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Gafas Violeta: Clitoralia, proyecto para visibilizar al clítoris · CIMAC Radio

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Cmap radio presenta gafas violetas miradas feministas,
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segunda temporada, constituyentes MX feministas.
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¿Hola, qué tal? Me da muchísimo gusto saludarlas
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darles la bienvenida a este espacio de gafas violetas, el
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programa de las constituyentes MX feministas y me da muchísimo
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gusto compartir micrófonos con mi querida Verónica Palafox.
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¿Cómo estás vero? Hola Iván, muy bien, muchas
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gracias y me da mucho gusto también estar contigo y con toda
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la audiencia de gafas violetas que pues cada martes nos siguen
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y comentan sobre nuestros programas y.
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Y también si por ahí alguien tiene propuesta de que abordemos
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un tema o quiere participar, pues las puertas están abiertas
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para este este espacio radiofónico.
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Las constituyentes marcamos precedentes.
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Gran expectación causó la misión Artemis 2, después de que pues
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se había hablado sobre las posibilidades de que a partir de
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esta misión y del vuelo de Orión.
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Alrededor de la Luna, pues se podrían detonar nuevos planes
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por parte de la NASA propiamente de el presidente Donald Trump,
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para pues ir a conocer Marte o nuevamente alunizar, que es uno
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de los pendientes que tiene la NASA en sí, como en su agenda no
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importante, pero a nosotros nos gusta más la idea de recordar en
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este momento a una mujer que se convirtió clave en este.
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En esta como parte de esta tripulación, ya que Christina
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Coux es esta especialista de la NASA, pues se convirtió en la
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primer mujer en darle la vuelta a la Luna o orbitar en la Luna,
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y este es un logro que tiene que ser reconocido no solo por la
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importancia de ser la primer mujer en hacerlo, sino por el
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trabajo que ella realizó. Durante esta este vuelo, no esta
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trayectoria que se que se marcó como parte de ARTEMIS 2.
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Una de las cosas importantes es que ella es ingeniera y que
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incluso ayudó o formó parte importante de cómo solucionar,
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pues el problema del el baño, que a partir de que se detectó
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que había una falla en el baño de del.
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De la nave, pues muy probablemente iban a suspender
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el el despegue, pero gracias Asus conocimientos, pues
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salieron que volvieron a tener problemas allá arriba.
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En en esta misión que duró 10 días, volvieron a tener
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problemas con el baño, pero ella simple y sencillamente aplicó
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sus habilidades y logró. Pues salvar la situación.
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Y regresaron de forma espectacular a la Tierra
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después, insisto, de 10 días. La participación de Cristina
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representa un paso significativo en el la bibilización de las
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mujeres en un campo que ha sido históricamente dominado por
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hombres. No por falta de capacidad, eso
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es importante decirlo, sino por estos estereotipos que se tienen
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alrededor de la capacidad de las mujeres.
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Ella es ingeniera, es astronauta de la NASA y a partir de ahora
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es la primer mujer en Orbitar la Luna vero.
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Y pues realmente, pues vale la pena la mención a esta primera
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astronauta que orbitó la Luna, porque finalmente había sido
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como un. La Luna y el espacio parecía ser
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un territorio dominado por los hombres y para los hombres, no,
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incluso lo vemos en hasta en las películas de ciencia ficción.
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Los hombres son los comandantes, son los que dirigen las
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misiones, pero yo quiero hacer también una mención a a unas
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jóvenas. Mexicanas que también han
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incursionado en el ambiente de la de este de la astronáutica y
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en en la NASA, que han nos han estado representando allá y que
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a veces se nos olvida que en México también se forman, pues
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mujeres muy preparadas en las cuestiones científicas y
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tecnológicas. Y quisiera mencionar rápidamente
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los nombres de de algunas de ellas.
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Una es katia echazarreta y que es ingeniera electrónica y que
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se convirtió en la primera mexicana en ir al espacio en la
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misión blue origin NS 21. También allá en la NASA
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colaboran Dorothy Ruiz Martínez, especialista enfocada en
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operaciones espaciales, aly Guarneros Luna.
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Ingeniera aeroespacial con trayectoria en el centro de
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investigación ames de la NASA. Carmen Victoria Félix chairez,
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primer astronauta en Álava mexicana que ha colaborado con
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este organismo. Pues norteamericano.
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¿Pero finalmente pues las mexicanas están ahí, no?
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Nadia Sente no es investigadora que ha destacado por sus
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estudios. Con regolito lunar para la
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exploración espacial y Dorely Medina, una joven mexicana que
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ha colaborado en proyectos para generar oxígeno en el espacio.
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¿Qué nos dice toda esta lista de de estas mujeres mexicanas que
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están colaborando con toda esta investigación espacial?
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Y bueno para las misiones, pues que precisamente no están
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ocupando lugares, pues. Como dicen, ni de asistentes, ni
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de relleno ni de nada, sino que el talento de las mujeres
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mexicanas en cuanto a las a los asuntos científicos y
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tecnológicos, pues también está llegando, pues más allá de
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nuestra atmósfera terrestre, si no está llegando hasta el
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espacio, entonces queremos pues hacer esta mención, porque es un
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momento en el que todos hemos puesto los ojos en hacia el
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cielo, hacia la Luna, hacia los astros.
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Y bueno, felicitamos a a esta primera astronauta, pero también
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a nuestras mexicanas, que han puesto grandes partes de su
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conocimiento para que esto sea posible.
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Hacemos una breve pausa. Estamos en gafas violetas.
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Miradas feministas. Encima radio, queremos
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escucharte, queremos escucharte escuchar.
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Comunícate con nosotras al 55350847615535084761 y déjanos
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conocer tus opiniones sobre nuestra programación.
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Programación sin más radio, periodismo con perspectiva de
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género. Hoy me da muchísimo gusto darle
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la bienvenida a este espacio en gafas violetas, el espacio de
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las constituyentes equis feministas a Citlalli Murillo.
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Ella nos va a hablar sobre este gran proyecto que es clitoralia,
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pero le cedo los micrófonos para que nos platique citlali.
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¿En qué consiste? ¿Qué es clitoralia?
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Bueno, clitoralia surge como un espacio principalmente en
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Internet, que Salta a mi trabajo que ahora hago, soy funcionaria
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pública en el municipio de Zapopan y entonces ahora que
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tengo yo a mi cargo programas y capacitaciones, pues entonces
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incluyo sobre todo en programas de educación sexual para
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adolescentes y jóvenes. Incluyo en cuestiones de
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consentimiento y prevención de embarazo no deseado en
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adolescentes y para los derechos sexuales incluyo el clítoris.
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O sea, es decir, lo lo pongo en cuestiones anatómicas como en
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muchísimas otras. Pues sí, como ilustraciones,
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esquemas. Pero también lo explico como.
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Como algo que debería de significar una educación sexual
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igualitaria, o sea, es decir, como en contra del
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falocentrismo, en contra del Coitocentrismo, en contra
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también inclusive de, pues de todo lo hegemónico que nos han
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enseñado que es desde el amor romántico hasta la
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heterosexualidad obligatoria, la heteronorma.
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Para todo me sirve el Click, pero eso es en lo que se ha
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convertido realmente, o sea, primero en un espacio virtual.
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Tengo sobre todo en Instagram este varias como publicaciones,
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real stories y todo eso en donde amplifico los mensajes de otras
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mujeres en el mundo que es han formado parte de de mi red,
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sobre todo mi amiga violeta, que vive en Francia.
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Ella es chilena. Tengo otra amiga en Venezuela,
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digamos, y les digo amigas, porque porque de verdad este
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hemos sido nosotras en contra de todo este, hasta de que nos
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digan que no es cierto, etcétera, etcétera.
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YY bueno, me he encontrado aliadas también en Japón, en en
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en Sudáfrica. Este en Alemania, etcétera.
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Entonces es una red, como decía, es en Internet y ahora Salta a y
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es parte de mis programas. Y entonces voy aquí en este
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municipio, hablar, hablar del clítoris, incluirlo en en lo que
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es la educación sexual. La la educación sexual que tú
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brindas me supongo que es, no es porque la escuela lo manda, sino
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en ambientes abiertos, no, pero tienes que abordar otros temas
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más allá de la sexualidad física, sino también todas estas
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relaciones que se establecen, como tú dices, entre entre pues
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hombres, mujeres y. No, entonces no sé cómo cómo
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planeas tú toda este esta estas jornadas de educación o cómo lo
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haces, cuéntanos un poco más. Pues litoralía surge en 2016.
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Este yo ya formaba parte de una red feminista muy amplia.
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Comencé en 2013 con unas abogadas.
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Y me formé, sobre todo en derecho a decidir y en, pues
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todo lo que tiene que ver con, pues con derechos humanos de las
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mujeres. Este, y ahí fue cuando me formé,
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digamos, como en todas estas cuestiones legales, como un
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simple pretexto, como para poder llegar a cuestiones mucho más
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informales, entre comillas, que es justamente como, pues
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reflexiones feministas y este, en 2014 formé un colectivo que
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era calle sin acoso entonces. Es a partir de y que se volvió
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muy muy viral, como en México este estuvimos como en unos 16
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Estados, al mismo tiempo hacíamos cosas muy interesantes
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y entonces después de haber estado en esa red y luego formar
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parte de una red aquí en Guadalajara, yo voy 8 de marzo,
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que era de colectiva, de colectivas.
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Este la aproveché entonces, cuando yo descubrí que el
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clítoris era muchísimo más que solamente el glande, que es lo
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que vimos. ¿Empecé a preguntarles a todas
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esas mujeres en mi red qué es lo que pensaban de ello, qué es lo
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que qué? Qué es lo que cuáles otras
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preguntas surgían. Entonces, realmente no fui yo
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nada más, sino que todo este conocimiento y sobre todo,
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cuáles eran las dudas a partir de este, digamos como.
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¿De de esta sorpresa de justo decir esto, no, yo, yo, yo por
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qué no tengo esta información, no?
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¿O sea, por qué no está sobre todo que es en donde yo tengo
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este detonante, porque no está en un libro de la sep básico,
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no, así como si si si a mí me están enseñando cómo son mis
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pulmones, entonces por qué no me están enseñando este cómo es un
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clítoris, si también, por ejemplo, en cuarto de primaria
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me enseñan cómo es un pene, qué es un testículo?
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¿Por qué no me enseñan qué es un clítoris?
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Y, sobre todo, todas estas preguntas, yo iba sacando post,
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yo iba sacando, sobre todo también en una reflexión
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feminista, pues sacar el contexto patriarcal en el que
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vivimos y justo es, es la respuesta que yo estaba
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buscando. No dentro de esta investigación
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de el origen de la ginecología, de todo lo que tiene que ver con
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la violencia obstétrica. Es la respuesta y sobre todas
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las cosas, pues la patologización y la
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criminalización del placer femenino, que es el origen tal
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cual del borrado del clítoris. Hay justificaciones, como por
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ejemplo para no, no poner un esquema en el libro de los más
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importantes al final de 1800, de que las mujeres, pues en ese
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momento pues muchas éramos histéricas y por lo tanto pues
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no era tan necesario. ¿No?
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Porque pues. Era algo mucho más negativo que
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positivo el el que supiéramos del clítoris.
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Y además todo esto se llevó a cabo y para cerrar la pinza con
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la justificación de las mujeres, pues en realidad sirven para
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este, para tener bebés, no para el cuidado.
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Y entonces es ahí donde yo hago como mucho Click ya viendo el
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contexto y ya viendo la historia.
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YY es cuando yo me doy cuenta de que cada una de las
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investigaciones anatómicas tiene todo que ver con el contexto
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social patriarcal que lo borra, que lo mutila culturalmente,
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YYYYY, educativamente y la consecuencia que tenemos.
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Y justo el sistema en el que además este existen las mujeres
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hoy en día, que es, pues tenemos siempre en nuestros hombros la
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parte del cuidado, la parte. Este en la que además se
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silencia y se censura sobre todo el placer femenino, entonces no
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entro en placer femenino tal cual o placer de las mujeres que
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tenemos bulba, sino entro en la parte de que cada parte de
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nuestro cuerpo, sobre todo el conocer como es el clítoris o
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qué son las glándulas lubricantes, los 6 orificios de
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la vulva. ¿En dónde están las sensaciones?
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Este es lo que me ha ayudado muchísimo a estar yendo y
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viniendo en mis pláticas. Hay una frase que es la que más
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me gusta repetir en todas mis, en todas mis charlas, que siento
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que para eso nací, para que la repitan y la griten que es que
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la vagina, el canal vaginal, mientras más al fondo me va
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perdiendo sensaciones finas de dolor y placer.
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Entonces me gusta mucho que repitan esta frase la vagina
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mientras más al fondo. ¿Menos sienten por qué?
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¿Pues porque esto es algo anatómico y culturalmente tiene
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un impacto muy grande en la pornografía, o al menos en la
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sensación de que mientras más grande un pene, mientras más
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adentro ni siquiera se dan cuenta de que hay una longitud,
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otra vez volvemos al anatómico, no una longitud promedio de un
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pene mexicano y una longitud promedio de este de dónde inicia
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y de dónde termina la vagina? Como para que al menos tú
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puedas. Entender anatómicamente cómo es
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que no no tiene ningún sentido tener un pensamiento
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falocéntrico, pero sí tiene sentido el mundo falocéntrico,
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porque justo no tenemos esta información y en cambio pensamos
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que nuestro referente no es, es, es un cuerpo masculino, es un
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pene y entonces somos la parte más pasiva que nuestra
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representación de placer. Pues es un agujero, porque
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muchas veces no tenemos esta palabra vulva, sino que es.
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Nuestra vagina, o sea, yo he ido a ginecóloga a ginecólogos que
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si se refieren a mi vulva como vagina, cuando en realidad pues
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otra vez nos vamos al contexto y la palabra vagina es viene de la
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palabra vaina, por ejemplo, donde va la espada, entonces es
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de esas son mi, esas son mis charlas, o sea, ir y venir de
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desde la historia. Me regreso a las consecuencias
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que hemos tenido de la mutilación cultural YY
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educativa. Demuestro muestro en mi, en mi,
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en mi charla lo primero que hago es decir esta es una imagen de
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2026, siempre la actualizo de el libro de la sep de segundo de
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primaria, de cuarto de primaria y aquí no se se menciona un
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pene, se menciona una vejiga. Pero no se menciona, no.
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O sea este el todo, todos, todos los los órganos necesarios para
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entender, no como para poder imaginárnoslos, como para poder
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también nombrar, porque también lo que no se nombra no existe,
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pero no sólo eso, sino que lo que no se nombra, lo que lo, lo
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que no se nombra, no se puede defender, no también un poco
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hablando de los abusos sexuales infantiles este y pues bueno, o
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sea es, es es algo que. Es algo que yo voy así, no como
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como de un lado a otro. Tengo un baile del un baile del
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consentimiento. A veces pienso que hago más
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stand up o pero bueno, ahí ahí voy.
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Reparto este información este y me gusta mucho que sigamos, pues
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reflexionando acerca de cuál ha sido el impacto que tiene el no
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saber, sobre todo como que podemos.
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También interiorizar hasta qué punto nos sigue dando vergüenza,
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nos sigue dando asco, nos sigue dando culpa seguir trabajando
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con estas emociones que son muy válidas también, o sea que yo no
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supe todo esto hasta que no tenía 30 y tantos años y ahorita
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que las estaba escuchando hace rato ahora que entre en la
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permenopausia. ¿Empecé a investigar muchísimo
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de esto y ahora pues desde la posición que tengo yo de poder,
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no? O sea que es así de servidor
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público, servidora pública, pues pues empecé también a investigar
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acerca de de las hormonas, el rendimiento laboral, no los
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espacios, este todo lo que tiene que ver con las afectaciones que
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no son. Este digamos como como otra vez.
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Vuelvo a lo mismo, no, no son, no son cuestiones que son
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deficiencias o o que son enfermedades, pero siempre se
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han visto así, no, y mucho más en el cuerpo de las mujeres, no
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en cuanto al placer y en cuanto a y en cuanto a todo casi, o sea
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como que, pero pues de eso se trata, eso es lo que es lo que
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hago todos los días. Estoy muy contenta, ser
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activista y. Mi plan, Mami, me encanta tu.
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¿Trabajo, hola, mira, estaba escuchándote con con toda la
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información que nos DAS y yo creo que podíamos estar mucho
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tiempo platicando o escuchándote ya de toda toda la información
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que has acumulado y que compartes, no?
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Y decías esto de que bueno. Nombrarlo para conocerlo, para
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saber que además, pues así digo, no en esta comparación no de de
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lo que siempre ha sido, pues de los penes, de que son
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diferentes, diferentes tamaños, diferentes colores, también
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nosotras somos diferentes tal cual ahorita no las cuatro que
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estamos aquí, pues somos distintas, entonces yo alguna
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vez estaba escuchando que. ¿Por ahí cierta artista no
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cubana que está aquí en México, decía que se iba a operar, no?
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¿O sea, porque ya estaba como muy feo y yo dije, cómo crees?
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¿O sea, porque porque ahora hasta eso nos quieren quitar
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como esa identidad, como ese reconocimiento de que no es que
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esté feo ni que tiene que estar bonito, de que eres única, no?
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Y como esto es parte de ese control que sigue teniendo, pues
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toda esta industria. ¿Como dices patriarcal que
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sostiene, se sostiene a base de las necesidades que nos provoca,
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no qué opinas tú de esto? Sí, es justo esta mirada
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androcéntrica primero como que pone las bases del juego.
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Siempre pienso, no. O sea, como que no.
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Nosotras no estamos, no estamos ahí incluidas, sobre todo porque
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no es que haya descubierto algo, pero siempre pongo una
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grafiquita que hice. Con respecto a, por ejemplo, las
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hormonas, esta diferencia hormonal no que es como como la
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primera, o sea que es la. La testosterona se renueva todos
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los días, que es la principal, no en en los varones.
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Y luego también. ¿Nosotras tenemos más bien como
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una diferencia de 28 un mes, no? Entonces primero esa referencia
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no o sea como de rendimiento de cuerpo.
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Y otra es la parte cultural, que es como esta visión masculina de
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lo que debería de ser, de lo que también funciona para ellos.
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Igual también todo, todo, todo, todo lo remito a cuestiones
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anatómicas, pero si si nos damos cuenta, por ejemplo, que un pene
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solamente se puede, digamos así tal cual lo más sencillo como
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estimular este agarrándolo apretándolo arriba y abajo.
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¿Y eso es todo, entonces? Esa es la mecánica de un pening.
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¿Entonces cualquier orificio o cualquier cuestión que tenga
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este referente digamos que les sirve, no?
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¿Y entonces muchas veces esta visión masculina es, yo veo una
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mujer y veo lo que para mí, dinámica, sencilla, sirve, no?
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Realmente hemos tenido demasiado este ya como de silencio, de
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desinformación y de criminalización con respecto al
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placer de las mujeres. Que ni siquiera lo básico.
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¿Tenemos como cómo funciona a la par, no?
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O sea, si tú quieres convivir, que que sepas cómo funciona esta
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parte o si quieres convivir con otro clítoris también, por
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ejemplo, no, entonces creo que hay como una visión
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completamente tergiversada. Primero por eso y después
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tenemos esto que tú mencionas que es.
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La mirada masculina y cómo y cómo es que también entre
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nosotras eso eso sirve muchísimo, porque también así
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nos quieren, no como vigilándonos entre nosotras,
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criticándonos entre nosotras. Lo más grave es como la la
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autocensura, digamos, no como como como tú.
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Cuando te ves al espejo no te gustas porque tienes esa mirada
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masculina. No es esta validación masculina.
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Que todo el tiempo estamos buscando que nunca vamos a
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alcanzar, no, porque siempre siempre hay así.
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¿Como decía, creo que era Cindy Crawford, que decía, este cindy
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Crawford nunca se va a parecer a Cindy Crawford, no?
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O sea porque pues está editada, porque está tiene photoshop este
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y que en realidad no tiene ningún sentido.
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Yo lo yo lo pienso, por ejemplo, en otras culturas, en otras
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tribus, en otros momentos o ahora también no, que es.
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¿Yo veo los senos de otras mujeres que no tienen este no
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tienen brasier, no? ¿Entonces te te vas a cómo es
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que inició el brasier y para qué te vas a los tacones, te vas al
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maquillaje? Muchas de estas cuestiones
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cambian con el tiempo y son culturales.
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Y nos íbamos, no sé, hace muchos años en Inglaterra los hombres
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eran los que se maquillaban, no, y que les daba estatus.
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También las faldas en los hombres, no se, o sea en en en
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cómo se llama en Escocia también es de estatus.
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O sea, como todo esto es demasiado cultural y demasiado
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volátil también, YY parecería así cuando lo ves, pero cuando
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estás inmersa en eso, al menos hay 2 cosas en las mujeres tal
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cual que nos hace muchísimo daño que es.
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Las cuestiones de salud, este gordofobia que me parece que es
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algo horrible, por ejemplo. ¿Pero otra cuestión que también
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nos hace mucho daño son las cuestiones como pornográficas,
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que que es el comportamiento y el y la YY el físico, no?
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O sea que siempre, siempre hay que decirlo, muchas de las
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mujeres que aparecen. ¿En la pornografía tienen una
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una mirada masculina y una aprobación totalmente masculina,
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pero, pero o sea, sí está como pedófila o no sé cómo decirlo,
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no, o sea que no tienes, no tienen bellosidades este son de
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niñas y una vez yo, yo yo sí dije en una charla, es que
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ustedes váyanse a Mercado Libre y busquen, no?
28:43
¿Y los juguetes sexuales de vulva para los hombres que son
28:46
esta dinámica? ¿Tienen tienen varias, este como
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categorías, una de ellas es bebé, otra de ellas es niña de 5
28:54
años y otra es como exótica no? Y esos son sus estándares y se
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venden ahorita o sea no es y tú y te metes y hay un montón de
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comentarios porque otra vez que bueno que ya existe esto de la
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machosfera, pero pues al pues siempre ha existido tal vez,
29:10
pero ahora tiene otro nombre, ahora ya es más visible y en
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cuestiones sexuales. ¿Es de lo que más nos pega?
29:17
¿No en cuanto a las violaciones, pero sobre todo también por las
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fotos, por los videos, no, entonces, desgraciadamente sí,
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si somos mujeres heterosexuales y estamos con un hombre, no?
29:30
O sea, ese hombre, por más, por más bueno que sea, está
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impregnado de también el estándares de belleza de
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corporalidades y de Vulvas, no también que tal vez también le
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le le generen cierto shock. ¿O sea, yo sé, no?
29:46
Hay un promedio de 30% de mujeres que tenemos los labios,
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a veces más, los internos, más, más, más salidos, uno u otro.
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El cuerpo nunca es simétrico. O sea, como esas cuestiones
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también que hay que bajar a otra vez, como a las cuestiones
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anatómicas simples de diversidad, como pues, pues como
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dices, no. O sea, es, es es así.
30:12
Ahorita que estaba escuchándote con todo esto, me me acordé de
30:18
que en estos días salió una noticia que decía que
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investigaciones de científicos de Países Bajos elaboraron el
30:28
primer mapa detallado de los nervios del clítoris.
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¿Y me queda pensando en pues qué tarde llega, no?
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¿Después de cuántos años llega un mapa de este estilo YY bueno,
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de qué forma le podemos sacar provecho?
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Porque finalmente, pues de eso se trata no solamente hablando
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de cuestiones de placer, sino también de prevenir enfermedades
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o atacar enfermedades. ¿No?
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Y comparado con los estudios o lo que se ha hecho alrededor de
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el cuerpo masculino. Que pues tiene ya, pues muchos
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años. ¿O sea, que saben cómo es el
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pene, cómo funciona, así como tú lo estabas explicando, no?
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Sí, aquí. Veo 2 cuestiones que se borró
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del del del Grace anatomy, que eso es a finales del 1800 se
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borra literal, que es el Grace anatomy es de los primeros
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libros para la educación universitaria.
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Este y se y se y se colocan solo 22 párrafos descriptivos,
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obviamente se pone todo lo que dices, toda, todo, toda la
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explicación acerca del pene. Y otra cosa es que a partir de
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los años ochentas y sobre todo también después de esta ola del
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feminismo de los 60 setentas, empieza a haber un movimiento de
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mujeres, de matronas sobre todo, y de dulas y de enfermeras.
31:53
¿Que empiezan también a revindicar el placer sexual, no
31:57
solamente como de libertad sexual, porque sabemos que esto
32:00
es una es muy importante también junto con las píldoras como
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contrasectivas, etcétera, sino también en todo movimiento de
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estas personas que empiezan a estudiar dibujo anatómico y
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entonces desgraciadamente no hay a veces registro de esto no?
32:16
YY yo me y yo menciono en los años ochentas porque hay 2
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personas muy importantes que hacen estos.
32:22
Disecciones de clítoris que no se retoman estos estos estudios,
32:28
porque obviamente, pues no son las doctoras, preminentes,
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etcétera, se dejan de lado. ¿Se vuelve a retomar este otra
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vez otros otros estudios hasta el 98?
32:40
Este muchísimo. Antes también ya habían
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diseccionado el clítoris. Este es más, hay unos libros del
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1600 en donde hay. Los nervios del clítoris que son
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no son tan difíciles. Hasta yo tengo entendido porque
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este artículo que mencionas dice que es muy difícil.
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Pero lo que lo único que sí es difícil es que como como no se
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pueden mapear en personas vivas, porque estos rayos X son como
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muy invasivos que son como de nanotecnología, así súper
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específica. Entonces tienen que hacerlo en
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mujeres este que donaron su cuerpo a la ciencia.
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Este entonces ha sido muy difícil por este lado, pero
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también porque no hay financiación y hay que decirlo y
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se los voy a decir aquí, el mayor financiamiento de este de
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este artículo es de de la Fundación de de Mark Zuckerberg
33:32
y su novia este, que son los de meta, por ejemplo, o sea la el
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lo que financió realmente este artículo es son dólares, son, es
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dinero gringo, son personas que son europeas.
33:44
Son 2 mujeres europeas, este de los Países Bajos en la
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Posmenopausia una tiene 56 y otra 67.
33:52
¿Me parece entonces con esto no quiero decir que sea un
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superartículo, porque las la todos estos descubrimientos que
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son como 3 o cuatro que justo son de donde hacia dónde van
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estos nervios que prácticamente lo único que dicen es?
34:10
¿Están conectada, está conectada la vulva tanto del capuchón, del
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Pubis y de los labios? Sí, al clítoris.
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Y eso siempre, siempre, siempre, siempre se ha sabido desde el
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1500, desde el 1600. El problema es que hay un
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titular del periódico The Guardian que dice que Por
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Primera Vez y esto yo siento muy horrible porque borra
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absolutamente toda la investigación que hemos hecho.
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Hay un museo del clítoris. Que hizo una persona súper
34:40
chida, que se llama o dilfiyot, que vive en Francia, que tiene
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desde el 2000. Me parece 5 que mapeó también es
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un clítoris y lo hizo en 3D Este hay demasiado trabajo atrás como
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para que alguien llegue y diga este Por Primera Vez se mapearon
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los nervios de un clítoris, cuando además lo único que se
35:01
han mapeado son nervios somáticos, que son los que son
35:05
de sensibilidad fina. Esto es muy bueno porque como
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dije, ya ya se comprobó lo que ya sabíamos las mujeres, que es
35:14
que todo lo que tiene que ver con la vulva y desgraciadamente
35:18
han estado mutilando por cuestiones estéticas y por
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cuestiones super arrogantes de médicos.
35:23
Este todo lo que tiene que ver con con la vulva, que se ha
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estado mutilando, tiene que ver con el clítoris y que eso se se
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podía inferir. Se podía investigar.
35:32
¿Ya hay investigaciones de esto entonces?
35:35
A mí se me hace una cosa muy como sensacionalista, porque ni
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siquiera el mismo artículo dice que es Por Primera Vez.
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O sea, el artículo científico, sólo el artículo The Guardian,
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que lo pone de manera sensacionalista, que dice Por
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Primera Vez, dice esto. Y las que sabemos, decimos, ni
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siquiera están los nervios autónomos que tenemos los
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somáticos, que son de sensaciones y de respuesta.
36:01
Sí, como a esta, a este placer, este dolor.
36:05
Que es el que les hablaba de la vagina.
36:07
Pero los autónomos están mucho más relacionados.
36:10
Por ejemplo, los espasmos del Orgasmo están relacionados a la
36:14
lubricación de la vulva porque son de funcionamiento corporal.
36:19
Sí que inclusive hay autónomos como de 2 tipos, hasta para el
36:24
corazón, no hasta para los pulmones, y eso y eso no está en
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el estudio, no entonces completos.
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Ni cerca está este artículo, pero también una cosa es, no era
36:37
su objetivo, me explico. O sea, su objetivo era era
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demostrar con un montón de dinero estadounidense, con un
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montón de, o sea, porque fueron 24 personas acabo yo acabo yo de
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subir un post de esto que fueron 24 personas liderados por por
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por una mujer excelente. Este y se tuvo que mover cielo,
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mar y Tierra de cuestiones como que ya se habían obviamente
37:01
implementado en un pene YY solo así para poder salir a decir
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sabíamos que ustedes sentían, no sabíamos que saben que hay
37:12
estadísticas de mutilación genital solo por estética que
37:16
cortan totalmente la capacidad sensorial de orgasmos, ya lo
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sabían y se necesita un estudio de pronto.
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Que se miles y millones de dólares como para decir Ay, sí,
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es cierto. Miren, de hecho, vean aquí todo.
37:31
Todo está conectado al clítoris y por lo tanto, nuestra
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conclusión es, las mujeres sí están siendo mutiladas.
37:38
¿Entonces a mí me da muchísima rabia justamente por eso, porque
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porque una las redes sociales se alimentan de esto, no?
37:48
Entonces, ahora la mayoría de las personas, la mayoría de las
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mujeres que se interesan en el tema.
37:54
¿Vamos a seguir repitiendo esto de Por Primera Vez, como si
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fuera algo muy novedoso, cuando en realidad nos los debían desde
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hace muchísimo, porque lo hemos estado gritando todo el tiempo,
38:06
hemos estado haciendo disecciones, hemos estado
38:09
haciendo un montón de cosas, hemos estado yendo ahí a las
38:12
planchas quirúrgicas, a a decir sí, sabe usted, doctor?
38:17
Y el doctor como Dios va a decir, claro, yo súper sé cuando
38:21
no sabía, no, o sea, cuando no sabía.
38:24
¿Pero pero sí, siento mucho que me estoy exaltando, pero es que
38:28
es que es una cosa que yo digo es es impresionante, no?
38:33
O sea, y también en cuestiones y no.
38:37
Y no estoy enojada con las mujeres que lo repiten, al
38:39
contrario, no, o sea, es como de yo soy una de ellas, seguramente
38:43
en otros momentos, pero pero sí es impresionante cómo es que, al
38:48
menos para mí. Esta esta visión sensacionalista
38:54
le quita un poco de rigor científico, que de todas
38:57
maneras, mi conclusión siempre es como rigor científico
39:00
también. ¿Desde dónde no?
39:01
Desde una mirada de grupo centrista.
39:06
Este, o sea, no sé, no sé, no estoy diciendo todo mal, pero
39:10
también creo que aquí en México podemos ser capaces de empezar
39:14
nuestros propios nuestras propias investigaciones.
39:19
Yo creo que hay ginecólogas o investigadoras con doctorados y
39:22
posdoctorados que igual pudieran empezar a hacer propias
39:26
investigaciones este y siento que es un avance muy muy fuerte,
39:33
pero sí, sí, viene tarde, o sea, eso sí, obviamente viene tarde,
39:41
viene viene tarde como todo, pero pero bueno, así es esto de.
39:48
Del Falocentrismo, bueno esto. Este toda esta cuestión que nos
39:55
has comentado, pues si nos deja así pensando en decir, bueno,
39:59
este necesitaron que los científicos y todas estas
40:03
doctoras y todas esas gente muy estudiada, pues nos dijera que
40:08
si el clítoris tiene una sensibilidad y que pero yo creo
40:14
que deberíamos también empezar desde.
40:17
Lo que le decimos a pues a nuestras hijas, a nuestras
40:20
descendientes, no. O sea, creo que no se necesita
40:24
tanta sabiduría, pues como para enseñar que que las mujeres
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también podemos tener placer. ¿No, entonces este yo digo, pues
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sí, la ciencia nos quiere deslumbrar, pero pues si
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empezáramos desde la casa, desde nuestras hijas, creo que sería
40:40
distinta la la cosa, no? Sí, sí, totalmente, totalmente,
40:46
porque hay que creer mucho en la sabiduría que ya tenemos sobre
40:50
nuestro propio cuerpo. O sea, creo que eso es lo
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primero. O sea, creo que antes, justo
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estas mujeres que fueron quemadas, que fueron, no, o sea,
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que que se reunían, que tenían esta sabiduría de su propio
41:02
cuerpo. O sea, también es es súper
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importante conectarse y enseñar estas nuevas generaciones a
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conectarse porque hay como toda una confianza ciega.
41:12
Como bien lo dices, o sea que muchas veces no lo necesitan, yo
41:16
siempre comienzo, doy, doy unos talleres específicamente de
41:19
clítoris y yo comienzo con eso. O sea, yo no les vengo a enseñar
41:24
acerca de su clítoris, porque ustedes toda su vida lo han
41:27
sabido, este lo lo han tenido y lo han sentido.
41:31
No importa que no sepan cómo es o cuáles son sus partes, pero
41:35
ustedes saben perfectamente bien.
41:37
¿Este que ahí está, no? Y entonces tal vez falta un poco
41:40
de curiosidad o o trabajar en cuestiones de culpa, de asco, de
41:46
no. O sea, y que me parece que esas
41:48
son cuestiones mucho más importantes muchas veces que
41:51
esperar a que alguien se memorice partes o etcétera,
41:55
etcétera. No, o sea, diste, diste en el
41:58
blanco en muchísimas, muchísimas cuestiones, porque aunque.
42:01
Aunque haya mujeres muchas veces que que me dicen, no, es que yo
42:05
tengo 80 años y yo no sabía y cómo y así no.
42:08
¿Otra vez empieza esta dinámica muy patriarcal, como de
42:12
querernos echar absolutamente todo este sistema, no como de
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que individualizarlo, como bien dice el capitalismo, no como de
42:19
que es mi culpa, porque yo no sabía y es como no es cierto, te
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lo ocultaron, ese es otro otro verbo, no?
42:27
O sea, ocultar, omitir. No silenciar es un verbo
42:33
totalmente diferente al al saber o al conocer.
42:37
Eso es algo, o sea, tú no podías haberlo, no podías conocerlo
42:40
porque te lo ocultaron sistemáticamente, no adrede,
42:44
porque porque te ha han querido eso.
42:47
¿Entonces lo único que nos queda justamente es eso, no?
42:50
O sea, reconocer el placer, reconocer que podemos
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explorarnos que podemos tener placer nosotras mismas.
42:59
Todo lo que tiene que ver con la masturbación, tal vez no tal
43:03
cual como como esa palabra, sino tal vez diversificarla renombrar
43:08
las cosas, a mí me fascina, me encanta, no como como todo esto
43:12
que también tiene que ver con el la colonización corporal, sobre
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todo genital, no como o sea o de o de cuestiones.
43:21
Como hasta de trompas de Falopio, que yo digo ustedes
43:26
elijan, pero también se dice tubas uterinas no YY falopio.
43:31
¿Qué chido, qué bueno, pero pues ahí puso su apellido, no este, y
43:35
se entiende mejor decir Tubas Uterinas, porque se da la
43:39
impresión de que está hueco que está pegado al útero, no también
43:44
bartolino, no es como sí glándulas de bartolino de quién
43:48
de un señor? Jamás, no, nunca más.
43:51
Son glándulas lubricantes. Ya listo, se acabó.
43:55
Esto está en una nomenclatura ya aprobada.
43:58
Entonces, creo también que Ester, esta resignificación,
44:02
este renombramiento como tú dices, también comenzar a hacer
44:08
una reflexión a partir de la una sabiduría interna de
44:13
comunicación con nuestro cuerpo de poder enseñarles a las nuevas
44:16
generaciones, esto es. ¿Es lo mejor que podemos hacer?
44:19
¿Sí, sí, independientemente de la ciencia médica Blanca, sabes?
44:25
Estaba estaba pensando que en alguna ocasión que tuve que
44:29
practicarme un un aborto, el médico este yo ya sabía, no.
44:36
O sea, siempre que me hace un ultrasonido y demás me decían,
44:38
Ay, tienes el útero al revés, no, así que.
44:42
Y bueno, ese día. Se le ocurrió, o sea, yo estaba
44:45
muy asustada, tenía. Híjole, 15 años menos no que
44:48
ahorita. Entonces estaba muy asustada y
44:51
me dice, tienes el lutero al revés, te lo voy a enderezar y
44:54
entonces ahí estuvo manipulando y pues yo solamente estaba
44:58
consciente y estaba pensando que esto termine, no imagínate la
45:03
ahora lo veo, o sea, ahora lo veo con con desde el feminismo,
45:06
o sea qué tipo de violencia sufrí de que un tipo quería
45:10
acomodarme el lutero porque mi lutero pues es como es.
45:14
Ya sí, es perfecto, no, pero a él se le ocurrió, creo que no
45:17
pudo porque después me me sigue haciendo mis ultrasonidos y
45:20
demás y se sigue como es. ¿Es rebelde y que, bueno, ahora
45:24
lo pienso, pero en ese momento yo sentí que algo estaba mal en
45:28
mí, no? Entonces sí, de verdad que las
45:31
mujeres estamos siempre recibiendo mucha violencia,
45:35
mucha ellos. Imponen que está bien y que está
45:41
mal. ¿Y creo que nosotras, como dices
45:43
tú, como dijo vero y toda esta charla de en torno a nosotras
45:46
nombrarlo, nosotras decirlo y a las que vienen atrás para que
45:50
todas vayamos aprendiendo y vayamos cambiando un poco estas
45:54
violencias, no? O sea, tratar de evitarlas, no
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sé. Pero la verdad es que ha sido
45:59
muy bonita esta charla contigo. Estoy muy contenta porque yo
46:02
había visto tu trabajo en la página y decía, es que tenemos
46:04
que hablar con ella porque aparte las imágenes 3D, o sea
46:08
algo que yo ni me imaginaba que también era así.
46:11
Nos estás educando a muchas y la verdad que padre que que lo
46:14
hagas, quisiéramos saber qué proyectos tienes.
46:17
Ahorita también me gustaría, no sé desde las constituyentes
46:20
poder hacer un taller así de esto para todas las compañeras
46:23
porque. Es interesante toda la
46:26
información que tú ya tienes y que nosotras podemos.
46:30
Pues te digo compartir esto, compartir nuestras vivencias.
46:34
¿He visto que también este si el taller pudiera ser como
46:37
presencial, para que cada una hagamos nuestro clítoris,
46:40
nuestro, nuestra bueno, todos, todos nuestras partes ayer y
46:47
vienen fechas importantes, que tú nombres en tu página para el
46:50
próximo mes de mayo, no? También que nos digas y que nos
46:53
enseñes qué es. Por favor, la más importante.
46:56
Es la del 22 de mayo este estoy muy contenta porque pues creo
47:01
que casi nadie había bajado a esta fecha, si viene de una de
47:08
de una manifestación que se hizo como fuera de.
47:11
De un congreso europeo igual también creo que en La Haya.
47:15
Entonces pues nada. Yo estaba muy emocionada porque
47:19
Por Primera Vez estaba viendo yo botargas de clítoris y había un
47:23
manifiesto feminista y entonces pusieron el World Clítoris Day.
47:29
¿Y entonces yo dije yo también, o sea, para que esto sea mundial
47:32
no me importa, ya no? Y entonces lo lo han estado
47:36
replicando. Siempre tengo muchas ideas y
47:39
realmente cuando pasan los años y luego veo que alguien más ya
47:44
la hizo, digo, está bien, está bien, no pasa nada, pero si
47:48
pueden hagan un clítoris gigante de algo.
47:52
Yo soy diseñadora de industrial, yo estudié en la unam y la
47:54
verdad es que pues ahí este creo que aprendí sobre todas las
48:00
cosas, como a. Como a tener como un criterio de
48:04
de de dónde viene, de dónde viene la los objetos, los
48:08
objetos que tenemos, no, entonces también como a poder
48:11
imaginar otras formas. ¿Y yo tengo muchos años, como
48:14
queriendo resolver tridimensionalmente unos
48:18
clítoris enormes, no como para poder poner en el lobby de algún
48:23
congreso de algún algo, como también que tengan información,
48:27
que tengan este o que puedan ser interactivos, no?
48:31
Y hace poquito en un en un, en un museo de por acá este vi algo
48:38
así y dije, está bien, está bien, no pasa nada, pero si
48:41
ustedes pudieran hacer algo así estaría genial.
48:43
¿Ustedes están en la Ciudad de México, verdad?
48:47
¿Pero pues yo yo voy casi cada 3 o cuatro meses a ver a mi mamá
48:53
este y qué más, qué más hay? Creo que el 8 es no, ese es el 8
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de abril, que es el del el orgasmo, el orgasmo femenino.
49:02
Hay algunas fechas, déjame sacar mi acordeón, pero casi todo esto
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es justo, hay hay otra. Hay otras fechas que son de se
49:13
llama clítoris, que es la primer semana de mayo.
49:17
Es una semana por la autoconciencia del clítoris, no
49:20
necesariamente la masturbación. Pero eso, dice crtorade, es una,
49:25
es una organización que lucha en contra de la mutilación genital
49:30
femenina en en África. ¿Entonces, como que ha hecho
49:35
esto durante muchísimos años? Y pues creo que ya no me acuerdo
49:43
muy bien. En algún momento saqué como como
49:46
un, como como un calendario. Qué bueno que me dices.
49:51
Voy a voy a volver a hacerlo YY. ¿Nos lo compartes por favor para
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poder? Tener todo.
49:58
Calendario. Clitoridiano, pues sí, porque
50:01
también en septiembre, por ejemplo, todo lo que tiene que
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ver con derecho a decidir el 28. Sobre todo este se me hace súper
50:08
importante exigir investigación porque hace falta demasiada
50:12
investigación del clitoris, sobre todo la parte, la parte
50:15
hormonal que me parece que en esta en esta nueva
50:17
investigación, como que dejan de lado.
50:20
El hecho de que son mujeres post menopáusicas es super
50:23
importante. Es como como se desarrolla un
50:26
clítoris desde le desde la niñez, desde la adolescencia, en
50:30
la pre menopausia, en la o sea, yo creo que tiene cambios súper
50:34
significativos el clítoris. Cuál es la relación que tiene
50:37
con el estrógeno, el, la, la progesterona, etcétera.
50:40
Y sobre todo, en cuestiones de derechos.
50:42
A decidir. Creo que ese es el día en el que
50:44
yo exigiría uno como bueno, claro, con la consigna de cómo
50:51
se llama este. ¿Hay educación para decidir?
50:55
¿Cómo se llama? Como placer para no me acuerdo,
50:59
no es que ya estoy un poco un poco vieja para eso, pero y ya y
51:05
ya no voy a marchas por como por como por mi salud mental, pero.
51:09
Pero sí el 28, sobre todo para que investiguen al clítoris en
51:13
el en cuestiones de parto YY en cuestiones como de hormonas.
51:18
Y qué otro, qué otro bueno, el 6 de febrero es en contra de la
51:23
mutilación genital. Este mundial, el 22, el 8 de de
51:30
agosto es el del el del Orgasmo, específicamente el como el el
51:35
femenino, que luego eso eso causa un poco de.
51:39
Como de escozor femenino y masculino.
51:42
¿Pero creo, creo que ya dónde está?
51:47
Sí, creo que ya. Muy bien, muchísimas gracias.
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Estuvo muy, muy interesante esta charla, tu pasión.
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Quiero decirte que yo amé, que te apasionaras y que te
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enojaras. Y no, no porque quiero que estés
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molesta, pero porque creo que es es justo.
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Como hacemos las cosas y cómo cambian las cosas.
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O sea, si nos tienen tranquilas y pidiendo la palabra así de
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bueno, si puedo decirlo, pues no nunca.
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Entonces tiene que ser de esa manera.
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Nos contagiaste mucho, la verdad, te lo agradezco y vamos
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a estar al pendiente para poderte incluir por ahí en
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alguna actividad con nosotras. Espero que se pueda.
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¿Este concreta no importa, yo insistiré, ya viste que te
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insisté desde hace mucho, qué mal saben cómo soy?
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Y un. ¿Un año que mal?
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Pues es que así soy yo con este proyecto.
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La la verdad es que como con con mi experiencia anterior de.
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No, sí, desayunar, comer y cenar, activismo y estar en
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ruedas de prensa y estar, o sea, organizando absolutamente todo y
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que desde o sea de verdad estaba yo en todo, porque aparte
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también era la diseñadora de las lonas, los carteles y de que a
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ver, hay que hacer una campaña y hay que hacer una todo, o sea,
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no, no, no hasta de de la ruta de la marcha.
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O sea, era era demasiado y la verdad es que no.
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O sea, yo dije. Voy a estar unos 10 años y me
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voy a jubilar y me y me vine a jubilar, digamos como a algo ya
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donde se me paga, donde tengo vacaciones.
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Llego a mi casita con mis perritos, mis gatitos, mi novia
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y todo esto. Todo es feliz, pero sí, ahí
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estoy. Pues bueno.
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Las 4:00 de la tarde para ustedes muy bien.
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Perfecto, muchísimas gracias. Te mandamos un abrazo.
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Gracias, abrazo, buenas noches, gracias, buenas noches.
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Estamos en el programa de las constituyentes MX, feministas,
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gafas violetas, miradas feministas.
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Regresamos después de una breve pausa.
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Encima radio, queremos escucharte, queremos escucharte.
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Comunícate con nosotras al 55350847615535084761 y déjanos
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conocer tus opiniones sobre nuestra programación.
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Programación sin más radio, periodismo con perspectiva de
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género. Quítame esa mirada y de cerdo
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sediento caras mis espaldas, que cuando me canso del mundo no
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quiero saberte queriéndome, comer, queriéndome, comer,
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queriéndome, comer queriendo y no, no me toques más.
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No tengo una cicatriz de hacer silos, tengo 1000 heridas en el
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ombligo y soy una bruja rebelde que ya no se traga el olvido.
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Regresamos a seguir tirando el Patriarcado Constituyentes.
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MX feministas. Muchísimas gracias por habernos
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acompañado por haber estado con nosotros en estos minutos aquí
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en gafas violetas, miradas feministas y, por supuesto, la
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invitación es a que continuemos en contacto a través de nuestros
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diversos canales. Si tienen alguna pregunta, si
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quieren participar en este curso, que vamos a pues a
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organizar próximamente con citlali, pues también mándenos
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un mensajito y las incluimos. Así que bueno, pues redes
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sociales de las constituyentes MX, feministas y por supuesto
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también las redes sociales de sima radio vero.
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Muchísimas gracias, muchas gracias ivonne por este espacio,
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por este compañía para para gafas violetas que siempre por
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tus comentarios tan atinados y tan pues que nos dejan muchas
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enseñanzas, porque finalmente pues.
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Ejerces es un periodismo feminista y que nos interesa a
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todo esto. Y quisiera despedirme con la
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frase de hoy, que es que es una frase de chamanda Nozi Adine es
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un estográfica, no que dice, imagina cuánto más felices
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seríamos, cuánto más libertad tendríamos para ser nosotras y
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nosotros mismos si no tuviéramos el peso de las expectativas de
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género. Dejemos las expectativas de
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género a un lado, por favor, muchas gracias.
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Gracias por. Habernos acompañado, gafas
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violetas, miradas feministas, segunda temporada,
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constituyentes MX feministas.