Latest / Libertad Radio 105.5 / Es por Thelma, es por todas
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- 0:00Y es momento de presentar la, tenemos aquí a Willy Miranda,
- 0:02bienvenida para hacer un micrófono propio de jueves.
- 0:06Y a toda nuestra audiencia. ¿Cómo va ese jueves?
- 0:11Robaron la patria, nos devolvieron el otoño hermoso.
- 0:14Otoño por patria. Sería, nos habían estafado mal
- 0:19porque nosotros en mayo nos clavaron y ahora la verdad chico
- 0:23unos días. Espectacular, increíble lo que
- 0:25está fuera hermoso. Recién estábamos en el patio de
- 0:28la radio con Fernando decíamos esta ideal para estar al lado de
- 0:31una Laguna. No hay viento, salió el solcito,
- 0:34tenemos 16º. Hoy se van al parque o se van al
- 0:38patio, es una orden, no es una sugerencia, no de verdad que
- 0:41aprovechar es un sitio, pues juegos a venir otra vez la.
- 0:44Fresa, sabemos lo que. Viene, ya sabes, ya nos dio un
- 0:46anticipo con los menos 4, así que vamos a aprovechar hoy en
- 0:51socito. Salir al sol.
- 0:53Y, hoy vamos a hablar de la buena, es la única buena noticia
- 0:56de la semana en la que me voy a agarrar con toda la fuerza.
- 0:59Ahora todo va a ser aferrada a lo bueno y a la vida.
- 1:02¿Lo más que 1 puede bueno como se habrán enterado, eh?
- 1:07Hay mucha información Junta mucha mucha.
- 1:10Hoy voy a hablar de una nada más y de bueno y es buena porque
- 1:14sino no llegamos, no vamos a llegar, falta mucho para el año
- 1:20para todo. Entonces hoy vamos a hablar de
- 1:22algo bueno. Eh el lunes creo que se conoció
- 1:25la noticia. De lo bueno finalmente, después
- 1:30de 15 años desde que ocurrió la violación, 6 años desde que hizo
- 1:34la denuncia. Una causa judicial bastante rara
- 1:40porque pasó por distintos países, cosa que no sucede.
- 1:43Muchos testimonios, dos denuncias de acoso sexual que
- 1:48también tiene este hombre. Finalmente, Juan darthés fue
- 1:51condenado a 6 años de prisión. Que por violación contra thelma
- 1:56fardin. En Brasil.
- 1:58En Brasil bueno este porque esta causa después vamos hablar de
- 2:03esto, no que pasó por Argentina, por Nicaragua y pólvora así.
- 2:06¿Te acordás 3 países? Eh, yo voy a tomar una
- 2:11definición de flora Alcaraz Florencia Alcaraz, que es una
- 2:14periodista que me encanta, definió el fallo como una isla
- 2:18en un continente de impunidad y me encantó, me encantó la
- 2:23definición esta de una isla en un continente de impunidad.
- 2:25¿Y por qué decimos esto? Porque bueno, en Argentina,
- 2:28según los datos de la ufem, que es la fiscal.
- 2:32Ya, que está especializada en violencia contra las mujeres,
- 2:35solo el 15,5% de denuncias por delitos contra la integridad
- 2:40sexual llegan a sentencias condenatorias. 15% es poco se
- 2:46van a sorprender en Brasil es aún menor en Brasil la tasa de
- 2:50condena por violaciones apenas llega al 1%. 1% y acá está en el
- 2:5515. Sí del 100% de las personas que
- 2:58denuncian en Brasil, solo 1%. Que denuncian delitos contra la
- 3:03integridad sexual, obtienen una condena.
- 3:07Es realmente histórico, esto por muchas cuestiones.
- 3:10En principio bueno, los fallos de los jueces generan un mensaje
- 3:15social, no una bajada de línea. Además, sientan precedentes, por
- 3:20ejemplo, acá en Argentina, creo que en Brasil es igual.
- 3:23No me tome el trabajo de investigar.
- 3:26Aun cuando un Tribunal Superior. Toma determinada postura ante un
- 3:30tema bueno, medio que esa bajada de línea después no viene para
- 3:33los tribunales de abajo. Se replica.
- 3:35Exacto. Y es inédito también porque por
- 3:40primera vez 3 ministerios públicos fiscales que operan
- 3:45internacionalmente en un delito como este estamos acostumbrados
- 3:50a que la cooperación de los ministerios públicos fiscales de
- 3:52los países suele darse en delitos de narcotráfico.
- 3:56Pero es la primera vez que ante un delito de violación.
- 4:00Eh. Que son los de instancia
- 4:03privada, se les suele decir que hay 3 países que trabajan en
- 4:07conjunto para obtener esta condena.
- 4:11Eh recordemos para alguno que esté caído de la palmera o que
- 4:16lo voy a decir así sin eufemismos para que vean que si
- 4:21es asqueroso escucharlo más asqueroso debe ser sentirlo.
- 4:24Thelma tenía 16 años cuando cuando artes que casi la
- 4:28triplicaba en edad, él mismo dijo, tenía la edad de mis
- 4:31hijos. Telma entró a su cuarto la besó,
- 4:36a pesar de que ella decía que no le corrió el short que llevaba
- 4:40puesto, le practicaba sexo oral mientras ella decía que no.
- 4:43Y después la penetró mientras ella decía que no y solo se
- 4:46detuvo porque alguien golpeó la puerta de ese hotel.
- 4:50¿Así de inmundo ese oírlo bueno, imagínense, eh?
- 4:57Me gusta mucho algo que dijo Telma que es nunca busque
- 5:00venganza ni represalias. Lo que siempre quise fue
- 5:03rescatar a esa nena de 16 años y darle una reparación.
- 5:10Si querés Manu, escuchamos un audio de lo que dijo thelma el
- 5:13otro día cuando se conoció la condena.
- 5:16Gracias al enorme movimiento de mujeres es que yo pude hablar
- 5:20ese movimiento que hoy está haciendo tan denostado gracias a
- 5:24esas redes enormes que se tejieron.
- 5:26Es que yo pude romper el, es que yo pude salir del dolor inmenso
- 5:30que me había provocado la violencia que sufrí y que pude
- 5:33salir adelante y que pude construir una vida sin ese peso
- 5:38encima. Y que se imaginan que hoy hoy
- 5:40peso mucho menos. Hoy siento que todo el esfuerzo
- 5:44enorme valió la pena. El esfuerzo de mucha gente que
- 5:48estuvo al lado mío, que me ama y que pasó momentos muy duros.
- 5:52El esfuerzo de esas personas también Mariola pena, gracias a
- 5:55mis amigos, a mis amores. A mi familia gracias por su
- 5:59apoyo porque si no no hubiera llegado hasta acá y
- 6:02lamentablemente hay que decir que es muy difícil llegar hasta
- 6:05acá, por eso pido por favor que todos.
- 6:08Quienes tengan a alguien sufriendo una situación de
- 6:10violencia la apoyen porque sin ese apoyo no se puede seguir
- 6:14adelante, no se puede salir adelante.
- 6:18Bueno, esa es una de las cosas que decía, también les quiero
- 6:22recordar algo que se viralizara. Un mensaje es por Telma y es por
- 6:28todas y creo que es interesante poner en contexto algo que en su
- 6:34momento llamó mucho la atención y sigue llamando la atención,
- 6:36que es que en el 2000 18:00 h de la noche en que thelma hace
- 6:41público su relato a través de un video y los días que siguieron
- 6:45las denuncias y pedidos de ayuda en situaciones de maltrato.
- 6:49Aumentaron 1200 por 100. 1200%. Es una locura como otras
- 6:57mujeres, al escuchar a ella, contar lo que había pasado
- 7:01después de tantos años de decir, okay, ahora me animo y ahora voy
- 7:04a denunciar. Y esto que dice thelma, no bueno
- 7:07escuchar a otras mujeres, pues no.
- 7:10Nos olvidemos que todo esto empezó porque ahora ella estaba
- 7:13viviendo. No sé en dónde con el hijo de de
- 7:15la rúa. Todo esto empezó porque la
- 7:17señorita calu Rivero se animó a decir que ella se había sentido
- 7:21muy incómoda trabajando con Juan darthés.
- 7:25Ya había dado a entender que él la había acosado.
- 7:28Claro y después empezaron a había más testimonios, no que
- 7:31trabajaron con darthés y que había algunas cosas raras cuando
- 7:36trabajaban. Coma y después de que thelma
- 7:39habló dos compañeras más que son las que lo denunciaron por acoso
- 7:42sexual, la verdad no sé en qué están esas causas.
- 7:45Contaron que los que le llamaba la atención era que utilizan
- 7:49Telma había. Repitió unas palabras que
- 7:53darthés les había dicho a ellas también, que era mirá cómo me
- 7:56ponés. ¿Que me acuerdo que se había
- 7:59hecho un hashtag de mirá cómo nos ponemos?
- 8:02No claro por qué lo que había llamado la atención era de estas
- 8:05mujeres a estas dos mujeres que no a mí me acosó y me dijo
- 8:08exactamente lo mismo. ¿Entonces?
- 8:13La pregunta que yo me hago que Telma algo deslizó en la
- 8:17conferencia de prensa es. ¿A dónde van a llamar hoy?
- 8:22Esas personas. Dado que el Gobierno de Javier
- 8:26milei está desfinanciando absolutamente, entre otras
- 8:31cosas, la línea 144 que servía. Para llamar y pedir asistencia
- 8:37en casos de violencia de género. Un dato.
- 8:43Porque el peque, las políticas de género, porque la feminismo
- 8:47pm entre el 2019 y el 2023, la línea 144 recibió más de 1000000
- 8:56de llamadas. 1000000 de llamadas es es un montón.
- 9:00Y realizó 98783 intervenciones frente a situaciones de
- 9:06violencia de género. ¿Nada más les digo, para qué nos
- 9:12sirven las políticas de género? Sí sirven, no nos quieran,
- 9:16porque ahora la culpa del feminismo, no, mi amor, la culpa
- 9:18no es del feminismo. Les recomiendo haga un
- 9:22paréntesis una nota de flor Alcaraz que está
- 9:24envolcánicas.com que se llama Argentina de las instituciones.
- 9:31¿Perdón de la institucionalidad feminista a las políticas de
- 9:34género en emergencia, donde analiza todo esto, para qué
- 9:37sirvió el Ministerio de género que pasa ahora que se está
- 9:40desmantelando, que se logró con la línea 144?
- 9:43¿Qué políticas económicas fueron muy buenas en las cuestiones de
- 9:47género? Y ahora, bueno.
- 9:49También estaba pensando, digo que al ser famosos digo también
- 9:54le da un. Una importancia al caso, digo
- 9:57que hizo que se animaran a denunciar que tenga visibilidad.
- 10:01No importancia, pero a la vez esto que le pasó a thelma que le
- 10:04pasan muchísimas víctimas. Lamentablemente es que cuando
- 10:07thelma expone su caso. Eh la cantidad de mensajes de
- 10:13quiere fama. Es mentira.
- 10:15Todo es mentira estas pendejas que buscan a los señores y
- 10:21después. Que sarta de mensajes.
- 10:24Sí, sí, en un momento. Sobre todo pienso el más grande
- 10:28que lo tenía darthés, como no sé el gran.
- 10:32Sí, soy un señor, actor, cantante de tango, padre de
- 10:36familia. ¿Había un poco de eso, no?
- 10:39Y, sí, sí, yo yo recuerdo cuando pasó eso que mi familia, bueno,
- 10:43mi tía, que Dios la tenga en la gloria, es lo primero que dijo
- 10:46esto compro por favor si es un padre de familia, un señor,
- 10:50bueno, señor, un poquito violín también, eh ya algo muy
- 10:55interesante para ir como dando notas de color de las cuestiones
- 10:59que a mí me interesan, que son los juridica algo muy piola que
- 11:02explicaban los abogados de thelma.
- 11:06¿Era bueno, qué pasa? No que el fallo de primera
- 11:09instancia en Brasil lo absuelve a darthés le da el beneficio de
- 11:13la duda que bueno que pasan muchos años que las pruebas.
- 11:17Lo que cuentan los abogados de thelma es que bueno.
- 11:21Este tribunal no al donde se apeló.
- 11:26Se. Cómo podemos decir si.
- 11:31En marcó en lo que dice la llamada conocida convención
- 11:36belém do pará, que es la convención Interamericana para
- 11:39prevenir, sancionar y erradicar la violencia contra la mujer que
- 11:42se sancionó en el 94. Y un dato no menor es que es el
- 11:45primer tratado internacional del mundo que aborda específicamente
- 11:49la temática de violencia de género.
- 11:51¿Eh y lo que dicen los abogados, bueno, es la justicia brasileña,
- 11:55en este caso al condenar pondera cuáles son los estándares
- 12:00internacionales de Derechos Humanos que establecen de qué
- 12:03forma deben ser investigados y juzgados?
- 12:07Los casos de violencia sexual. ¿Por qué?
- 12:11Porque tengamos en cuenta que son casos que generalmente por
- 12:15no decir, siempre suceden en secreto.
- 12:18En privado no hay testigos, prácticamente no hay pruebas,
- 12:22como si es muy difícil que una mujer eh.
- 12:27Post violación. Ni en ese estado de shock diga,
- 12:30ay, bueno, ahora me voy a hacer la denuncia que me revisen 2200
- 12:33médicos y me hagan generalmente no sucede.
- 12:36Eso no pasa mucho tiempo hasta que pueden denunciarlo, no o.
- 12:39Decirlo exactamente entonces. Lo que dice los abogados de
- 12:45Telmex y bueno, la justicia entiende.
- 12:47Esto entiende que en estos delitos los tiempos para
- 12:50denunciar no son los mismos. Entienden que no le podemos
- 12:54exigir pruebas como podríamos exigir en otros delitos, no que
- 12:59eso es lo que le criticaban al a los jueces de primera instancia
- 13:02es pretenden juzgar con pruebas como cualquier delito común y no
- 13:06podés aplicarla. Entonces este tribunal que ahora
- 13:11dicta la sentencia, condena lo que hace es bueno.
- 13:14Otorgar un valor al relato de thelma, que no solamente fue un
- 13:18relato, fue respaldado por numerosas pruebas testimoniales
- 13:22por pericias que determinan que esa persona te estaba en un
- 13:25estado de estrés postraumático. Los testigos que dicen, bueno
- 13:28sí, yo sabía que había pasado esto entonces.
- 13:31Hacen otra valoración ajá. De las pruebas que esto no me
- 13:35puede despedir, lamentablemente a una víctima que que traiga
- 13:40algunas pruebas más contundentes y sucede mucho generalmente a
- 13:46todas las víctimas de violen. Sexual y en este país muchísimo
- 13:51más. ¿Qué es esto de la
- 13:53victimización? No solamente tenés que ir a
- 13:55denunciar, sino que tenés que contar 10000 veces lo que te
- 13:58ocurrió con lujo de detalles, lo cual es bastante doloroso y
- 14:01traumático. Y siempre el ojo está puesto en
- 14:04la víctima. Soy yo conozco una persona que
- 14:07se animó de grande a denunciar a su papá progenitor por abuso
- 14:12sexual y lo que ella siempre está contando en sus redes es.
- 14:17Yo ya pasé por no sé cuántas pericias ya me entrevistó el
- 14:20juez del coso la asistente social de las que la psicóloga
- 14:22de coso y a él todavía no lo llamaron para hacer nada.
- 14:27Claro es una reactivación de todo eso, todo el tiempo, no
- 14:30hasta que. Le hacen las pericias a él, por
- 14:32qué no lo entrevistan a él dice no.
- 14:34Todo es obviamente una primera vez o una primera instancia,
- 14:38digo, habrá un montón de cosas de de información no que van a
- 14:42recabar, pero siempre se suele escuchar eso que durante años
- 14:45tienen que volver y volver y debe ser un reactivar.
- 14:48Un montón de cosas que ni siquiera podemos opinar.
- 14:50No totalmente, por eso es muy difícil que las personas se
- 14:54animen a denunciar, por eso es muy difícil porque bueno, tenés
- 14:58que ponerte de una manera lo que decía Telma, yo me la banqué
- 15:01porque tenía un montón de gente que me sostenía.
- 15:04Se la bancó desde económico porque podía porque también les
- 15:07cuento eso, o sea, llevar adelante un proceso penal guita.
- 15:11Eh ella incluso agradeció a sus abogados que cada vez que había
- 15:14que viajar de Nicaragua ligoso la ponían ellos, o sea, ponían
- 15:19de su voluntad para ayudarla a ella, para acompañarla.
- 15:23¿O estaba Amnistía Internacional?
- 15:24Por supuesto que una organización.
- 15:26¿Eh bueno, ahora lo que sucede es pero y por qué no está preso
- 15:30darthés? Bueno, no está preso porque
- 15:32tiene unos días, creo que son 10.
- 15:35Le corresponde su derecho a apelar a otro tribunal para que
- 15:40bueno confirme esta condena o no.
- 15:43Y, en el caso de. De lo contaba Manu fuera del
- 15:47aire. En el caso de que se confirme
- 15:48esta condena, en Brasil hay un régimen semiabierto.
- 15:52Que es bueno, él va a poder de día salir, trabajar, hacer sus
- 15:56cosas y de noche va a tener que regresar a la cárcel, pero
- 16:00quiero quedarme con esto que dijo a Telma que se quedará para
- 16:03otro columna que es bueno, yo no buscaba venganza.
- 16:07Yo solo buscaba que la justicia reconozca esa niña que sufrió y
- 16:11que le dé una reparación. Eh.
- 16:15No siempre justicia, significa que se pudra en la cárcel, a
- 16:19veces es simplemente esto que la persona.
- 16:23Reconozca esto no que le digan a Telma, ok, vos fuiste víctima y
- 16:27esta persona merece una sanción. Punto no nos subamos tampoco
- 16:31ahora lincharlo de artes en el coso que cumpla su condena,
- 16:35porque si no, porque ya que estamos todos en una ola de
- 16:38violencia, viste mañana estamos, no nos calmemos.
- 16:41O sea, según la ley, es lo que le corresponde, digamos, se
- 16:44puede manejar de esa manera, digamos todos los días durante 6
- 16:47años tenés que volver. Después por buena conducta habrá
- 16:50leyes, no sé. Como en todo, como en cada país,
- 16:53no bueno, buena conducta puede salir más, salir menos, pero
- 16:56digamos, hay una pena ahí. Está una pena, una sanción, un
- 17:01reconocimiento del Estado que yo creo que es eso también lo que
- 17:04más allá de que thelma dice, yo me sentí acompañada siempre
- 17:07desde el momento 1 yo te creo, se hizo desde hashtag, yo te
- 17:10creo, yo estoy, le acompañaban todas las marchas y qué sé yo,
- 17:13pero bueno, necesitas que que el Estado que alguien diga noche,
- 17:16si esto está mal, esto pasó y está esto no volverá a pasar
- 17:20porque. Algo que decía Telma y que en la
- 17:23serie que yo les recomendé la semana pasada de ni una más esta
- 17:27serie española. Que estuvo la la vi que estaba
- 17:31ahí, ranqueada al top sí. Es algo muy loco que dicen las
- 17:35víctimas que es. Yo no quiero que a nadie más le
- 17:37pase esto, yo a mí ya me pasó ya, o sea, no puedo volver el
- 17:40tiempo atrás y tal me decía eso, yo quería mirar a mis hijos a
- 17:45los hijos de mis amigas y decirle, yo hice todo lo posible
- 17:48para que vos vivas en un mundo un poco más justo.
- 17:51Así que bueno, se celebra, celebraremos esto, esperaremos
- 17:55que pasa con la apelación y. Bueno, trataremos de buscar más
- 18:00buenas noticias para estar difícil, pero me había
- 18:03esforzado. Bien perfecto, gracias como
- 18:06siempre y hasta el próximo. Jueves el jueves.