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I 5 Trucchi Mentali di Charlie Munger per Investire · SCENARIO Mr Camp (Podcast Deep Dive)

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  Speaker 2: Benvenuti a Scenario di Mr. Camp, il podcast che aggrega news, video,
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  Speaker 2: informazioni e crea riassunti sintetici di altri podcast, di altri video,
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  Speaker 2: di libri, di romanzi, di film famosi e di serie tv,
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  Speaker 2: con il solo scopo di fare divulgazione e di informare.
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  Speaker 2: Vuoi capire la vita e il mondo? Vuoi capire cosa
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  Speaker 2: è successo, cosa succede e forse anche cosa succederà? Guardaci,
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  Speaker 2: seguici e iscriviti. Andiamo, let's go! E in questa nostra
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  Speaker 2: immersione di oggi nelle fonti, la missione è davvero particolare.
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  Speaker 2: Voglio dire, Charlie Monger ha costruito un impero. Parliamo di
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  Speaker 2: qualcosa come 2,4 miliardi di dollari.
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  Speaker 3: Una cifra impensabile, certo
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  Speaker 2: Esatto. Ma la cosa sorprendente, e devo dire che è
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  Speaker 2: il motivo per cui sono così entusiasta di questa analisi,
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  Speaker 2: è che se gli si chiedesse come ha fatto, lui...
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  Speaker 2: Cioè non direbbe mai di essere stato un genio prodigio
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  Speaker 2: o cose del genere?
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  Speaker 3: No, infatti, anzi
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  Speaker 2: Lui direbbe che la sua intera strategia, il suo vero segreto,
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  Speaker 2: consisteva semplicemente nel cercare attivamente di non fare cose stupide,
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  Speaker 2: cioè evitare gli errori macroscopici grazie ad alcuni trucchi mentali basilari,
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  Speaker 2: alcuni addirittura imparati da suo nonno, pensa un po'.
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  Speaker 3: Ah, bellissimo. E ciò che è affascinante qui è che
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  Speaker 3: non stiamo affatto parlando di Sai una semplice lista di
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  Speaker 3: consigli finanziari su quale azioni comprare? Giusto. Stiamo parlando di
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  Speaker 3: veri e propri modelli mentali. Sono strutture psicologiche applicabili non
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  Speaker 3: solo agli investimenti, ma alla vita intera. È affascinante notare
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  Speaker 3: come le menti migliori, quelle che durano nel tempo, spesso
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  Speaker 3: si concentrino molto di più sull'imitare la stupidità che non
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  Speaker 3: sul cercare disperatamente la genialità.
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  Speaker 2: Assolutamente! E per evitare questa stupidità, il primo passo, che
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  Speaker 2: è super controintuitivo, non è guardare avanti, ma guardare al contrario.
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  Speaker 3: Esatto, l'inversione.
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  Speaker 2: Dalle nostre fonti emerge questo aneddoto incredibile. Durante la Seconda
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  Speaker 2: Guerra Mondiale, Munger lavorava come meteorologo per l'Air
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  Speaker 3: Corps. Un ruolo delicatissimo, tra
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  Speaker 2: l'altro. Esatto. E il suo compito era tracciare mappe meteo sicure. Ora,
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  Speaker 2: l'istinto naturale sarebbe chiedersi come posso tenere al sicuro questi piloti?
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  Speaker 4: La domanda logica che farebbero tutti.
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  Speaker 2: Praticamente tutti. Invece lui ha ribaltato la prospettiva e si
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  Speaker 2: è chiesto qual è il modo più semplice per uccidere
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  Speaker 2: questi piloti.
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  Speaker 4: che detta così suona un po' macabra ma ha perfettamente
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  Speaker 4: senso
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  Speaker 2: molto macabra ma analizzando il problema al contrario ha trovato
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  Speaker 2: due uniche cause di fallimento totale cioè il ghiaccio che
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  Speaker 2: l'aereo non poteva gestire strutturalmente e finire il carburante perché
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  Speaker 2: le tempeste bloccavano tutti gli aeroporti vicini
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  Speaker 4: certo non c'è margine di errore lì
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  Speaker 2: zero quindi una volta capite queste due cose si è
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  Speaker 2: dedicato fanaticamente solo a evitarle e ah c'è un'altra cosa
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  Speaker 2: il consiglio di suo nonno
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  Speaker 4: ah sì la regola del nuoto
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  Speaker 2: esatto gli diceva tipo nuota quanto vuoi ma resta vicino
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  Speaker 2: alla riva è un'immagine cioè è come la guida difensiva
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  Speaker 4: in che senso scusa?
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  Speaker 2: nel senso che quando ti metti al volante il tuo
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  Speaker 2: obiettivo principale non è che so concentrarti su come arrivare
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  Speaker 2: a destinazione tre minuti prima tagliando le curve
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  Speaker 3: ah chiaro l'obiettivo è semplicemente non sciantarsi esatto
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  Speaker 2: Evitare l'incidente. Se non fai incidenti, a destinazione ci arrivi comunque.
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  Speaker 3: È un'analogia perfetta. E se applichiamo questo concetto, diciamo, al
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  Speaker 3: mercato azionario o agli affari in generale, cambia tutto. Invece
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  Speaker 3: di affannarsi a cercare per forza il titolo vincente, quello
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  Speaker 3: che farà il 1000%.
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  Speaker 2: La famosa azione magica.
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  Speaker 3: Esatto, quella. Invece di cercare quella, bisogna prima assicurarsi che
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  Speaker 3: l'azienda che stiamo valutando non sia una perdente certa. E
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  Speaker 3: il motivo per cui queste inversioni funzionano così bene è psicologico.
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  Speaker 2: Cioè?
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  Speaker 3: Noi umani abbiamo un bias di conferma pazzesco. L'inversione spezza
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  Speaker 3: questo ottimismo naturale, questa tendenza a vedere solo le cose belle,
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  Speaker 3: e ci espone in modo crudo alle vulnerabilità che altrimenti
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  Speaker 3: tenderemmo a ignorare.
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  Speaker 2: Chiaro, ti costringe a guardare il lato scuro del tuo
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  Speaker 2: stesso piano.
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  Speaker 3: Proprio così. Ma questo ci porta a un problema pratico.
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  Speaker 2: Dici?
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  Speaker 3: Se l'inversione serve a mappare i rischi, Come si fa
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  Speaker 3: a sapere quali rischi si è effettivamente in grado di valutare? Insomma,
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  Speaker 3: non possiamo capire tutto di tutto.
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  Speaker 2: Verissimo. E qui, secondo i testi che stiamo analizzando, entra
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  Speaker 2: in gioco il secondo trucco. Riconoscere i limiti della propria conoscenza.
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  Speaker 2: Munger definisce l'umiltà in un modo super pragmatico. Sapere esattamente
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  Speaker 2: cosa non si sa.
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  Speaker 3: Bellissima. La famosa storia del quaziente intellettivo, giusto?
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  Speaker 2: Esatto. Dice testualmente che è mille volte meglio avere a
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  Speaker 2: che fare con qualcuno che ha un QI di 130, ma
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  Speaker 2: pensa umilmente di avere 125. Piuttosto
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  Speaker 3: che l'inverso.
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  Speaker 2: Piuttosto che uno con 180 che pensa di avere 200. Perché, citando
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  Speaker 2: la fonte, quel tipo ti ucciderà. È l'arroganza che diventa letale.
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  Speaker 3: Assolutamente. Il genio arrogante fa disastri perché non sa dove fermarsi.
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  Speaker 2: È l'esempio della specializzazione medica. Cioè, se hai una brutta
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  Speaker 2: fistula al colon, non vai da un chirurgo che ha
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  Speaker 2: un fenomeno in, che ne so, scienze politiche, o un
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  Speaker 2: virologo famosissimo.
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  Speaker 3: No, decisamente no. Vuoi lo specialista puro.
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  Speaker 2: Vuoi chi opera il colon tutti i giorni. E negli
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  Speaker 2: investimenti è uguale. Buffett capisce le assicurazioni, Dalio naviga nella macroeconomia,
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  Speaker 2: Monger conosceva la Cina. Ma... Aspetta un attimo. Faccio la
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  Speaker 2: parte dell'avvocato del diavolo.
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  Speaker 3: Vai.
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  Speaker 2: Viviamo in una società che premia l'esatto opposto. Accendi la
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  Speaker 2: tv e vedi questi salotti dove gli opinionisti parlano con
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  Speaker 2: la stessa sicurezza di guerre, di vaccini, di economia, di clima.
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  Speaker 3: Tutologi, insomma.
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  Speaker 2: Esatto. Sanno poco di molto. Ma questa filosofia suggerisce di
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  Speaker 2: sapere molto di poco. Quindi cosa significa tutto questo per
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  Speaker 2: una persona normale che vuole proteggere i propri risparmi o
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  Speaker 2: costruire qualcosa?
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  Speaker 3: Questo solleva una domanda importante sulla natura dell'arroganza intellettuale. C'è
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  Speaker 3: una differenza fondamentale tra il mondo della televisione e il
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  Speaker 3: mondo reale dei mercati.
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  Speaker 2: Cioè il costo degli errori
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  Speaker 3: Esattamente. Se un commentatore in TV sbaglia una previsione, non
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  Speaker 3: perde nulla. Anzi, magari fa polemica e guadagna pure invisibilità.
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  Speaker 2: Giusto. Il sistema li premia comunque.
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  Speaker 3: Ma se si esce dal proprio perimetro di competenza con
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  Speaker 3: i propri soldi veri, i mercati non perdonano. Il vero
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  Speaker 3: vantaggio competitivo non è sapere tutto, ma definire in modo rigoroso,
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  Speaker 3: per quanto piccolo sia, il proprio cerchio di competenza.
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  Speaker 2: E rifiutarsi categoricamente di uscirne.
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  Speaker 3: Categoricamente. Riconoscere il falso sapere dei commentatori televisivi e dire«
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  Speaker 3: su questo non ho un'opinione perché non lo capisco a
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  Speaker 3: fondo» è l'atto di intelligenza più grande che si possa fare.
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  Speaker 2: Che poi toglie un sacco di pressione a pensarci bene.
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  Speaker 3: Tantissima.
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  Speaker 2: Ed è qui che la cosa si fa davvero interessante.
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  Speaker 2: Perché mettiamo caso che tu faccia tutto bene. Sei rimasto
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  Speaker 2: nel tuo cerchio, hai investito in qualcosa che capisci, hai
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  Speaker 2: evitato i disastri.
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  Speaker 3: Ok, scenario ideale.
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  Speaker 2: Sì, ma prima o poi, inevitabilmente, arriva il crollo. I
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  Speaker 2: mercati crollano, c'è una crisi globale, una pandemia. Insomma, la
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  Speaker 2: tempesta arriva. Come si fa a non farsi prendere dal panico?
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  Speaker 3: Ah, questa è la
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  Speaker 2: prova del fuoco. Davvero? Dalla fonte emerge che lo stesso
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  Speaker 2: Munger ha visto le azioni della sua società scendere del
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  Speaker 2: 50% per ben tre volte.
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  Speaker 3: Metà del capitale. Per tre volte. Pazzesco.
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  Speaker 2: E non lo ha minimamente turbato. Lui citava spesso la
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  Speaker 2: poesia If di Kipling, dicendo che bisogna trattare il successo
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  Speaker 2: e il fallimento come due impostori allo stesso modo.
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  Speaker 3: Che saggezza, mamma mia.
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  Speaker 2: La regola d'oro è brutale ma vera. Se non si
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  Speaker 2: è disposti a reagire con calma glaciale, con equanimità, a
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  Speaker 2: un calo del 50% per due o tre volte in
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  Speaker 2: un secolo, beh, non si è adatti a essere azionisti.
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  Speaker 3: Non c'è scampo.
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  Speaker 2: Io me la immagino un po' come, sai, le montagne russe.
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  Speaker 3: Sì
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  Speaker 2: Tu ci sali sapendo benissimo che ci saranno discese a strapiombo.
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  Speaker 2: È nella natura dell'attrazione. Se vai nel panico e decidi
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  Speaker 2: di slacciarti la cintura a metà della discesa, ti
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  Speaker 3: fai malissimo
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  Speaker 2: Oppure come tuffarsi giù da una nave in mezzo a
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  Speaker 2: una burasca perché si ha paura delle onde. Cioè, il
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  Speaker 2: panico ti uccide, non la tempesta in sé.
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  Speaker 3: Questo è un punto cruciale, perché qui entriamo nel campo
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  Speaker 3: della neuropsicologia.
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  Speaker 2: Ah, interessante.
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  Speaker 3: Noi umani abbiamo una cosa chiamata avversione alla perdita. Quando
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  Speaker 3: il nostro portafoglio crolla del 50%, il nostro cervello rettiliano
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  Speaker 3: suona un allarme rosso. La volatilità ci sembra un'anomalia mortale
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  Speaker 3: e l'istinto ci urla di fuggire.
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  Speaker 2: Cioè, di vendere tutto.
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  Speaker 3: Esatto. Vendere sui minimi per fermare il dolore psicologico. Ma
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  Speaker 3: la ragionalità, questa benedetta equanimità di cui parlava Munger, serve
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  Speaker 3: proprio a capire che la volatilità non è un errore
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  Speaker 3: del sistema.
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  Speaker 2: È parte del gioco.
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  Speaker 3: È la naturale, fisiologica conseguenza di una vita vissuta a
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  Speaker 3: lungo termine sui mercati. Se uno accetta che il crollo
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  Speaker 3: è normale, allora non salta dalla nave.
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  Speaker 2: Però, aspetta, per restare seduti buoni sulla nave durante una burrasca,
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  Speaker 2: tu devi essere dannatamente sicuro... che quella nave non affondi
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  Speaker 3: e questo è il nocciolo della questione come si costruisce
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  Speaker 3: quella fiducia
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  Speaker 2: esatto come si ottiene e qui entra in gioco il
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  Speaker 2: quarto trucco mentale la semplicità strutturale o come viene definita
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  Speaker 2: nella fonte la prova dell'idiota
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  Speaker 3: a fantastico la prova dell'idiota spieghiamola
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  Speaker 2: praticamente bisogna cercare un business un'azienda talmente solida e semplice
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  Speaker 2: che che, testuali parole, anche un idiota potrebbe gestirla.
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  Speaker 3: Perché statisticamente prima o poi un idiota lo farà.
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  Speaker 2: Esattamente. Se un business non sopporta un po' di cattiva
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  Speaker 2: gestione senza fallire, allora strutturalmente non è un granché. L'idea
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  Speaker 2: è di preferire sempre un business eccellente a un manager eccellente.
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  Speaker 3: Certo, anche se avere entrambi sarebbe il top.
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  Speaker 2: È ovvio, ma potendo scegliere la struttura vince sulla persona. Cioè,
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  Speaker 2: pensa alla differenza tra avere un orologio svizzero di quelli
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  Speaker 2: ipercomplessi da 100.000 euro.
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  Speaker 3: Bellissimi, ma fragilissimi.
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  Speaker 2: Se entra un granellino di polvere nell'ingranaggio, si ferma tutto. Fine. Invece,
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  Speaker 2: l'azienda da cercare deve essere come una grossa incudine di ferro.
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  Speaker 3: Un'incudine. Rende perfettamente l'idea.
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  Speaker 2: La prendi a martellate, la lasci fuori sotto la pioggia
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  Speaker 2: e lei sta lì. Fa il suo lavoro. Ecco, Tu
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  Speaker 2: che sei l'esperto, aiutami ad approfondire questo dibattito tra il
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  Speaker 2: buon business e il buon manager, perché è controcorrente.
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  Speaker 3: Lo è moltissimo. Se colleghiamo questo al quadro generale di
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  Speaker 3: cui stiamo parlando, ci rendiamo conto di quanto dipendere da
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  Speaker 3: un CEO, diciamo geniale, sia in realtà un rischio enorme.
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  Speaker 3: Perché i geni sono imprevedibili? Perché sono esseri umani. Possono stancarsi,
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  Speaker 3: possono sbagliare, o peggio ancora, possono cedere all'ubris, all'arroganza estrema.
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  Speaker 3: Un vantaggio competitivo strutturale vero, invece, pensiamo a un monopolio
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  Speaker 3: naturale o a un branding scalfibile, sopravvive anche alla mediocrità
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  Speaker 3: temporanea di chi lo dirige.
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  Speaker 2: Certo, l'incudine non ha bisogno di un genio per essere
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  Speaker 2: un incudine.
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  Speaker 3: Esatto. L'orologio svizzero ha bisogno dell'orologiaio perfetto ogni singolo giorno.
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  Speaker 3: L'incudine no, e questo si riallaccia alla calma durante le tempeste.
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  Speaker 3: Se possiedi un incudine è molto più facile non farsi
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  Speaker 3: prendere dal panico.
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  Speaker 2: Cero ha una logica ferrea. Ma c'è un'ultima cosa, l'ultimo
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  Speaker 2: trucco per far girare tutta questa macchina. Come si fa
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  Speaker 2: a capire quali sono i rischi, a espandere il proprio
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  Speaker 2: cerchio di competenza senza rischiare l'osso del collo
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  Speaker 3: L'educazione,
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  Speaker 2: immagino. L'educazione continua. Munger era un divoratore di libri pazzesco.
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  Speaker 2: Dicono che la gente gli mandasse continuamente scatole di libri
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  Speaker 2: a casa, per posta.
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  Speaker 3: Non fatico a crederlo
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  Speaker 2: E la fonte specifica una cosa interessante. Non basta dire
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  Speaker 2: a un ragazzino« leggi tanto per farlo diventare miliardario». Però
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  Speaker 2: l'abitudine alla lettura dà un vantaggio competitivo che non ha
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  Speaker 2: paragoni rispetto ad altre forme di apprendimento.
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  Speaker 3: Cioè rispetto a guardare un video o parlare con qualcuno
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  Speaker 2: Esatto. La differenza rispetto a una conversazione o all'ascoltare una
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  Speaker 2: conferenza è che con un libro assimili le informazioni con
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  Speaker 2: i tuoi tempi. non subisci il ritmo o le pause
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  Speaker 2: dell'altra persona. Se devi riflettere su un concetto, ti fermi
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  Speaker 2: e guardi il muro per dieci minuti.
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  Speaker 3: È un apprendimento attivo, non passivo.
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  Speaker 2: Esatto. E sapere che a 98 anni questa persona praticava ancora
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  Speaker 2: l'autoeducazione quotidiana, cioè smantella completamente l'idea che la scuola a
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  Speaker 2: un certo punto finisca.
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  Speaker 3: Oh, questa è una piega sociale, se ci pensi.
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  Speaker 2: È il più grande errore che si possa fare. Il
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  Speaker 2: mito del« scuola finita, evviva, non devo più studiare». È
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  Speaker 2: pazzesco pensare che la gente smetta di imparare a vent'anni.
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  Speaker 3: E infatti è un disastro. Quello che descrivi, l'apprendimento continuo
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  Speaker 3: tramite libri o tramite buone analisi, funziona esattamente come l'interesse
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  Speaker 3: composto in finanza.
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  Speaker 2: Ah, si accumula.
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  Speaker 3: Si accumula nel tempo. I concetti si stratificano. L'automiglioramento continuo
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  Speaker 3: si trasforma nel motore reale, nella benzina che fa funzionare
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  Speaker 3: tutti quegli altri modelli mentali che abbiamo appena esplorato. Senza
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  Speaker 3: nuova conoscenza, il cerchio di competenza ristagna e le tue
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  Speaker 3: incudini si arrugginiscono, per restare nella metafora.
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  Speaker 2: Rende benissimo l'idea. E insomma, se proviamo a tirare le
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  Speaker 2: fila di questa nostra immersione, il percorso è netto, no? Sì,
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  Speaker 3: molto chiaro.
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  Speaker 2: Dobbiamo evitare i pericoli pensando al contrario, catire i nostri
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  Speaker 2: limiti con un'umiltà quasi scientifica, poi mantenere i nervi assolutamente
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  Speaker 2: saldi durante i crolli fisiologici del mercato.
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  Speaker 3: E cercare sempre la semplicità, le incudini.
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  Speaker 2: e non smettere letteralmente mai di imparare. Sembra un piano infallibile.
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  Speaker 3: Sai, a me lasciano riflessione profonda questa chiacchierata.
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  Speaker 2: Sono tutto orecchi.
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  Speaker 3: Se ci pensi bene, tutti i trucchi per raggiungere un
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  Speaker 3: successo di questa portata, quelli che abbiamo analizzato oggi, non
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  Speaker 3: richiedono affatto di nascere geni.
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  Speaker 2: No, infatti, nessuna formula matematica complessa.
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  Speaker 3: Esatto, si basano su cose completamente, totalmente sotto il nostro controllo.
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  Speaker 3: La pazienza, l'umiltà, la lettura. La razionalità? Allora mi chiedo,
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  Speaker 3: e lo chiedo a chi ci sta ascoltando, se gli
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  Speaker 3: strumenti sono a nostra disposizione, il vero ostacolo al successo
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  Speaker 3: non è la mancanza di intelligenza. È forse semplicemente il
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  Speaker 3: nostro ego e la nostra pigrizia mentale.
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  Speaker 2: È un pensiero wow, è una provocazione bellissima e anche
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  Speaker 2: bella tosta da digerire. Ti costringe a guardarti allo specchio,
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  Speaker 2: in un certo senso.
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  Speaker 3: Eh sì, toglie ogni alibi.
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  Speaker 2: Bene. E con questa riflessione che ci lascia un bel
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  Speaker 2: po' da ruminare, chiudiamo la nostra analisi di oggi. Grazie
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  Speaker 2: a tutti per averci seguito. Speriamo che questa immersione nelle
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  Speaker 2: fonti vi sia stata utile per capire qualcosa in più.
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  Speaker 2: Quindi coltivate la curiosità, cercate le vostre incudimi e alla prossima!