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【ひとり回】医師が語る「きれいなお金」—ビジネスと詐欺の境界線 #94. · のんびり医学ラジオ

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  皆 さ ん こ ん ば ん は。 し ん ど い 時 に ふ と 思 い つ い た、 医 学 と
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  無 関 係 な こ と の コ ー ナ ー で す。 あ あ、 ま あ、 つ ま り で す ね。
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  不 定 期 な 一 人 会 っ て い う こ と で す ね。 今 回 の テ ー マ 医 師 が 思 う 良 貨 と 悪 化、
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  医 療 と お 金 に つ い て 話 し て い き た い な と 思 い ま す。
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  い や ー ま あ 皆 さ ん で す ね。 ご 存 知 の 通 り。
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  ま あ、 だ い た い こ う や っ て 僕 が 一 人 で 話 す 時、 日 付 君 を 交 え て 話 さ な い 時 は
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  だ い た い も う 体 力 か も。 ハ ー ト が ボ ロ ボ ロ し ん ど い 時 な ん で
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  す け れ ど、 ま あ 逆 に こ の し ん ど い 時 に な ん だ ろ う な。
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  出 て く る の が 自 分 の コ ア な 部 分 だ と 思 う ん で。
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  は い。 ち ょ っ と も う 吐 き 出 し て や ろ う と い
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  う 感 じ で す ね。 皆 さ ん は ど う で す か？
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  日 々 疲 れ て ま す か？ 仕 事 を 頑 張 っ て ま す か？
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  お 疲 れ 様 で し た。 は い。
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  で、 ま あ 最 近 じ ゃ 何 が 大 変 か っ て い う と で す ね、 僕 え っ と ま あ、 き つ き く ん
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  に 誘 わ れ て で す ね、 こ の 後 二、 三 ヶ 月 後 に、 ま あ ボ デ ィ メ イ ク の 大 会、 ま あ
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  フ ィ ジ ー ク の 大 会 に 出 る こ と に し ま し た。
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  ま あ ま あ ボ デ ィ ビ ル、 皆 さ ん ご 存 知 で す か ね。
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  フ ィ ジ ー ク っ て ボ デ ィ ビ ル だ と 本 当 に 筋 肉 が バ キ バ キ。
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  い か に 大 き い 筋 肉 を 見 せ る か み た い な、 そ う い う 大 会 な ん で す が、 フ ィ ジ
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  ー ク は ま あ、 洗 練 さ れ た 肉 体、 筋 肉 美 を お 互 い 披 露 し 合 う と。
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  そ ん な よ う な ボ デ ィ コ ン テ ス ト に。 な り ま す。
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  で、 ま あ、 つ ま り で す ね。 あ る 程 度、 自 分 の 体 脂 肪 率、 体 を 絞 っ
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  て 減 量 し て コ ン テ ス ト に 挑 む と。 で、 な か な か。
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  ま あ、 筋 ト レ と 同 時 並 行 で 食 事 量 を 減 ら し て、 炭 水 化 物 を 落 と し て 脂 肪 を 減
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  ら し て い く ん で す け ど、 ま あ な か な か 大 変 で す ね。
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  こ の ご 飯 が 食 べ れ な い、 つ ま り ま あ 若 干 の 飢 餓 状 態 を 作 る っ て い う の が、 う
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  ん、 ま あ、 日 中 働 い て い る 時 は 仕 事 に 集 中 し て る ん で い い ん で す が、 や っ ぱ
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  り こ の 夜 中 と か で す か ね、 仕 事 後 っ て い う の は な か な か 大 変。
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  う ん と い う 形 で す。 ま あ、 や る し か な い で す ね。
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  こ れ ば っ か り は も う 自 分 で 決 め た こ と な ん で、 自 分 で 決 め て、 ま あ 周 り に
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  も。 あ る 程 度 公 言 し て て、 ま あ 理 想 は 結 果
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  を 残 す こ と。 た だ ま あ 出 場 し て 恥 ず か し く な い こ
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  の ボ デ ィ に 仕 上 げ る っ て い う の を 目 標 で 今 頑 張 っ て ま す。
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  や る し か な い ね。 ま あ た だ で す ね、 こ れ 今 続 け て て す ご
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  く い い な と 思 う の が、 今、 集 合 と か で 筋 力 ト レ ー ニ ン グ は し て て、 ま あ 1回
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  一 約 一時間 半 程 度 で。 ま あ こ れ 意 外 と で す ね、 だ い た い 慣 れ
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  て き て、 結 構 そ の 要 は 体 力 が 増 え て、 普 段 の 業 務 の 集 中 力 も 上 が る し、 行 動
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  量 と い う か 活 動 量 も 増 え て リ フ レ ッ シ ュ で き て る ん で、 う ん、 結 構 こ れ い
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  い な と は 思 っ て ま す。 ま あ た だ ま あ 原 料 は ち ょ っ と 食 事 制
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  限 と か 入 る の が 大 変 だ な と。 は い、 ま あ ね で す け ど も。
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  ま あ、 や る し か な い ん で、 頑 張 り ま す。 ま あ ち ょ っ と ま た 経 過 の ご 報 告 と、 ま
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  あ そ の 出 た 時 の 感 想 と か を 伝 え ら れ た ら い い な と 思 い ま す。
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  で、 ま あ 本 題 と は ち ょ っ と そ れ ち ゃ っ た ん で 戻 す と。
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  う ん、 ま あ こ う い う で す ね。 し ん ど い 時 に ふ と で す ね、 普 段 語 っ て
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  い る よ う な 医 学 だ っ た り と か、 健 康 情 報 と か、 医 療 関 連 ニ ュ ー ス と か 以 外
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  の。 抽 象 的 な テ ー マ を ふ ー っ と 僕 思 い つ
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  く ん で す よ ね。 世 の 中 の こ れ っ て ど う な ん だ ろ う？
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  前 回 だ と ま あ、 直 美 問 題 と か、 要 は 社 会 へ の 貢 献 度 合 い が ど う と か、 そ う い
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  う 抽 象 的 な、 つ ま り 答 え が な い 領 域 を、 な ん か ふ と 考 え ち ゃ う こ と が あ る
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  ん で す。 う ん、 結 構 中 古 時 代 は こ れ な ん で な ん
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  だ ろ う と か。 そ う い う 哲 学 的 な 問 い と か を よ く 考
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  え て て。 う ん、 ま あ そ れ が 結 局 大 学 時 代 と か、
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  ま あ 研 修 医。 今 医 者 に な っ て か ら は、 ま あ 仕 事 に 熱
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  中 し て る ん で あ ん ま な い ん で す け ど、 ま あ、 ふ と し ん ど い 帰 り 道 過 ぎ っ た
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  り、 ふ か 思 考 を 深 め ち ゃ う 時 が あ る ん で す よ ね。
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  今 回、 は い。 医 師 が 思 う。
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  ま あ 綺 麗 な お 金。 に つ い て 考 え て み た の で、 ま あ、 ご 清
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  聴 く だ さ い。 ま あ、 お 金 の 価 値 と い う よ り も ま ず こ
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  れ 思 い つ い た き っ か け な ん で す が、 そ の 久 々 に で す ね、 大 学 の 後 輩 と ま あ、
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  ご 飯 に 行 っ た ん で す。 で、 彼 が そ の お 店 を 予 約 し て く れ て 結
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  構 で す ね、 都 心 の 駅 近 の。 駅 ビ ル に 入 っ て い る よ う な、 い わ ゆ る
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  高 級 な 鍋 料 理 を、 ま あ 予 約 し て く れ た ん で す よ。
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  ま あ、 値 段 は ち ょ っ と 言 わ な い で す け ど、 ま あ ま あ ま あ な、 本 当 に 高 級 な 値
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  段 は し ま し て。 確 か に 店 内 は 綺 麗 だ し、 駅 直 下 で。
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  え え 駅 近 で 駅 も 見 え て、 そ れ な り に 高 い フ ロ ア で。
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  で ま あ 鍋 を 食 べ た ん で す よ。 う ん、 値 段。
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  ま あ、 ち ょ っ と 言 い に く い な。 ま あ 本 当 に、 本 当 に、 な ん か 諭 吉 さ ん
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  が ち ら ほ ら あ る み た い な 感 じ の 鍋 料 理 な ん で す。
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  そ れ が、 値 段 が な ん で 美 味 し い と い う か、 マ ヨ は 出 て く る じ ゃ な い で す か。
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  そ の 店 員 さ ん の 感 じ が い い ん で す け ど。
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  ま あ ね、 結 論 ね、 実 家 の 鍋 の 方 が 美 味 し か っ た ん で す よ ね。
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  う ん。 ま あ そ の 翌 日、 実 家 で 鍋 食 べ た ん で す
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  け ど、 実 家 の ね、 牡 蠣 と か 豚 肉 と か い ろ ん な つ み れ と か 混 ざ っ た 鍋 の 方 が
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  正 直 美 味 し く て 満 足 感 が 高 く て。 さ っ き 言 っ た 高 級 鍋 料 理 と か も 野 菜
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  の 量 全 然 普 段 の 半 分 以 下 だ し、 こ の お 肉 と か も ま あ 5 6万円 食 べ れ た け ど、
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  え？ み た い な。
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  実 家 だ と も っ と 食 べ れ る し み た い な。 あ れ、 こ の な ん だ ろ う？
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  払 っ た 分 の お 金 は ど こ に 消 え た ん だ？ み た い な 不 思 議 な 感 覚 に な っ た ん で
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  す よ。 こ れ っ て お そ ら く ま あ 確 か に。
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  ご、 ま あ、 ご 飯 と い う か、 鍋 の 食 材 自 体 も 全 然 ま ず い と か な い ん で す け ど、 そ
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  の 要 は こ の お 金 は。 こ う い う 場 所 代 と か、 お 店 の こ う い う
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  イ ン テ リ ア と か、 そ う い う 感 じ の い い 従 業 員 さ ん っ て い う、 こ の 空 間 に お 金
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  を 払 っ て て、 ま あ 実 質 的 な そ う い う 中 身 の お 鍋 は 実 家 の 方 が 正 直 美 味 し い
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  っ て い う。 正 直 言 う と、 い わ ゆ る ゆ ず あ ん と か 温
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  野 菜 と か チ ェ ー ン の 鍋 料 理 屋 の 方 が 満 足 感 は？
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  僕 は 高 か っ た ん で す よ ね。 ま あ、 こ う い う き っ か け で、 結 局 じ ゃ
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  あ お 金 の 価 値 っ て 何 な ん だ ろ う な み た い な。
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  お 金 っ て、 こ う、 何 に 払 っ て る ん だ ろ う。
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  逆 に た だ、 そ の 鍋 料 理 屋 さ ん は、 ま あ 別 に そ う い う の を 鍋 に で は な く て、 鍋
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  へ の こ だ わ り と い う よ り も、 他 の サ ー ビ ス で 満 足 度 を 上 げ よ う と し て い る。
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  う ん。 ね、 こ れ っ て い い の？
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  っ て 僕 思 っ ち ゃ っ た ん で す よ ね。 い や、 鍋 料 理 な ん だ か ら 鍋 に も っ と ク
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  オ リ テ ィ か け て よ と。 店 内 別 に ボ ロ ボ ロ で も 本 当 美 味 し か
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  っ た ら そ っ ち の 方 が 満 足 だ わ っ て 僕 は 感 じ た ん で す よ ね。
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  う ん、 で 見 渡 す と で す ね、 本 当 に 去 年 度 と い う か、 2025年 度 振 り 返 る と。
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  そ う い う、 ど こ か ら が ビ ジ ネ ス、 ど こ か ら が 詐 欺 な ん だ ろ う っ て い う、 そ の
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  教 会 の こ と が 非 常 に 多 く あ っ て。 例 え ば ま あ き つ き 君 が そ の 引 っ か か
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  っ た と い う か、 ア メ リ カ 旅 行 の 時 の エ ス タ の 詐 欺 問 題 と か っ て、 友 人 で も あ
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  っ た し。 で、 僕 も ま あ 不 動 産 の 要 は 投 資 の ワ ン
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  ル ー ム 投 資 の 営 業 と か。 っ て い う の は 事 件 は あ っ た ん で す ね。
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  あ れ も 結 局 は 買 っ た 瞬 間 か ら 価 値 が 下 が る よ う な、 そ ん な よ う な ビ ジ ネ ス
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  モ デ ル で、 本 来 ま あ、 ワ ン エ ル と か ワ ン ル ー ム を 一 人 用 と し て、 投 資 目 的 と
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  い う か。 ま あ、 投 資 を 見 越 し て 購 入 す る っ て い
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  う の は 握 手 だ と う ん っ て い う の で、 た だ、 そ れ を い か に こ う 見 立 て よ く。
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  見 栄 え よ く 言 葉 巧 み に お 客 さ ん に 購 入 さ せ る か っ て い う、 そ う い う ビ ジ ネ
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  ス を し て い る 方 々 が 不 動 産 の 方 が い る じ ゃ な い で す か。
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  う ん、 結 局 じ ゃ あ こ れ っ て い い の？ グ レ ー な の？
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  っ て い う の を、 多 分 こ の 本 当 に 数 ヶ 月 ぐ ら い は ず っ と 頭 で 引 っ か か っ て て
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  こ と。 我 々。
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  医 療 業 界 に こ と を 戻 す と。 う ん、 な ん だ ろ う。
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  僕 ら は 正 直、 お 金 稼 ぎ が 目 的 で 医 療 を し て な い で す よ ね。
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  ま あ、 価 格 自 体 と い う か、 医 療 っ て い う の は み ん な が 受 け ら れ る も の で、 い
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  わ ゆ る 公 的 な サ ー ビ ス に 近 く て、 保 険 点 数 が 決 ま っ て て、 僕 ら は 純 粋 な 気 持
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  ち で。 困 っ た 患 者 さ ん に 正 し い 医 療 フ ロ ー
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  チ ャ ー ト を 伝 え て、 患 者 さ ん の 同 意 を 得 て 手 術 を す る と、 医 療 を す る と。
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  だ か ら お 金 を ビ ジ ネ ス と い う か、 ま あ、 お 金 稼 ぎ の た め に し て な い わ け じ
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  ゃ な い で す か。 非 営 利 の 組 織 じ ゃ な い で す か。
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  な ん か こ れ っ て、 あ、 人 に 尽 く し て て、 ま あ 悪 い 気 持 ち も。
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  考 え ず 仕 事 で き る っ て 意 外 と 幸 せ な こ と な の か な っ て 思 っ た ん で す。
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  ま あ、 正 直 な ん だ ろ う な。 解 像 度 が 上 が れ ば、 さ っ き の エ ス タ な
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  ん て、 あ れ は 明 ら か に 詐 欺 で、 人 を 騙 そ う と、 悪 い 心 で 削 除 し て や ろ う と。
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  そ う い う こ と じ ゃ な い で す か、 不 動 産 に 関 し て も。
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  ま あ、 前 の 美 容 医 療 も ま あ 人 に よ る と 思 う ん で す よ ね。
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  先 生 ご と で 昔 よ り は か な り 減 っ て る と は 思 う ん で す が。
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  う ん、 や っ ぱ り そ の 一 世 代 前 と か は、 そ う い っ た カ ウ ン セ ラ ー さ ん が、 ま
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  あ、 患 者 さ ん を こ う 弱 い 狭 い 密 室 に 幽 閉 し て、 え え、 イ エ ス と ユ ー ま で こ の
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  手 術 を 契 約 書 を 書 か せ た と か っ て い う ね。
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  そ れ こ そ で も 数 年 前 は そ う い っ た 事 件 近 い 事 件 が あ っ た と 思 う ん で す よ
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  ね。 こ れ っ て 完 全 に ビ ジ ネ ス 目 的 で、 お 金
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  稼 ぎ の た め に 自 分 よ り も 医 療 情 報、 医 療 知 識 が 乏 し い 人 か ら こ う 吸 い 上 げ
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  て る っ て い う 構 図 じ ゃ な い で す か。 な ん だ ろ う。
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  た だ、 こ う い う の を 大 な り 小 な り 世 の ビ ジ ネ ス マ ン た ち は し て る の か な っ
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  て い う の が。 う ん、 ま あ 正 直。
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  な ん だ ろ う な 思 っ て て。 な ん か こ れ を、 い や、 こ ん な の グ レ ー
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  だ と か、 そ の 鍋 料 理 を も っ と う ま く し て、 な ん だ、 そ ん な 何 に お 金 を 食 べ さ
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  せ て る ん だ み た い な。 お 金 か け て ん だ と か っ て 思 う こ と が、
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  な ん か 僕 自 体 が な ん だ ろ う な、 世 間 ず れ し て る っ て い う か、 甘 い 考 え な の か
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  も し れ な い な っ て い う の は 正 直 ち ょ っ と。
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  う ん、 一 つ の 視 点 か な と は 思 っ て ま す。
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  皆 さ ん は ど う で す か ね。 う ん、 な ん か ど う な ん で す か ね、 僕 が
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  あ ま ち ゃ ん な ん で す か ね、 ま じ で、 う ん、 結 局 は い わ ゆ る な ん だ ろ う な、 カ
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  ル ピ ス の 例 え る と カ ル ピ ス み た い な も ん で、 や っ ぱ 本 来 の 現 役 が あ る じ ゃ
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  な い で す か。 ま あ 医 療 と か、 ま あ 近 い の だ と、 そ う
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  い う。 ま あ 公 的 な サ ー ビ ス、 不 動 産 じ ゃ な く
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  て 教 育。 例 え ば 生 徒 が 教 師、 え っ と 生 徒 の 教 師
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  が 生 徒 を 教 え る と か、 教 育 業 と か も や っ ぱ り 純 粋 な 気 持 ち で し て る じ ゃ な
• 14:23
  い で す か。 っ て い う の が あ る 意 味、 ま あ、 も っ と
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  言 う と、 ボ ラ ン テ ィ ア 活 動 無 給 で 働 く と か っ て い う の も あ る と 思 う ん で す。
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  そ れ を。 要 は カ ル ピ ス の 原 液 だ と し た ら、 そ れ
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  を ど ん だ け す ご い 薄 め て 薄 め て 売 る の か。
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  要 は 濃 度 を ね、 四 50パー で 売 る の か。 う ん、 こ の 割 合 を ど こ ま で 自 分 が 受 け
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  入 れ ら れ る の か、 ど こ ま で を 規 制 す べ き な の か っ て い う、 ま あ、 そ う い う 抽
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  象 的 な 理 論 に な る の か な と 思 い ま す。 ま あ、 自 分 が そ の。
• 15:05
  う ん、 本 質 と い う か を 理 解 理 解 し て、 そ れ を い か に 人 に こ こ ま で だ っ た ら、
• 15:16
  ま あ 自 分 も 頑 張 っ て る か ら、 要 は お 給 料 と し て キ ャ ッ シ ュ バ ッ ク も ら っ て
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  も い い よ ね っ て 思 え る の か。 い や、 こ ん な 情 報 商 材 み た い に 明 ら か
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  に 価 値 が な い の に、 見 え ば 見 栄 え だ け 整 え て。
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  あ た か も す ご い 価 値 が あ る よ う に、 錯 覚 資 産 の よ う に し て 人 に 売 り つ け る。
• 15:40
  そ れ は も う 人 を 騙 し て る じ ゃ ん っ て。 自 分 が 思 う か ど う か、 ど こ ま で を 自 分
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  が 思 う か ど う か、 受 け 入 れ ら れ る か っ て い う の が 本 質 な の か な と は 思 い ま
• 15:50
  す。 う ん。
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  ま あ、 ど こ ま で う ん な の か な っ て い う。
• 15:58
  こ こ ま で な ら 受 け 入 れ ら れ る か な っ て。
• 16:00
  皆 さ ん ど う で す か？ 僕 は も ち ろ ん 詐 欺 な ん て し た く な い
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  し、 な ん だ ろ う な、 人 を 騙 し た く な ん て な い し、 そ う い う お 金 の 稼 ぎ 方 は し
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  た く な い な と は 思 う ん で す。 ま あ、 そ れ は 自 分 も 破 滅 さ せ る し、 短
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  期 的、 い や 正 直 ま あ 短 期 的 に し か そ う い う 人 っ て 生 き 残 れ な い と 思 う ん で
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  す よ ね。 信 頼 を 失 っ て い く か ら。
• 16:33
  う ん、 だ か ら ま あ ど う な ん で す か ね。 人 に ギ ブ し 続 け た い な っ て 正 直 思 う
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  ん で す け ど、 う ん、 自 分 が。 そ れ を、 ま あ、 ど こ ま で の ラ イ ン で 線
• 16:46
  引 き し て、 こ こ か ら は ま あ 自 分 も 頑 張 っ て る が、 報 酬 は む し ろ 得 る の が 普 通
• 16:52
  っ て 思 え る か か な と は 思 っ て ま す。 は い。
• 16:58
  あ あ、 た だ。 ど う な ん で す か ね。
• 17:01
  僕 が あ ま ち ゃ ん な ん か を し て な い ん で す け ど。
• 17:05
  う ん、 結 局 ま あ、 今 働 い て て。 ま あ、 す ご い 忙 し い し。
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  う ん、 自 分 の 救 急 で 夜 中 の 呼 ば れ て と か っ て い う の も、 ま あ 慣 れ て は き た ん
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  で す け ど、 や っ ぱ り 大 変 さ は あ っ て。 う ん、 た だ ま あ、 意 外 と 本 当 に 何 も お
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  金 の こ と を 考 え ず に 働 け て る。 っ て い う の は あ る 意 味 こ う 無 我 夢 中
• 17:33
  で 幸 せ な の か な っ て 今 回 少 し 他 の 業 種 を 見 て 思 い ま し た。
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  う ん っ て ど こ で す か ね。 ま あ、 無 理 な い 範 囲 で ま た 行 こ う か な
• 17:49
  と 思 う の と。 う ん、 ま あ、 先 々 の 自 分 の 生 き 方 を 考
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  え た い で す。 ど ん ど ん で き る こ と が 増 え て い っ て、
• 18:02
  周 り も 見 え て い っ て、 ま あ そ の 上 で、 こ の 自 分 の 要 は ス キ ル と か を ど う 貢
• 18:11
  献 し て い く か、 ど う い う ふ う に 生 き た い か っ て い う の を、 う ん。
• 18:16
  ま あ、 だ い ぶ 決 め て る ん で す け ど、 こ れ か ら も ま あ 励 ん で い き た い な と は
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  思 っ て ま す。 は い っ て な 感 じ で。
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  ま あ ね、 は い。 お 金 は か 稼 い で て も、 お 金 稼 ぐ っ て こ
• 18:33
  と が、 も う な ん か あ ん ま 好 き じ ゃ な い ん で す け ど、 ま あ 言 う て も み ん な 飽 き
• 18:36
  ん じ ゃ な い か な と 思 う ん で す け ど ね。 お 金 い っ ぱ い 持 っ て て も。
• 18:39
  う ん、 結 局 は だ ん だ ん こ う い う 社 会 に 貢 献 し た い と か、 こ う 周 り の 人 を 幸 せ
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  に し た い と か、 そ う い う ど ん ど ん 抽 象 的 な な ん か も の に、 結 局 幸 せ を 求 め る
• 18:54
  と そ う な っ て い く ん か な っ て ち ょ っ と 思 う ん で す け ど。
• 18:57
  は い、 ま あ た だ。 生 き る た め に は お 金 も 大 事 な ん で。
• 19:01
  あ と は そ う い う ま あ ね、 お 金 の 事 件 み た い な の が 最 近 ち ょ っ と 多 か っ た ん
• 19:06
  で、 自 分 で 考 え て み ま し た。 は い、 と い う こ と で し た。
• 19:14
  で は ま た な ん か、 感 想 と か あ っ た ら あ の、 ぜ ひ あ の、 教 え て ほ し い で す。
• 19:21
  あ の 概 要 欄 に、 ま あ 無 料 の 質 問 コ ー ナ ー と か、 そ の コ メ ン ト コ ー ナ ー を 作 っ
• 19:27
  た ん で。 本 当 に お 気 軽 に 言 っ て く だ さ い。
• 19:31
  こ う い う の が 結 構 励 み に な る ん で と か、 ま あ、 聞 い て る 皆 さ ん と 僕、 交 流 し
• 19:36
  た い な と 思 う ん で。 あ の お 気 軽 に リ ン ク か ら メ ッ セ ー ジ
• 19:40
  く だ さ い。 は い、 そ れ で は 締 め に 行 き ま す。
• 19:46
  の ん び り 額 ラ ジ オ を ご 視 聴 い た だ き ま し て、 あ り が と う ご ざ い ま し た。
• 19:50
  こ の 番 組 が い い な と 思 っ た 方 は、 番 組 の フ ォ ロ ー 通 知 オ ン い い ね を ぜ ひ お
• 19:56
  願 い し ま す。 お 便 り、 ご 質 問 が あ る 方 は 番 組 概 要 欄
• 20:01
  か ら お 気 軽 に ご 要 望 ご 応 募 く だ さ い。 は い。
• 20:04
  以 上、 の ん び り 各 ラ ジ オ で し た。 で は お や す み な さ い。