artistico
5:46
Speaker 3: e musicale ma c'è tutto quanto un altro mondo che
5:50
Speaker 3: ruota attorno all'aspetto artistico e musicale che è anche semplicemente
5:54
Speaker 3: impostare un budget e capire come riuscire a raggiungere gli
5:58
Speaker 3: obiettivi che ci si dà con quel budget scrivere dei
6:02
Speaker 3: progetti scrivere dei progetti che poi vengano approvati dalle fondazioni
6:07
Speaker 3: certo dai comuni, dalla regione, dal ministero e tutte queste
6:11
Speaker 3: realtà che poi messe insieme fanno sì che esista un'attività
6:16
Speaker 3: annuale di un'orchestra però hanno degli obiettivi comprensibilmente diversi e
6:21
Speaker 3: cercano e delle premialità anche per i progetti diverse e
6:25
Speaker 3: quindi bisogna anche avere un'idea comune che possa mettere insieme
6:31
Speaker 3: questi diversi fonti che poi fanno sì che la programmazione
6:36
Speaker 3: artistica dell'orchestra, di un'orchestra o di un progetto culturale in generale,
6:39
Speaker 3: perché secondo me può essere stesso a tutti i progetti
6:42
Speaker 3: culturali questo discorso, però in modo che questi progetti possano
6:46
Speaker 3: andare avanti.
6:47
Speaker 2: Quindi tu in prima persona hai dovuto occuparti di tutto
6:49
Speaker 2: questo e oggi tra l'altro sei anche direttore artistico, per
6:53
Speaker 2: cui ti chiederai anche di spiegarci, non lo diamo per scontato,
6:57
Speaker 2: di cosa si tratta, anche perché occuparsi della direzione artistica
7:00
Speaker 2: è un altro mestiere.
7:02
Speaker 3: Assolutamente, diciamo che all'inizio mi occupavo io in prima persona
7:07
Speaker 3: dell'aspetto finanziario, dell'aspetto organizzativo e anche dell'aspetto di project managing,
7:15
Speaker 3: quindi di cercare appunto in maniera effettiva le risorse. Ho
7:19
Speaker 3: sempre avuto accanto Michele Redaelli che si occupa invece della
7:23
Speaker 3: parte più, che anche lui è musicista e ha imparato
7:25
Speaker 3: a fare poi il mestiere diciamo operativo, produttivo all'interno dell'orchestra
7:31
Speaker 3: che è un mestiere enorme anche quello adesso ho un'altra
7:35
Speaker 3: persona che lavora, che è stata assunta nell'orchestra e che
7:39
Speaker 3: lavora specificatamente per la parte di scrittura progettuale e di
7:44
Speaker 3: presentazione dei progetti a tutte quante queste realtà appunto che
7:48
Speaker 3: poi fanno sì che l'orchestra esista e vada avanti sì
7:52
Speaker 3: per me la direzione artistica è sempre stata è sempre
7:56
Speaker 3: andata a stretto contatto con la direzione d'orchestra perché anche
8:00
Speaker 3: credo per far nascere una nuova orchestra per far crescere
8:03
Speaker 3: una nuova orchestra sia necessario dare un'identità artistica molto precisa
8:08
Speaker 3: e fare una programmazione artistica che in qualche modo possa
8:11
Speaker 3: differenziarsi anche dalle altre realtà soprattutto in una regione come
8:14
Speaker 3: la Lombardia in una città che Comunque la nostra attività
8:20
Speaker 3: è in prossimità della città di Milano dove l'offerta musicale
8:23
Speaker 3: è ricca, ci sono diverse orchestre che hanno una loro
8:26
Speaker 3: stagione fortemente identitaria e quindi è stato per noi necessario,
8:32
Speaker 3: è per noi necessario far sì che la nostra stagione
8:35
Speaker 3: abbia delle particolarità diverse, la nostra attività abbia delle particolarità
8:41
Speaker 3: diverse rispetto alle altre programmazioni. in modo che anche l'orchestra
8:45
Speaker 3: e il suo modo di fare musica possa essere in
8:48
Speaker 3: qualche modo identitario e riconoscibile
8:52
Speaker 2: domanda scontata a questo punto qual è l'identità dell'orchestra Canova?
8:57
Speaker 2: scontata ma giustissima
8:59
Speaker 3: diciamo l'identità dell'orchestra Canova un po' ce la suggerisce il
9:03
Speaker 3: nome che abbiamo scelto insieme il nome che comunque voleva
9:12
Speaker 3: proiettarci dentro un periodo estetico un periodo della storia dell'arte
9:20
Speaker 3: e di conseguenza della musica abbastanza specifico che è anche
9:23
Speaker 3: quello del nostro delle nostre origini diciamo con orchestra ovvero
9:26
Speaker 3: il secondo settecento il secondo settecento il primo ottocento comunque
9:31
Speaker 3: sono una parte molto cospicua dei nostri dei nostri programmi
9:35
Speaker 3: e quindi il mondo della prima scuola di vienna e
9:42
Speaker 3: anche il compositori italiani, il nostro primo cd se penso
9:46
Speaker 3: era
9:46
Speaker 2: Fai pure dei nomi, facciamo degli esempi.
9:48
Speaker 3: Sì, Haydn, Mozart, Beethoven in primis, ma anche compositori italiani
9:54
Speaker 3: dello stesso periodo, adesso abbiamo fatto di recente un tour
9:56
Speaker 3: con Musca di Salieri il nostro primo cd per la
10:00
Speaker 3: Sony era dedicato a Paesiello quindi c'era anche una riscoperta
10:05
Speaker 3: di un mondo musicale italiano che ancora forse non ha
10:09
Speaker 3: avuto quella luce che si meritava dall'altra parte però voler
10:13
Speaker 3: dedicare l'orchestra ad uno scultore anziché ad un compositore è
10:19
Speaker 3: stato anche un atto diciamo voluto e pensato perché non
10:24
Speaker 3: volevamo dedicare al compositore io ho sempre pensato che potesse
10:29
Speaker 3: avere il rischio di essere un po' limitante cioè si
10:33
Speaker 3: fa soltanto quello e quei vent'anni diciamo prima e dopo
10:38
Speaker 3: la nascita e la morte del compositore di turno invece
10:44
Speaker 3: Canova comunque ci permette di stare dietro ad un pensiero
10:48
Speaker 3: di arte in generale che poi ritroviamo se vogliamo tantissimo
10:51
Speaker 3: nel Novecento infatti questa è l'altra anima diciamo dell'orchestra Canova
10:57
Speaker 3: è la musica del Novecento e la musica contemporanea quindi
10:59
Speaker 3: da una parte il Settecento e si salta se vogliamo
11:02
Speaker 3: a più pari Il romanticismo, che poi è il grande
11:07
Speaker 3: repertorio delle orchestre sinfoniche stabili.
11:10
Speaker 2: Quindi quello era già un po' presidiato.
11:12
Speaker 3: Sì,
11:13
Speaker 2: sì, esatto. E poi, diciamo, la musica contemporanea è sempre
11:19
Speaker 2: il tuo pane, perché lo dicevo all'inizio, hai studiato composizione,
11:22
Speaker 2: quindi sei un compositore.
11:23
Speaker 3: Esatto, di formazione ho fatto fino alla fine dei miei studi,
11:28
Speaker 3: li ho terminati proprio in composizione. Quindi ho sempre avuto
11:32
Speaker 3: anche il desiderio di lavorare con compositori viventi, con compositori
11:36
Speaker 3: di oggi. Penso che sia qui, soprattutto come direttore artistico,
11:42
Speaker 3: un po' anche un mio dovere quello di incoraggiare la
11:49
Speaker 3: nuova scrittura di musica, di commissionare nuovi brani e di
11:54
Speaker 3: eseguirli con l'orchestra.
11:56
Speaker 2: Anche qui facciamo pure dei nomi, Silvia Colasanti. Silvia
11:59
Speaker 3: Colasanti, ho un rapporto con lei da svariati anni, ho
12:04
Speaker 3: eseguito tanta sua musica, penso a Nicola Campogrande, un altro
12:08
Speaker 3: compositore di cui quest'anno tra l'altro abbiamo commissionato la terza sinfonia,
12:13
Speaker 3: quindi con cui c'è un rapporto duraturo, ma penso anche
12:18
Speaker 3: a un giovane come Davide Tramontano che quest'anno ha avuto
12:22
Speaker 3: un grande successo personale a Piacenza, classe del 2000 addirittura,
12:26
Speaker 3: più giovane di me, al quale abbiamo commissionato un brano
12:31
Speaker 3: l'anno scorso ed eseguiremo nuovi brani durante questa stagione. Questi
12:36
Speaker 3: sono i primi tre nomi che mi vengono in mente,
12:37
Speaker 3: ma penso che questo
12:39
Speaker 2: sia qualcosa importante. Davide Tramontano, abbiamo fatto una puntata sull'opera,
12:42
Speaker 2: su Maria Callas e Pasolini, quindi andatevela a riascoltare. Ti
12:48
Speaker 2: volevo chiedere, Andando proprio sulla direzione d'orchestra, che è la
12:55
Speaker 2: cosa a cui tieni di più se capisco bene, siamo
12:59
Speaker 2: nel 2026, tu lo diciamo prima hai appena superato i
13:01
Speaker 2: 30 anni, come vivi questo ruolo, come lo intendi alla
13:06
Speaker 2: luce dell'esperienza dei grandi giganti che abbiamo avuto nel passato,
13:10
Speaker 2: alcuni che sono ancora vivi? Tu oggi come lo interpreti
13:14
Speaker 2: il mestiere del direttore d'orchestra?
13:18
Speaker 3: Il direttore d'orchestra è un mestiere che è cambiato tanto
13:22
Speaker 3: negli anni. È vero che già nell'Ottocento ci sono stati
13:28
Speaker 3: grandi direttori d'orchestra, ma nell'immaginario comune ha preso forma in
13:34
Speaker 3: maniera più strutturata durante il Novecento. In particolare con quei
13:39
Speaker 3: due esempi giganteschi e contrastanti fra di loro, che sono
13:43
Speaker 3: Karajan e Bernstein. che se vogliamo ci trasmettono anche due
13:47
Speaker 3: idee opposte di vivere la musica e di intendere questa
13:54
Speaker 3: professione Karajan in particolare ci trasmette un'idea di un direttore
13:59
Speaker 3: d'orchestra che è quasi una divinità c'è questa barzelletta che
14:06
Speaker 3: ogni tanto si racconta che Karajan e la moglie entrano
14:10
Speaker 3: in una stanza molto fredda e la moglie dice Dio
14:13
Speaker 3: mio che freddo che fa e Karajan le dice tesoro
14:16
Speaker 3: quando siamo noi due puoi chiamarmi Herbert per dire un
14:19
Speaker 3: po' quello che c'era attorno a questa figura che probabilmente
14:26
Speaker 3: poi come risultati soprattutto su un certo repertorio è assolutamente
14:31
Speaker 3: irraggiungibile però ci trasmette un certo distacco anche tra il
14:37
Speaker 3: direttore d'orchestra e chi suona una
14:41
Speaker 2: leadership molto forte
14:43
Speaker 3: una leadership molto autoritaria molto forte autorevole ovviamente non soltanto
14:48
Speaker 3: autoritaria però c'era attorno a lui un'aura di sacralità quasi
14:56
Speaker 3: che credo fosse perfetta per quel momento storico e per
14:59
Speaker 3: quel modo di intendere la società che è durato fino
15:02
Speaker 3: agli anni 80 oggi credo sia allo stesso modo difficilmente
15:08
Speaker 3: ripetibile e replicabile per questo mi raggancio un po' a
15:12
Speaker 3: quello che dicevo all'inizio ovvero non c'è un modo di
15:16
Speaker 3: fare il direttore d'orchestra ce ne sono tanti diversi io
15:21
Speaker 3: credo che per un mondo che viaggia come quello di
15:25
Speaker 3: oggi un contatto continuativo con i musicisti con cui si
15:32
Speaker 3: lavora un confronto anche con
15:34
Speaker 4: i
15:34
Speaker 3: musicisti con cui si lavora sia molto arricchente e possa
15:38
Speaker 3: dare tanto anche al direttore d'orchestra non è un caso
15:42
Speaker 3: secondo me che Theodor Kurenzis che è questo fenomenale direttore
15:49
Speaker 3: greco- russo anche molto divisivo a me piace tantissimo però so
15:56
Speaker 3: che tanti non sono d'accordo con questa idea però non
16:01
Speaker 3: è un caso che io lo riconduco a queste figure
16:08
Speaker 3: semi divine della direzione d'orchestra ed è forse oggi l'unico
16:12
Speaker 3: che incarna questo concetto di divinità nella direzione d'orchestra però
16:17
Speaker 3: lo fa proprio sviluppando anche un rapporto molto intenso con
16:23
Speaker 3: i musicisti con cui lavora. In tutte le sue interviste
16:26
Speaker 3: lui lo rimarca questo, il fatto che lui e l'orchestra
16:29
Speaker 3: e la sua orchestra siano quasi una famiglia e vivano
16:33
Speaker 3: in simbiosi e che lui riceve tantissimo da loro, altrettanto
16:38
Speaker 3: poi rispetto a quello che dà loro. Credo che sia
16:43
Speaker 3: interessante sviluppare un'idea di scambio continuo con i musicisti.
16:48
Speaker 2: Ti riporterei, visto che era interessante, hai citato Bernstein, mi
16:53
Speaker 2: fai un affondo perché hai fatto una bella descrizione di
16:56
Speaker 2: Herbert von Karajan con anche un episodio, una barzelletta, che
17:00
Speaker 2: però fa capire tanto, e hai citato Bernstein. Tra l'altro
17:04
Speaker 2: è uscito qualche anno fa un bellissimo film, a mio avviso,
17:08
Speaker 2: credo si chiamasse, si titolasse Maestro, a te è piaciuto
17:12
Speaker 2: tra l'altro.
17:13
Speaker 3: alcune cose sì altre meno
17:15
Speaker 2: parlaci di come vedi Bernstein e poi arriviamo anche mi
17:18
Speaker 2: dai giudizio sul film ma visto che stavamo paragonando Karajan
17:22
Speaker 2: a Bernstein e quindi Karajan leadership così autorevole quasi autoritaria
17:26
Speaker 2: con quest'aurea di divinità Bernstein? Bernstein comunque
17:32
Speaker 3: ce l'aveva questa era presente anche in Bernstein questo secondo
17:38
Speaker 3: me lui c'era c'era in di diverso, soprattutto la componente
17:42
Speaker 3: che era americano, quindi gli americani hanno un modo di
17:47
Speaker 3: intendere il rapporto fra gli esseri umani che è profondamente diverso.
17:50
Speaker 2: Anche con lo stesso dello spettacolo, forse più spettacolo, più eclettico.
17:55
Speaker 3: E questo è esattamente il secondo punto, che limitare Bernstein
18:00
Speaker 3: alla direzione d'orchestra sarebbe comunque togliere una parte importante del
18:06
Speaker 3: suo essere artista. Karajan ha fatto alcune regie delle sue
18:10
Speaker 3: opere però di fatto Karajan era il direttore d'orchestra si
18:15
Speaker 3: identificava con esso Bernstein infatti c'è pure una sua citazione
18:20
Speaker 3: che dice io sono il più grande direttore d'orchestra fra
18:24
Speaker 3: i pianisti il più grande pianista fra i compositori il
18:27
Speaker 3: più grande compositore fra i direttori d'orchestra adesso non mi
18:29
Speaker 3: ricordo se esattamente fosse questo però la
18:31
Speaker 2: sostanza era questa
18:33
Speaker 3: e queste erano le tre anime di Bernstein soprattutto una
18:37
Speaker 3: che è quella della composizione a cui lui teneva tantissimo
18:43
Speaker 3: che è stato anche un po' messo da parte da
18:49
Speaker 3: quel punto di vista perché non lo si riteneva altrettanto
18:54
Speaker 3: valido come compositore rispetto a quanto non lo fosse come
18:57
Speaker 3: direttore d'orchestra invece adesso si sta riniziando a scoprire quanto
19:03
Speaker 3: invece ci abbia lasciato anche da quel punto di vista
19:06
Speaker 3: ecco se Bersan è stato l'alter ego di Karayan e
19:12
Speaker 3: messo sempre a confronto con lui io credo però che
19:16
Speaker 3: la sua figura non sia veramente ascrivibile ad una sola
19:19
Speaker 3: cosa era qualcosa di irripetibile veramente la sua esperienza e
19:24
Speaker 3: personalmente per quanto io adori Karayan in tantissime interpretazioni che
19:34
Speaker 3: ci ha lasciato se dovessi poi decidere chi è che
19:38
Speaker 3: mi trasmette di più da un punto di vista emotivo
19:41
Speaker 3: epidermico anche credo che sceglierei Bernstein soprattutto per un aspetto,
19:48
Speaker 3: ovvero la sua assoluta capacità di comunicare un'emozione in maniera
19:58
Speaker 3: irraggiungibile da altri. con
20:02
Speaker 2: un'intensità comunicare ai professori
20:04
Speaker 3: d'orchestra e quindi al pubblico ma soprattutto lo si vede
20:10
Speaker 3: in lui lui era la musica nel momento in cui
20:13
Speaker 3: stava sul podio e qualsiasi parte del suo corpo delle
20:17
Speaker 3: sue espressioni facciali del suo modo di stare sul podio
20:22
Speaker 3: facevano respirare e vivere la musica attraverso di lui e
20:26
Speaker 3: forse questa è l'ambizione più grande per un direttore d'orchestra
20:28
Speaker 3: e per un musicista in generale
20:30
Speaker 2: Un flash, adesso mi devi dire perché il film non
20:32
Speaker 2: ti ha convinto, a me aveva colpito, è un bel
20:35
Speaker 2: film nel senso che è girato bene e mi aveva
20:37
Speaker 2: colpito l'interpretazione del protagonista che diciamo si immedesima molto, però
20:42
Speaker 2: mi interessa il giudizio da musicista e da direttore su
20:45
Speaker 2: quel film che comunque vi invito a rivedere e poi
20:48
Speaker 2: se ne può discutere, lasci la tua. Il film
20:50
Speaker 3: è comunque valido per conoscere poi anche questa figura straordinaria.
20:56
Speaker 3: sinceramente da musicista mi è mancata un po' di musica
21:01
Speaker 2: in quel
21:01
Speaker 3: film ho visto molto in primo piano questa storia d'amore
21:05
Speaker 2: se
21:06
Speaker 3: vogliamo anche un po' romanzata
21:09
Speaker 2: come spesso
21:10
Speaker 3: accade però la parte musicale che invece poteva essere che
21:18
Speaker 3: poi era lui come dire è stata un po' messa
21:21
Speaker 2: da parte un po' messa da parte mi sembra di
21:24
Speaker 2: capire quindi se tu tra Karajan e Bernstein, vai più
21:28
Speaker 2: su Bernstein, se mi dici che le cose sono cambiate,
21:31
Speaker 2: che oggi c'è più il dialogo con chi suona, quindi
21:37
Speaker 2: il dialogo reciproco tra direttore, musicisti, deve essere molto più
21:44
Speaker 2: vivo e quindi anche stimolante, mi sembra di capire che
21:48
Speaker 2: tu quindi ti vedi più in una leadership diversa, non
21:54
Speaker 2: autoritaria molto dialogante ho colto bene credi molto nel dialogo
22:02
Speaker 2: con i tuoi musicisti sì
22:04
Speaker 3: assolutamente ovviamente è una cosa che richiede del tempo perché
22:08
Speaker 3: poi dobbiamo anche ricordarci che se sei direttore d'orchestra bisogna
22:13
Speaker 3: anche prendersi le responsabilità di questa direzione quindi non si
22:16
Speaker 3: può delegare questa responsabilità però credo che una grande ricchezza
22:24
Speaker 3: sia un rapporto continuativo con un'orchestra perché la prima volta
22:28
Speaker 3: che si arriva a dirigere un'orchestra ci si conosce, si
22:32
Speaker 3: prendono le misure però è da una seconda, terza, quarta
22:36
Speaker 3: volta in un rapporto che va avanti per anni che
22:40
Speaker 3: si può costruire qualche cosa che sia una crescita reciproca
22:45
Speaker 3: tra chi suona e chi dirige e questo è anche
22:50
Speaker 3: per me sempre stata un po' la grande fortuna di
22:53
Speaker 3: poter lavorare con l'orchestra che ho fondato con un'orchestra che
22:58
Speaker 3: conosco molto bene e che mi conosce molto bene e
23:01
Speaker 3: quindi lì sì che riesco veramente a fare questo discorso
23:09
Speaker 3: appunto di sviluppo reciproco che è una cosa che chiaramente
23:13
Speaker 3: non si esclude altrove, si può fare anche altrove, però
23:16
Speaker 3: richiede del tempo e della continuità, che di solito ai
23:21
Speaker 3: direttori giovani non accade frequentemente, perché i direttori giovani per
23:26
Speaker 3: lo più sono chiamati ad essere direttori ospiti di orchestre,
23:31
Speaker 3: che è un modo dove si può fare musica a
23:34
Speaker 3: livello altissimo, questo non lo metto in dubbio, però appunto...
23:41
Speaker 3: questo scambio reciproco continuativo si costruisce attraverso il tempo senti
23:46
Speaker 3: un rischio
23:47
Speaker 2: nella tua concessione di direttore d'orchestra può essere che appunto
23:52
Speaker 2: avvicinarsi ai professori d'orchestra dialogare può a volte diminuire la
24:00
Speaker 2: tua autorevolezza c'è il rischio io avevo letto una bella
24:04
Speaker 2: intervista che hai rilasciato alla rivista musica e qui accennavi
24:10
Speaker 2: anche che a volte hai dovuto lasciarti scivolare qualche cattiveria
24:16
Speaker 2: qualche qualche adesso non ho capito se erano dei musicisti
24:19
Speaker 2: o che comunque qualcuno che poi in qualche modo ti
24:22
Speaker 2: aveva fatto notare la tua giovane età quindi la domanda
24:25
Speaker 2: è se il direttore si avvicina troppo e magari appunto
24:30
Speaker 2: è troppo dialogante c'è anche il rischio contrario di subire
24:34
Speaker 2: una perte di autorevolezza sì
24:37
Speaker 3: sì senz'altro credo che poi riuscire a gestire queste cose
24:43
Speaker 3: e quindi l'equilibrio che poi appunto è la chiave e
24:49
Speaker 3: come si fa attraverso l'esperienza cioè anche le esperienze che
24:53
Speaker 3: non vanno come uno se le aspetta credo che poi
24:57
Speaker 3: con il tempo si riesca a prendere qualche cosa di
25:01
Speaker 3: buono e comunque io penso... rischio di responsabilizzare il direttore
25:08
Speaker 3: d'orchestra con questo discorso che faccio c'è ma invece non
25:11
Speaker 3: è quello che vorrei trasmettere ovvero il direttore d'orchestra deve
25:14
Speaker 3: arrivare con un'idea musicale precisa che è la sua il
25:18
Speaker 3: dialogo con i musicisti e la fiducia che si instaura
25:21
Speaker 3: con i musicisti credo siano necessari per far sì che
25:24
Speaker 3: questa idea musicale sia amplificata sia sviluppata ovvero sia fatta
25:29
Speaker 3: propria dall'orchestra e Il modo migliore per riuscire a ottenere
25:35
Speaker 3: questo è che questo sia condiviso e quindi il direttore
25:37
Speaker 3: riesca a trasmetterla all'orchestra e l'orchestra la sposi e la esasperi,
25:44
Speaker 3: la porti ancora, la amplifichi ancora di più. A volte
25:50
Speaker 3: si fallisce in questo, fa parte del gioco, diciamo
25:55
Speaker 2: Io ho chiesto al maestro un regalo e lui è
25:59
Speaker 2: stato generoso ed si è presentato qui con la bacchetta.
26:03
Speaker 2: del direttore che gli chiedo di prendere perché perché volevamo
26:08
Speaker 2: fare una cosa che non si fa mai si dà
26:10
Speaker 2: per scontata nel senso che c'è un pubblico tra l'altro
26:13
Speaker 2: tu sempre nell'intervista che ho letto dicevi che forse la
26:18
Speaker 2: musica sinfonica ha ancora un problema di pubblico cioè l'opera
26:21
Speaker 2: alla fine ha un grande seguito si può anche rischiare
26:25
Speaker 2: di fare titoli più ardui più difficili poi magari eh
26:31
Speaker 2: c'è ancora un pochino qualcosa da fare per riempire i
26:35
Speaker 2: teatri quando ci sono le orchestre quando c'è un repertorio
26:38
Speaker 2: sinfonico ovviamente quando fai la nona di Beethoven riempi la
26:42
Speaker 2: sala con altri repertori è un pochino più difficile ma
26:47
Speaker 2: quello che pensavo che non si fa mai abbastanza per
26:51
Speaker 2: un pubblico che poi magari appunto non è di addetti
26:53
Speaker 2: ai lavori e magari ci sono anche tante conferenze prima
26:57
Speaker 2: del concerto ma poi non si va su cose forse
27:00
Speaker 2: basilari ci spieghi visto che il tuo è un linguaggio
27:04
Speaker 2: visivo universale perché tu dirigi tutto il mondo sei un
27:08
Speaker 2: direttore ospite che non dirige solo l'orchestra canova ma gira
27:11
Speaker 2: il mondo quindi il tuo gesto deve avere un linguaggio
27:16
Speaker 2: è un linguaggio universale ci spieghi i gesti fondamentali che
27:20
Speaker 2: anche il pubblico può imparare a guardare e a leggere
27:24
Speaker 2: del tuo
27:25
Speaker 3: lavoro certo allora non è facile
27:28
Speaker 2: questa cosa lo so lo sapevo lo
27:29
Speaker 3: sapevo Diciamo che si intende spesso, spesso si vede quest'uomo
27:33
Speaker 3: che si agita o donna che si agita sul podio
27:38
Speaker 3: e non si capisce bene effettivamente che cosa siano quei gesti,
27:45
Speaker 3: che cosa significano quei gesti. Diciamo però che ridotto il
27:49
Speaker 3: gesto del direttore d'orchestra all'essenziale, questo vuole rappresentare la musica
27:56
Speaker 3: attraverso il tempo. quindi lo scorrere della musica nel tempo.
28:03
Speaker 3: Noi sappiamo che la musica è scritta appunto sui pentagrammi,
28:07
Speaker 3: questi pentagrammi sono divisi in battute, che è l'unità di
28:12
Speaker 3: misura più piccola in cui si può misurare una partitura musicale,
28:18
Speaker 3: e partiamo da una battuta semplice che è quella di
28:22
Speaker 3: quattro quarti, che forse... anche chi non legge la musica
28:25
Speaker 3: ha comunque sentito nominare una battuta di quattro quarti e
28:28
Speaker 3: quindi riducendo il gesto del direttore d'orchestra all'osso lui mostra
28:34
Speaker 3: nello spazio
28:36
Speaker 4: una battuta di quattro quarti che è uno due tre
28:42
Speaker 4: e quattro quindi un gesto in basso uno all'interno
28:47
Speaker 3: uno all'esterno e uno verso l'alto e questa cosa È
28:51
Speaker 3: comprensibile a tutti i musicisti. Ora, tutto quello che va
28:56
Speaker 3: a differenziare la direzione di Bernstein da quella di Karajan,
29:00
Speaker 3: da quella di Currensis, da quella di Abado, è come
29:04
Speaker 3: all'interno di questi quattro quarti, che poi possono diventare tre quarti,
29:08
Speaker 3: due quarti, sei ottavi e tutti i modi possibili per
29:11
Speaker 3: dividere una battuta, appunto per mettere le note all'interno di
29:15
Speaker 3: una battuta, Sono tutte quante le altre caratteristiche della musica
29:20
Speaker 3: che si attaccano al tempo e quindi possiamo sentire un
29:24
Speaker 3: pezzo che è più veloce, più lento, una melodia che
29:29
Speaker 3: è più legata, più staccata, più energico, più morbido. Ecco,
29:36
Speaker 3: e qui rientra la parte non oggettiva della direzione d'orchestra.
29:40
Speaker 3: ovvero com'è che trasmetto queste particolarità della della musica all'interno
29:46
Speaker 3: del gesto e ci sono tante scuole perché c'è chi
29:49
Speaker 3: ha provato anche a Oggettificare tutti quanti questi parametri della
29:54
Speaker 3: musica Io credo, e qui mi riallaccio al modo di
29:58
Speaker 3: intendere la musica di Leonard Bernstein Che invece la parte più...
30:02
Speaker 3: lo possiamo sentire veramente da un punto di vista istintivo
30:05
Speaker 3: E quindi com'è che da un punto di vista istintivo
30:07
Speaker 3: facciamo vedere un brano che è staccato Com'è che invece
30:10
Speaker 3: lo facciamo vedere legato, quindi più morbido attraverso il gesto
30:16
Speaker 3: si entra dentro questo universo che è la fenomenologia gestuale
30:20
Speaker 3: del direttore d'orchestra che però ridotta all'osso si può veramente
30:24
Speaker 3: schematizzare in questa battuta di 1, 2, 3 e 4
30:32
Speaker 2: e quando ti trovi davanti una partitura molto impegnativa, molto
30:37
Speaker 2: difficile magari dici tu quale se la vuoi usare per
30:40
Speaker 2: esempio la difficoltà vera qual è? esprimere tante cose con
30:46
Speaker 2: un gesto gli attacchi far andare insieme le parti dell'orchestra
30:52
Speaker 2: ci sono tante difficoltà in una no?
30:54
Speaker 3: sì ci sono tante difficoltà che sono anche diverse perché
30:58
Speaker 3: se vuoi ci sono alcune partiture che da un punto
31:00
Speaker 3: di vista tecnico ovvero mostrare il tempo nello spazio sono
31:06
Speaker 3: molto semplici come una sinfonia di Mozart una sinfonia di
31:10
Speaker 3: Beethoven ma se vogliamo anche una sinfonia di Brahms non
31:14
Speaker 3: richiedono un'abilità tecnica particolarmente sofisticata eppure dal punto di vista
31:19
Speaker 3: musicale sono le partiture più difficili che ci siano perché
31:24
Speaker 3: c'è dietro un universo di pensiero di stile di emotività
31:31
Speaker 3: soprattutto di emozioni che racchiudono quella partitura che sono racchiuse
31:36
Speaker 3: in quella partitura Altre volte invece le difficoltà, e questo
31:39
Speaker 3: accade spesso nella musica contemporanea, sono anche, ovviamente i musicali
31:45
Speaker 3: persistono anche nella musica contemporanea, ma poi si aggiungono delle
31:49
Speaker 3: difficoltà che sono difficoltà gestuali, ovvero... Prima dicevo che le
31:53
Speaker 3: battute possono essere di quattro quarti, di tre quarti, ma
31:56
Speaker 3: esistono anche dei ritmi ben più complessi dei quattro quarti,
31:59
Speaker 3: cioè i sette ottavi, Stravinsky arriva anche a dividere le
32:02
Speaker 3: battute in sedicesimi e quindi anche un continuo cambiamento di
32:08
Speaker 3: queste battute richiede una padronanza gestuale molto sofisticata da parte
32:13
Speaker 3: del direttore d'orchestra. E poi l'ultimo tema che ponevi giustamente
32:18
Speaker 3: è quello di tenere tutto insieme perché poi alla fine
32:20
Speaker 3: la responsabilità del diretto d'orchestra è anche far sì che
32:23
Speaker 3: si porti a casa il risultato e si tenga tutto insieme,
32:26
Speaker 3: questo si vede soprattutto nell'opera lirica ovvero quando bisogna gestire
32:29
Speaker 3: … e anche lì magari dal punto di vista gestuale
32:32
Speaker 3: è piuttosto semplice come strutturata un'opera lirica però bisogna gestire
32:36
Speaker 3: tanti piani musicali diversi quello dell'orchestra che sta nella buca
32:40
Speaker 3: quello del palcoscenico con i cantanti con il coro magari
32:44
Speaker 3: ci sono anche le bande fuoriscena se pensiamo a un'opera
32:48
Speaker 3: di Verdi o dell'ultimo Donizetti e quindi ci sono delle
32:56
Speaker 3: difficoltà diverse e poi soprattutto lavorare insieme al cantante qualche
33:00
Speaker 3: cosa anche di particolarmente complesso e non scontato anche per
33:05
Speaker 3: questo io credo che seppure come musicisti siamo chiamati a
33:11
Speaker 3: avere una visione complessiva della musica e a poter dirigere
33:16
Speaker 3: più o meno tutto come artisti allo stesso tempo penso
33:20
Speaker 3: che ci sono alcuni settori dove riusciamo meglio settori dove
33:25
Speaker 3: riusciamo meno bene e questo dipende anche dallo studio, dalle
33:29
Speaker 3: inclinazioni personali
33:31
Speaker 2: senti c'è un aspetto particolare cito un'altra intervista Stefano Bollani
33:38
Speaker 2: pianista jazz quando si ritrovò a suonare Gershwin con l'orchestra
33:45
Speaker 2: e col direttore Shahi confidava all'intervistatore che ci aveva messo
33:52
Speaker 2: un attimo a capire quando doveva entrare perché Shahi anticipava
33:57
Speaker 2: cioè non dava l'attacco nel momento in cui bisognava entrare
34:02
Speaker 2: ma era mezza battuta prima credo di aver capito e
34:06
Speaker 2: qui dice anche questo e spesso ogni tanto si vede
34:08
Speaker 2: a teatro no il direttore che fa un gesto imponente
34:12
Speaker 2: la musica che arriva dopo ci spieghi questa cosa
34:15
Speaker 3: sì allora diciamo che in generale la direzione d'orchestra è
34:19
Speaker 3: un gioco di anticipo Cioè, il musicista vede prima e
34:24
Speaker 3: agisce dopo rispetto a quello che ha visto, ovviamente. Cioè,
34:27
Speaker 3: come è normale, naturale che sia. Se si fa una
34:31
Speaker 3: cosa sul momento, viene recipita dopo. E quindi, poi, tra
34:37
Speaker 3: un direttore d'orchestra e l'altro, si gioca il tema di
34:40
Speaker 3: quanto in anticipo bisogna lavorare per far sì che l'effetto
34:45
Speaker 3: prodotto sia il migliore. E qui ci sono... Un po'
34:48
Speaker 3: di scuole di pensiero che variano da direttore in direttore,
34:52
Speaker 3: ma variano anche da tradizioni orchestrali a tradizioni orchestrali. Le
34:56
Speaker 3: orchestre tedesche, ad esempio, tradizionalmente, poi questa cosa sta anche
35:00
Speaker 3: un po' cambiando, però storicamente suonavano sempre dopo il gesto
35:06
Speaker 3: del direttore. come appunto racconta Bollani in questa intervista e
35:13
Speaker 3: quindi spesso succede che anche direttori che sono abituati a
35:17
Speaker 3: lavorare con le orchestre tedesche tengano questo modo di procedere
35:24
Speaker 3: altre volte invece questo magari è un concetto anche più
35:28
Speaker 3: americano se vogliamo ma anche nelle nostre orchestre italiane o
35:34
Speaker 3: per la mia esperienza anche con le orchestre giapponesi ad
35:36
Speaker 3: esempio di suonare molto sul gesto del direttore
35:40
Speaker 2: quindi quando
35:40
Speaker 3: tu indichi è lì in
35:42
Speaker 2: quel momento
35:42
Speaker 3: deve arrivare il suono che comunque il direttore agisce sempre
35:45
Speaker 3: in anticipo
35:46
Speaker 2: certo
35:46
Speaker 3: sempre in anticipo fa vedere quello che deve accadere dopo
35:50
Speaker 3: però diciamo
35:51
Speaker 2: quindi il gesto
35:51
Speaker 3: che tu stavi facendo adesso quando io scendo giù l'orchestra
35:55
Speaker 3: suona il suono deve arrivare in
35:57
Speaker 2: quel
35:57
Speaker 3: momento esattamente e questo si dice quando l'orchestra suona sul
36:00
Speaker 3: gesto a volte invece i direttori fanno anche una via
36:02
Speaker 3: di mezzo tra le due cose io ad esempio mi
36:06
Speaker 3: tendo a fare questa via di mezzo ovvero a volte
36:10
Speaker 3: sono in anticipo rispetto all'orchestra altre volte invece richiedo che
36:13
Speaker 3: l'orchestra sia sul mio gesto questo va un po' anche
36:18
Speaker 3: ad abitudine e parlavo ad esempio con uno dei musicisti
36:21
Speaker 3: dell'Accademia di Santa Cecilia di Pappano e lui mi diceva
36:25
Speaker 3: che era straordinario lavorare con Pappano perché senza che lui
36:28
Speaker 3: dicesse nulla si riusciva subito a capire se quello che
36:31
Speaker 3: stava facendo voleva un suono sul gesto oppure quello che
36:35
Speaker 3: stava facendo richiedeva il suono dopo il gesto e questo
36:39
Speaker 3: mi riallaccio anche però Pappano quanti anni ha lavorato con
36:42
Speaker 3: Santa Cecilia quanto si sono conosciuti con Santa Cecilia
36:45
Speaker 2: questa è la magia di quello che dicevamo prima di
36:48
Speaker 2: comunicare col gesto cioè non è senza prima dire allora
36:52
Speaker 2: qui faccio la bellezza di un gesto che genera musica
36:56
Speaker 2: e che parla appunto a centinaia di musicisti e si
37:00
Speaker 2: fa capire Soprattutto, lo dicevamo prima, quando tu vai a Tokyo,
37:04
Speaker 2: quindi sono musicisti che non ti conoscono, arrivi magari lunedì,
37:08
Speaker 2: hai le prove per il concerto al sabato, quindi pochi giorni,
37:12
Speaker 2: non c'è tanto tempo e quindi bisogna capirsi anche al volo.
37:16
Speaker 3: Esatto, questa è una cosa secondo me comunque che dovrebbe
37:18
Speaker 3: essere un po' il punto di partenza del nostro mestiere,
37:21
Speaker 3: ovvero essere facilmente intelligibili. Dopo tutto il resto viene dopo,
37:27
Speaker 3: come dire, la condizione necessaria, non sufficiente ovviamente, però la
37:31
Speaker 3: condizione necessaria comunque per iniziare a fare questo lavoro, per
37:36
Speaker 3: girare con l'orchestra e per cambiare musicisti.
37:38
Speaker 2: Ultimo flash, poi andiamo su qualcosa di bello che sta
37:41
Speaker 2: per succedere. ai musicisti che hai davanti cioè detta male
37:57
Speaker 2: fare lo show per chi guarda e quindi avere come
38:02
Speaker 2: dire cercare di impressionare più il pubblico di comunicare al
38:06
Speaker 2: pubblico che vabbè comunicare al pubblico non è sbagliato però
38:09
Speaker 2: diciamo il pubblico dovrebbe accogliere un suono che nasce perché
38:15
Speaker 2: tu hai comunicato con i musicisti c'è anche questo rischio
38:19
Speaker 3: assolutamente sì anche perché Qui un po' mi riallaccio ancora
38:23
Speaker 3: una volta a queste due figure, Karajan e Bernstein, perché
38:27
Speaker 3: sono così emblematiche, perché comunque hanno trasformato l'idea popolare anche
38:35
Speaker 3: di che cosa sia il direttore d'orchestra. Con loro è
38:38
Speaker 3: diventato qualcuno, una figura anche capace di stare su una
38:43
Speaker 3: copertina di una rivista patinata, di fare delle pubblicità della Rolex,
38:49
Speaker 3: è uscito anche dall'essere soltanto un artista ed è diventato
38:55
Speaker 3: un personaggio. E quindi il personaggio parla anche al pubblico.
39:04
Speaker 3: Non bisogna cedere, come dire, i musicisti lo capiscono subito
39:10
Speaker 3: quando è che una cosa viene fatta perché non ha
39:15
Speaker 3: una valenza, come dire, prettamente musicale. Poi io sono comunque
39:21
Speaker 3: stimatore del gesto che sia bello e questo anche senza
39:26
Speaker 3: un fine un fine pratico però comunque noi con la
39:29
Speaker 3: musica ci occupiamo tanto di bellezza e quindi il gesto
39:33
Speaker 3: bello e funzionale secondo me sono due cose che possono
39:37
Speaker 3: andare bene insieme però il rischio esiste ed è concreto
39:44
Speaker 2: allora chiudiamo parlando di una bella cosa perché abbiamo parlato
39:48
Speaker 2: di musica ma la musica va ascoltata quindi a Monza
39:52
Speaker 2: Villa Reale dove tra l'altro voi siete di casa dici
39:58
Speaker 2: tu le date perché appunto ci sarà un repertorio bellissimo
40:02
Speaker 2: e pensato proprio anche per apprezzare quello che si vede
40:06
Speaker 2: con gli occhi nel parco della Villa Reale di Monza
40:09
Speaker 2: quindi date un repertorio e cerca di convincere visto che
40:13
Speaker 2: abbiamo parlato dell'arte della convinzione convinciamo le persone a venirti
40:18
Speaker 2: a ascoltare, se no le nostre parole restano parole e
40:21
Speaker 2: non diventano musica.
40:22
Speaker 3: Sì, allora, noi lavoriamo in Villa Reale da 2023, quindi
40:26
Speaker 3: adesso siamo al terzo anno, Villa Reale che è questo
40:30
Speaker 3: straordinario complesso monumentale, adesso anche museo, che si trova a Monza.
40:35
Speaker 3: Durante l'inverno abbiamo la nostra stagione all'interno del Teatro di Corte,
40:39
Speaker 3: che è un piccolo gioiello di inizio ottocento, durante l'estate
40:44
Speaker 3: invece ci spostiamo all'aperto. con questa terza edizione del Royal
40:50
Speaker 3: Summer Stage, che è ispirato ai concerti che si fanno
40:54
Speaker 3: a Central Park, a New York, e che quindi mette
40:58
Speaker 3: insieme tanti generi diversi, noi ovviamente ci occupiamo della parte
41:01
Speaker 3: di musica classica. Ora, perché la premessa del complesso monumentale?
41:05
Speaker 3: Perché comunque quando ci si trova a fare... in un
41:09
Speaker 3: luogo architettonico così identificabile anche con un periodo storico con
41:16
Speaker 3: un modo di intendere comunque il mondo in generale secondo
41:21
Speaker 3: me bisogna comunque pensare dei programmi che si relazionino a
41:25
Speaker 3: questo luogo quest'anno ogni anno facciamo un concerto nel Prato
41:31
Speaker 3: con la gente che porta i teli si siede sul
41:34
Speaker 3: prato guardando la villa reale e quest'anno lo facciamo con
41:39
Speaker 3: la sinfonia che forse più di tutte parla della natura
41:44
Speaker 3: e del rapporto fra l'uomo e la natura e quindi
41:46
Speaker 3: ci tenevo ci tenevamo a farla all'interno del parco della
41:49
Speaker 3: villa che è la pastorale di Beethoven la sinfonia numero
41:54
Speaker 3: 6 e tra l'altro questo anticipa anche il i 200
41:58
Speaker 3: anni dalla morte di Beethoven che sarà nel 2027 che
42:02
Speaker 3: vedranno comunque festeggiare questo più grande uno dei più grandi
42:05
Speaker 3: tra i tre compositori della storia della musica quindi questo
42:10
Speaker 3: sarà il 20 settembre alle 17 nel parco della reggia
42:16
Speaker 3: di Monza la settimana dopo 26 e 27 quindi sabato
42:19
Speaker 3: e domenica invece ci spostiamo in un luogo particolare del
42:27
Speaker 3: parco che non è appunto i giardini reali giganteschi ma
42:31
Speaker 3: è di fronte ai giochi d'acqua perché la villa reale
42:35
Speaker 3: fra le varie cose ha anche dei giochi d'acqua originali
42:37
Speaker 3: dell'ottocento che tra l'altro sono stati appena restaurati e quindi
42:41
Speaker 3: torneranno ad essere funzionanti proprio in occasione di questo weekend
42:45
Speaker 3: del 26-27 di settembre ed eseguiremo un altro brano del
42:50
Speaker 3: rapporto fra l'uomo e la natura in questo caso del
42:52
Speaker 3: rapporto proprio con l'acqua che è Water Music di Handel
42:59
Speaker 3: quindi andiamo un po' più indietro nel tempo rispetto alla
43:01
Speaker 3: pastorale di Beethoven perché siamo nel periodo tardo barocco Handel
43:05
Speaker 3: aveva scritta per una parata sul Tamigi una parata reale
43:08
Speaker 3: sul Tamigi e in questo caso lo faremo proprio con
43:11
Speaker 3: i giochi che non funzioneranno, quindi sarà qualcosa di molto particolare.
43:16
Speaker 2: Senti, ultima domanda tradimento, ma ci fai vedere come dai
43:19
Speaker 2: l'attacco della pastorale?
43:21
Speaker 3: Beh, la pastorale inizia molto semplice, molto dolce, e quindi
43:27
Speaker 3: sarà un attacco, spero, altrettanto semplice. Una cosa del genere.
43:37
Speaker 2: Bellissimo, tutto il resto lo dovete ascoltare a Monza, quindi
43:41
Speaker 2: Regia di Monza, Villa Reale di Monza, scusa ripeti le
43:44
Speaker 2: date un'ultima volta.
43:45
Speaker 3: 20 settembre Pastorale di Beethoven, 26-27 settembre sempre Water Music
43:49
Speaker 3: di Handel. Grazie maestro Pagano. Grazie a te.