Latest / WorldStocks Podcast / Experto Inversor Advierte: ¡Se Acerca el GRAN CRASH! Haz ESTO para Proteger Tu Dinero
Transcript
- 0:00¿Cuándo crees que va a explotar todo esto que que estás
- 0:02comentando? Lo que sé es que si en el
- 0:05momento que haya ese shock yo veo muy probable una caída del
- 0:0750%. En el episodio de hoy estamos
- 0:10con Pedro Gutiérrez, ex analista de Nartex, un fondo de inversión
- 0:14que gestiona casi 500000000 EUR, hablaremos del ESMP 500 de la I
- 0:18a de si estamos ante una burbuja de la deuda de los Gobiernos y
- 0:21sobre todo, nos explicará cómo prepararnos y cómo protegernos
- 0:25ante lo que está por venir. ¿Qué?
- 0:26Es lo que te preocupa hoy del mercado y dónde es señales de
- 0:29fragilidad. O sea, yo creo que hay una
- 0:31fragilidad clara en Estados Unidos.
- 0:32Luego, por otro lado, toda la parte de sectores de ITY todo lo
- 0:36relacionado con inteligencia artificial.
- 0:37O sea, creo que hay un riesgo claro de valoración.
- 0:39¿Crees que hay una burbuja? Sí, no es solo la inteligencia
- 0:42artificial y la tecnología, sino el Standard and Poor's, el
- 0:45Nasdaq, el Dow Jones, es absolutamente todo entonces.
- 0:47Yo te quería preguntar si el momento actual que estamos
- 0:49viviendo de mercado se parece a alaburbuja.com.
- 0:52O sea, calcao, pero calcao es calcao.
- 0:55¿Cómo nos protegemos de todo esto?
- 0:57Pues mira, justo la filosofía e inversión me ha cambiado de
- 0:59lambo puente. A cuál es la forma en la cual
- 1:03inevitablemente puedo proteger mi capital y yo la forma en la
- 1:06que lo he pensado es comprar las mejores empresas de las mejores
- 1:09industrias de las mejores regiones geográficas.
- 1:11¿Simple, vamos a pasar un poco a a una parte más práctica, que es
- 1:14la parte de las 3:00 tesis de inversión, cuánto cotiza ahora?
- 1:17400 billion o 300 billion. Digamos que multiplicaremos. 1 *
- 1:2110 por. 10 * 12 por lo. Menos sí por 10 en 20 años,
- 1:24dependiendo de lo rápido que se haga, esa penetración te sale un
- 1:2715 20% anual. Sí, si quieres vamos a pasar con
- 1:29la segunda tesis que traías, que era la tesis de que no tenemos
- 1:32ni idea de lo que. Debería estar mínimo 600 500
- 1:36billion y vale 200 aún por 3 aquí a 3 4 años.
- 1:39¿La pregunta que te voy a hacer? Y creo que es la más importante
- 1:42de todas. ¿Es por qué has vendido meta?
- 1:51Más del 70% de las personas que consumen nuestro contenido no
- 1:54están suscritas con un simple gesto.
- 1:55¿Apoyas nuestro contenido? ¿Nos permites mejorar todavía
- 1:58más el podcast, traer a más profesionales del mundo de la
- 2:00inversión y aportarte aún más valor?
- 2:02Dicho esto, disfruta del episodio.
- 2:04Entonces la primera pregunta que te lanzo es.
- 2:09¿Qué crees que puedes aportarle hoy a la audiencia para que para
- 2:12que se quede hasta el final con con nosotros?
- 2:17Generalmente yo creo que mucha gente que al principio o a lo
- 2:19largo de de desde que empecé hasta hace aproximadamente un
- 2:23año, me ha seguido un poco como para ver cuál era la próxima
- 2:26inversión que hace Pedro. A ver cuál es el próximo
- 2:28pelotazo a ver cuál es tal y yo realmente mi objetivo es más no
- 2:32dando ese, porque sé que no es posible mantener eso en el
- 2:35tiempo, sino que el que. Me escuche, esté de acuerdo o no
- 2:39esté de acuerdo, que le haga pensar.
- 2:40Entonces, si consigo que el que nos esté escuchando le hago
- 2:44pensar y dice, Uy, esto me mejora mi capacidad de entender
- 2:49mi tesis, de entender mi empresa, de entender la forma en
- 2:51la que invierto o incluso, aunque sea mejorar sus finanzas
- 2:57personales de la forma en la que sea.
- 2:59Yo con eso estoy, estoy contento.
- 3:01Ya yo creo que sí, que conseguimos el objetivo 100 *
- 3:03100. ¿Y es la tercera vez que pasas
- 3:06por aquí, pero no sé si realmente te hemos preguntado
- 3:08por lo menos es la segunda vez, no?
- 3:10Sobre una de las cosas más características tuyas, que es
- 3:13que te hiciste millonario con 23 años.
- 3:14Entonces queremos saber cómo fue desde la parte esta de Gameshop
- 3:18hasta que finalmente pues te hiciste millonario, millonario.
- 3:23De verdad, a ver, pues al principio fue, o sea, yo empecé
- 3:27a invertir. Realmente no, no sé deciros la
- 3:30edad exacta porque al final mi padre invertía.
- 3:34YY fue un poco irle viendo a él, sobre todo la pantalla del
- 3:38teletexto, cómo cambiaba de verde a rojo.
- 3:40Tal un poco eso. Y luego eso fue evolucionando
- 3:45hasta un punto en el que no sé si fue con 1516 años.
- 3:50Una cosa así cayó en mis manos el libro que tenemos ahí, el del
- 3:53inversor inteligente y del cual no me enteré prácticamente de
- 3:58nada de lo que estaba leyendo. Pero me pareció súper
- 4:00interesante el capítulo de de. Que cuando empieza a explicar el
- 4:04tema del del margen de seguridad y etcétera, no, y eso YY eso
- 4:09empezó a picarme un poco más la curiosidad y fui leyendo más.
- 4:12Luego leí el de el de Peter Lynch, el de un paso por delante
- 4:15de la Bolsa. Fui un poco yendo poco a poco
- 4:18hasta que que que empecé a desarrollar un poco esa
- 4:21filosofía de inversión. No llegó un momento en el que
- 4:23estaba en la universidad, de hecho, estaba, no sé si estaba
- 4:26en primero o segundo de carrera, más o menos era 2018, creo que
- 4:31era. Y me apunté a una formación que
- 4:34había de value investing, que la daban los que a día de hoy son
- 4:39los locos de Wall Street, que era impartida por Che cabello,
- 4:42que era profesor en la universidad en la que yo estaba,
- 4:44que era la universidad pública de Málaga.
- 4:46Y una de las clases la dio Edgar Fernández, que explicó la tesis
- 4:51de Ging STOP. ¿Y ahí fue como, qué?
- 4:54¿Qué es esto? ¿O sea, dije, cómo que una
- 4:56empresa? Porque yo siempre la inversión
- 4:59la había entendido como. ¿Quiero invertir y habiendo
- 5:03escuchado Warren Buffett desde el día uno, porque yo una
- 5:05filosofía que tengo para aprender sobre cualquier materia
- 5:07es, oye, quién es el mejor haciendo esto?
- 5:10Y qué es lo que piensa esa persona haciendo eso.
- 5:12Y yo veía que Warren Buffett siempre decía, compra buenos
- 5:14negocios a precios razonables y de repente.
- 5:19Yo estaba, pues de hecho en esa época creo que invertí en
- 5:21shopify muy al principio, invertí en alguna empresa del
- 5:25estilo no más growth y de repente llega Edgar a a dar esta
- 5:31esta conferencia a vuestra clase en en la Universidad de Málaga y
- 5:34de repente dices, oye, es que hay una empresa que vale 800 no
- 5:38valía en ese momento creo que eran 500 o 400000000 USD de
- 5:41capitalización de de market Cap y tenía como.
- 5:45Casi un billion en caja 800, 900000000 de de caja y luego uno
- 5:50o 2 billion de activos de de locales, etcétera.
- 5:54Fue como, oye, me están regalando dinero y entonces allí
- 5:58pues empecé a invertir poco a poco y cada vez iba conforme iba
- 6:03cayendo, se iba convirtiendo cada vez en una parte más
- 6:05importante, porque era esto de de rebaja, de rebaja de rebaja.
- 6:09Sigo, sigo invirtiendo, sigo invirtiendo.
- 6:11Y entonces llegó un punto, que fue en el COVID.
- 6:14¿En el cual yo la tesis ya la tenía más que trillada porque
- 6:16llevaba 2 años obsesionado con esta empresa y pues tenías al
- 6:21final 33 patas de la tesis, no? Pero que si queréis ahora la la
- 6:25comentamos y entonces llegó mayo de de de 2020 y tocó mínimo 1
- 6:32USD y pico. No, no era mucho más.
- 6:35Y ahí fue cuando dije, voy con todo y en esa época pues lo que
- 6:38tenía eran 10000 USD más o menos.
- 6:41Que era básicamente la un poco de pensión de orfandad y la y la
- 6:46herencia que había recibido de mi padre.
- 6:47Y entonces fue con todo y dije, Holanbo puente, no era un poco
- 6:52la la la filosofía de esa época cuando tienes pues 1920 años.
- 6:58¿Y dice, bueno, pues voy con todo y fuera no?
- 7:02Y ahí fue cuando de repente, pues pasó todo lo de lo de King
- 7:05STOP de Wall Street beds, el Shores, Queens, etcétera.
- 7:08Y terminé comprando de precio medio la acción a 5 y medio, que
- 7:12eran esos unos 10000 dolares de inversión y la termine vendiendo
- 7:16a 375 dolares que fue multiplicar por 70, y eso pues
- 7:20paso de 10000 dolares a 700000 dolares que era como medio
- 7:231000000 y ahí tenía pues 2021 años y luego de esa dije, Oye,
- 7:27pues por qué no la o sea, cogí parte de ese dinero, lo invertí
- 7:31en el en el máster para venirme a Madrid a estudiar finanzas
- 7:35porque yo quería trabajar en un fondo.
- 7:37Y entonces lo que dije fue, oye, por qué no la volvemos a repetir
- 7:40un poco, era la idea de si consigo 5 como esta, era como la
- 7:45filosofía que yo tenía antes que ahora la he cambiado, no que eso
- 7:48también. Supongo que lo hablaremos ahora,
- 7:49pero fue como, oye, si consigo 5 o 6 como esta no tengo que hacer
- 7:53nada más, simplemente encontrar 5 o 6 como esta, lo cual ahora
- 7:57lo pienso y digo, era imbécil, pero pero era un poco la
- 8:00filosofía. Entonces dije, vale, el yo que
- 8:03soy un aficionado a la escuela austriaca, me di cuenta de que.
- 8:07Había cierta impresión de dinero que eso normalmente conlleva,
- 8:11inflación, la inflación suele subir el coste de capital de los
- 8:14inversores y la subida en coste de capital de los inversores
- 8:17suele impactar principalmente sobre los bonos de larga
- 8:19duración. Entonces lo que dije fue, oye,
- 8:22voy a coger una parte de lo de game STOP, que lo voy a destinar
- 8:26a vivir en Madrid y a sacarme el máster para poder vivir durante
- 8:30un año sin problema y el resto todo lo voy a meter en put en
- 8:34corto. A al TLT que era LTS de bonos de
- 8:38larga duración de del Tesoro estadounidense.
- 8:40Y ahí en esa época estaban como a 170 USD y pues yo ahí le metí
- 8:46después de impuestos, pues serían 300000 dolares más o
- 8:50menos lo que me quedaba digamos para invertir.
- 8:52Y de esos 300000 USD lo lo metí en todo en puts YY se multiplicó
- 8:58por cuatro porque cayeron de 170 dolares.
- 9:01A a 80 USD y yo lo vendí más o menos cuando llegó a 100 y mi
- 9:05put, el el Strike lo tenía como en 100.
- 9:08¿Entonces qué ocurre? Que pasaron las puts, o sea las
- 9:10primas de 30 céntimos a uno, casi 14130 y pico y entonces
- 9:16multipliqué por cuatro y eso fue de 300 a casi 1,2, que después
- 9:22de impuestos era uno. Prácticamente y eso lo volví a
- 9:26meter todo. Todo en meta, la reinversión.
- 9:29Porque ahí ya estaba trabajando y ya podía mantener mi estilo de
- 9:32vida con el los ingresos que tenía el trabajo.
- 9:34Entonces dejé pues la vuelvo a hacer y cogí otra vez lo que
- 9:38había sacado de de TLTY lo volví a meter en metal que cayó a 100
- 9:42dolares más o menos YY compré a 100 dolares y la bueno la la
- 9:47ahora lo hablamos, pero es la que he terminado de vender, de
- 9:50vender hoy y llegó a. A bueno llegó casi a 800, pues
- 9:56de uno a 800 yo vendí más o menos en 750 a gran parte de la
- 10:00oposición y ahora he terminado de vender lo lo, lo poco que me
- 10:02quedaba, que era menos de un 20% de lo que había, de de las
- 10:06acciones que había llegado a tener.
- 10:08¿Las vendí YYY hoy? ¿Pues ya tengo un poco digamos
- 10:13eso del recorrido, no? Y después de de esto de gamestop
- 10:17lo dedicas, o sea, destinas una parte del dinero para poderte
- 10:19venir aquí a Madrid a estudiar el máster.
- 10:21Y llegamos a la parte de artex. ¿Cómo llegas a artex y qué viste
- 10:25dentro para cambiar tu forma de invertir?
- 10:27Pues mira, yo, o sea, a mí a mí me me encantaba el mundo de la
- 10:32bolsa, el mundo de las finanzas, pero yo una diferencia muy
- 10:36clara, un contraste muy claro que me di cuenta cuando entré
- 10:38era que yo tenía muchos conceptos sueltos, muchos
- 10:41pensamientos y reflexiones sueltas, sin ningún tipo de
- 10:45orden. Y me encontré con una
- 10:47estructura, un proceso de inversión que no tiene nada que
- 10:50ver con lo que yo estaba haciendo, que eran salvajadas
- 10:52básicamente. Y entonces te das cuenta que hay
- 10:55un proceso de filtraje, un proceso de análisis, un proceso
- 10:59de modelización, un proceso de redacción de tesis, un proceso
- 11:02de toma de decisiones, un proceso de compra, un proceso de
- 11:05venta. Hay un proceso para todo que
- 11:07desde que toman la decisión de voy a invertir hasta que toman
- 11:10la decisión de voy a salirme o incluso voy a seguir la empresa
- 11:14o voy a tener una watchlist. O sea, había un proceso para
- 11:17todos. Entonces cambias de Oye, estoy
- 11:19haciendo esto, encuentro esta empresa que ya a todo el mundo
- 11:22que es retail, yo creo que le pasa de empieza a invertir.
- 11:24¿Se encuentra una empresa en Twitter, se obsesiona con esa
- 11:26empresa en Twitter? Se enamora de esa empresa que a
- 11:28mí es lo que me pasó con in STOP, que yo por ejemplo, digo
- 11:32es que hay un 99% de suerte en mi tesis de in STOP, porque
- 11:35igual que la acerté igual que podía haber sido nagarro y me
- 11:39hubiese pegado la piña entonces. Al final es un poco y si te das
- 11:44cuenta de que hay una diferencia muy clara de proceso y de de de
- 11:48formalización de la metodología que no tiene nada que ver.
- 11:51De hecho, yo ahora mismo a día de hoy he cambiado completamente
- 11:54mi forma de invertir, no tiene nada que ver YY de hecho, ahora
- 11:59que que sobre todo lo que me dedico es a publicar los
- 12:01análisis en Sastack y mi cartera y tal, hay veces que estoy
- 12:05invirtiendo y me doy cuenta de cosas que me decía Tomás, que
- 12:08era mi jefe, que que digo. Es que sí, es que o sea, sigo
- 12:11aprendiendo de él después de haber, después de haber dejado
- 12:14de de trabajar, no, YY eso al final es sobre todo uno, la
- 12:19experiencia porque el sitio, por ejemplo, yo he hablado con Tomás
- 12:23y Ves que va a otro ritmo, o sea, no es una, no, no, o sea, y
- 12:27de hecho, no solo con él, sino con todo el equipo que conforma
- 12:30el fondo es un poco yo una cosa de las que siempre he dicho que
- 12:34te notabas como que no era un sitio normal, como que ese sitio
- 12:36está destinado a. O sea, ahora mismo tienen
- 12:40gestionan. Cuando yo dejé el fondo eran
- 12:42como 400 y pico millones de de euros bajo gestión y 100 * 100.
- 12:48O sea, menos de un billion. Es imposible que tengan, o sea,
- 12:53pero imposible, porque es que lo notas el no solo por la
- 12:56capacidad, sino por. ¿El nivel de el nivel de todo,
- 13:00de exigencia intelectual, del de la la forma en la que se hacen
- 13:04las cosas, cómo se trabaja? O sea, no, no tiene ningún, no
- 13:08tiene ningún, no tiene nada que ver con lo que hacemos el resto
- 13:13de personas en en nuestra casa voy.
- 13:15¿A preguntar, que bueno, para todos aquellos que no lo sepan,
- 13:17nartech que tenemos un episodio con con Tomás Maraver, gestiona
- 13:21eso en torno a 500000000 más o menos, no?
- 13:24¿Y te quería preguntar qué aprendiste ahí?
- 13:26Que un inversor en su casa particular no, no podría
- 13:29invertir, o sea, no podría aprender.
- 13:33Perdón, yo creo que una cosa es el proceso, el el proceso no
- 13:38tiene nada que ver. O sea, no puedes aprenderlo.
- 13:40No hay libros de impresión que te expliquen el proceso.
- 13:42El proceso es porque, por ejemplo, hay libros de
- 13:45valoración, hay libros de modelización, hay libros de tal,
- 13:48hay libros de cuál, pero no hay un libro que te enseñe a a hacer
- 13:53una tesis como se hace ahí. Porque están mirando el supply
- 13:55change. Hablas con consultores, hablas
- 13:57con expertos de industria, hablas con ex trabajadores,
- 14:01hablas con, o sea, haces un proceso de campo de análisis, de
- 14:05de de entender cómo funciona realmente una empresa, pero a un
- 14:09nivel que que que entiende mejor la empresa que a lo mejor un
- 14:13trabajador de la propia empresa. Eso no lo puede alcanzar un
- 14:16retail, pero no puede alcanzar un retail porque no hay nadie
- 14:20principalmente en ni en libros ni en absolutamente nada que lo
- 14:23enseñe. O sea, normalmente los libros de
- 14:25de gestores y tal. A mí, personalmente, el 90% de
- 14:30los libros no me suelen gustar, o sea, me refiero, creo que no
- 14:34aportan nada y luego el 10% que aportan suelen ser más libros de
- 14:39filosofía e inversión que de proceso de inversión.
- 14:41No, no te enseñan. Oye, pues empecé aquí y acabé
- 14:43aquí. Porque en en una cosa que te das
- 14:47cuenta es que el proceso de inversión o la metodología de
- 14:50análisis, o sea, valoras 50000 cosas que ni sabías que existían
- 14:56antes de de entrar a ese nivel. YY luego también la la, la
- 15:01cantidad de información a la que puedes acceder.
- 15:03O sea, no, no, no tiene nada que ver porque accedes a redes de
- 15:06expertos, a consultoría de industria.
- 15:10Hablas con los IR, o sea yo por ejemplo cuando cayó meta y tal
- 15:13yo hablaba con los IR de meta, o sea yo tenía reuniones que
- 15:17normalmente si eres un retail no te hacen ni puñetero caso, o sea
- 15:20mandas 50000 email YY no te hacen ningún caso, pues eso por
- 15:24ejemplo sí que lo tienes y te cuentan, oye, pues ahora mismo
- 15:28creemos que los drivers de crecimiento son esto esto y esto
- 15:31esto es nuestro plan para los próximos años, así pretendemos
- 15:34diferenciarnos de la competencia y tal y te cuentan un poco el
- 15:37business plan pero con más color no que que.
- 15:40Que y de hecho las compañías que son más grandes es que hay
- 15:44algunas que no tienen ni investors day por tema de oye,
- 15:46que los competidores me copien, oye tal no sé qué por tema de
- 15:48competencia y a esa y a esa información sí que tienes
- 15:52acceso, pero no a nivel de que hay mucha gente luego que piensa
- 15:55que es información privilegiada y tal.
- 15:57¿No es eso, es el, el color y el nivel de detalle que llega de
- 16:01sobre ciertas cuestiones que son competitivas, de dinámicas de
- 16:04industria, de Oye, cuál es tu diferencia frente a este
- 16:06competidor? ¿Y entiendes eso a nivel de
- 16:08consumidor, a nivel de proveedores, a nivel de cadena
- 16:11de suministro al completo? Yo creo que.
- 16:13Para trasladarlo un poco a al día a día de una persona.
- 16:15Es como si fuéramos a comprar el supermercado de la esquina.
- 16:19¿Y tú, como inversor, tuvieras acceso a preguntarle a todos los
- 16:22empleados o a una gran parte cuál es la cultura?
- 16:25¿Qué es lo que hacen? Cosas internas de la de la
- 16:28compañía, coger a cuando estén descargando el furgón ahí los
- 16:31proveedores y coger al al proveedor y preguntarle XEY
- 16:34cosas, preguntarle a los vecinos por qué eligen esa esa cadena de
- 16:39supermercado. No sé qué más se me ocurre
- 16:42hablar con el seo. Bueno, con el seo no, porque no
- 16:43hablo con Zuckerberg, pero si fuera más pequeño a la empresa,
- 16:46a lo mejor sí podrías hacerlo. Entonces que no es lo mismo a
- 16:50estar en tu casa accediendo a informes en abierto, por así
- 16:53decirlo y demás. Entonces, teniendo esto en
- 16:55cuenta, te quería preguntar. Si crees que un inversor
- 16:58particular puede invertir por su propia cuenta en acciones
- 17:01individuales. Yo creo que sí.
- 17:04Lo que pasa que tienes que mantenerte en en tu círculo de
- 17:08competencia, no como dice Warren Buffett, pero por una sencilla
- 17:11razón, porque no tienes capital para acceder a esa información,
- 17:13pero sí que hay cosas a las cuales tienes.
- 17:15Te llega la información. Creo que lo decía Peter Lynch en
- 17:19el libro de mi mujer, va al centro comercial a comprar las
- 17:21medias y me dice la marca de medias y tal.
- 17:24¿Un poco eso, si tú hay cosas que en tu día a día, en tu
- 17:26trabajo, en tus aficiones, en lo que sea, te gustan, las puedes,
- 17:30las puedes mirar, no? De hecho, yo siempre pongo el el
- 17:34ejemplo de si te gusta el fútbol, tienes cotizado al
- 17:36borussia, a Dortmund, al Benfica, al tal.
- 17:38Entonces hay empresas de todo tipo y hay empresas de todas las
- 17:41aficiones. Ahora, por ejemplo, mucha gente,
- 17:43pues no voy a meterle a palantir, no sabes ni lo que
- 17:47hace. ¿Palantir, para qué te metes en
- 17:48palantir? ¿O sea, no, no, y no tienes
- 17:50forma de acceder a la información de palantir,
- 17:52entonces? Y yo, de hecho, eso es un eso,
- 17:54es un error que yo también he cometido a lo largo de mi vida,
- 17:56que ha sido analizar cosas que a lo mejor no tenía.
- 17:59El conocimiento que tiene un experto en industria, no, y pero
- 18:02si eres un retail y tienes la capacidad de decir, Oye, pues me
- 18:06voy a ceñir a hacer lo que sé sobre lo que sé.
- 18:10Puedes invertir y te puede ir extremadamente bien.
- 18:12Y de hecho mejor que un profesional, porque
- 18:13probablemente te llega la información que no le llega a un
- 18:15profesional, porque el problema que tenemos los profesionales es
- 18:19distinguir entre lo que es información real.
- 18:21¿Y lo que no es información real, porque te llega un exceso
- 18:23de información y como no estás en la industria, tu industria,
- 18:28en la financiera, no tienes forma de decir Oye cuáles de
- 18:32estas 2 opiniones? ¿Porque hay veces que hablas con
- 18:342 consultores de industria y los 2 te dicen cosas opuestas,
- 18:37entonces dices cuál de los 2 me está diciendo la verdad o de
- 18:40cuál me fío, o a lo mejor los 2 me están diciendo lo que ven,
- 18:43pero cuál de los 2 me está dando la información más veraz?
- 18:46¿Y entonces esa problemática si eres un inversor retail?
- 18:50Y te ciñes a tus aficiones o a cosas que entiendes, pues no te
- 18:53va a pasar. ¿Entonces, ya para ir avanzando
- 18:55en bloques? Yo antes de meternos con las
- 18:58tesis y meternos todos en eso, en este tema, queríamos entender
- 19:01un poco tu visión sobre el mercado.
- 19:03Queríamos preguntarte qué es lo que te preocupa hoy del mercado
- 19:06y dónde señales de fragilidad clara.
- 19:09Vale, o sea, yo creo que hay una fragilidad clara en Estados
- 19:11Unidos como país, como riesgo país.
- 19:13Yo al final eso sería por un lado, luego por otro lado.
- 19:19Toda la parte de sectores de ITY, todo lo relacionado con
- 19:22inteligencia artificial, o sea, tecnología, inteligencia
- 19:25artificial, creo que hay un riesgo claro de valoración.
- 19:28¿Crees que hay una burbuja? Sí, pero pero me explico, igual
- 19:32que louban.com, no quiero decir que todas las empresas vayan a
- 19:35ir mal, ni que ni que ni que o sea, ni que absolutamente todo
- 19:41vaya a caer un 80%. Pero a nivel de valoración, mi
- 19:45humilde opinión es que no tienen un sentido.
- 19:48Que si queréis eso, ahora lo comentamos.
- 19:49Y luego, en tercer lugar, creo que hay un riesgo claro de de
- 19:55dólar, o sea, diferenciando Estados Unidos con dólar.
- 19:59Vale, porque creo que es importante.
- 20:01En Estados Unidos ocurre lo siguiente, no por explicar un
- 20:05poco lo los 3 riesgos que hay en Estados Unidos.
- 20:09Yo mi visión austriaca. ¿Me baso en cuatro cosas para
- 20:13analizar el estado de una economía, no?
- 20:15¿De hecho, mi forma de invertir es un poco una mezcla entre
- 20:19quality value y macro, no? Y y a la hora de analizar la
- 20:25parte macro, intento entender qué países tienen las
- 20:28condiciones mejores para un crecimiento más sostenible y qué
- 20:31países tienen condiciones peores para un crecimiento menos
- 20:34sostenible. No, entonces, viendo Estados
- 20:38Unidos y analizando Estados Unidos.
- 20:42Y de hecho, yo creo que esto es súper importante, que lo
- 20:45entiendan la mayoría de de inversores, porque no es solo la
- 20:48inteligencia artificial y la tecnología, sino el Standard and
- 20:51Poor's, el Nasdaq, el Dow Jones. O sea, absolutamente todo.
- 20:56Yo para analizar una economía me fijo en cuatro cuatro factores
- 20:59vale o cuatro cuatro variables. Porque porque la escuela de
- 21:04pensamiento, en la cual me siento más acorde, la escuela
- 21:06austriaca, la escuela austriaca, se fijan cuatro cosas, bueno, se
- 21:10fijan más cosas, pero las cuatro, que yo creo que son las
- 21:12más fáciles de medir, son la preferencia temporal, es decir,
- 21:16de lo que ingresa una sociedad o de lo que produce cuánto
- 21:21consumen en el presente, que normalmente suele ir ligada a la
- 21:24tasa de ahorro. ¿Es decir, qué tan sano es el
- 21:27consumo? ¿Segundo lugar, qué tanto?
- 21:32Que también se asignan los recursos.
- 21:33¿Es decir, qué tanto crece la productividad?
- 21:36Luego, en tercer lugar, que también está estructurada, o
- 21:41sea, que también está formada la estructura de capital y luego un
- 21:44último lugar que tan apalancada está la la la economía.
- 21:49Entonces, si miramos esos cuatro factores.
- 21:52¿Qué pasa con la con la tasa de ahorro?
- 21:54Te das cuenta que ha bajado, pues en los últimos 10 años
- 21:58prácticamente está en un 2 y pico por ciento, que es una tasa
- 22:01de ahorro de, o sea, perdón, del 2 y pico por ciento está por
- 22:05debajo del del del 20%. Cuando tienes otros países como
- 22:08Noruega a tal que están Noruega está como al al 40 y pico.
- 22:12¿En Europa tienes países por encima del 20 YY ves cómo ha
- 22:16bajado en los últimos años, prácticamente un veinti algo por
- 22:19ciento la tasa de ahorro, no? Y eso luego te te lleva a la
- 22:26razón por la cual la economía está tan arriba.
- 22:28Porque si se consume tanto, pues al final los beneficios
- 22:31empresariales suben mucho, entonces invierten más en
- 22:34salarios, los salarios suben más, entonces el consumo sube
- 22:37más, que es un poco lo que decía Keynes, que era la la paradoja,
- 22:41el ahorro, que es conforme crece más el consumo crece más una
- 22:44economía. ¿No?
- 22:45Que eso es un poco la teoría más mainstream con la cual yo no
- 22:48estoy de acuerdo, pero sin meterme demasiado en ese tema.
- 22:51La tasa de ahorro cada vez baja más en en Estados Unidos y de
- 22:55hecho está bastante al límite. En segundo lugar tienes el
- 22:57mercado laboral. ¿Qué ocurre con el mercado
- 22:59laboral? Que como se está empezando a
- 23:02tocar ese techo de consumo y de apalancamiento.
- 23:06Lo que ocurre en el mercado laboral es que los beneficios
- 23:10empresariales, los beneficios contables están en máximos, pero
- 23:15el el el mercado laboral se está enfriando.
- 23:19Lo cual no tiene ningún sentido. Normalmente cuando un empresario
- 23:22gana mucho dinero, lo que suele es invertir ese dinero de nuevo
- 23:25en ese negocio, el cual le está dando tantos beneficios y por lo
- 23:28tanto suben los salarios. ¿Eso por qué se produce?
- 23:31Porque no está habiendo incrementos de la productividad,
- 23:34es decir. ¿Añadir un trabajador más a tu
- 23:37empresa o subirle el salario a un trabajador no te aporta más
- 23:39rentabilidad? Pues por lo tanto no lo subo y
- 23:41lo que hago es a lo mejor, pues despido, etcétera.
- 23:43¿Entonces qué ocurre? Pues tienes los pairos, que son
- 23:46como la la, el el crecimiento del empleo no que en los últimos
- 23:51cuatro o 5 meses está prácticamente negativo.
- 23:55¿Y de hecho, se ve una clara desaceleración desde 2022 hasta
- 23:59ahora, desde que empezaron a subir los tipos?
- 24:00¿No? Y de hecho, yo creo que la razón
- 24:02por la cual la FED ahora baja los tipos, pero eso lo lo
- 24:05dejamos aparte. Entonces tienes el ahorro en
- 24:08mínimos y el mercado laboral enfriándose.
- 24:11¿Qué problema te genera? Eso te te te genera la siguiente
- 24:14cosa que yo miro a la hora de analizar 111 país, que es que
- 24:17también está formada en la estructura de capital que
- 24:20generalmente se ve en que tan. ¿Rentable el sistema bancario
- 24:25qué tan rentable es? ¿El sistema bancario?
- 24:27Se mira de una forma muy simple, el diferencial que existe entre
- 24:30el tipo de interés a largo plazo y el de corto.
- 24:32Es decir, los bancos hacen una cosa, invierten dinero en
- 24:35activos a largo plazo con deuda a corto, es decir, depósitos, la
- 24:40deuda de los bancos o los depósitos de la de la sociedad.
- 24:43Entonces lo que ocurre es que tienes un mercado laboral que se
- 24:46está enfriando, que no tiene ahorros y un sistema bancario
- 24:51que no tiene beneficios. ¿Entonces, qué ocurre?
- 24:53Que esa gente que está saliendo del mercado laboral, a la cual
- 24:58se le no tienes esos ahorros disponibles, tiene que vivir los
- 25:02próximos meses, junto con una inflación que encima se han
- 25:05generado por los aranceles, etcétera, y una subida de
- 25:07precios importante de 2020 que van a que que la la solución es
- 25:11sacar sus sus ahorros de los bancos, sacar sus ahorros de los
- 25:15bancos. Lo que quiere decir es que hay
- 25:17un drenaje de depósito, un drenaje de depósito, es que el
- 25:20banco su deuda. El depósito que tiene contigo, o
- 25:22sea tu cuenta corriente que te tiene que devolver ese dinero.
- 25:25¿Para devolverte ese dinero, qué tiene que hacer?
- 25:27Tiene que vender los activos que poseen balance, qué activos
- 25:29tienen balance, letras del teso oro, etcétera.
- 25:32Y por eso se ve la caída tan drástica que ha habido en el
- 25:34mercado de renta fija en los en los últimos años, que de hecho,
- 25:37esa caída ha venido sobre todo por el concepto de duración, que
- 25:40tampoco me me voy a meter demasiado en en detalle.
- 25:43Pero ese esa, esa liquidación de activos bancarios.
- 25:48Se va a acelerar cuando empiece a ver ese drenaje de de de
- 25:51depósitos que actualmente está habiendo ese drenaje, pero no se
- 25:55está produciendo una de una. Todavía no se está rompiendo
- 25:58nada, no en el sistema bancario, pero sin embargo, si miras el
- 26:01diferencial que existe entre la rentabilidad o el tipo interés
- 26:04del bono a 10 años y el tipo de interés a 2 o el tipo de interés
- 26:07a 3 meses, te das cuenta que durante los últimos 3 años el
- 26:11sistema bancario no es rentable. O sea, da igual qué bono del del
- 26:16del Tesoro estadounidense hayan comprado.
- 26:18¿Que si han comprado un bono del Tesoro estadounidense no han
- 26:20ganado dinero en los últimos 3 años por el diferencial?
- 26:24No, entonces eso es lo que te genera.
- 26:26Es que por ahora no pasa nada porque lo tienen help to my
- 26:30unity. Y entonces, como no he tenido
- 26:33que vender ese activo, todavía no tengo ningún ningún problema.
- 26:36No se me rompe nada, pero en el momento en que me empiecen a
- 26:38pedir esos depósitos mis clientes se produce una salida
- 26:43masiva. O una liquidación masiva de esos
- 26:46activos porque empiezan a vender y cada vez hay más perdidas.
- 26:48Entonces para no tener más perdidas tengo que liquidar.
- 26:50Y entonces esas liquidaciones empieza a montarse un
- 26:53comportamiento de manada, no que.
- 26:54Es un poco lo que sucedió con los bancos regionales no exacto,
- 26:57un par de años. Con Silicon Valley, banking,
- 27:00etcétera. Y de hecho, eso es un poco el
- 27:02problema que venimos arrastrando.
- 27:03¿Y luego, en último lugar, qué tan apalancada está una una
- 27:07economía? Lo miro con el porcentaje de
- 27:11deuda PIBY Estados Unidos es. Junto con España YY algún país
- 27:16más, el el país más endeudado del mundo con diferencia, o sea
- 27:21con muchísima diferencia, tienen por encima del 120% de deuda
- 27:24sobre el PIBY. Eso te lleva a a 2 cosas, una o
- 27:29a inflación, o sea mayores impuestos, es decir, o bajo mi
- 27:34divisa y por lo tanto mi mi deuda me sale más barata o en
- 27:38vez de bajar mi divisa le cobro más impuestos a la sociedad.
- 27:43¿Para incrementar esos impuestos y por lo tanto, poder repagar
- 27:47esa deuda? ¿No?
- 27:49Entonces te enfrentas a esos cuatro dilemas que pes una una
- 27:54tasa de consumo mucho más alta de lo normal o una propensión a
- 27:57consumir más alta de lo normal, junto con un mercado laboral que
- 28:00se está enfriando, junto con un sistema bancario que no es
- 28:04rentable, junto con una un nivel de apalancamiento excesivamente
- 28:08alto. Y entonces eso generalmente no
- 28:10suele acabar bien. YY eso sería el principal riesgo
- 28:14de ver en el mercado. ¿El segundo es que eso te genera
- 28:17otros problemas derivados, no? El principal es que la mayoría
- 28:20del sector tecnológico principalmente se nutre de
- 28:24Estados Unidos. Y ese apalancamiento tan alto se
- 28:27encuentra en el sector tecnológico, principalmente
- 28:30inteligencia artificial, etcétera.
- 28:31Tienes un mercado a 30 y pico veces, pero si luego lo miras en
- 28:35detalle el Standard and Poor's. Equipo enderado no está tan
- 28:40apalancado y te das cuenta de que hay una divergencia
- 28:42importante entre las compañías que pertenecen al sector ITY,
- 28:46las compañías del resto de industria en health que las
- 28:49valoraciones no son muy caras en energía no son tan caras.
- 28:51En Financial Service hay ciertas partes que no son tan caras,
- 28:55pero luego miras communication service si miras IT.
- 28:59¿Y no tiene ningún sentido que haya 2 industrias que valgan 30
- 29:02y pico veces beneficios no? Y de hecho eso porque lo miramos
- 29:06en forward con la con las estimaciones de un analista.
- 29:08¿Si coges los últimos 12 meses están casi a casi a 40, no?
- 29:12Entonces cuando analizas esa cuestión ves como pues una, que
- 29:19que haya un sector que vale casi 40 veces beneficios, la
- 29:24estadística o la la historia nos dice que eso nunca ha dado
- 29:27rentabilidades. O positivas, no no positivas,
- 29:30sino más altas de de lo que del promedio histórico en el
- 29:33mercado. No, normalmente eso ha llevado a
- 29:36rentabilidades por debajo del promedio histórico de ese famoso
- 29:3810% nominal o ese 6 7% en términos reales.
- 29:43Y luego en último lugar, tienes que todo eso.
- 29:46O sea que tienes una divisa, que es la divisa que utiliza el
- 29:50mundo entero, en la cual todo el mundo tiene su referencia, que
- 29:54se nutre de ese de ese principal problema entonces.
- 29:58¿Si se produce una caída drástica, que ya la estamos
- 30:02viendo, que ha caído casi un 20% el dólar referente al resto de
- 30:07divisas, ves como cae? Lo que ocurre es que la los
- 30:10principales proveedores de financiación a ese mercado.
- 30:14Están, están perdiendo dinero. ¿Por qué?
- 30:17¿Porque qué nos pasa a los inversores europeos este año que
- 30:19vemos el Standard and Poor's en euros YY nos echamos a llorar,
- 30:22no? ¿Entonces, o por ejemplo, a qué
- 30:24le pasa ahora al sistema bancario japonés, que yo estoy
- 30:26obsesionado con mirar el sistema bancario japonés?
- 30:29Pues que hay bancos apalancados a 30 y pico veces capital, o
- 30:33sea, equity. Y lo que te encuentras es que
- 30:37esos bancos, su principal activo de referencia, son.
- 30:41O bonos del Estado o bonos del Tesoro estadounidense y los
- 30:44bonos del Tesoro estadounidense te han caído 1201 30% en los
- 30:47últimos años. Y encima la deuda que tú tienes
- 30:49que devolver, que son los yenes en depósito.
- 30:52O sea, los depósitos de los ciudadanos japoneses que están
- 30:55denominados en yenes han subido un 20%.
- 30:56Entonces tu deuda sube un 20% y tus activos han caído un 20.
- 31:00Pues eso te genera un un desmadre en las cuentas ahí, en
- 31:03tu balance, que no tiene ningún sentido.
- 31:05¿Entonces, eso no tiene por qué romperse hasta que hay un shock,
- 31:09vale? Parece que hay un shock muy alta
- 31:11porque todos los años hay un shock.
- 31:13¿Si tú me preguntas en 2020 qué va a pasar en los próximos 5
- 31:18años, o sea, en 2019? Yo no hubiese pensado en la vida
- 31:21que que me iban a tener casi cuatro meses en la casa,
- 31:24encerrado luego casi un año con toque de de queda.
- 31:26No hubiese pensado en la vida que iba a haber una guerra en el
- 31:29en las fronteras de Europa, no hubiese pensado en la vida que
- 31:31casi entramos a una guerra mundial con Israel y Gaza y
- 31:35Egipto y tal no sé qué. No hubiese pensado en la vida
- 31:39que iba a haber una guerra comercial entre China y Estados
- 31:41Unidos, no hubiese pensado en la vida que que hubiesen pasado X
- 31:45cosa. Y todos los años pasa algo.
- 31:47¿Qué ocurre? Que los shocks tienen diferentes
- 31:52formas de de reaccionar la economía y nunca se sabe en la
- 31:56reacción que va a haber de la economía.
- 31:58Pero cada vez la probabilidad es más alta y conforme se extiende
- 32:00más la pelota, esa probabilidad aumenta.
- 32:03¿Por qué? Porque cada vez.
- 32:04Es como si no es lo mismo caerte de un esto, de hecho me lo me lo
- 32:08hablaba con un amigo mío que me me decía el otro día no es lo
- 32:10mismo caerte de 1/10 piso que caerte de un bajo.
- 32:13¿Por qué? Porque del Bajo te caes a la
- 32:14acera y a lo mejor o del primero te partes una pierna, pero si te
- 32:19caes del décimo no te levantas básicamente.
- 32:23¿Entonces qué ocurre? Que la economía está en el
- 32:25décimo piso ahora mismo y no tenemos porqué caernos, pero
- 32:29todos los años pasa algo que nos hace caer, entonces si nos
- 32:32caemos, es bastante probable que.
- 32:34Nos caigamos de 1/10 y no que nos caigamos de un primero por
- 32:37la situación actual, voy a preguntar para trasladarlo.
- 32:40Un poco a a la gente que nos está viendo y que solamente su
- 32:44mayor preocupación es uno. ¿Cómo se traslada todo esto,
- 32:49cómo afecta todo esto o va a afectar en un futuro a las
- 32:52acciones? ¿Vale?
- 32:53Samp 500 message Word. Todo el mercado en general y.
- 32:59Lo segundo. ¿Cuándo crees que va a?
- 33:03Explotar todo esto que que estás comentando, o sea, el cuándo, no
- 33:06lo sé. Lo que sé es que si en el
- 33:09momento que haya ese shock, es decir que nos tropecemos y nos
- 33:12caigamos por el balcón, yo yo veo muy probable una caída del
- 33:1850% en el en los principales índices del mercado y bastante
- 33:22probable que esa desaceleración económica en el mercado laboral
- 33:25estadounidense se contagie a todo el sistema y veamos una
- 33:29recesión es muy probable. ¿Qué tan grave va a ser esa
- 33:32recesión? Porque hay gente que dice no el
- 33:34próximo crack de 1929. A ver, la la mayoría no entiende
- 33:39que en el crack de 1929 Tuviste una caída muy grande del
- 33:43mercado, pero la principal razón por la cual se extendió durante
- 33:46una década fue porque subieron los impuestos al 70%.
- 33:50Pero si las empresas pasan de ganar el 100% de sus beneficios
- 33:53a ganar un 30, pues tienes que multiplicar por 3 tus
- 33:57beneficios, no para estar en el mismo, en el mismo punto.
- 34:01¿Entonces, qué ocurre? ¿Pues son contextos, no?
- 34:03O sea, la. La crisis del 29 no fue que
- 34:06fuese una burbuja hiper grande. De hecho, no era era una una
- 34:10burbuja que que que tenía unas cifras de apalancamiento muy
- 34:15alto, sobre todo por la Revolución del del vehículo a
- 34:17motor, no de de la de la industria automovilística, que
- 34:20se construyeron fábricas a punta pala.
- 34:22Pero principalmente fue porque llegó un presidente y dijo,
- 34:25pongo los aranceles, que a mí me sale del alma.
- 34:28Y luego cogió el siguiente y dijo, se pone el impuesto
- 34:31agrícola el 70%. Luego 2 meses después se intentó
- 34:35dar un golpe, no un golpe de Estado.
- 34:36Pero bueno, lo lo que ha hecho Pedro Sánchez aquí en España, no
- 34:39con con con el con el poder judicial, etcétera, pues fue un
- 34:43poco lo que se intentó en Estados Unidos en esa época.
- 34:46Y claro, se te junta todo eso y lo que haces no es entrar en un
- 34:50crack, sino que lo que entras es en una depresión.
- 34:53¿Porque le estás cobrando un 70% a tu población de IRPFY tu
- 34:57población no llega a fin de mes y entonces eso pues genera mucho
- 35:00más problemas, no? ¿Qué ocurre?
- 35:03Yo no creo que sea tan grande, yo creo que va a ser una caída
- 35:06del, o sea, creo que va a haber una caída grande del 50%, pero
- 35:11no veo esa tendencia a creo que de hecho, la tendencia cada vez,
- 35:15sobre todo por nuestra, por nuestras generaciones y las
- 35:18generaciones y por. La cultura que hay ahora mismo.
- 35:21No creo que vayamos a entrar en una dinámica de quitando España,
- 35:25de Oye, vamos a subir los los impuestos a un 80%, vamos a
- 35:30congelar la economía, vamos a meter regulación, vamos a esto,
- 35:32vamos a lo otro. No veo eso.
- 35:35Entonces no creo que tampoco vaya a ser una cosa súper grave,
- 35:38pero sí que veo un ajuste de, oye, la valoración de 30 veces
- 35:42que tiene ahora mismo el Standard and Poor's.
- 35:44Yo creo que es más correcto que esté entre 1520.
- 35:47Y eso, simplemente si no pasa absolutamente nada y solamente
- 35:49corriges es una caída casi el 50.
- 35:52Entonces a mí eso me parece que tiene relativamente sentido.
- 35:55Si eso se te junta con una recesión y te caen los
- 35:57beneficios desde el 50 y a lo mejor es del 70 o a lo mejor es
- 36:01del 80, que eso sí, ya sería más grave.
- 36:03Pero siempre y cuando sepamos relativamente ajustar la
- 36:07economía no tiene por qué escalar mucho más allá de eso.
- 36:11Disculpa por la interrupción, pero me.
- 36:13¿Gustaría hablarte de uno de los mejores fondos de inversión de
- 36:15España? Para que te hagas una idea de
- 36:17las dimensiones, este fondo ha conseguido un 26% anualizado
- 36:22desde los últimos 5 años. De hecho, desde su creación ha
- 36:25conseguido un 18% anualizado. Y, por si fuera poco, en 2024
- 36:29fue nombrado el mejor fondo de inversión de España.
- 36:32Y sí, hablamos de nada más y nada menos que el fondo de
- 36:34Hancock global value. Este fondo está liderado por
- 36:38John Tat en su antiguo Head Fund.
- 36:39John Tat batió al mercado durante más. 20 años y logró un
- 36:4315% anualizado invirtiendo en empresas un tanto peculiares.
- 36:47¿Y te preguntarás, cómo invierten en hamco global value?
- 36:50En pocas palabras, hamco practica lo que se suele
- 36:52denominar di value, es decir, buscar empresas donde su precio
- 36:56de mercado coticen muy por debajo del valor real del
- 36:59negocio. De hecho, lo más interesante de
- 37:01este fondo es dónde están ubicadas las empresas en las que
- 37:03inviertes. Parte del fondo está en su gran
- 37:05mayoría en empresas del sudeste asiático como Corea del Sur,
- 37:08Filipinas o Indonesia. Y por último, en cuanto al tema
- 37:10de las comisiones, la verdad. Que hancock tiene unas
- 37:12comisiones bastante competitivas, sobre todo
- 37:14teniendo en cuenta la referencia del resto de fondos de inversión
- 37:17en España. Y más allá de que esto no es
- 37:18ninguna recomendación de compra ni de venta por parte de
- 37:21nosotros de World Stocks, sí que te diría que el fondo de Hancock
- 37:24nos parece un fondo que podría entrar.
- 37:26Podría caber en cualquier cartera de inversión, sobre todo
- 37:28por la parte de la descorrelación que hay con el
- 37:31resto de índices o fondos típicos que te puedes encontrar
- 37:33en el mercado. Por lo tanto, si te gustaría
- 37:35descorrelacionar un poco tu cartera de lo que viene siendo
- 37:37los índices tradicionales o los fondos de inversión
- 37:39tradicionales, a mí me parece que hancock, por lo que.
- 37:41¿Que ha conseguido? ¿Te aporta ese extra de
- 37:43diferenciación con respecto a una gran parte de las carteras
- 37:46de los inversores? Y por terminar, si quieres más
- 37:48información acerca de este fondo acerca del hamco global value,
- 37:51te recomiendo que hagas Click en el primer enlace de la
- 37:53descripción. Dicho esto, seguimos con el
- 37:55podcast, antes dijiste que el SP. ¿500 y ponderado no está tan
- 37:59caro, no? Y yo te quería preguntar si
- 38:01crees que hay mucho riesgo por la concentración que tiene el SP
- 38:04500, más que porque todas las empresas están caras en sí.
- 38:07O sea, yo creo que el mercado sí que está caro.
- 38:08En general, de hecho esto es súper interesante porque de
- 38:13hecho hay un hace poco lo hablé porque en en en la última carta
- 38:17que que escribieron el fondo de Oros lo comentaban un poco y
- 38:21tienes todos los sectores, o sea, tienes no tanto en el
- 38:26sentido de concentración como tal, pero sí que tienes
- 38:29compañías muy caras. Tienes compañías como costco
- 38:32casi, o sea arri, Walmart. Empresas que son de consumo
- 38:36defensivo y que son empresas que históricamente no deberían estar
- 38:39tan caras por el sector en el que están y por el crecimiento
- 38:42que pueden tener. Y las ves muy, muy caras.
- 38:44Tienes Coca Cola igual, o sea, tienes compañías que están muy
- 38:48caras. En general.
- 38:50Ahora no creo que el riesgo de concentración sea tan grande por
- 38:54las por las 7 magníficas, que normalmente son las que se
- 38:58suelen hablar, pero sí que. Veo un riesgo grande.
- 39:01En envidia. O sea, y creo que eso lo sabe ya
- 39:06prácticamente todo el mundo. A a día de hoy ya no sé si me
- 39:10estoy equivocando, si no porque me estoy volviendo loco con el
- 39:12tema, pero al final yo la forma en la que lo veo es simple,
- 39:17tienes un un mercado global o un, o sea, la la economía global
- 39:22genera 100 trillion de PIB, o sea, eso es un dato, esos 100
- 39:27trillon de PIB. De media, las empresas destinan
- 39:305, 7%. A software de ese 5 7% de
- 39:35software, las compañías que reciben ese dinero, esos esos 57
- 39:40trilion de de ingresos tienen unos costes brutos de 50 60%
- 39:45aproximadamente sobre venta. Es decir, Ponte el punto medio
- 39:49que sea un 55% quiere decir que están destinando 33 trilion
- 39:54aproximadamente Asus costes brutos, que son los ingresos de
- 39:57los hiperescaladores, no a WS azure.
- 40:02Google cloud platform, etcétera. Esos 3 trillion.
- 40:07Bueno, realmente eso sería una parte de esos 3 trillion, pero
- 40:10vamos, vamos a asumir que son los 3 trillion al completo, esos
- 40:133 trillions de ingresos. ¿Esas compañías actualmente
- 40:16están invirtiendo 30% sobre venta, que a mí personalmente me
- 40:20parece una cifra normal de inversión de capex sobre ventas,
- 40:23no? Entonces estás invirtiendo un
- 40:2530%, que es aproximadamente un trillion vale de de inversión de
- 40:31capex. Ese trilion normalmente entre un
- 40:3431 40% se va a las GPUS la o sea que son los ingresos de de
- 40:40envidia no ese 30 40% no son solo GPUS, pero bueno, vamos a
- 40:47poner toda la parte de servidores y componentes de
- 40:50computación, etcétera. Son ese 3040% = 300 400 billion
- 40:58envidia. Vale casi 5.
- 41:00Trilion. Son 300 400 billion de ingresos
- 41:03totales del mercado completo, con un 100% de penetración, con
- 41:07un 100% de cuota de mercado. Asumiendo que tiene unos
- 41:10márgenes como los actuales, que no tiene, que no creo que sean
- 41:12sostenibles, pero bueno, eso ya es cuestión de que lo decida la
- 41:15persona que conozca mejor que yo.
- 41:16Envidia 50 por. Ciento de margen neto, o.
- 41:19De margen friega flow, pues digámosle que es una absoluta
- 41:23salvajada. Son 150 200 billion de friega
- 41:27flow. Estás pagando veintipico veces
- 41:29por una compañía, en el mejor de los casos.
- 41:32O sea, si ocurre absolutamente todo, que es que el software se
- 41:37gaste ese dinero en costes brutos, que esos costes brutos
- 41:39generen esas cifras de KP de en torno al 30%, que se esa
- 41:42cantidad ingente de KP que no que es muy alta frente al resto
- 41:46de sectores, incluso los capitales intensivos.
- 41:49G Compres esa cantidad de GPUS, que de esa cantidad de GPU se
- 41:54quede el 100% en el mercado. Envidia, lo cual no tiene ni a
- 41:57día de hoy. Y con todo eso tengo un 50% de
- 42:01margen de Frik Afflow, pues se tiene que cumplir todo eso para
- 42:05que se eso para estar comprando envidia 20 veces.
- 42:09Entonces no sé, a lo mejor me equivoco a lo mejor envidia saca
- 42:14una nueva línea de ingresos, pero luego está.
- 42:16El típico argumento de claro es que hay segmentos que ni conoces
- 42:19que no puedes valorar y es como. ¿Pues qué estás haciendo?
- 42:22Eso es como si nosotros decidimos.
- 42:24Valorar Tesla por el robot humanoide que es algo que no
- 42:28tiene sentido, o sea, puedes puedes tenerlo en tu cabeza de
- 42:31que está, que si esto está por. Aquí y si la compras Fairvealue
- 42:33estás comprando el negocio ya es normal.
- 42:35Pero y te puede venir eso, pero no pensar en Ah, no, es que con
- 42:38esto va a valer más y entonces voy a pagar nada fundamental.
- 42:40Una tesis de en base a lo que no.
- 42:42¿Existe? Sí que no tiene sentido, pero es
- 42:43que no es ni el robot humanoide porque hay veces.
- 42:45Que es como no es que ni lo sabes todavía ni estoy valorando
- 42:48cosas. Estoy valorando la posibilidad
- 42:50de que eso pase. Es como valorar a WS en el. 97.
- 42:53A lo mejor de en Amazon no que que no existía literalmente.
- 42:55Efectivamente, es como decir no sé qué va a venir con.
- 42:57Amazon, pero con exacto, entonces a ver.
- 43:04No me no me gusta ser. El negacionista de de de envidia
- 43:10y no creo que sea. Una mala empresa no tengo nada.
- 43:12En contra de James Juan, lo tengo en contra de sus
- 43:14inversores, que están metiendo dinero en una cosa que que para
- 43:17mí no lo vale. Entonces yo lo único que digo
- 43:20es, oye, si te parece que envidia vale cuatro trillion y
- 43:23medio, casi 5. De hecho, con los resultados que
- 43:25publicaron ayer, probablemente esté más cerca de 5 que de
- 43:27cuatro. Si tú quieres comprar esa
- 43:30empresa ya tú, yo ya he hecho mi corto, yo ya he perdido mi
- 43:35dinero, yo ya no no puedo, o sea ya ahora no puedo hablar, pero
- 43:40yo viendo los números como son no me salen las cuentas.
- 43:43Entonces ya que cada uno valore lo que lo que quiere o no
- 43:46quiere, yo prefiero comprarme empresas de healthcare que están
- 43:48a 5 veces beneficio para dentro de un año o empresas de energía
- 43:52que petróleo va a hacer falta y la gente está estimando que no y
- 43:56meterme en una cosa mucho más fácil.
- 43:59Que que ponerme a a a adivinar ahora si envidia el día mañana
- 44:03va a valer, porque es que además, para que envidia te
- 44:06genere, o sea para que envidia va a tal mercado, o sea, te
- 44:08saque más de ese 10% histórico. Envidia en 5 años tiene que
- 44:13valer 10, que 10 trillion. O sea, si lo piensas o sea lo
- 44:18que está pensando el mercado, no es que envidia a día de hoy vale
- 44:20cuatro trillion y medio o 5, sino que está pensando el
- 44:22mercado que para 2030 envidia vale 10.
- 44:25O sea. Que es que hay.
- 44:28O sea, eso son conclusiones peligrosas porque claro, te
- 44:32dicen, no envidia va a seguir batiendo a las estimaciones del
- 44:35mercado, vale, uf, es que a mí se me ha, se me hace complicado
- 44:39que valga dieztrilium dentro de 5 años, entonces eso es un poco
- 44:42el problema. Yo te voy a dar un dato que a lo
- 44:44mejor te vuelves otra vez a. A a pensar en y decir, me voy a
- 44:47volver loco, yo creo que el que tengo yo apuntado aquí, el de
- 44:49Hemini. Sí, el de hemini, que seguro.
- 44:51¿Que lo sabes? Pero al parecer el hemini 3 se
- 44:54se desarrolló, se entrenó. Sin necesidad de GPU de en vídeo
- 44:57y sin cuda. Y no sé si también funciona sin
- 44:59ello o para funcionar. ¿Sí que lo utilizan, pero por lo
- 45:02menos parece que entrenar el modelo sí que lo hicieron sin
- 45:05GPU de en vídeo? Sí, de hecho, o sea un poco lo
- 45:08que. Yo pensaba, y lo que pienso es
- 45:09que las grandes metas Microsoft, Amazon y Google, Google ya tiene
- 45:15ese problema relativamente resuelto porque tiene sus
- 45:17propias CPUS, que es con las que entrenan sus propios modelos y
- 45:20son. Que son las tensor Processor
- 45:22Units y son mucho más eficientes para ello a nivel de coste.
- 45:26Sobre todo cuando, porque tampoco me quiero meter
- 45:29demasiado en ingeniería de semiconductores.
- 45:31Pero un semiconductor básicamente lo que hace es
- 45:33transportar un electrón. Vale, es un conductor que
- 45:36transporta un un electrón. Y lo que ocurre con las GPU es
- 45:40que son las que más rápido transportan ese ese electrón,
- 45:42porque son las que al final un electrón se mueve a la
- 45:44velocidad, la luz, la velocidad, la luz es constante, entonces tú
- 45:47lo que tienes que reducir. La distancia por la cual se
- 45:50mueve ese electrón. Entonces, si tú eres capaz de
- 45:52mantener esa velocidad en la luz en cada vez menor, menor
- 45:55distancia, el electrón viaja más rápido, llega más rápido de un
- 45:58punto a otro. Básicamente, la forma en la que
- 46:00funcionan todos los chips del mundo, la las TPUS, que son las
- 46:04de las de Google, tienen una morfología que permiten muchas
- 46:09más posibilidades de recorrido que las GPUS, es decir, la
- 46:13morfología que tienen. No permiten que viajes más
- 46:17rápido, pero sí que permiten muchas más posibilidades de
- 46:20recorrida. Entonces cuantas más GPUS
- 46:22agrupas frente a cuantas más TPUS agrupas las TPUS te salen
- 46:27más baratas a nivel de coste de computación.
- 46:28Entonces puedes entrenar mucho más barato.
- 46:31Problemas más complejos. Entonces yo lo que creo es que
- 46:35en la mayoría de las empresas y ya no solo con las TPU sino con
- 46:38las asics no que son las las un poco los customizados, no los
- 46:44chips personalizados. Pues yo creo que Microsoft,
- 46:47Google, Amazon y meta tiene mucho sentido que desarrollen
- 46:51sus propias, sus propios chips personalizados.
- 46:54De hecho, la gran mayoría lo hacen.
- 46:56Lo único que necesitan es que sean viables para hacer una un
- 47:01pedido grande y escalable a Taiwán, que de hecho, yo creo
- 47:04que por eso es por la razón por la que ties en sí ha abierto la
- 47:07fábrica de de Arizona. No que de hecho miras la fábrica
- 47:10de Arizona está rodeada por. Los headquarters de meta,
- 47:15Microsoft, Amazon y Google porque quieren estar cerca de
- 47:18ahí. Entonces yo es un poco lo que
- 47:21creo. Yo creo que a nivel de cuota de
- 47:23mercado, obviamente envidia es muy superior Asus competidores,
- 47:26pero es muy complicado que mantengan ese 90 y pico por
- 47:29ciento que han tenido los últimos años de cuota de mercado
- 47:33de data centers. Probablemente con con blackwell
- 47:36se mantenga, pero yo lo veo muy difícil a partir de 2027 que esa
- 47:40cuota de mercado se mantenga y te iba a.
- 47:42O sea, yo quiero tocar. Primero, el tema de que no eres
- 47:44el único que ha traído el discurso este, sino que Tomás no
- 47:46es solo prácticamente los mismos, los mismos cálculos.
- 47:49Y yo estoy de acuerdo contigo en que ahí existen unos incentivos
- 47:53muy claros. Y es que no solo que existan los
- 47:55incentivos, sino que tiene que ocurrir muchas cosas, o sea,
- 47:58estás invirtiendo en algo en el que el mercado descuenta lo
- 48:01máximo. De hecho, yo me acuerdo de la
- 48:03reacción de Tomás a esto y ahora tipo no te haces una idea.
- 48:06O sea, no se hacen una idea de de todo lo que se está
- 48:09descontando y lo poco sentido que tiene entonces.
- 48:12¿Estoy de acuerdo ahí quería preguntarte ahora sobre las 7:00
- 48:18magníficas y estas estos hiperescaladores?
- 48:22Si tiene sentido todo el capech que están gastando, no sabría
- 48:26decirte la verdad. Sobre todo para el retorno de.
- 48:31De esa inversión, o sea, yo creo que aquí hay 2 tipos de
- 48:33negocios. ¿Tienes el negocio de
- 48:36hiperescaladores? Y tienes el el resto de negocios
- 48:39diferentes que son internos. Son procesos internos.
- 48:41Yo creo que para los procesos internos de las grandes sí que
- 48:43tiene sentido. Por ejemplo, meta platforms
- 48:46invierte x billion en un datacenter que le le permite
- 48:50entrenar, una inteligencia artificial que automatiza
- 48:54conversaciones en WhatsApp, entras en el mercado de data de
- 48:58call centers y penetras, un mercado de a lo mejor 500
- 49:01billion en 3 años. ¿Existe esa oportunidad?
- 49:06Ya depende de si existe ese retorno o no.
- 49:09¿En el caso de los hiperescaladores, qué ocurre con
- 49:11los hiperescaladores? El hiperescalador es azure a WS,
- 49:16Google cloud Platform, etcétera. Su principal cliente.
- 49:18Son startups. Son principalmente empresas que
- 49:22están desarrollando una aplicación, un software, un tal,
- 49:25una inteligencia artificial, un lo que sea.
- 49:29¿Qué problema tiene eso? Que generalmente.
- 49:31Las startups no salen bien, o sea.
- 49:34En en general salen más estar tan mal que bien y creo que es
- 49:37un 90%. Así, el dato sí es.
- 49:39Como una de cada 10 te sale bien y de hecho.
- 49:41De esa una de cada 10, una de cada 10 termina siendo rentable
- 49:45en el largo plazo. O sea que el el el primero, uno
- 49:49de cada 10 que la segunda ronda la levantan más cara, pero a lo
- 49:51mejor a la quinta se desploma. No, entonces un poco la
- 49:55estadística, o sea una de cada 100, termina generando
- 49:58beneficios. ¿Qué ocurre?
- 50:00Estas compañías están sus principales clientes son eso.
- 50:04Entonces tú estás invirtiendo esa cantidad ingente porque
- 50:06ahora, de repente, todo el mundo quiere fabricar su inteligencia
- 50:08artificial y le hace falta computación.
- 50:10Pero tú estás tú, estás construyendo un data center y
- 50:14estás invirtiendo capital en construir un data center con una
- 50:16capacidad para la cual te está entrando un montón de demanda
- 50:20ahora mismo, porque todo el mundo quiere ahora meterse en
- 50:23este mercado, pero ese data center, esa inversión no es.
- 50:29No es un coste operativo, no es. ¿Hago esta inversión durante el
- 50:32tiempo, que esta persona me lo demande y luego la corto y aquí
- 50:35no ha pasado nada, no, entonces esa inversión con el objetivo de
- 50:37que esa demanda se mantenga en los próximos 6 7 años, que es lo
- 50:40que de medias te dura la vida útil de una GPU?
- 50:42No, y luego, de hecho, la vida útil de un data center está 13
- 50:46años más o menos, entonces tú estás invirtiendo un capital
- 50:48para los próximos 13 años, el cual a lo mejor 40 50% de la
- 50:54demanda. A día de hoy es gente que se
- 50:56está entrando en un mercado que está en auge.
- 50:58¿Pero que muy probablemente, por pura teoría del ciclo del
- 51:01capital terminen dejando de tener, no, no consigan retornos,
- 51:04pues qué? ¿Qué ocurre?
- 51:05¿Estás invirtiendo ese capital para proveer de un servicio a un
- 51:09cliente, el cual no es solvente o no va a ser solvente en el
- 51:12largo plazo? Entonces, pues tienes ese
- 51:15problema en el caso de los hiperescaladores ahora, en el
- 51:19caso del resto de compañías, que sí, que sí, que tienen procesos
- 51:22internos y lo eficientan. Yo creo que tiene muchísimo
- 51:25sentido, sobre todo cuando son temas muy cuantitativos y no
- 51:27tanto de sustituir al humano, porque ahora todo el mundo
- 51:31piensa que la inteligencia artificial de aquí a 3 años nos
- 51:34va a hacer absolutamente todo. Yo creo que va a tardar más, nos
- 51:37va a hacer de todo, pero va a tardar más.
- 51:40Pero por ejemplo, aseguradora meta platform para eficientar el
- 51:43tema de los anuncios y hacer el esto se está notando muchísimo
- 51:46en meta si en meta. Al final, pues los.
- 51:49Retornos que están ganando las personas que invierten en
- 51:52anuncios en meta están ganando mucho más que hace 3 años con
- 51:56ADVANTAGE Plus, con todos este tipo de iniciativas, pero pero
- 52:01cuando tú ves el resto que son azure a WS, etcétera, pues pues
- 52:06claramente que lo que están es invirtiendo un capital para
- 52:08proveerle. De una capacidad de computación
- 52:11a una persona cual es. Complicado que se mantenga esa
- 52:16demanda en. El tiempo y de hecho, hace poco
- 52:19estuve hablando con 1.11, buen amigo mío, que que trabaja en la
- 52:23industria, que es consultor de desarrollo, de de de adopción,
- 52:29de de inteligencia artificial en empresa.
- 52:31Y me decía lo siguiente, me dice.
- 52:35Cada vez que cojo un cliente nuevo, imagínate, me lo invento.
- 52:38¿Mercadona ahora quiere establecer, quiere adoptar la
- 52:41inteligencia artificial, no sabe cómo, pues mi amigo lo que hace
- 52:44es dice, Oye, vamos a hablar con todos los proyectos que hay
- 52:47activos en España, de I a vamos a probar, vamos a meter un 1% de
- 52:50presupuesto, vamos a ver cuáles son los que tienen impacto
- 52:55positivo y de ese impacto positivo escalamos los que han
- 52:57tenido un un buen resultado, no? Pues lo que él me decía era,
- 53:02oye. ¿Un aquí de yo traigo 100
- 53:07proyectos de I a de grandes empresas de posibilidades,
- 53:11etcétera, y lo que me están diciendo las empresas a las
- 53:14cuales le hago consultoría de este tipo, es que de 100
- 53:16proyectos que hago de I a 10 son los que luego terminan
- 53:22llevándose a cabo, y de esos 10 que terminan llevándose a cabo
- 53:25de los que escalan uno o 2, terminan teniendo resultados
- 53:29positivos a gran escala, entonces?
- 53:32Cuando ves esa. Estadística frente a todo el
- 53:34capital que están invirtiendo, tienes que tener en cuenta que
- 53:36probablemente 2 de cada 100 empresas que están pidiendo esa
- 53:39computación no son rentables a largo plazo.
- 53:43Eso también. A lo mejor es un sesgo que.
- 53:45Tengo yo por mi amigo porque a lo mejor mi amigo, en vez de
- 53:48darme datos reales, es que hace su trabajo mal.
- 53:51Entonces eso que preguntar más de una persona es una.
- 53:54Posibilidad, pero luego miro. Por ejemplo, pues la opción de
- 53:58Ch GPT. YHGPT tiene más de un billón de
- 54:02usuario, pero 50000000 de pagos, o sea, la diferencia es que un
- 54:0790 y pico por ciento de la gente que utiliza HGPT no termina
- 54:11pagándolo, o sea, que no le aporta el valor suficiente, que
- 54:13realmente la aplicación como tal es más.
- 54:15Profesional que otra cosa, yo hay.
- 54:17Hay colegas que me dicen Déjame el de pago para hacer una cosa
- 54:20que sabes porque no van a pagarlo ellos para su día a día
- 54:23como tal. Exacto, entonces ves eso y luego
- 54:25yo por. Ejemplo, hablo con.
- 54:28Macho, yo por ejemplo, cuando he tenido yo qué sé office, he
- 54:32intentado usar Copilot, yo lo siento mucho, pero Copilot es
- 54:36una mierda, pero como un castillo de grande, o sea, no
- 54:39sirve para absolutamente nada a día de hoy, a lo mejor dentro de
- 54:42cuatro o 5 años es la hostia, pero no, no.
- 54:47O sea, yo he cogido y he intentado hacer un Excel y me ha
- 54:50dado una plantilla. Y o sea yo para o por ejemplo
- 54:54con una presentación. Intentas hacer una presentación
- 54:56con Copilot y la presentación es una plantilla.
- 54:59¿Una plantilla no te vale para absolutamente nada, te da un
- 55:02formato, para eso puedes coger el formato que ya tienes o
- 55:05luego, por ejemplo, tienes para qué sirve, por ejemplo,
- 55:08inteligencia artificial? Pues sí que veo una adopción en
- 55:10la parte de WhatsApp para automatización de
- 55:13conversaciones, veo adopción en tema de email marketing para
- 55:15empresas que hacen email marketing.
- 55:17¿Le acelera mucho el proceso? Pero no son.
- 55:21Casos tan. Normales.
- 55:23No creo que tenga ahora mismo esa escala tan grande ni que el
- 55:26desarrollo vaya a ser tan rápido como la gente se espera, porque
- 55:28lo que está esperando la gente es que echar GPTT cocines en tu
- 55:32casa todos los días. Entonces yo creo que hay una
- 55:36disparidad. Grande entre las expectativas.
- 55:37¿Y la realidad? A mi lo que más me preocupa es
- 55:39eso, el tema de la demanda. Porque se está invirtiendo
- 55:43muchísimo y claro, tienes que encontrar cierto retorno.
- 55:46¿Demanda temprano? No, no vas a esperar el retorno
- 55:48dentro de 15 o 20 años porque quiebra por el camino
- 55:50prácticamente. Entonces.
- 55:51Yo creo que es clave en este caso encontrar qué empresas
- 55:54tienen una aplicación real, actual o muy a corto plazo de
- 55:58las que tienen una una aplicación más a futuro
- 56:01opcional, por así decirlo. No puedes pasar una tesis de
- 56:03inversión. ¿En va a llegar la demanda?
- 56:04En algún momento, porque no tiene sentido de hecho por daros
- 56:07un dato. Bastante curioso, también tengo
- 56:09un amigo que ha montado una startup YY estaba en la en la
- 56:13fase de ronda de financiación. Y las tartas se dedica a x cosa
- 56:16vale por no meterme demasiado en en el en el tema, pero se dedica
- 56:23a es una aplicación, vale que no tiene nada que ver con la
- 56:27inteligencia artificial. Se ha tirado un casi un año sin
- 56:30levantar un duro porque no había un inversor que le diese nada,
- 56:34dice. Mira, yo paso, me quedan 3 meses
- 56:37de caja, tengo que levantar pasta como sea y coge y dice,
- 56:40voy a poner en la diapositiva que vamos a implementarla ya.
- 56:44Y ha levantado 1000000 y medio. Eso es lo que está pasando
- 56:47ahora. O sea, la gente no se o sea, él
- 56:50ha metido, vamos a implementar la ella ni ha explicado cómo va
- 56:52a implementarla ella. Y hay inversores que dicen, Ah,
- 56:54IA le meto entonces. Cuando ves eso de.
- 56:58Manera generalizada y yo que sí, que conozco a bastante
- 57:00emprendedores del mundo, del del venture de Start Apps y Tal te
- 57:05das cuenta de que absolutamente. No tiene ningún.
- 57:08Sentido YY la. Demanda no está, o sea, la
- 57:11demanda no está y el mundo y las empresas de software, quien esté
- 57:15analizando el la, el, el, la industria de software sabéis que
- 57:20no están bien y que cada vez se recorta más el presupuesto en
- 57:23software porque hubo un boom en el 2020.
- 57:26Pero hay muchas empresas recortando el el los
- 57:28presupuestos de software porque no dan retorno.
- 57:31Y cuando ves eso del consumo final.
- 57:34Y que la única aplicación que se adopta, porque yo aparte de
- 57:37hecha GPTY alguna cosa de Adobe o alguna cosa de WhatsApp, no he
- 57:42visto a a nadie más que adopte o bueno programación en
- 57:45programación. Sí que es muy útil github,
- 57:46Copilot, etcétera. Pero fuera de esos entornos yo
- 57:51no veo adopción de inteligencia artificial, pero pero nada.
- 57:55O sea, pero nada es nada. Yo, yo, yo cuando voy al
- 57:58Mercadona me atiendo una cajera. O un cajero, o sea, no me
- 58:01atiende, no me atiende. Inteligencia artificial cuando
- 58:03voy en coche, en el coche sé que hay coches autónomos de Tesla,
- 58:09pero de aquí a que todo el mundo vea en coche autónomo, a lo
- 58:12mejor 5 o 10 años para que sea una adopción masiva.
- 58:15Y el mercado está esperando que el año que viene ya sea la
- 58:18adopción masiva. Entonces yo ahora con la
- 58:20historia esta que. Contaste de tu de tu amigo.
- 58:24Que si pones punto EI o si pones una diapositiva de de
- 58:27inteligencia artificial levantas capital.
- 58:30Entonces esto me suena mucho a la parte de la burbuja de
- 58:33las.com e Internet. Entonces yo te quería preguntar
- 58:38si el momento actual que estamos viviendo de mercado se parece a
- 58:42alaburbuja.com. O sea, yo tampoco es que o sea.
- 58:45Ninguno de los traemos vivido la la burbuja de las.com.
- 58:48Yo vamos, yo nací en el 99, pero pero por lo que he leído.
- 58:52Se asemeja mucho. Y una recomendación que yo hago
- 58:55a todo el mundo, que se lea las cartas de de Warren Buffett del
- 58:5795 al al 2000, o sea, te das cuenta de que o sea calcado pero
- 59:02calcado es calcado. Tiene la Carta de del del 2000
- 59:06creo que era o la del 99, que hace un análisis de lo que
- 59:10bueno. Él habla del oráculo de Sopo y
- 59:12tal, pero él habla de oracle, habla de de de las compañías más
- 59:17tecnológicas del momento YY. YY la realidad es que no, no
- 59:23estaban generando retorno y tenían valoraciones
- 59:26desorbitadas, no, YY sí que se asemeja bastante.
- 59:29O sea, de hecho, creo que un ejercicio muy interesante es
- 59:33coger las cartas y leérselas todas la parte de de de common
- 59:37stocks YYY leérselas la lo que decía Warren Buffet en esa época
- 59:43y compare con lo que pasa hoy en día calcado.
- 59:46Bueno, entonces plantéate todos estos.
- 59:48Problemas, la siguiente pregunta natural.
- 59:51Que también deriva a que tú un poco no nos expliques cuál es tu
- 59:54filosofía de inversión ahora y cómo ha cómo ha cambiado con el
- 59:56paso del tiempo. ¿Es cómo nos protegemos de todo
- 1:00:01esto? Pues mira, justo la.
- 1:00:03Filosofía e inversión me ha cambiado de lambo puente a al a
- 1:00:08cuál es la forma en la cual inevitablemente puedo proteger
- 1:00:13mi capital YY yo la forma en la que lo he pensado es comprar
- 1:00:18las. Mejores empresas.
- 1:00:20De las mejores industrias de las mejores regiones geográficas,
- 1:00:24simple, o sea, un. Concepto muy simple y que al.
- 1:00:27Final es está basado en Warren Buffet, Warren Buffet lo que
- 1:00:30hacía era comprar en las mejores empresas de las mejores
- 1:00:31industrias de las cuales él entendía.
- 1:00:35El problema es. Que muchas veces cuando analiza.
- 1:00:37Warren Buffet, él siempre habla de la suerte que ha tenido de
- 1:00:41ser hombre blanco, nacido en 1930 en Estados Unidos.
- 1:00:47Claro, tú miras el recorrido que ha tenido Estados Unidos desde
- 1:00:491930 hasta hoy y es la economía que más ha crecido, pero no
- 1:00:54tiene ningún sentido y la Bolsa de Estados Unidos no tiene
- 1:00:56ningún sentido frente al resto, pero es una de cientos.
- 1:01:01Entonces Warren Buffet lo que ha tenido es no solo que es un gran
- 1:01:05inversor y el mejor inversor de la historia, sino que ha tenido
- 1:01:08la suerte de nacer en Estados Unidos y yo siempre me he.
- 1:01:12¿Preguntado qué hubiese pasado si Warren Buff?
- 1:01:14Hubiese nacido en China en 1930. Es que probablemente si hubiese
- 1:01:18nacido en 1930 en China, en 1958, probablemente hubiese
- 1:01:22muerto en la gran hambruna, o probablemente si hubiese
- 1:01:26comprado acciones chinas en 1950 no hubiese podido.
- 1:01:32¿O qué hubiese pasado si Warren bazo hubiese nacido en el 90 en
- 1:01:36Venezuela? O qué hubiese pasado si hubiese
- 1:01:38nacido entonces creo que tener en cuenta las condiciones
- 1:01:42económicas de una región. Tiene sentido a la hora de tomar
- 1:01:46decisiones de inversión porque creo que existe un riesgo país
- 1:01:50importante. Entonces yo ahora la.
- 1:01:55Conclusión que he sacado la. Principal sobre tema de región
- 1:01:59es que es interesante alejarse de Estados Unidos, pues yo soy
- 1:02:04bastante pesimista con Estados Unidos y soy bastante optimista
- 1:02:07con Europa excluyendo a España, Francia y Italia.
- 1:02:12Vale el el el. Los países que somos de del sur
- 1:02:16de Europa, pero cuando miras Noruega, miras Alemania, miras
- 1:02:21Dinamarca, miras Países Bajos, son países muy interesantes.
- 1:02:24Económicamente. La evolución que han tenido,
- 1:02:26sobre todo en los últimos 5 años para los últimos 15 ha sido
- 1:02:29nefasto en toda Europa, pero los últimos 5 hay un cambio
- 1:02:32importante de la forma en la que se hacen las cosas, se se
- 1:02:38ahorra, las tasas de ahorro son mucho más altas que en el resto
- 1:02:41del mundo, el mercado laboral. Sí que es verdad que en Alemania
- 1:02:45es un poco más, más rígido, pero por ejemplo, Países Bajos,
- 1:02:47Dinamarca YY Noruega son países que tienen cierta flexibilidad.
- 1:02:52Luego tienes también Suiza, que no lo mete en en Europa porque
- 1:02:55no está en la Unión Europea. Pero también es un país
- 1:02:57interesante y lo que ves claramente es que esos países
- 1:03:01tienen condiciones muy buenas para crecer.
- 1:03:05Luego lo siguiente que me fijo es en una vez ya miro la parte
- 1:03:09de geográfica, no de decir, OYE, me quiero exponer a estas
- 1:03:12regiones porque creo que tiene sentido.
- 1:03:13No estoy intentando predecir cuándo es la próxima recesión,
- 1:03:16que sí, que es verdad que es una cosa que monitorizo, pero porque
- 1:03:18a mí me genera interés, pero no creo que sea algo realmente útil
- 1:03:22para un inversor, porque si hay recesión te va a afectar, da
- 1:03:26igual donde estés y si no hay también te va a afectar.
- 1:03:29¿Da igual donde estés, no? Entonces tampoco es necesario
- 1:03:32estar pendiente de la recesión porque te genera más ruido que
- 1:03:34otra cosa. Pero sí que es verdad que creo
- 1:03:36que tiene sentido exponerse a aquellas regiones que tienen
- 1:03:38mejores condiciones económicas. Luego, en segundo lugar, lo que
- 1:03:41hago son buscar industrias inevitables.
- 1:03:44¿Y a qué me refiero con industrias inevitables?
- 1:03:46Realmente esto viene de una Carta de Warren Buff en la del
- 1:03:4896, que él habla de las compañías inevitables.
- 1:03:50Pero eso ahora, ahora os cuento un poco de qué es, pero para mí
- 1:03:53las industrias inevitables son aquellas las cuales actualmente
- 1:03:57tienen una baja penetración sobre el PIB o tienen una
- 1:04:00penetración inferior a lo que yo creo que pueden llegar en el
- 1:04:02futuro. Un ejemplo muy claro de eso,
- 1:04:05ventas online vale una industria, es la la
- 1:04:09digitalización o la digitalización de los pagos.
- 1:04:12Actualmente una de cada 5 ventas mundialmente, da igual el
- 1:04:16negocio que sea, se hace de manera digital.
- 1:04:18Yo tengo bastante convicción en que de aquí a 10 años es una de
- 1:04:22cada 3. Eso es una industria inevitable.
- 1:04:25Inevitablemente va a haber más ventas que se hagan de manera
- 1:04:29digital, que ventas que se hagan físicas creo que tiene sentido.
- 1:04:32Otra industria inevitable, la industria de Uber, el
- 1:04:36Ridesharing, el la movilidad compartida.
- 1:04:39¿Por qué? Porque cada vez la gente tiene
- 1:04:43menos coche, hay menos gente que conduce.
- 1:04:45Cada vez la se apuesta más por las ciudades inteligentes y creo
- 1:04:48que tiene mucho sentido que el día de mañana nos movamos en
- 1:04:51coche autónomo a lo largo de las ciudades.
- 1:04:53Eso serían industrias inevitables.
- 1:04:55Y luego lo último, lo que busco son.
- 1:04:58¿Dentro de esas regiones geográficas, dentro de esas
- 1:05:00industrias inevitables, busco las empresas que son ganadoras,
- 1:05:03es decir, cojo la industria de movilidad compartida y digo,
- 1:05:07vale, cuál es la empresa de esta industria?
- 1:05:10¿Qué va a ganar? ¿Es decir, qué es mejor que sus
- 1:05:12competidores y va a ser la que más penetración consiga?
- 1:05:15¿Es decir, de ese de ese crecimiento de esa industria,
- 1:05:17cuál es la que se va a quedar mayor parte del del pastel?
- 1:05:22¿Y con esa? Con esos 3 simples pasos son.
- 1:05:24Con los que yo busco las compañías.
- 1:05:25Obviamente. Luego miro tema de valoración,
- 1:05:27tema de tal. ¿A lo mejor siempre lo intento
- 1:05:31hacer de una manera realista, no?
- 1:05:33¿Porque hombre, si a mí me pones Uber a 100 veces beneficio, pues
- 1:05:35no te la compro, pero si me la pones a 17 veces forward, que
- 1:05:39vale ahora? Pues para mí tiene relativamente
- 1:05:42sentido, no a día de hoy, y eso es un poco la filosofía que
- 1:05:45tengo ahora, buscar las mejores empresas, las mejores industrias
- 1:05:48de las mejores regiones geográficas y ver que es un
- 1:05:50poco. ¿Se podría definir?
- 1:05:52¿Como sentido común, sentido común que, o sea, en qué vas a
- 1:05:54invertir, en el en el supermercado que que gana más
- 1:05:59dinero cada año que pasa o en el que está a punto de quebrar?
- 1:06:03Hay filosofías que comparten el que está a punto de quebrar por
- 1:06:05por distrés o lo que sea. Pero pero yo creo que tiene más
- 1:06:07sentido para un inversor, sobre todo particular, el hecho de
- 1:06:12invertir en este tipo de de compañías que es sentido común.
- 1:06:14O sea, es invertir en la mejor empresa del mundo en sectores
- 1:06:17como tú dices, inevitable que nosotros solemos llamar.
- 1:06:20Sectores que resuelvan los problemas del futuro,
- 1:06:22básicamente, YY lo que habla de la valoración no no olvidarnos
- 1:06:27de eso, porque al fin y al cabo es no invertir en lo que está
- 1:06:30ocurriendo ahora con envidia, que es invertir en el mercado
- 1:06:33descuento. A lo mejor mejor invertir en en
- 1:06:36empresas que el mercado, el mercado no descuento
- 1:06:37directamente o que están pasando por algún tipo de de problema
- 1:06:41como tal. Entonces yo lo definiría.
- 1:06:43Inversión con sentido común, básicamente.
- 1:06:46Si o sea la la idea fue, me paré a.
- 1:06:47Pensar porque yo una cosa que que he hecho toda la vida ha
- 1:06:50sido ir invirtiendo y ir evolucionando mi filosofía
- 1:06:53inversión, pero no tener una filosofía inversión como tal.
- 1:06:58Entonces yo lo que hice este verano fue cuando me metí el
- 1:07:02piñazo gordo, que me metí con envidia.
- 1:07:05¿Dije, a ver, vamos a calmarnos, qué, qué, qué, qué, qué estás
- 1:07:09haciendo? ¿O sea, qué qué?
- 1:07:11¿Qué cuál es tu proceso, cuál es tu método de inversión, cuál es
- 1:07:14tu método de análisis, cuál es tu método de selección de
- 1:07:17inversiones? ¿Cuál es tu método de generación
- 1:07:19de ideas? Dice, no tengo un método, o sea,
- 1:07:21voy cogiendo ideas de gente y digo esta sí y esta no, esta sí
- 1:07:24y esta no esta y lo meto todo, era básicamente lo que yo hacía.
- 1:07:27¿Entonces qué ocurre? ¿Que cuando no eres Warren
- 1:07:32Buffet tienes que intentar acelerar un poco el proceso, no?
- 1:07:37Entonces lo que lo que dije fue, oye.
- 1:07:41¿Qué es lo que a mí me interesa? A mi me interesa comprar las
- 1:07:44mejores empresas o las mejores industrias.
- 1:07:45Eso fue un poco lo que lo que empecé al principio.
- 1:07:47Luego, conforme empecé a verlo, dije, Oye, es que a lo mejor
- 1:07:51comprar la mejor empresa, la mejor industria, que a lo mejor
- 1:07:54compras alibaba en China en 2021 y te tiras 4 años perdiendo
- 1:07:57pasta. Dije, es que hay un riesgo país
- 1:08:00importante. Entonces ya añadí ese otro
- 1:08:02componente de, oye, no son las mejores empresas, las mejores
- 1:08:04industrias, son las mejores empresas de las mejores
- 1:08:06industrias, las mejores regiones geográficas o de las mejores
- 1:08:08economías del mundo. Y se infravalora la la seguridad
- 1:08:11jurídica, sobre todo. Totalmente y luego, además, no
- 1:08:13solo. La no solo la seguridad
- 1:08:15jurídica, sino las tendencias sociales, porque hay una cosa
- 1:08:18súper importante, que es que las sociedades cambian y por
- 1:08:23ejemplo, Estados Unidos. El Tratado de la Independencia y
- 1:08:27la la Constitución de Estados Unidos está muy bien hecha y
- 1:08:32tiene una seguridad jurídica muy grande.
- 1:08:34Pero esa esa seguridad jurídica está desvirtuando conforme pasa
- 1:08:39el tiempo hay, pues por ejemplo, que tampoco quiero, pero lo que
- 1:08:42le pasó a alguien porque digo, a ver si os vetan el vídeo, lo que
- 1:08:46sea lo que le pasó a alguien por.
- 1:08:48Casualidad en. Un en una universidad no me
- 1:08:51genera. Seguridad sobre las tendencias
- 1:08:54sociales que están ocurriendo YY no es.
- 1:08:58No creo que sea un lugar seguro jurídicamente conforme pasen los
- 1:09:03años. ¿Por qué?
- 1:09:04Porque ha habido economías muy libres que han terminado cayendo
- 1:09:09de manera estrepitosa por las tendencias sociales.
- 1:09:12Te ha pasado con Argentina a principios de 1900, que era la
- 1:09:18mejor economía del mundo o una de las mejores.
- 1:09:20¿Tenías países? Muy libertario y tenías países
- 1:09:24con mucha seguridad jurídica. Tenías países muy, muy bien
- 1:09:28constituidos que se han destrozado básicamente, y tenías
- 1:09:32países que estaban muy mal, como por ejemplo era Alemania durante
- 1:09:37el siglo pasado, que de repente han empezado a vivir mejor,
- 1:09:41sobre todo cuando se se tira el muro de Berlín y tal y esa
- 1:09:47tendencia. Normalmente yo creo que como no
- 1:09:51llegamos a experimentar ese cambio hasta que pasan muchos
- 1:09:54años, porque son cambios muy lentos que tardan a lo mejor
- 1:09:561520 años, 30 años en producirse.
- 1:09:59O sea, pues por ejemplo, Cuba no se volvió en un país dictatorial
- 1:10:06hasta que no pasaron 30 años. Pero durante esos 30 años tú
- 1:10:09veías tu patrimonio que pasabas de 100 a 80.
- 1:10:13A 71 goteo, básicamente es como. Lo del sapo.
- 1:10:16En la olla o la real pues lo veo igual.
- 1:10:20Te están calentando el agua lentamente.
- 1:10:22Entonces es una cosa que a mí me gusta fijarme poco a poco porque
- 1:10:25no me fío y porque muchas veces todo el mundo invierte en
- 1:10:28Estados Unidos, porque Estados Unidos es la gran cosa y lo ha
- 1:10:30sido toda la vida, pero Estados. Unidos en 1900. 30 y pico casi
- 1:10:35sufre un golpe de Estado. Por su presidente, Estados
- 1:10:38Unidos le prohibió a la gente tener oro en en durante un largo
- 1:10:44periodo de tiempo. ¿Estados Unidos fue el creador
- 1:10:47de la moneda fíat Estados Unidos, o sea, quiero decir,
- 1:10:52Estados Unidos sí tiene una economía de libre mercado, pero
- 1:10:56Estados Unidos no siempre ha tenido una economía de libre
- 1:10:58mercado, ni Estados Unidos siempre ha tenido una economía
- 1:11:01que realmente ha ido a mejor, no entonces?
- 1:11:05Creo que eso es un factor importante a tener en cuenta
- 1:11:07dentro de la ecuación de la rentabilidad que te va a dar una
- 1:11:09empresa perfecto. Vamos a pasar un poco a.
- 1:11:12Trasladar todo esto a una parte más práctica, que es la parte de
- 1:11:15las 3:00 tesis de inversión. Vamos a dejarla de meta para la
- 1:11:18última, para para generar un poquito de tensión y saber por
- 1:11:22qué has vendido meta. Pero un poco.
- 1:11:24La idea es que la audiencia aprenda cómo analizar una
- 1:11:28empresa, cómo, cómo, cómo es realmente una tesis profesional
- 1:11:30de de inversión. Y también, pues bueno, si se
- 1:11:32puede llevar alguna oportunidad de de inversión, pues mejor que
- 1:11:36mejor importante. No es recomendación de compra ni
- 1:11:39de venta cada uno. Si invierte en las empresas que
- 1:11:42vamos a hablar y pierde dinero, pues exactamente
- 1:11:45responsabilidad. ¿Básicamente y si gana?
- 1:11:47También es cosa de él, exacto. Tanto en el Appsite como.
- 1:11:50En el downside entonces vamos a empezar si quieres por Uber, que
- 1:11:53ya has dado pistas de por qué crees que está en una industria
- 1:11:55que pues que resuelve los problemas del mundo y que es
- 1:11:58inevitable. ¿Cuál es la tesis que tienes con
- 1:12:01Uber? Pero principalmente vamos a
- 1:12:03empezar. Para aquellos que no.
- 1:12:04Sepan que no hayan utilizado nunca un Uber.
- 1:12:06¿Cómo gana dinero Uber YY cómo esperas que siga ganando dinero
- 1:12:10Uber a a futuro? Sí, Uber tiene 3.
- 1:12:13Negocios, el primero es el las plataformas de movilidad
- 1:12:16compartida. Te pides un coche VTC, pagas por
- 1:12:20adelantado, ves el recorrido por adelantado y ves el tiempo de
- 1:12:23espera y de llegada por adelantado.
- 1:12:26¿Entonces eso? ¿Digamos que lo que te soluciona
- 1:12:31es el problema del del transporte personal, no?
- 1:12:35Luego, en segundo lugar lo que tiene es el lo que se llama Uber
- 1:12:38Eats, que bueno es delivery sobre todo, o sea, Uber lo que
- 1:12:43hace es transporte de personas, transporte de cosas y transporte
- 1:12:46de mercancía. Vale, son los 3 negocios,
- 1:12:48entonces el primero es el transporte de personal, el
- 1:12:51segundo el de libre, el transporte de la compra
- 1:12:55producto. De repente te lleva la comida de
- 1:12:58un restaurante, te lleva a la cena, te lleva un producto que
- 1:13:02te hace falta en casa, lo que sea no.
- 1:13:04Y luego el último es frame, que frame es básicamente un servicio
- 1:13:10de bloquear de carga, de de de cargas, vale sobre todo ligeras
- 1:13:15y compartidas, por ejemplo, que es carga ligera y compartida.
- 1:13:19Pues Mercadona le pide Mercadona justo no, porque Mercadona tiene
- 1:13:23su canal de suministro muy verticalizada.
- 1:13:25Pero imaginaros que Mercadona tiene un proveedor externo que
- 1:13:28le lleva las cosas todas las semanas a a Mercadona para que
- 1:13:31las venda a lo largo de esa semana.
- 1:13:32Todos los todos los lunes por la mañana a las 6:00 de la mañana
- 1:13:35ya hay un proveedor que le lleva las cosas a Mercadona.
- 1:13:38Pues Mercadona para no tener que comprar o sea un camión y tener
- 1:13:42que llenarlo el 100% de las veces para que se lo lleve, pues
- 1:13:46para pequeños comercios y tal. Existe la opción de Uber frame,
- 1:13:50que es que ese camión es de alguien que lo sube y pone, oye,
- 1:13:55voy a hacer una carga con este recorrido tal día, entonces tú
- 1:13:58dices oye, pues tráeme esto y entonces te hace ese transporte
- 1:14:02de esa carga, básicamente sería un poco lo que lo que hace Uber
- 1:14:06frame, que de hecho os gusta. Bradley Jacobs y fue fue el que
- 1:14:10dirigió esa división durante un tiempo.
- 1:14:14YY eso serían los 3 negocios de Uber, Uber, básicamente el 90 y
- 1:14:18pico por el 90% de su beneficio. ¿Viene de los 2 primeros, el
- 1:14:23último? Yo tampoco lo tengo demasiado
- 1:14:26valorado porque sí que es verdad que conozco bastante el sector y
- 1:14:30pero no, no. O sea, creo que es muy difícil
- 1:14:34escalarlo al rápidamente. Creo que es un un negocio que.
- 1:14:39¿Tú eres un camionero y tú prefieres hacer las cosas?
- 1:14:41Pues con tu cliente conocerle. ¿Fiarte de eso?
- 1:14:45Sí, tienes un componente. De de.
- 1:14:47Mucha más confianza, vale, pero los otros 2.
- 1:14:51¿Actualmente Uber tiene 180000000 de de usuarios, vale?
- 1:14:56Actualmente existen 400000000 de usuarios a nivel mundial, entre
- 1:15:00todas las plataformas que existen vale 400, 500.
- 1:15:04No hay cifras oficiales como tal porque China es complicado, pero
- 1:15:06bueno. ¿Incluyendo a China?
- 1:15:08Pues son 400. Yo creo que bueno, en regiones
- 1:15:13urbanas que son altamente densas o que son más de, no me acuerdo
- 1:15:21cuánto era lo que yo calculé, pero eran más de creo que eran
- 1:15:24100 habitantes por kilómetro cuadrado o una cosa.
- 1:15:28Hay prácticamente 3500, casi 4000 millones de personas
- 1:15:33excluyendo a China a lo largo del mundo.
- 1:15:36En este tipo de zona. ¿Este tipo de zonas, por qué las
- 1:15:38considero el mercado de Uber? Porque que Uber te vaya a
- 1:15:41recoger a tu casa, que vives en un pueblo en mitad de la nada,
- 1:15:44en la montaña, no es viable porque te va a costar 50 EUR el
- 1:15:48Uber. ¿Entonces, cómo gana economía de
- 1:15:51escala Uber? Uber gana economía a escala.
- 1:15:53¿Cuántos? Más personas tenga que recoger,
- 1:15:57es decir, exacto si. Tú te metes en un.
- 1:16:00Sitio en el cual hay 2 personas que viven al lado y recoges
- 1:16:03primero a una y luego recoges a la otra.
- 1:16:05Es mucho más rentable que si tienes que recoger a una en una
- 1:16:07punta que a la otra en la otra, no, básicamente, entonces por
- 1:16:11eso considero esta estas regiones, las las rentables para
- 1:16:14Uber entonces son casi 4000 millones de personas, 3000 y
- 1:16:17pico de esas 3000 y pico millones de personas actualmente
- 1:16:20son 400, o sea, el mercado se puede multiplicar casi por 10 el
- 1:16:23mercado total. De cuota de mercado Uber
- 1:16:25actualmente tiene como un 40 y algo %180000000 sobre esos
- 1:16:27400000000. Si si luego yo el el el análisis
- 1:16:32que hago son 2000 millones de personas, las cuales por un lado
- 1:16:35tienen la parte de movilidad y por por otro lado, la parte de
- 1:16:38libre vale en la parte de movilidad esas 2000 millones de
- 1:16:42personas, yo creo que tienen mucho sentido que hagan
- 1:16:44aproximadamente 8 viajes al mes, 2 a la semana.
- 1:16:51Vale, creo que bueno, de de hecho son 20 porque es ida y
- 1:16:54vuelta. Vale ese viaje creo que tiene
- 1:16:57mucho sentido que valga, 7 EUR, 7 8 EUR, es decir, el euro, el
- 1:17:01el kilómetro y el y el el. La distancia promedio son 7 km
- 1:17:04por por Uber. Actualmente es más caro, pero yo
- 1:17:07creo que conforme crezca la industria y salgan coches
- 1:17:09autónomo y tal, bajará el precio, no que sean 7 8 EUR.
- 1:17:13Si hacemos los cálculos, realmente es un mercado de
- 1:17:17perfectamente casi 10 trileon. O sea, es la realidad, porque
- 1:17:20son 2000 millones de personas que viajan 52, o sea, que se
- 1:17:24mueven 52 semanas al año. Tienes que ir al trabajo,
- 1:17:27tienes, has quedado con alguien, ahí vas a cenar, incluso también
- 1:17:32tiene el pro de que si bebes alcohol no vas a conducir,
- 1:17:35entonces coges un Uber, etcétera, no, entonces hay 2000
- 1:17:38millones de personas que se. Tienen que transportar. 52
- 1:17:41semanas al año esas 52 semanas al año, yo creo que tiene mucho
- 1:17:43sentido que a través de estas plataformas viajen 2 bueno. 4
- 1:17:47veces a la semana, cuatro, 6 veces a la semana.
- 1:17:50Vale, si hacéis la multiplicación, pues son 2000
- 1:17:54millones por 50 y pico, que son 100000 millones.
- 1:17:58Esos 100000 millones lo multiplicais por las veces que
- 1:18:02que se mueven a la semana, que son unas 6 veces, o sea 3 veces,
- 1:18:08o sea, te has quedado 3 veces o a un día al trabajo y 2 veces el
- 1:18:11fin de semana o lo que sea. Son 300300 1000 millones de
- 1:18:16viajes por 7 km. El viaje son bueno, 2,1 trillon
- 1:18:25de de de de kilómetro por un por bueno sería 1 EUR el kilómetro
- 1:18:33te salen 2 trillones aproximadamente y si viajas más
- 1:18:36pues te sale. Incluso las cifras se acercan a
- 1:18:3810, no en delivery. Eso sería por un lado la parte
- 1:18:41de movilidad. Por otro lado, la parte de de
- 1:18:44DELIVERY tienen lo lo que ocurre.
- 1:18:47Son las mismas, 2000 millones de personas que tienen que hacer la
- 1:18:50compra 52 semanas al año que tiene, que tienen que salir a
- 1:18:54que salen a restaurante a lo mejor una vez a la semana.
- 1:18:56Entonces Ponte que la compra tiene mucho sentido que la haga
- 1:19:00Uber y te la lleva a tu casa con un dron o con lo que sea que
- 1:19:02vaya de manera autómata automatizada.
- 1:19:06Y esas 2000 millones de personas, 50 y pico compras al
- 1:19:09año o tal, las mismas cuentas te salen otra vez los mismos casi 5
- 1:19:14trilion. ¿Realmente vale las cuentas?
- 1:19:15¿Entonces, si tú asumes eso y dices, Oye, Qué cuota de mercado
- 1:19:18tiene ahora mismo Uber en movilidad?
- 1:19:20Pues tiene casi un 70% en Estados Unidos, más de un 60% en
- 1:19:25Europa. Tiene mucho sentido que esa.
- 1:19:28Cuota de mercado. De Uber se quede en 13035, 40%
- 1:19:33de cuota de mercado como mínimo, porque normalmente lo que ocurre
- 1:19:36con los MarketPlace es que existen uno o 2 competidores, no
- 1:19:40hay más. Literalmente está poniendo aquí
- 1:19:42el que tienes cala. Gana, te lo iba a preguntar,
- 1:19:45normalmente los MarketPlace. ¿O los grandes?
- 1:19:48El normalmente el más grande ocupa el 50.
- 1:19:50Si lo miráis más normalmente, pues Airbnb, Booking.
- 1:19:53Yo considero también a meta platforms y Google Don
- 1:19:55MarketPlace de la atención que agrega la.
- 1:19:59O sea, no puedes agregar. El el mercado en un montón de de
- 1:20:03player no tiene sentido, pierde valor los agregadores correcto.
- 1:20:05Exacto, entonces, normalmente. El el más grande ocupa un 50 y
- 1:20:09el el siguiente ocupan un 20. 30 y luego el resto es un 20 10% de
- 1:20:16cuota de mercado. ¿Entonces Uber tiene sentido?
- 1:20:18Yo por ser relativamente conservador, que en realidad sí
- 1:20:21que es verdad que pienso que puede llegar a un 50, pues
- 1:20:24tienes ahí eso, ese esa capacidad de llegar a tener una
- 1:20:29cantidad de transacciones a través de la aplicación, pues
- 1:20:32que sean prácticamente dieztrilion.
- 1:20:34Vale, pongamos que son 5, vale de esos dieztrilion iniciales de
- 1:20:37Tam 5 de esos 5. Uber se queda, pues actualmente
- 1:20:42en torno al 20%. Me sale un trilion de de
- 1:20:46ingresos potenciales. En el caso de que de que ocurra,
- 1:20:50yo creo que tiene sentido que eso en la próxima década se
- 1:20:53queda un poco a la mitad y en los próximos 20 años ocurra
- 1:20:56entonces para dentro de 20 años. Sí que creo que Uber puede tener
- 1:20:59un trilion de ingresos que tenga los márgenes de un 40%, que son
- 1:21:04los que suelen tener ese tipo de negocio.
- 1:21:06Márgenes operativo quitan el impuesto está al 30.
- 1:21:10Ese 30% de margen neto lo multiplicas por 15 veces y estás
- 1:21:16generando 300 billion por 15 veces y una valoración de 5 o 6
- 1:21:21trillion. ¿Cuánto cotiza ahora ahora?
- 1:21:24Mismo cotiza. Que si no me equivoco, creo que
- 1:21:27a 400 billion o 300 billion, digamos que multiplicar es 1 *
- 1:21:3410 por. Por 10 * 12 por lo menos no sí
- 1:21:36por 10 en 20 años. Que te.
- 1:21:37Sale más o menos, dependiendo de lo rápido que se haga esa
- 1:21:40penetración te sale un 15 o 20% anual más o menos.
- 1:21:44Es la valoración que tengo de de de Uber, siempre y cuando se
- 1:21:47hagan las cosas bien y se mantenga esa cuota de mercado y
- 1:21:50se penetre en el mercado, que eso tiene su seguimiento, pero
- 1:21:53el nivel de valoración potencial puede llegar a valer.
- 1:21:55¿Eso le iba a preguntar, cuál es el principal riesgo de Uber?
- 1:21:59A ver yo el principal riesgo de. Uber que creo que tiene es el.
- 1:22:06O sea, creo que es reputacional. ¿Vale?
- 1:22:08Creo que hay muchos problemas a nivel reputacional y luego creo
- 1:22:13que es también tiene un riesgo importante de de de que dejen de
- 1:22:23utilizarse aplicaciones. O sea, creo que al final la
- 1:22:26inteligencia artificial se puede convertir en la en la interfaz y
- 1:22:29entonces, en vez de tener aplicaciones en tu móvil, lo que
- 1:22:31tienes es una inteligencia artificial que dices, pídeme un
- 1:22:34Uber. Pero claro, si tú le dices a
- 1:22:35HGPT, pídeme un Uber y no pasas por la aplicación de Uber, ahí
- 1:22:40no hay ningún tipo de mode. Es decir, si HGPT el día mañana
- 1:22:45firma un contrato con el otro, te lo va a meter por el otro.
- 1:22:47O sea, sería dependencia de ese. Justo entonces yo creo que ese
- 1:22:51es el. Principal riesgo, la
- 1:22:53sostenibilidad de las aplicaciones.
- 1:22:56Y luego, en segundo lugar, creo que el segundo riesgo que tiene
- 1:22:59es, sobre todo, riesgo regulatorio.
- 1:23:05¿En qué? ¿En qué sentido?
- 1:23:06Porque he visto que. Han hecho cambios de que están
- 1:23:10contratando como flotas. O sea, son.
- 1:23:12O sea, no no ubers directamente contratando flotas, sino
- 1:23:14contratando a empresas que gestionan flotas.
- 1:23:17Para evitar un poco los temas de Tenéis que contratar a personas,
- 1:23:20etcétera. Sí lo hacen.
- 1:23:21Eso no me refiero a riesgo. Regulatorio en el sentido de de
- 1:23:25riesgo regulatorio como ley como tal, sino riesgo de que la los,
- 1:23:29los gobiernos y los países cada vez están apostando más por el
- 1:23:31tema de las smart cities. Y pues que haya un túnel que
- 1:23:35vaya a un hyperloop de hyperloop o.
- 1:23:39O el metro. Directamente, pero que sea mucho
- 1:23:42más eficiente, mucho mejor y estén en la puerta de tu casa y
- 1:23:46sea mucho más barato. O sea, tiene mucho más sentido
- 1:23:49que utilicemos ese tipo de vías de transporte que tienen rutas
- 1:23:51predeterminadas que utilizar un un método de transporte con una
- 1:23:55ruta personalizada como tal. Igual me equivoco, pero si te
- 1:23:59tienes que dejar. El tema de la eficiencia del
- 1:24:01transporte al Gobierno. Uber es Uber, tiene buen futuro
- 1:24:05YY luego también está el riesgo del.
- 1:24:07Del del es que esto también es un tema un poco más tal, pero yo
- 1:24:12el el principal problema que le veo es el el tema del transporte
- 1:24:16como tal. O sea, al final la necesidad que
- 1:24:19cubre Uber es la del transporte. Pero cada vez la realidad es que
- 1:24:22nos transportamos menos. O sea, cada vez pasamos más
- 1:24:24tiempo en casa, cada vez hay más teletrabajo y el día de mañana
- 1:24:27incluso habrá metaverso y cosas así con las gafas nuevas de meta
- 1:24:31y tal que a lo mejor ni siquiera salimos de casa o yo espero que
- 1:24:35yo sí que salga de casa, pero seguramente hay gente que no
- 1:24:37sale de casa nunca. ¿Entonces eso también puede ser
- 1:24:42un riesgo importante para este tipo de compañías?
- 1:24:44Son los riesgos que sí que creo que son, pero son más
- 1:24:47disruptivos que riesgos como tal de que haya un competidor que
- 1:24:50hace las cosas mejor. Porque creo que si hay un
- 1:24:52competidor que hace las cosas mejor, lo único que tiene que
- 1:24:54hacer Uber es hacer un panel sin con él y meterlo en la
- 1:24:56aplicación. No tiene mucho más.
- 1:24:57Sí, hablando de competidores que lo hacen mejor y es.
- 1:24:59¿Preguntar, qué opinas de esa gente que dice que Tesla va a
- 1:25:02acabar con Uber? A ver, creo que no tiene ningún
- 1:25:04sentido. Sobre todo, o sea, creo que cada
- 1:25:08una tiene su mercado. Creo que la estrategia de Tesla
- 1:25:10de Verticalizar la cadena de suministro no tiene ningún
- 1:25:13sentido porque ahora nos transportamos en coche y vete tú
- 1:25:16a saber si el día de mañana nos transportamos en drones o en lo
- 1:25:19que sea. ¿No sé, me me lo invento, no?
- 1:25:22Entonces, si el día de mañana, por ejemplo, nos transportamos
- 1:25:25en drones, en coches, en coches voladores que ahora ha dicho
- 1:25:29elon musk que va a sacar coches voladores, o Sea, Ponte que el
- 1:25:33día de mañana nos transportamos de otra forma, nos
- 1:25:35teletransportamos qué va a estar Tesla compitiendo en todas y
- 1:25:38cada una de los medios de transporte, y no solo en todos y
- 1:25:41cada uno de los medios de transportes, sino encima en el
- 1:25:43agregador de todos los medios de transporte.
- 1:25:45¿Lo veo complicado, lo lo veo como el que mucho abarca poco,
- 1:25:48aprieta, no? En cambio, Uber lo que tiene que
- 1:25:51hacer es perfeccionar y estudiar al máximo la conducta de sus
- 1:25:55usuarios para ofrecer la mejor forma de agregar esa esa oferta
- 1:25:59no, y es un poco la razón por la que veo.
- 1:26:01Y luego hay gente que dice no porque el coche autónomo va a
- 1:26:03salir en tal región, claro, pero es que Uber cada vez que la han
- 1:26:06intentado atacar en una región, lo que ha hecho Uber ha sido muy
- 1:26:10simple. De hecho, por ejemplo, aquí en
- 1:26:11Madrid ha pasado Madrid. De repente, aparece bolt.
- 1:26:15¿Levanta rondas de financiación a punta pala, pone los márgenes
- 1:26:18de beneficio en menos 60%, pone los precios superbaratos para
- 1:26:22penetrar Madrid, generar la economía de escala en Madrid qué
- 1:26:25ocurre con con Uber? ¿Uber te coge y dice, vale, en
- 1:26:28qué zona no está bolt? Ah, no está en París, no está en
- 1:26:30Roma, no está en tal vale. Vamos a subir un 50% los precios
- 1:26:34ahí y vamos a bajarlo un 50% en Madrid y entonces el resto de
- 1:26:37economías lo que hace es distribuir el riesgo porque y de
- 1:26:41hecho está pasando ahora, por ejemplo en Detroit y ha salido
- 1:26:43weimo. Que uemo está penetrando cierta
- 1:26:46parte del mercado. Y qué ha hecho Uber ha dicho.
- 1:26:48¿En qué regiones no está wemos? Pues en esta, en esta, en esta,
- 1:26:51pues voy a hacer que todas esas regiones financien la otra,
- 1:26:54financien la otra y entonces. Lo veo muy.
- 1:26:55Complicado. Y para tú competir con Uber y
- 1:26:59desbancar a Uber. En ese aspecto con coches
- 1:27:01autónomos necesitas construir todos los coches autónomos
- 1:27:04necesarios para todas las regiones geográficas, para lo
- 1:27:07cual, pues por ejemplo, Tesla le cuestan los coches de media
- 1:27:0935000 USD a día de hoy. ¿Ponte que el día de mañana les
- 1:27:13cuestan, no creo que mucho menos de 20000 no?
- 1:27:15No creo que baje de de de ese precio.
- 1:27:17Si ahora mismo tiene Uber casi 10000000 de conductores.
- 1:27:21Ponte que el coche autónomo, como las jornadas laborales son
- 1:27:248 horas y las jornadas de un coche autónomo son 24, Ponte que
- 1:27:27tienes que tener 1/3 menos de, o sea 8 / 24, no un 33%, pues de
- 1:27:3210000000 = 3000000 de coches, 3 3000000 de coches a 20000 pavos
- 1:27:38cada 1 = 600000000 que tienes que hacer de Capex.
- 1:27:41¿Para poder desarrollar la infraestructura que o digamos la
- 1:27:43la la escala que ya tiene Uber y hay mucha gente que dice no,
- 1:27:46porque es que Tesla ya ha producido 8000000 de vehículos,
- 1:27:51creo que eran no? Ya van por 8.
- 1:27:54No YY dicen. ¿No es que ya han producido?
- 1:27:568000000 de de vehículos, yo no sé la viabilidad.
- 1:28:00Que tiene un padre de. Familia que va a decir meto mi
- 1:28:02coche aquí, que se ponga a dar vueltas por la calle y luego
- 1:28:05llevo. Llevo a mi hijo en el colegio
- 1:28:06con el coche, que no creo que tenga mucho sentido y no creo
- 1:28:09que. Puede que haya un porcentaje de
- 1:28:11gente que lo haga, pero no creo que sea el 100%.
- 1:28:13Entonces Ponte que sea un 20% de la gente.
- 1:28:15Una de cada 5 hace eso. Pasas de 8000000 a a nada a.
- 1:28:20800000 te siguen. Faltando 2200000 vehículos para
- 1:28:25llegar, son 400 billion de inversión.
- 1:28:28No me parece algo relativamente viable en un espacio de tiempo
- 1:28:31corto, porque otra cosa que tienes que hacer para penetrar
- 1:28:34un mercado rápido es penetrarlo rápido, porque si no le estás
- 1:28:37dejando hueco a un competidor que hace lo que tú ya haces.
- 1:28:40Porque si tú no, no firmas con Uber, que es lo que está
- 1:28:43haciendo Tesla, lo que está haciendo Uber o lo que está
- 1:28:45haciendo Tesla realmente indirectamente es darle la
- 1:28:47oportunidad a weimo de entrar en Uber y coger la data de los
- 1:28:50usuarios de Uber. Entonces yo le veo como cierta
- 1:28:54ineficiencia a nivel de teoría de juegos.
- 1:28:56No, no veo un equilibrio competitivo en ese aspecto que
- 1:28:59creo que tiene mucho más sentido el el el autopailot de Tesla
- 1:29:03porque es muy superior a la competencia y los costes de de
- 1:29:07de los vehículos de Tesla. Pero a nivel estratégico no le
- 1:29:10veo mucho sentido porque le estás dando una.
- 1:29:12Le estás regalando una oportunidad increíble a tus
- 1:29:14competidores, no, yo o sea, yo le iba a comentaré.
- 1:29:17Un poco. La tesis que tenemos de Tesla en
- 1:29:19la parte del Robotaxi no es tanto como que se va a convertir
- 1:29:22en el en el Uber de de la de la conducción porque no tiene
- 1:29:26sentido. Estás haciendo lo mismo que hace
- 1:29:27Uber y solo con tus flota de coches, algo que es imposible,
- 1:29:29tendrías que producir. Como tú comentas, la gran
- 1:29:31mayoría de de coches de movilidad como tal es algo no
- 1:29:34tiene sentido. Nosotros creemos que la tesis
- 1:29:37está más en la parte. ¿En la parte tecnológica te ser
- 1:29:42ellos probablemente los primeros?
- 1:29:44Bueno, probablemente no siempre sí, ya ya se ve en vídeos YY
- 1:29:48demás que van a solventar el problema de la conducción
- 1:29:50autónoma de forma escalable. Porque claro, es lo que lo que
- 1:29:52siempre hablamos. Waymo soluciona la conducción
- 1:29:55autónoma, pero no, no es escalable y de hecho se ve el
- 1:29:57ritmo al que escala Tesla con respecto al que escala el que
- 1:30:00escala waymo como tal. Y el hacerlo escalable puede
- 1:30:02hacer incluso que te conviertas en una especie de robotax y as a
- 1:30:06service de. Es complejo pensarlo, pero yo.
- 1:30:10Creo que. Elon musk ya ha demostrado que
- 1:30:13es capaz de pensar en eso y en más cosas.
- 1:30:14De hecho es curioso como como la gente dice no y cómo limpias el
- 1:30:19robo taxi y tal no sé qué. YY te ves que como en el en la
- 1:30:21presentación de la presentación, solo para la forma en la que
- 1:30:26trabajan, no hay huecos para que se te caiga.
- 1:30:28El móvil para que no tengas que volver hacia atrás correcto,
- 1:30:30entonces yo creo. Que al final o eso creemos
- 1:30:35nosotros que los fabricantes. ¿Acabarán, o sea siguiente, en
- 1:30:38un robo taxi? Van a tener que serle pagarle un
- 1:30:42rollo al tío a a Tesla para sí o o incluso que no sean los
- 1:30:45fabricantes en sí sino. Que si un fabricante, o sea, si
- 1:30:48un fabricante vende el vehículo y esa persona que compra el
- 1:30:50vehículo quiere el robo, quiere el full sel driving, que lo
- 1:30:53pague o pague el full sel driving entero.
- 1:30:55Y ahí si el fabricante simplemente le le paga un una
- 1:30:59parte a Tesla para poder poner su tecnología.
- 1:31:01O lo que hacen es que. ¿Hacen una suscripción para ese
- 1:31:05fuse driving de ese Toyota? Imagínate, sí, yo eso y una
- 1:31:08parte se va para Tesla y otra parte pues se la queda.
- 1:31:10Toyota y Tesla tiene un peaje de las millas recorridas mundial.
- 1:31:13Sí, yo lo veo como un SAS de bueno.
- 1:31:15No un SAS porque pero bueno, sí con el hardware y con todo y te
- 1:31:19te lo monto y luego te te hago como optic.
- 1:31:20Con los ascensores remonto, remonto el ascenso y luego te
- 1:31:23cobro por el mantenimiento. Y realmente no es tan complicado
- 1:31:25porque si tú ves. ¿Pieza por pieza, cómo está
- 1:31:27diseñado un Tesla? Y la y el el robotaje son 8
- 1:31:30cámaras con un hardware. Y se conecta a las redes
- 1:31:35neuronales como tal y por esa parte, sí, ahí puede tener
- 1:31:38sentido. A mí sí que es verdad que a mí
- 1:31:39de Tesla. Lo que me llama más la atención
- 1:31:41en la parte energética, pero porque creo que tiene más.
- 1:31:44Sentido, como. Mode, pero pero yo por eso es
- 1:31:47por lo que no creo que que tenga mucho sentido el debate Tesla
- 1:31:51versus Uber. De hecho, es que nosotros
- 1:31:52creemos que Tesla tiene sentido que.
- 1:31:54Esté en la parte de de Uber como tal y de hecho, cuanto más tarde
- 1:31:56la conducción autónoma, más se beneficia a Uber de ello.
- 1:31:59¿Porque porque escala más todavía y es más complicado
- 1:32:03competir, de hecho, no tiene sentido para mí, no?
- 1:32:05Tiene ningún sentido. Que Tesla trate de hacerse
- 1:32:07competir con Uber si lo haces, para mí sería un error que da
- 1:32:09igual si tienes si tienes flash driving y.
- 1:32:12Y tienes a un montón de teslas utilizándose como Uber.
- 1:32:15Es que van a usarse igualmente como Flash Driving.
- 1:32:17¿Sabes entonces? Bueno, si quieres, dale tú.
- 1:32:20Bueno, y que tampoco, o sea, que hay mucha gente que.
- 1:32:22Cree que montar lo que tiene Uber es fácil porque Uber, o
- 1:32:27sea. Montar una aplicación de ese
- 1:32:29nivel, de esa escala y que tengas ya todos los
- 1:32:32comportamientos de tu usuario. O sea, hay cosas que la mayoría
- 1:32:35de la gente no lo sabe realmente.
- 1:32:37O sea, Uber mide a qué hora sales de tu casa, a qué hora
- 1:32:39vuelves, a qué hora vas al trabajo, dónde está tu trabajo,
- 1:32:42a qué sitio vas de vacaciones, a qué sitio vas en fiestas.
- 1:32:45¿O sea, a qué hora se forman los picos de demanda en la en la en
- 1:32:50las zonas de la ciudad, qué personas viven cerca unas de
- 1:32:54otras para? Asignar ciertos vehículos que
- 1:32:57hagan rutas ya previas a eso. Entonces yo lo veo bastante
- 1:33:02complicado, de hecho así por por terminar nosotros.
- 1:33:05¿Vivimos ayer, creo que fue en el en el aeropuerto, fuimos a
- 1:33:09pedir un Uber y se ve que era como que era una un momento de
- 1:33:12de alta demanda, no? Y tú veías como bueno.
- 1:33:14Al principio no salía a 20 EUR el el Uber y luego al al momento
- 1:33:19salía 30 y pico euros, no por momento de alta demanda y
- 1:33:22después miramos en cabify y salía a 14 EUR.
- 1:33:25¿Y tú decías, nosotros decíamos, pero cómo es posible esto?
- 1:33:28¿Cómo puede ser que que Uber salga a 30 y pico euros y cabify
- 1:33:32ya salga 14? Y es una cuestión prácticamente
- 1:33:34de demanda, de que llega gente del aeropuerto solo conoce Uber,
- 1:33:36tú no vas a utilizar cabify, no tú en Nueva York o en de donde
- 1:33:39sea que vengas utilizas Uber y claro, hay una oferta limitada,
- 1:33:44demanda masiva que solo utiliza tu plataforma y por eso sales
- 1:33:46más caro. Es que ahora sí te siguen
- 1:33:47utilizando la diferencia del número de personas que estaban
- 1:33:49esperando en Uber y. El número de personas que
- 1:33:51estaban esperando en el resto no te sentido porque todas te
- 1:33:53recogen en el mismo sitio en el resto de de zonas.
- 1:33:55Era era abismal, entonces sí, y quieres.
- 1:33:59Bueno, te la paso tú sí, si quieres vamos a pasar con la con
- 1:34:02la segunda. Tesis que traías que era la
- 1:34:03tesis de United Health, que no tenemos ni idea de lo que es.
- 1:34:06Sí, o sea, sabemos un poco porque nos leímos ayer lo que
- 1:34:09nos pasaste, pero explícaselo a la gente como nos lo explicarías
- 1:34:13a nosotros ahora que no, no sabemos.
- 1:34:14Vale la la verdad que la tesis. O sea que.
- 1:34:16La que una IT helker es bastante complicada, o sea, es un negocio
- 1:34:22grande. Y complejo y del cual hay muchas
- 1:34:24partes que se mueven. Pero yo lo defino como la
- 1:34:28seguridad social estadounidense. ¿Por qué?
- 1:34:32Porque o sea, un eth, helter lo que hace es tiene el.
- 1:34:37Principal negocio que es una eth.
- 1:34:39Help Group, vale que es la aseguradora, básicamente te
- 1:34:41cobra un seguro mensual o por el cual luego te paga tu coste
- 1:34:48médico. Vale una aseguradora normal y
- 1:34:51corriente aseguradora médica y luego tiene otros 3 segmentos
- 1:34:54que son optum y dentro, o sea un segmento que es optum, en el
- 1:34:58cual hay otros 3 sub segmentos que está, optum Health, Optum
- 1:35:02Insights y Optum RX. Vale, optum Health es
- 1:35:06básicamente un negocio de operar servicios médicos, ambulatorios,
- 1:35:13hospitales, clínicas, etcétera. Es decir, que pertenecen a al, o
- 1:35:20sea, que entran dentro del paraguas de Unite healthcare.
- 1:35:22Imagínate que vas al dentista y el dentista te dice no, yo solo
- 1:35:25trabajo con la aseguradora. Tal pues eso sería optum health.
- 1:35:28Serían esos médicos o esas clínicas o esos ese servicio
- 1:35:33médico que trabaja bajo el paraguas de de de una de una et
- 1:35:37healthcare y en muchos casos incluso son propias de un ETT
- 1:35:40healthter y un ETT helker los lo los opera luego.
- 1:35:44En segundo lugar, tienes Optum Insights.
- 1:35:46Que que básicamente es software para para servicios médicos, es
- 1:35:49decir, tiene ahí varios software.
- 1:35:51¿Por ejemplo, uno es de Revenue Circle Management, que sería
- 1:35:54como el ERP de los hospitales, vale un SAP de los hospitales,
- 1:35:59pero que encima te te te hace, te mira los horarios de de tus
- 1:36:03trabajadores, te mira el tema de cuándo cobras, cuánto cobras?
- 1:36:06¿El tema del o sea que te te es el software para gestionar el
- 1:36:12servicio médico, no? Y luego en último lugar tienes
- 1:36:15Hoptum RX, que básicamente pertenece al mercado de
- 1:36:18distribución, que que es PVM. Vale, existen las distribuidoras
- 1:36:22distribuidoras directas, YYY, los PVM, los PVM que es optum RX
- 1:36:28tienen como un 90% de de cuota mercado en la distribución, que
- 1:36:31son básicamente ellos no distribuyen.
- 1:36:34¿Cómo tal los fármacos? Vale, pero lo que hacen es
- 1:36:36negociar los precios de los fármacos y negociar con las
- 1:36:39farmacias. Y ser como el punto intermedio,
- 1:36:43el cual ofrece digamos al a la farmacia.
- 1:36:47Pues me lo me lo invento. ¿Tú eres una farmacia y quieres
- 1:36:50vender aspirinas? Pues con Optum RX las aspirinas
- 1:36:53te salen a tal precio y las personas que vayan a tu hospital
- 1:36:57te van a entrar 100 personas más porque van a ir las personas que
- 1:36:59tienen el seguro pagado con United Helkert.
- 1:37:01Entonces digamos que tiene como verticalizada esa parte de la
- 1:37:04cadena de suministro. YY eso sería el negocio de un
- 1:37:08Net helker, no, en primer lugar tiene la aseguradora y luego
- 1:37:11optum que lo que se dedica es a verticalizar la parte de de la
- 1:37:15sanidad. A mí personalmente no sé, esto
- 1:37:18es una cosa que que me que que me gusta.
- 1:37:20También aclarar que es a mí personalmente no me gustan los
- 1:37:22negocios que verticalizan cadenas de suministro, pero el
- 1:37:26caso de un Net helker creo que es relativamente especial porque
- 1:37:29sí que es un negocio que tiene mucha escala y en el cual hay
- 1:37:31muy poco avance. Vale, es 111 industria, eso es
- 1:37:34muy muy lento y en la cual realmente no es una
- 1:37:36verticalización como tal, sino es un abarcar cada vez más ese
- 1:37:42ese mercado no es como un agregador del servicio sanitario
- 1:37:44estadounidense. ¿Entonces, volviendo al tema, al
- 1:37:48final en Estados Unidos hay creo que son 360000000 de personas,
- 1:37:53vale? Y hay 3 grupos poblacionales a
- 1:37:56los cuales se atiende con el seguro vale y con los servicios
- 1:37:59médicos. Está el servicio a personal de
- 1:38:04ancianos YY discapacitado, que sería lo que se llama Medicare.
- 1:38:09Luego tienes que eso es un programa del Gobierno, pero
- 1:38:13bueno, pongamos ancianos y discapacitados, luego tienes el
- 1:38:15servicio a empleados y población activa, básicamente de desde los
- 1:38:2020 hasta los 60 y pico años, y luego tienes el Grupo de
- 1:38:25Regiones de Bajos ingresos que sería el programa Medicaid.
- 1:38:28Vale, serían como las los 3 tipos de.
- 1:38:31¿Planes que hay en en Estados Unidos?
- 1:38:33No en función del rango poblacional de plan de seguro
- 1:38:36médico que tienes. Entonces, en el caso de de de 1
- 1:38:39t Helker, lo que te ocurre es que tienes una pirámide
- 1:38:44poblacional completamente invertida a lo largo de todo el
- 1:38:47mundo. Pero en el caso de Estados
- 1:38:49Unidos están digamos que las próximas 2 décadas te va a
- 1:38:51entrar una cantidad de gente en el rango anciano muy alta y en
- 1:38:56el rango anciano. Lo que ocurre es que
- 1:38:58generalmente gastan. Pues por un lado mucho más
- 1:39:01dinero, en el seguro hacen, o sea, necesitan muchas más
- 1:39:06recetas médicas, por lo tanto, en la parte de RX piden muchos
- 1:39:10más fármacos, en la parte de Optum Health van mucho más a
- 1:39:14consulta y en la parte de Inside, pues generan más
- 1:39:18ingresos para los hospitales, por lo tanto le puedes cobrar
- 1:39:20más con el SAS. Vale, es es en ese aspecto es
- 1:39:23bastante simple la tesis. ¿Entonces, qué ocurre?
- 1:39:25Una et helcare al final tiene entre un 20 30% de cuota de
- 1:39:28mercado de Estados Unidos. Yo no asumo ningún tipo de
- 1:39:31crecimiento por volumen y lo que asumo es un crecimiento por
- 1:39:35precio puro precio, o sea puro precio de se va a multiplicar
- 1:39:39por 2 los ingresos porque van a duplicarle los precios a los
- 1:39:42ancianos. ¿Qué ocurre cuando tú duplicas
- 1:39:44el precio porque esa persona pasa de tener 40 años y estar
- 1:39:47sana a tener 60 y entrar en una edad tal?
- 1:39:50Pues que eso entra todo al al margen.
- 1:39:53O sea, si tú duplicas por 2 los precios y tu margen es de un
- 1:39:5710%. O de un 7% como bueno 8, 9%,
- 1:40:00como en el caso de Monetti Healker.
- 1:40:02¿Qué ocurre? Pues que es que ese por 2 es un
- 1:40:05100%, que entre el 10% de beneficio están multiplicando
- 1:40:08por 10 sus beneficios netos. Aumentar el aumento de precios
- 1:40:12es básicamente por. Por el mayor riesgo del aumento
- 1:40:15de de pasar de 40 a 60 años de sí, básicamente es porque una
- 1:40:19persona. Que tiene 70 años.
- 1:40:22Tiene mucho más riesgo médico. Entonces tiene que gastar más
- 1:40:25dinero para mantenerse sano que a una persona de 20 años, que a
- 1:40:28lo mejor se pone mal a una vez al año y va al médico una vez al
- 1:40:30año. Es básicamente eso, y eso sería
- 1:40:33la tesis. ¿Vale?
- 1:40:34¿En muy resumidas cuentas, lo que ocurre es que aquí hay
- 1:40:36muchas partes que se están moviendo muy difíciles de seguir
- 1:40:39y muy difíciles de controlar, sobre las cuales yo tengo una
- 1:40:43serie de asunciones a nivel de incentivo, vale?
- 1:40:49¿Qué ocurre? Yo creo que en ethelker es sobre
- 1:40:51todo la base principal, es con ethelker atiende un 30% del
- 1:40:54estadounidense. ¿Vale, entonces qué ocurre, que
- 1:40:56si tú regulatoriamente, por ejemplo, con el tema de ahora de
- 1:40:59Robert Kennedy junior? Este pues está entrando con
- 1:41:05mucha regulación en el sistema médico, sistema sanitario,
- 1:41:09etcétera. Está quitando mucho tema de
- 1:41:11gasto en fármacos, etcétera. Yo creo que los incentivos van a
- 1:41:18que. Tú al final tienes que atender a
- 1:41:20ese 30% de la población. Da igual la regulación que haya
- 1:41:23y la regulación siempre beneficia al más grande porque
- 1:41:26limita a los más pequeños. Es la solución que yo yo tomo en
- 1:41:29esta tesis, que puedo estar en lo correcto o puedo estar
- 1:41:32equivocado, pero tengo una confianza relativamente alta
- 1:41:35sobre eso. Entonces eso es un poco la tesis
- 1:41:37de una et helker. ¿Qué ocurre con un et helker que
- 1:41:40en el en el tema de la aseguradora con la llegada de
- 1:41:45Trump? Quieren modificar completamente.
- 1:41:47¿Hubo una la ley de Obamacare? No sé si si la conocéis.
- 1:41:52Aparte de muchas cosas, obligó que si estás en edad de
- 1:41:56trabajar, estás obligado a darte de alta en un seguro médico por
- 1:42:01ley, pero por ley, o sea. Obligatoriamente, como cuando.
- 1:42:03Te compras un coche, tienes que pillarte un un seguro de coche
- 1:42:06por ley. ¿Entonces, eso qué provoca?
- 1:42:09¿Provoca un plan? Vale, porque hay mucha gente que
- 1:42:11no se puede permitir pagar eso. Entonces, por mucho que lo
- 1:42:13pongas por ley, si no tengo dinero no me no lo puedo pagar.
- 1:42:16¿Entonces qué ocurre? Que eso lo que hizo fue que
- 1:42:19sacaron otro plan que era medicaid, que es el que he
- 1:42:21comentado antes, que lo que hace es básicamente financiarte tu
- 1:42:23plan de seguros si eres de una población de bajos ingresos y
- 1:42:29luego tienes Medicare, que es para las personas más mayores,
- 1:42:33más ancianas, que también te financian tus gastos médicos.
- 1:42:36Porque son muy caros y tampoco te los puedes permitir.
- 1:42:39¿Entonces, qué ocurre? Que eso lo que ha provocado es
- 1:42:42que esa demanda que ha entrado, ese exceso de demanda que ha
- 1:42:45entrado por subvención, ha elevado mucho.
- 1:42:48Los está elevando mucho los costes médicos.
- 1:42:50Entonces trama ahora lo que está intentando o lo que está
- 1:42:54diciendo que va a intentar, que yo creo que es una cosa bastante
- 1:42:57difícil que ocurra, es eliminar, por un lado, la obligatoriedad
- 1:43:01de tener un seguro médico. Y reducir muchísimo el coste o
- 1:43:05el gasto que se hace en en Medicaid, que es la región de
- 1:43:07bajos ingresos. Pues por eso ahora las las
- 1:43:10compañías aseguradoras, médicas de o lo que se llama manis care
- 1:43:14en Estados Unidos están el por el suelo, porque hay muchas que
- 1:43:19lo que hacen es como de el que te paga.
- 1:43:20Es el Gobierno y el Gobierno está diciendo que va a dejar de
- 1:43:23pagar esto. Básicamente tu negocio vale la
- 1:43:25mitad. ¿Qué ocurre que esos son?
- 1:43:29O sea, es super poco de Unete Helker y de hecho se han se han
- 1:43:34salido ya de 2/3 de ese rango poblacional.
- 1:43:36¿Entonces a eso no le afecta? Y un ET helker donde tiene la
- 1:43:39cuota de mercado más importante es en Medicare en rango de
- 1:43:44población más envejecida. ¿Entonces, qué ocurre?
- 1:43:46¿Que los ingresos de un ET helker crecen al 10 15% anual
- 1:43:51por puro precio y el resto de aseguradoras se ven más
- 1:43:55impactadas? Pues por ejemplo, tienes Oscar
- 1:43:58Hel. ¿Tienes también el evangel
- 1:44:01tienes? De hecho, ahora la que ha
- 1:44:03comprado Barry, que es Molina helker, es la que tiene una de
- 1:44:07las que tiene más exposición a esa subvención gubernamental.
- 1:44:10Ya se ha leído obamacare, pero al final.
- 1:44:13Se resumen. Da igual la regulación que haya
- 1:44:17que en Estados Unidos no existe un servicio público de sanidad
- 1:44:22ni va a existir en la próxima década porque para construir la
- 1:44:25infraestructura que existe ya privada.
- 1:44:28Es que no puedes porque son 360 y pico millones de personas o
- 1:44:31300 y pico millones de personas y tienes que construir
- 1:44:34hospitales, pero muchísimo. Entonces los bilin que tienes
- 1:44:37que invertir, eso no se hace un año, para otro tienes que
- 1:44:39construir una barbaridad. ¿Entonces qué ocurre?
- 1:44:43Que tienes una compañía como Net healter que se te ha desplomado
- 1:44:47porque la subida de los costes médicos que ha habido les ha
- 1:44:50impactado un montón Asus planes, que han medido mal el riesgo y
- 1:44:54han cobrado primas por debajo de lo que le estaban costando.
- 1:44:56Entonces, eso ha ha afectado a los márgenes, que han han caído
- 1:44:58de un 10 * 101 margen operativo del 10% el año pasado.
- 1:45:02Este año están teniendo un 3% de margen.
- 1:45:05Vale, entonces tienes una compañía que te ha caído un 50%
- 1:45:09y que ha pasado de 400 a 200 billion de Market Cup, que que
- 1:45:15el año pasado generó casi 30 billion de de beneficio neto.
- 1:45:21Vale normalizado si. Crece básicamente lo que tienen
- 1:45:28de población anciana los precios al ritmo que lo están haciendo,
- 1:45:32que es entorno. Pues bueno, multiplicar un poco
- 1:45:34por que que multipliquen por 2 los precios aquí a los próximos
- 1:45:374 años más o menos, 4 o 5 años va a ganar 40 billion de
- 1:45:45beneficio neto para 2028, más o menos 2029 y la compañía te vale
- 1:45:51200 billions. La estás comprando 5 veces el
- 1:45:54seguro social estadounidense. Esa es la tesis de una de
- 1:45:56healter y que que. Múltiplo crees que es justo para
- 1:46:02para aplicar el y saber un poco la tira espera.
- 1:46:05Históricamente ha estado. A más de 20 veces es un es un
- 1:46:08negocio de alta calidad y que además en recesiones te
- 1:46:11defiendes. ¿Por qué?
- 1:46:12Porque si a TI te tienen que operar la pierna.
- 1:46:16¿Necesita una recesión? Tú vas a pagar los gastos
- 1:46:19médicos para Operarte la pierna, no te vas a quedar con la pierna
- 1:46:21partida. De hecho, lo que ocurrió en
- 1:46:22Estados Unidos durante la recesión es que cuando la gente
- 1:46:25no podía operarse la pierna consumía muchísimos más fármacos
- 1:46:28y de hecho, por eso se ha producido el tema de todo el
- 1:46:32fentanilo y demás y de de la crisis del opio, etcétera.
- 1:46:36¿Pero pero básicamente el el el tema es que es un negocio con
- 1:46:41muchísima visibilidad, porque sabes cuántos miembros hay,
- 1:46:44cuánto pagan de seguro? YY puedes verlo con los
- 1:46:47competidores, que es un ET healthcare como es el que tiene
- 1:46:49más bueno, el uno de los que tiene más escala, pero sobre
- 1:46:52todo en la población más envejecida, es el que tiene más
- 1:46:55escala, entonces el que tiene más data médica, el que predice
- 1:46:58mejor los costes y el que tiene mayor ventaja tanto de costes
- 1:47:02como económicas. Y el negocio de una aseguradora
- 1:47:04o este tipo de negocios son muy simples, es pura escala.
- 1:47:08O sea, no no tiene mucho más. Entonces un ET healthcare al
- 1:47:11final es el que tiene más escala.
- 1:47:13YY yo yo creo que es un negocio que debería cotizar con prima
- 1:47:17por encima del promedio de mercado.
- 1:47:19O sea, si el mercado está a 20 veces, pues debería cotizar a
- 1:47:2125. Si el mercado está a 15, debería
- 1:47:23cotizar a 20. ¿A mí no me gusta decir, es un
- 1:47:25negocio que debería estar a 20, porque yo qué sé, he visto a
- 1:47:29Microsoft a 67 veces después de de la crisis de 2008, entonces?
- 1:47:35No. Me gusta dar un múltiplo como.
- 1:47:37Tal, pero si la media del mercado histórico ha estado 15
- 1:47:39veces y van a hacer 40 billion dentro de 3, cuatro o 5 años, es
- 1:47:43que debería estar a mínimo 600 500 billion y vale 200, o sea a
- 1:47:501 * 3 aquí a 3 4 años. Vale, pues nada, ya sabes la.
- 1:47:54Audiencia tiene, tiene, tiene tarea para para analizarla,
- 1:47:58porque así a simple vista como que no parece, no parece
- 1:48:02intuitiva. La.
- 1:48:03La empresa porque no es como algo que pues como Uber no, que
- 1:48:07ves que en los coches y sobre todo por.
- 1:48:08El sistema de la. Seguridad social que tenemos en
- 1:48:11España, que tampoco es tu objetivo el el pensarlo, pero
- 1:48:14contra por 3 * 4 a a 5 años es una TIR bastante interesante.
- 1:48:20Entonces ya para terminar te iba a preguntar, obviamente no vamos
- 1:48:23a entrar en la tesis de meta porque creo que casi todo el
- 1:48:27mundo prácticamente sabe lo que hace meta.
- 1:48:29Bueno, ya ya no hay de ese. ¿Ya por eso te digo, no?
- 1:48:31Pero la tesis de meta me. Refiero a a lo que hace la
- 1:48:34empresa. Bueno, sí, sí que hay lo que no
- 1:48:36me salen. ¿Son los números ahora?
- 1:48:38Entonces, la. ¿Pregunta, que te voy a hacer?
- 1:48:41Y creo que es. ¿La más importante de todas es
- 1:48:43por qué has vendido meta? Pues mira, esto es es justo.
- 1:48:47¿Lo que acabo de decir son puros números, vale?
- 1:48:49Mi tesis de meta es la siguiente, se hacen una de cada
- 1:48:525 venta online, hay 100 trillion de PIB, es decir, 20 trillion se
- 1:48:58hacen de manera online. De media, los negocios de
- 1:49:01publicidad digital invierten un 4% en los anuncios digitales.
- 1:49:05De esos 20 trilion le sale un mercado de 800 billion
- 1:49:08actualmente, del cual meta tiene un 20%, que son los 160 billion
- 1:49:12que hizo en en 2024. Mi tesis es muy simple.
- 1:49:18Esto en la próxima década va a pasar de un 20% de venta online
- 1:49:21a un 33% de una de cada 5 a una de cada 3.
- 1:49:24Los, o sea, lo que se invierte en publicidad digital se va a
- 1:49:27mantener constante entre un cuatro o 5%.
- 1:49:30Vale, o sea que de de de eso 100 trillion y lo creces.
- 1:49:34¿A un 3% anual le aplicas ese 33%?
- 1:49:39Ese 33% la aplicas el 4% que se invierte en publicidad y le
- 1:49:44aplicas la cuota de mercado que tiene ahora mismo meta que es
- 1:49:46del 20%. Yo sí que es verdad que era más
- 1:49:48de que creo que puede subir incluso a 30 porque haya
- 1:49:51competidores que desaparezcan por el camino.
- 1:49:54Creo que tiene mucho sentido. Eso y me salía unos ingresos
- 1:49:57potenciales, un revenio potencial para 2035 de
- 1:50:02prácticamente un trilion vale a márgenes del 50%, que es lo que
- 1:50:05tiene. Son 500 billion, a 15 veces son
- 1:50:0878 trillion de valoración. Vale, era un poco la tesis que
- 1:50:11yo tengo. ¿Qué ocurre con con la empresa y
- 1:50:17por qué vendió? Es una venta la cual pretendo
- 1:50:20seguir monitorizando a meta, pero es porque no me salen los
- 1:50:23números los próximos años. Para mí el el, el CF o o el el
- 1:50:29cash flow operativo que iba a generar meta este año estaba en
- 1:50:31torno a 120 billion el año que viene a 150, el siguiente eran
- 1:50:36180 y así era un poco el crecimiento que yo estimaba más
- 1:50:41o menos de meta. ¿Qué ocurre?
- 1:50:43Que de repente he mirado uno el los resultados que salieron de
- 1:50:47meta y compartieron los planes. Que dieron que dijeron que iban
- 1:50:51a invertir una barbaridad de dinero en Estados Unidos y el
- 1:50:54Guy dan de capes y etcétera. Digo, vale, me parece, o sea, no
- 1:50:59me parece nada descabellado como me lo estaban vendiendo.
- 1:51:03O sea, me parece que me voy a quedar un año sin Frik Afflow,
- 1:51:05pero no me parece nada descabellado.
- 1:51:08Y entonces de repente han salido los los resultados de envidia.
- 1:51:11Y en los resultados de envidia te encuentras que hay cuatro
- 1:51:14principales clientes que es. El primero tiene un 22% de las
- 1:51:18ventas de Nvidia, el segundo 1115, el tercero 1112 y el
- 1:51:23último un 11. Vale, y de repente miras las
- 1:51:27cuentas de recibo a vols y te dice envidia.
- 1:51:29¿Acabamos de hacer que estos clientes tengan un compromiso
- 1:51:34para 2026 de más de 500000 millones de dólares y dices,
- 1:51:39vale? De ese 15 estoy.
- 1:51:40Viendo que los recibo a vols. Ese porque yo yo creo que el
- 1:51:43primero es Microsoft, el segundo es meta, el tercero es Amazon y
- 1:51:46el último es Google. Vale por el tema de las TPUSY
- 1:51:48tal por eso pongo a Google el último y entonces lo que veo es
- 1:51:51que en el caso de meta pasa en la cuenta de resibable, o sea la
- 1:51:55diferencia entre la cuenta de ver en la nota contable de
- 1:51:58Nvidia, ese cliente pasaría de un 15% las ventas.
- 1:52:01Cuando miro los resibable pasa a un 17% de los resibablets ya lo
- 1:52:05que me está diciendo es que. Meta para 2026 va a comprar, o
- 1:52:14sea, ya no es el Guy Dance del próximo quarter o de final de
- 1:52:16este año, sino para el año que viene.
- 1:52:19¿De esos 500000 millones, meta va a invertir un 17%, o sea de
- 1:52:24los 500000 millones que que que tiene de compromiso este qué me
- 1:52:29sale? Unos 100 billing, por lo menos
- 1:52:31no, no, no, eso es mucho. Más o sea.
- 1:52:33¿Porque tú ten en cuenta que ese 17 añadido te refieres o no?
- 1:52:37Porque ese. 17%. Vale, sale de de de los ingresos
- 1:52:43de de envidia. Vale que eso sería como los que
- 1:52:47va a hacer en creo que eran en 2027.
- 1:52:49Vale de de los. Ingresos que se supone que.
- 1:52:53Va a hacer envidia. En 2027 saldría un 17%, pero eso
- 1:52:56es un 30% del Capex, 30 o 40%. Entonces si haces las cuentas es
- 1:53:00mucho más, o sea, tienes que dividir ese número que te da
- 1:53:04entre 1 / 0.35. ¿Qué ocurre que te salen casi
- 1:53:08200 billions de capex? Bueno, incluso si lo pones en el
- 1:53:13rango alto te sale incluso casi 250.
- 1:53:17¿Entonces qué ocurre? Que yo miro el CF o que yo tengo
- 1:53:20estimado los próximos 3 años y digo, Ostia, es que es que metal
- 1:53:24los próximos 3 años va a ser cero de friegaflow y no es que
- 1:53:28vaya a hacer cero, es que esa cifra es mayor de lo que va a
- 1:53:31generar de friega flow, o sea que no es cero de Friegaflow, es
- 1:53:34cero de caja y encima deuda. Entonces cuando miro eso digo.
- 1:53:39No me siento cómodo porque ahora mismo no estoy viendo la
- 1:53:43rentabilidad sobre ese capex, yo te iba a preguntar que a dónde
- 1:53:46iba este capex. Claro, ese capex va a data
- 1:53:49centers que. Vete tú a saber a lo que van,
- 1:53:51que yo sí que veo que tiene cierto retorno en WhatsApp, en
- 1:53:54tal, en no sé cuánto, pero no creo que vayas a construir un
- 1:53:57negocio de 600 700 billion en en 3 años, porque si vas a
- 1:54:02invertir, pues 200000 millones próximamente, en 2 años
- 1:54:07prácticamente. Y Ponte que el tercero sigue
- 1:54:12siendo igual. Significa que los próximos 3
- 1:54:14años vas a invertir casi 400000 millones de capex, eso o sea
- 1:54:18hasta 2030 400000 millones de capex.
- 1:54:22Ponte que el DN a es un 10% de las ventas.
- 1:54:27¿Qué necesitas hacer? Yo qué sé inviertes 200000.
- 1:54:31¿Financiará? Es el lo restante con con deuda,
- 1:54:34imagino no, porque claro, pero a eso le tienes que sumar el opex
- 1:54:36por eso. O sea, es que.
- 1:54:38No dan por eso no me dan los. ¿Números YY ya no sé si es que
- 1:54:44porque claro, yo lo miro y digo, hay algún distribuidor de
- 1:54:48envidia? Porque bueno, a lo mejor esos
- 1:54:50esas cuatro cifras son distribuidores de envidia.
- 1:54:53Pero luego miro los distribuidores de envidia y no
- 1:54:55son, no tienen de venta ni un 10% de eso.
- 1:54:58Entonces digo, es que no es que los únicos que pueden hacer eso
- 1:55:00son estas cuatro. Entonces con que meta sea la que
- 1:55:05no es 22% y si es la que es 22%, me desmonta completamente el
- 1:55:09gema con que sea una desastre. ¿Significa que va a incrementar
- 1:55:11ese porcentaje de capex sobre el total de capex que se está
- 1:55:15haciendo? Y no me siento.
- 1:55:17¿Cómodo con esa posición? Porque al final, o sea, yo, mi
- 1:55:21idea era, o sea, mi tesis era que meta a lo mejor en los
- 1:55:24próximos 5 años, pues generase mínimo 150 billion de Fik Aflow.
- 1:55:29A partir de 2027, 2028 y para 2030 incluso 200 300 million de
- 1:55:34Filigaflow. Y lo que me encuentro es que va
- 1:55:37a hacer 50 o 40 y vale casi 2 trillion.
- 1:55:41¿Pues no me siento cómodo con esa tesis, no?
- 1:55:43Pues voy a tener que echarle un vistazo porque no.
- 1:55:45No estaba al pendiente de de eso y sobre todo la parte de del
- 1:55:51capex de 200, porque es que no me dan los números para que para
- 1:55:54que puedan hacerlo con la caja que ellos mismos generan,
- 1:55:57entonces es imposible. Claro, es que yo, por ejemplo,
- 1:56:00de hecho. Escuchando el el call de Nvidia
- 1:56:03digo, Ah, serán 500 billion de capex total.
- 1:56:06Digo, si son 500 billion de capex total, me sale bien que
- 1:56:10invierta un 17% meta porque serían 70 billion.
- 1:56:14Claro, claro digo, esos son los números que estaba haciendo yo
- 1:56:16más o menos. Claro, digo, eso me sale bien,
- 1:56:18pero dice, no. No son de pedidos de blackwell,
- 1:56:22digo, espérate. ¿Que eso quiere decir que 2026
- 1:56:242027 se van a pedir 500000 millones más de 500000 millones
- 1:56:28de dólares en GPUS? Y a eso eso es una parte del
- 1:56:32capex, porque si lo divides entre 030040 quiere decir que
- 1:56:36van a hacer un trillón y medio de capex en los próximos 3 años.
- 1:56:40¿De dónde sale ese dinero? ¿Entonces eso te lleva también
- 1:56:43un poco a la vuelta de Oye, esto es una burbuja y lo el problema
- 1:56:47que tiene meta es que está en una especie como de dilema del
- 1:56:49prisionero, no? ¿Por qué?
- 1:56:51Porque tú tienes que invertir para no quedarte atrás.
- 1:56:54Entonces digamos que tu negocio se tiene que quedar sin friega
- 1:56:58flow, pero si la burbuja se revienta, a TI te viene también
- 1:57:03mal porque la narrativa te afecta.
- 1:57:05Y entonces vas a caer con ella. Claro, entonces vas a caer de
- 1:57:08las 2:00. Formas porque no vas.
- 1:57:09¿A generar friega flow o porque no vas a a estar montada la
- 1:57:12narrativa? Sí, porque puedes quitar el
- 1:57:14capex como. Tal, pero la narrativa te te
- 1:57:16arrastra. Exacto, entonces lo que he dicho
- 1:57:18es. ¿Por qué me meto en una empresa?
- 1:57:21¿A generar cero de friega flow cuando me puedo comprar?
- 1:57:25Pues por ejemplo, otra que tengo en cartera, que es colgate, que
- 1:57:27está a menos de 20 veces, y lo único que.
- 1:57:31Tengo que saber es que se van a vender.
- 1:57:33X número de pasta de diente el año que viene y si entro en
- 1:57:35recesión, la gente se va a seguir comprando la pasta de
- 1:57:37diente al Mir a precio igual o superior porque colgate te suben
- 1:57:41los precios y. Simplemente te los comes porque
- 1:57:44te da igual que te suman 5 céntimos el precio de la pasta
- 1:57:46de dientes. A ti lo que a ti lo que te
- 1:57:48importa es el alquiler. O te importa, o sea, no es un
- 1:57:50coste. Yo ni miro yo siempre compro
- 1:57:53colgate. Y me da igual cuánto salga la
- 1:57:55verdad. Claro, nos salga 6 EUR la pasta
- 1:57:57de dientes. ¿Exacto, entonces digo, para qué
- 1:57:59me iba a meter? A comprar esta empresa que es
- 1:58:01uno de los negocios que más me gusta y que mejor conozco, pero
- 1:58:04la visibilidad que tengo sobre los próximos 3 años me genera
- 1:58:07muchísimas dudas que ponerme a vender pasta de dientes.
- 1:58:11Que me da igual. Sabes que a lo mejor no consigo
- 1:58:13ese 50% anual o ese 20% anual, pero macho, es que colgarte vale
- 1:58:181718 veces beneficio que te da un 5% de frickaflow Gil que ese
- 1:58:235% te suban 3% los precios 3% más pasta de dientes porque hay
- 1:58:283, 3% más de gente te están creciendo el revenido a un 6%
- 1:58:33aproximadamente. Una ampliación de márgenes de
- 1:58:36por subida de precio de X te te crece el frick aflow.
- 1:58:40A un 7 U 8% te da un 5% de flicko floyd.
- 1:58:42Es que me va a dar un 12, es como un bono.
- 1:58:44¿Entonces para qué me iba a meter?
- 1:58:46¿Hace a seguir? He invertido en meta, no ha sido
- 1:58:48un poco la la el tema de visibilidad más.
- 1:58:52Que nada. ¿Entonces bueno, ya hasta aquí
- 1:58:54yo creo que llega el episodio, creo que llevamos más de 2 horas
- 1:58:56por lo menos, no? Sí, sí, yo creo que estaba
- 1:58:58tocando la puerta ya. El siguiente no, pero yo creo
- 1:59:01que que ha quedado. Un buen episodio porque hemos
- 1:59:03trasladado un poco la idea de cómo invertías tú antes a cómo
- 1:59:07inviertes ahora a mí es la idea de tú.
- 1:59:09Preocupaciones sobre el mercado y cómo protegerlo básicamente, y
- 1:59:14también sobre todo, la parte práctica de una tesis de
- 1:59:16inversión. Como es realmente una tesis,
- 1:59:17porque nos encontramos sobre todo en Twitter, muchas tesis de
- 1:59:21inversión que se basan en cuatro líneas, resumen del 10 K,
- 1:59:24resumen del 10 K que no. ¿Tiene ningún sentido usar?
- 1:59:26No, no va más allá, no sé, no tienes esos pensamientos de
- 1:59:29segundo grado, pues como tú. ¿Mirando qué ocurre en envidia
- 1:59:31para trasladar qué puede ocurrir en meta?
- 1:59:34¿Entonces? Yo creo que bastante práctico y
- 1:59:36creo que muchas. Va a tener que ver el episodio
- 1:59:39de la gente que lo esté viendo. Seguro que volver a verselo con
- 1:59:42con papel YY boli. No sé nada, te doy las gracias
- 1:59:45por bueno, te damos las gracias por venir, así que nada a los a
- 1:59:50los oyentes, pues lo de siempre, suscribirse, darle like,
- 1:59:53valoración de 5 estrellas en Spotify, Apple Podcast también y
- 1:59:57nada como siempre decimos que la fuerza de Buffet te acompañe.
- 1:59:59Un abrazo.