Latest / M51 Podcast / M51 T9X15 Desaparecer Creyendo, Tres Cultos, Fe y Personas Borradas del Mundo.
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- 0:18Speaker 2: Buenos días, buenas tardes y muy buenas noches!¿ Cómo estáis,
- 0:21Speaker 2: queridos amigos y familia de Misterio 51 y Mía Podcast? Un
- 0:31Speaker 2: poquito de ritmo, ¿no? Para empezar este programa, porque hoy
- 0:36Speaker 2: vienen temas interesantes. Hoy utilizaremos la fórmula de daros la
- 0:41Speaker 2: brasa aquí durante una hora sobre temas que yo creo
- 0:46Speaker 2: que os van a gustar, porque es un poco el
- 0:49Speaker 2: misterio de los cultos y no os doy más pistas.
- 0:53Speaker 2: Ahora lo desarrollamos. Lo primero, pregunta brigada,¿ cómo estáis?¿ Cómo
- 0:57Speaker 2: ha ido vuestra semana? Pues como digo siempre, yo espero
- 1:05Speaker 2: que vaya todo bien, pero como no puede ir todo
- 1:07Speaker 2: bien en la vida, pues por lo menos que vayamos tirando,
- 1:10Speaker 2: consiguiendo nuestros retos, sean estos los que sean, pues trabajo, mejorar,
- 1:17Speaker 2: salir de casa, ponernos las pilas, lo que sea que
- 1:20Speaker 2: quiera que te pase, que vaya lo mejor posible. Oye,
- 1:31Speaker 2: es que da cosita, ¿no? Esta musiquita así de ritmito
- 1:34Speaker 2: para moverse, para bailar, para empezar a menear la cabeza
- 1:38Speaker 2: antes de que empecemos a hablar sobre un tema que
- 1:41Speaker 2: a mí me ha llamado mucho siempre la atención. De hecho,
- 1:43Speaker 2: van a ser tres. Los vamos a desarrollar bien, bien
- 1:47Speaker 2: desarrollados a nivel psicológico, antropológico, con datos reales, fechas, sucesos,
- 1:56Speaker 2: un viaje por el mundo... de los cultos por decirlo
- 2:01Speaker 2: de alguna manera recordaros como siempre queridos amigos míos sobre
- 2:11Speaker 2: todo los de Facebook que somos por lo menos en
- 2:13Speaker 2: mi perfil 5000 y en el grupo yo no sé ya
- 2:16Speaker 2: cuántos seremos ni me acuerdo muchos muchos miles también pues
- 2:21Speaker 2: pasaros por iVoox a suscribiros tenemos el reto de llegar
- 2:24Speaker 2: a los 5000 para que a ver si de una vez
- 2:26Speaker 2: por todas en iVoox nos toman un poco más en
- 2:28Speaker 2: serio Tenemos muy buena posición, estamos bien posicionados, pero necesitamos
- 2:33Speaker 2: subir las suscripciones. Son gratuitas como en YouTube. Tú te
- 2:37Speaker 2: suscribes y ya te llegan los mensajitos cada vez que
- 2:41Speaker 2: subimos programa, sección, lo que sea. Y el caso es
- 2:46Speaker 2: que ahora me estaba recomendando Evox una cosa con la
- 2:49Speaker 2: que yo nunca he estado muy de acuerdo. Os la
- 2:50Speaker 2: cuento brevemente y me dais vuestra opinión en los comentarios.
- 3:01Speaker 2: poquito de blues jazz para empezar con esto y yo
- 3:06Speaker 2: os quería comentar lo que me dice y vos me
- 3:07Speaker 2: dice oye porque no preparas secciones sólo para no sé
- 3:14Speaker 2: cómo lo llaman digamos seguidores vip o suscripciones vip o
- 3:21Speaker 2: ya me entendéis colaboraciones entiendo que son Pues como algunos
- 3:25Speaker 2: miembros colaboran económicamente con el podcast a través de... Creo
- 3:29Speaker 2: que el pago mínimo era un euro y medio, una
- 3:31Speaker 2: cosita así, muy poquito. De ahí para arriba, lo que queráis.
- 3:36Speaker 2: Y lo ponen como algo recomendado, ¿no? Pero no sé,
- 3:40Speaker 2: yo siempre he pensado que daros todo el contenido. Cada uno, oye,
- 3:45Speaker 2: si me gusta, pues lo apoyo. De la manera que sea,
- 3:50Speaker 2: con la suscripción... económicamente, en fin, todo lo que nos
- 3:54Speaker 2: ayude a crecer. Así que vosotros me decís si queréis
- 3:59Speaker 2: un contenido extra para los que apoyan directamente el podcast. Bueno,
- 4:05Speaker 2: estaría bien. Bueno, me contáis. Lo dicho, retomamos los saludos iniciales.
- 4:23Speaker 2: Buenos días, buenas tardes, buenas noches, amigos y amigas de Misterio 51.
- 4:30Speaker 2: Hoy más que nunca os voy a pedir un pequeñito
- 4:34Speaker 2: acto de valentía porque vamos a mirar en el espejo
- 4:37Speaker 2: oscuro de la condición humana. Porque hoy hablaremos de fantasmas. No...
- 4:47Speaker 2: No hablaremos de fantasmas, ni de luces imposibles, ni de
- 4:50Speaker 2: criaturas que habitan los pliegues del cosmos, por lo menos
- 4:54Speaker 2: en esta primera hora. Hoy hablaremos, para comenzar, de algo
- 5:00Speaker 2: mucho más cercano y mucho más peligroso
- 5:06Speaker 2: Hablaremos de nosotros, de nuestra psicología, de nuestras grietas, de
- 5:11Speaker 2: esas zonas blandas donde la necesidad, la soledad y el miedo...
- 5:17Speaker 2: pueden convertirnos en presas fáciles de discursos que prometen consuelo,
- 5:22Speaker 2: pero que terminan exigiendo entrega total.¿ Qué pasa con los discursos?
- 5:42Speaker 2: Vamos a entrar en el mundo de los cultos destructivos,
- 5:45Speaker 2: las sectas apocalípticas, las comunidades cerradas donde lo real pierde colores,
- 5:53Speaker 2: los límites se difuminan, la razón se diluye y la vida, literalmente,
- 6:01Speaker 2: deja de pertenecer al individuo. Y para hacerlo hemos elegido
- 6:08Speaker 2: tres casos reales. Tres historias de tres lugares diferentes del
- 6:13Speaker 2: mundo en tres culturas distintas, con tres lenguajes espirituales completamente separados.
- 6:20Speaker 2: Y sin embargo, si uno abre bien los ojos, si
- 6:25Speaker 2: se fija en los patrones profundos, si mira por debajo
- 6:30Speaker 2: de la superficie, descubre que todos funcionan igual. Que las
- 6:37Speaker 2: herramientas de manipulación son las mismas. que las heridas que
- 6:42Speaker 2: aprovechan son idénticas y que las consecuencias cuando el grupo
- 6:47Speaker 2: se radicaliza, pues son devastadoras. Porque esta noche vamos a
- 6:56Speaker 2: hablar del Heaven's Gate en Estados Unidos, el culto ovni
- 7:03Speaker 2: que terminó con 39 muertos convencidos de que abandonar su cuerpo
- 7:07Speaker 2: era ascender a un nivel superior. Ya lo hemos comentado
- 7:13Speaker 2: alguna vez por encima, ¿no? Es una pequeña mezcla así
- 7:16Speaker 2: entre New Age, Biblia, Biblia reinterpretada, por supuesto, aislamiento extremo
- 7:22Speaker 2: y control total de la identidad. El segundo viaje lo
- 7:34Speaker 2: haremos a Uganda, el movimiento para la restauración de los 10
- 7:39Speaker 2: mandamientos de Dios. un grupo apocalíptico que prometía el fin
- 7:44Speaker 2: del mundo y que terminó provocando entre 700 y 1000 muertes en
- 7:51Speaker 2: un incendio masivo. Fosas comunes y asesinatos rituales, un caso
- 7:56Speaker 2: tan brutal que la propia ONU lo catalogó como uno
- 8:00Speaker 2: de los grandes crímenes olvidados del siglo XX. y este
- 8:14Speaker 2: es que muy interesante el tercero y último si no
- 8:17Speaker 2: me rompo el cerebro para decir su nombre brezarianismo o
- 8:24Speaker 2: breazarianismo bueno en fin un culto difuso amigos si más
- 8:31Speaker 2: difuso no puede ser sin templo sin frontera que ha
- 8:37Speaker 2: llevado a personas a la muerte intentando vivir de luz.
- 8:41Speaker 2: Una forma extrema de espiritualidad tóxica que aprovecha el deseo
- 8:45Speaker 2: moderno de pureza, minimalismo corporal y evolución energética. Tres casos
- 8:53Speaker 2: separados por miles de kilómetros, pero unidos por una pregunta inquietante.¿
- 9:01Speaker 2: Por qué seres humanos normales pueden llegar a entregar su vida, literalmente,
- 9:07Speaker 2: a un líder, una idea o una profecía. Y es
- 9:13Speaker 2: que es aquí, amigos, donde empieza el verdadero misterio. Antes
- 9:36Speaker 2: de hablar de cometas, ovnis, apocalipsis o luz divina, tenemos
- 9:40Speaker 2: que hablar de algo que quizás sea más profundo. La
- 9:45Speaker 2: grieta emocional que hace a una persona vulnerable. La mayoría
- 9:51Speaker 2: de la gente no entra en un culto porque sea ignorante,
- 9:55Speaker 2: ni porque esté loca, ni tampoco porque tenga una fe
- 9:59Speaker 2: ciega desde el primer minuto. La mayoría entra porque en
- 10:06Speaker 2: un momento de su vida algo falló, algo sucedió, una
- 10:12Speaker 2: grieta se abre, un divorcio, una muerte, un despido, una enfermedad,
- 10:18Speaker 2: una crisis existencial, una pequeña sensación de no pertenecer a
- 10:22Speaker 2: ningún lugar, un miedo profundo a la soledad. Y al
- 10:30Speaker 2: otro lado aparece alguien con Un mensaje perfecto. Tú no
- 10:36Speaker 2: estás roto. El mundo es el que está roto. Quédate
- 10:42Speaker 2: con nosotros y todo volverá a cobrar sentido. Esa es
- 10:47Speaker 2: la promesa. Siempre es esa. Da igual si viene envuelta
- 10:52Speaker 2: en ovnis, en mensajes de la Virgen o en energía pránica.
- 10:57Speaker 2: La estructura psicológica es la misma. Y claro, en un
- 11:17Speaker 2: pequeño hueco en esta charla tendríamos que entender un poquito
- 11:22Speaker 2: sobre la antropología del culto.¿ Por qué funcionan? Durante miles
- 11:30Speaker 2: de años los humanos hemos vivido en tribus, grupos pequeños
- 11:35Speaker 2: unidos por un propósito común. Nuestra biología está diseñada para
- 11:40Speaker 2: obedecer líderes, seguir normas claras, buscar pertenencia, proteger al grupo,
- 11:50Speaker 2: evitar el conflicto interno. Los cultos destructivos explotan justamente esto.
- 12:02Speaker 2: Crean un nosotros puro, los elegidos, los despiertos, la vanguardia espiritual.
- 12:12Speaker 2: Crean un ellos contaminado. la sociedad, la familia, los médicos,
- 12:18Speaker 2: el gobierno, todos aquellos que no entienden. Y por supuesto,
- 12:28Speaker 2: redefinen la realidad. Lo que antes era duda, ahora es
- 12:33Speaker 2: señal divina. Lo que antes era miedo, ahora es prueba
- 12:39Speaker 2: de iniciación. Lo que antes era crítica, ahora es ataque
- 12:45Speaker 2: del mal. Y cuando el líder consigue reescribir la realidad,
- 12:51Speaker 2: ya no controla solo un grupo. Controla las percepciones internas
- 12:57Speaker 2: de cada persona. Ese, amigos míos, es el punto sin retorno.¿
- 13:09Speaker 2: Pero por qué este episodio quizás es tan importante? Veréis,
- 13:14Speaker 2: es que es muy fácil escuchar estas historias y pensar
- 13:18Speaker 2: Eso a mí no me pasaría nunca. Esto no va conmigo.
- 13:24Speaker 2: Pero la psicología moderna dice otra cosa. Y es que todos,
- 13:29Speaker 2: absolutamente todos, somos vulnerables a un culto. Lo somos si
- 13:36Speaker 2: se alinean tres factores. El primero, y muy importante, es
- 13:42Speaker 2: el momento de fragilidad personal. Si a esto le añades
- 13:47Speaker 2: el segundo que sería un líder carismático y lo rematas
- 13:51Speaker 2: con el tercero con la narrativa totalizante, ese tipo de
- 13:56Speaker 2: mensaje que te da una explicación completa del mundo, pues
- 14:01Speaker 2: os podéis imaginar el cóctel. Y cuando esos tres elementos coinciden,
- 14:08Speaker 2: el ser humano puede hacer cosas que jamás imaginaría. En
- 14:17Speaker 2: esta mañana, tarde o noche, cuando nos estés escuchando, no
- 14:21Speaker 2: vamos a asustarte, no queremos eso. Lo que queremos es
- 14:24Speaker 2: que abráis los ojos a una situación, porque el mejor
- 14:28Speaker 2: antídoto contra los cultos es entender sus mecanismos. Saber cómo
- 14:35Speaker 2: te agarran, cómo te moldean, cómo, sin darte cuenta, pueden
- 14:41Speaker 2: aislarte de todo lo que eras hasta convertirte en un
- 14:46Speaker 2: reflejo del grupo. Como es una sección muy larga la
- 14:53Speaker 2: que vamos a hacer hoy, lo vamos a hacer por bloques.
- 14:57Speaker 2: Entraremos en cada caso con detalle, en la psicología de
- 15:01Speaker 2: los líderes, en la rutina diaria dentro del culto, en
- 15:06Speaker 2: el momento exacto donde la narrativa se rompe y aparece
- 15:10Speaker 2: el abismo. Pero antes necesitamos una última reflexión. La podríamos
- 15:21Speaker 2: llamar el patrón universal, porque cada oculto nos va a
- 15:25Speaker 2: mostrar algo distinto, pero en el fondo todos siguen el
- 15:30Speaker 2: mismo guión. Véase una promesa, un aislamiento, una identidad nueva,
- 15:38Speaker 2: una misión y por supuesto un sacrificio final. Y la
- 15:45Speaker 2: pregunta no es qué hicieron ellos. La pregunta es qué
- 15:49Speaker 2: haríamos nosotros si la vida nos empujara hacia una esquina
- 15:52Speaker 2: oscura donde una sola voz pareciera tener todas las respuestas.
- 16:02Speaker 2: Y con esto, mis queridos amigos, vamos a comenzar esta
- 16:06Speaker 2: pequeña investigación. Recordemos Heaven's Gate, Uganda y el brazarianismo. tres puertas,
- 16:17Speaker 2: tres advertencias, tres espejos. Por lo que no me queda
- 16:25Speaker 2: más que daros bienvenida a este abismo. El Heaven's Gate
- 16:43Speaker 2: Podríamos llamarlo el nacimiento de una promesa cósmica, porque si
- 16:48Speaker 2: de algo cósmico tiene es esta historia. Viajamos a un
- 16:56Speaker 2: Estados Unidos en plena transformación, finales de los años 60 a
- 17:00Speaker 2: principios de los 70. Guerra de Vietnam, crisis de identidad, contracultura…
- 17:08Speaker 2: Las drogas psicodélicas, ¿recordáis? Algunos, ¿verdad? Esa imagen de estar
- 17:15Speaker 2: pasándolo bien en todos los ámbitos de la vida sin
- 17:19Speaker 2: hacer nada. O eso decían. Nuevos movimientos espirituales. Todo esto
- 17:25Speaker 2: era un cóctel, amigos. Yo es que nací en el 74,
- 17:29Speaker 2: pero he podido documentarme, ver y me han contado cosas que...
- 17:36Speaker 2: Menuda época. Y sobre todo, digamos que la llegada, recordemos,
- 17:40Speaker 2: del fenómeno ovni a la cultura popular, como hemos aprendido
- 17:44Speaker 2: con Andoni Garrido, aquí es que se dispara, es justo
- 17:47Speaker 2: la época. Es que, pararos por un segundo a pensar,
- 17:52Speaker 2: si cogemos un vaso y lo llenamos de una guerra
- 17:56Speaker 2: absurda donde están muriendo jóvenes estadounidenses por doquier, una crisis
- 18:03Speaker 2: de identidad brutal. la contracultura, ese principio de revolución. Le
- 18:11Speaker 2: metes unas drogas, estas que te disparan la imaginación y
- 18:15Speaker 2: surgen los nuevos movimientos espirituales con la solución a todos
- 18:21Speaker 2: los problemas. Una gotita de un ovni o dos y
- 18:26Speaker 2: determinadas luces y el cóctel querido se está servido. En
- 18:39Speaker 2: ese caldo de cultivo aparece Marshall Applewhite un hombre con
- 18:46Speaker 2: una vida marcada por la inestabilidad hijo de un pastor
- 18:51Speaker 2: presbiteriano educado en un entorno religioso estricto profesor de música
- 18:57Speaker 2: y alguien que arrastraba una lucha interna profunda crisis vocacional
- 19:04Speaker 2: dudas existenciales y una sensación permanente de no encajar en
- 19:08Speaker 2: ninguna parte En 1972 conoce a Bonnie Nitzels, una enfermera con
- 19:20Speaker 2: inclinaciones espirituales y esotéricas, obsesionada con la astrología, el espiritismo
- 19:27Speaker 2: y la teosofía. Lo cierto es que ambos forman un
- 19:32Speaker 2: vínculo inmediato porque podríamos decir sin equivocarnos que él buscaba
- 19:38Speaker 2: un propósito y ella buscaba un elegido. No podía ser
- 19:48Speaker 2: de otra manera. Entre los dos construyen una narrativa que,
- 19:52Speaker 2: vista desde fuera, parece imposible, pero que desde dentro se
- 19:58Speaker 2: siente perfectamente lógica. Son los dos testigos del apocalipsis enviados
- 20:04Speaker 2: a preparar a un grupo de almas capaces de trascender
- 20:09Speaker 2: la Tierra. Y es que tendemos a pensar, cada uno
- 20:15Speaker 2: en su época, que es algo que decimos mucho. Ay,
- 20:17Speaker 2: qué mal están las cabezas, qué suceso aquí y allá.
- 20:21Speaker 2: O el típico vecino que comete una locura, una barbaridad
- 20:24Speaker 2: y siempre hay alguien que lo conoce y dice, no, no,
- 20:27Speaker 2: si es que era una persona normal. Como os decía
- 20:31Speaker 2: al principio, es que este tipo de cuestiones alcanzan a
- 20:35Speaker 2: cualquiera en un momento de fragilidad. Y si nos volvemos
- 20:42Speaker 2: a situar En la época, fijaos, ese mensaje que podía
- 20:46Speaker 2: encajar perfectamente en la época, porque su propuesta mezclaba el
- 20:51Speaker 2: cristianismo reformulado, la idea de seres extraterrestres avanzados, los ovnis
- 20:58Speaker 2: como vehículos divinos. Si le metemos algo de concepto de
- 21:04Speaker 2: ascensión espiritual y un tono antimundano que atrae a muchos
- 21:10Speaker 2: jóvenes desilusionados, Pues ya está. Fijaos que es una época
- 21:19Speaker 2: marcada por la pérdida de confianza en el gobierno, la
- 21:23Speaker 2: crisis del petróleo, la caída del sueño americano. Su mensaje
- 21:28Speaker 2: de escape sonaba extrañamente atractivo. Entre 1974 y 1975 organizaron conferencias por
- 21:53Speaker 2: todo Estados Unidos. Carteles muy simples, promesas misteriosas, reunión para
- 22:02Speaker 2: personas interesadas en superar lo humano, información sobre visitantes de
- 22:08Speaker 2: otros planetas, la puerta al siguiente nivel. Y lo cierto
- 22:15Speaker 2: es que la gente acudía, científicos, estudiantes, amas de casa, hippies,
- 22:19Speaker 2: veteranos… Una mezcla imposible. Pero que todos podían compartir lo mismo. Necesidad.
- 22:31Speaker 2: Hubo muchos que vendieron casas, dejaron trabajos, entregaron ahorros y
- 22:36Speaker 2: se unieron al grupo llamado, informalmente, The Clash. Suena como
- 22:43Speaker 2: a grupo musical, ¿cierto? Tiene buen gancho. Y llegamos, por supuesto,
- 22:51Speaker 2: a ese pequeño saltito, pero muy profundo, con un abismo
- 22:57Speaker 2: sin fin, que es el aislamiento. Para convertirse en candidatos,
- 23:02Speaker 2: al siguiente nivel, debían desprenderse de todo lo terrenal. Familia, sexualidad,
- 23:12Speaker 2: bienes materiales, identidad, ambiciones, dudas. El objetivo era desprogramarse, convertirse
- 23:24Speaker 2: en vehículos listos para ser transformados. Las normas eran estrictas.
- 23:33Speaker 2: Celibato absoluto, apariencia neutra, cabello corto para todos, prohibición de
- 23:41Speaker 2: relaciones afectivas dentro del grupo y obediencia total a Do
- 23:47Speaker 2: y Ti. Incluso se animó a algunos hombres a castrarse
- 23:54Speaker 2: voluntariamente como señal extrema de renuncia al deseo humano. Podéis
- 24:01Speaker 2: creerme amigos, está documentado, varios lo hicieron. Para que veáis,
- 24:07Speaker 2: esto demuestra el nivel de control psicológico que Applewhite estaba
- 24:13Speaker 2: alcanzando es que estamos hablando de una comunidad ordenada casi
- 24:22Speaker 2: militar el grupo vivía en casas alquiladas realizaban trabajos informáticos
- 24:28Speaker 2: y es que por lo que se trasciende eran sorprendentemente
- 24:34Speaker 2: buenos en ello y compartían una vida extremadamente regulada Cada gesto,
- 24:45Speaker 2: cada frase, cada duda debía ser reinterpretada según la doctrina
- 24:49Speaker 2: del siguiente nivel. Y claro, poco a poco los miembros
- 24:53Speaker 2: fueron perdiendo la capacidad de pensar en términos propios. Su
- 24:59Speaker 2: identidad se diluía en una identidad grupal. Ese es el
- 25:06Speaker 2: mecanismo central de cualquier culto. Sustituir el diálogo interno por
- 25:11Speaker 2: la voz del líder. La muerte de ti, el punto
- 25:20Speaker 2: de inflexión.¿ Y por qué lo titulamos así, este pequeño fragmento?
- 25:24Speaker 2: Porque en 1985, Bonnie Nittles muere de cáncer hepático. Era la
- 25:33Speaker 2: mitad espiritual del liderazgo. Para Applewhite esto fue devastador, no
- 25:40Speaker 2: solo emocionalmente, sino doctrinalmente.¿ Cómo explicar que alguien que debía
- 25:46Speaker 2: ascender físicamente muriera de forma terrenal? Entonces Applewhite reescribió la narrativa.
- 25:59Speaker 2: Tee no había muerto. Simplemente había abandonado su vehículo humano
- 26:04Speaker 2: antes que los demás. Y ahora esta estaba esperando al
- 26:08Speaker 2: grupo desde una dimensión superior. Un cambio, queridos oyentes, un
- 26:18Speaker 2: cambio doctrinal que abriría la puerta al desenlace final. Porque claro,
- 26:24Speaker 2: si Tía había dejado su cuerpo, el resto también debía
- 26:28Speaker 2: hacerlo llegado el momento. Nos situamos en 1996. El cometa, el
- 26:53Speaker 2: Halley Bob, aparece en el cielo. Os podéis imaginar la época,
- 26:58Speaker 2: medios sensacionalistas y algunos ufólogos afirman, por supuesto sin pruebas,
- 27:04Speaker 2: que un objeto desconocido parece acompañarlo. Applewhite no tarda nada
- 27:12Speaker 2: en conectar los puntos. Interpreta al cometa como una señal divina.
- 27:17Speaker 2: la nave del siguiente nivel está llegando. Pero eso sí,
- 27:24Speaker 2: sólo recogerá a quienes estén preparados, a quienes hayan limpiado
- 27:28Speaker 2: su vínculo, a quienes estén dispuestos a dejar la Tierra
- 27:36Speaker 2: contaminada y transformarse en seres nuevos. En marzo de 1997 graban
- 27:47Speaker 2: una serie de vídeos, uno de ellos, Dude's Final Exit,
- 27:53Speaker 2: es uno de los documentos más inquietantes del estudio de
- 27:56Speaker 2: cultos modernos. Appleweb mira a cámara con calma absoluta. Explica
- 28:05Speaker 2: que la tierra va a ser reciclada, que quedarse significa
- 28:09Speaker 2: muerte espiritual, que la única forma de escapar es desconectarse
- 28:14Speaker 2: del vehículo. Lo que para cualquier persona es morir, para
- 28:21Speaker 2: ellos era graduarse. Viven en una casa alquilada en San Diego.
- 28:37Speaker 2: Yo creo que ya os habéis acordado de este caso seguramente.
- 28:41Speaker 2: Los más aficionados al misterio y a los podcast seguro
- 28:45Speaker 2: que ya conocéis la mansión. de Rancho Santa Fe. Una
- 28:50Speaker 2: casa alquilada en San Diego pagada con donaciones del grupo. Dentro,
- 28:55Speaker 2: la atmósfera es serena, casi festiva. Hablan de la muerte
- 29:00Speaker 2: como viaje. Hacen listas, organizan horarios y planifican cada detalle.
- 29:08Speaker 2: No hay caos, no hay gritos, no hay violencia interna.
- 29:11Speaker 2: Y esto es algo que lo hace aún más perturbador.
- 29:18Speaker 2: Las imágenes policiales posteriores muestran camas perfectamente alineadas, ropa idéntica,
- 29:25Speaker 2: zapatillas nuevas, telas moradas cubriendo los cuerpos, maletas preparadas, instrucciones
- 29:34Speaker 2: cuidadosamente escritas. Era una apuesta total.¿ Cómo estaba la escena?¿
- 29:44Speaker 2: Ritual era algo?¿ Cómo decirlo, amigos? Un acto de entrega total.
- 29:49Speaker 2: Y ya no digamos las frases del acto final. No
- 29:58Speaker 2: voy a entrar en detalles específicos, como os podéis imaginar.
- 30:00Speaker 2: Demasiada realidad. Sabéis que no me gusta hacerlo demasiado cárnico,
- 30:08Speaker 2: demasiado visceral. Y me gusta más quizás... guionizarlo un poco
- 30:16Speaker 2: para que sea más entendible también para gente más joven.
- 30:22Speaker 2: Creo que no es necesario para entender lo esencial, ¿verdad?
- 30:25Speaker 2: Solo diremos que se organizó en tres rondas. Un grupo
- 30:30Speaker 2: que asistía a otro. Y luego las siguientes replicaban el proceso.
- 30:37Speaker 2: El último grupo se quedó solo. En total 39 personas. Hombres
- 30:43Speaker 2: y mujeres entre 26 y 72 años. Personas que habían pasado décadas
- 30:49Speaker 2: dentro del grupo. Que ya no se definían como individuales.
- 30:55Speaker 2: Eran parte de una misión.¿ Y qué les rondaba por
- 31:03Speaker 2: la cabeza?¿ Cuál sería esa psicología del final si queremos titularlo?
- 31:09Speaker 2: El pensamiento de Colmena. Y es que podemos imaginarnos que
- 31:14Speaker 2: alguien en los últimos minutos podría tener dudas. Aceros esta
- 31:19Speaker 2: imagen mental, vas a acabar con tu vida. Quien conoce,
- 31:26Speaker 2: por desgracia, los casos de suicidio o ha tenido alguno cerca,
- 31:31Speaker 2: sabe de qué estamos hablando. Bueno, pero fijaos, porque cuando
- 31:38Speaker 2: se estudia este caso en profundidad, los psicólogos dicen algo
- 31:42Speaker 2: extremadamente inquietante. Y es que para la mayoría de ellos,
- 31:48Speaker 2: dudar era traicionar su identidad completa.¿ Hasta qué punto ya
- 31:55Speaker 2: no existía un yo? Existía el grupo. Existía la misión,
- 32:00Speaker 2: por supuesto. Y existía Do. Porque recordemos que Ti ya
- 32:06Speaker 2: no estaba. Por lo cual,¿ qué quedaba? Solo existía ya
- 32:11Speaker 2: el siguiente nivel. Por lo cual la muerte era un
- 32:16Speaker 2: paso lógico, la única salida coherente dentro de la narrativa
- 32:20Speaker 2: que habían interiorizado. Y esa es la parte que nos
- 32:26Speaker 2: obliga a reflexionar. Cuando la identidad se fusiona con un
- 32:31Speaker 2: sistema cerrado de creencias, sin espacio para la crítica interna,
- 32:36Speaker 2: la libertad deja de existir.¿ Se arrepintió alguno?¿ Alguien dijo
- 32:48Speaker 2: tengo dudas o no se atrevió? Hay testimonios de exmiembros
- 32:55Speaker 2: que abandonaron el grupo años antes pero que aún así
- 32:59Speaker 2: lloraron no haber ascendido con el resto. Esa es la
- 33:05Speaker 2: magnitud del condicionamiento y es que según preparaba esta parte
- 33:12Speaker 2: se me lava la sangre. Porque, amigos, Heaven's Gate no
- 33:16Speaker 2: fue una locura espontánea. Fue el resultado de 22 años de
- 33:21Speaker 2: desprogramación gradual, de aislamiento social, de una obediencia ritualizada brutal,
- 33:32Speaker 2: de reconfiguración de la identidad y una narrativa, sobre todo apocalíptica, que,
- 33:38Speaker 2: como era posible, daba sentido a cada pérdida, a cada
- 33:43Speaker 2: hueco en tu ser.¿ Y qué nos enseña este caso,
- 33:49Speaker 2: amigos míos, sobre nosotros después de haber escuchado todo lo
- 33:52Speaker 2: que habéis escuchado? Que todos somos más vulnerables de lo
- 33:58Speaker 2: que creemos. Que la necesidad de pertenencia puede matar la razón.
- 34:04Speaker 2: Que un líder carismático con un mensaje total puede arrastrar
- 34:09Speaker 2: a gente inteligente, sensible, preparada, si encuentra su momento de fragilidad.
- 34:22Speaker 2: Heaven's Gate no nos obliga a hablar de alienígenas ni
- 34:27Speaker 2: tampoco a hacerlo del vacío humano o de la necesidad
- 34:30Speaker 2: de propósito. De la facilidad con la que un grupo
- 34:35Speaker 2: bien organizado puede sustituir nuestras dudas por certezas absolutas. Nos
- 34:41Speaker 2: habla en el fondo del miedo más viejo del mundo.
- 34:45Speaker 2: Estar solos. Y del deseo más profundo, por supuesto, no
- 34:51Speaker 2: puede faltar que alguien nos diga que estamos en el
- 34:54Speaker 2: camino correcto. Aunque ese camino termine en una habitación silenciosa
- 34:59Speaker 2: cubierta por telas moradas. Creo que va a ser una
- 35:30Speaker 2: sección más larga y encima yo creo que no le
- 35:35Speaker 2: estoy dando, o no le di, perdón, más bien el
- 35:38Speaker 2: sentido real hasta que lo estoy locutando para ustedes, amigos míos.
- 35:45Speaker 2: Y es que meterse en este papel es muy complicado
- 35:48Speaker 2: porque cuando lo preparas, bueno, pues es distinto a contároslo
- 35:55Speaker 2: y con el sentimiento que uno tiene dentro y el
- 35:57Speaker 2: ser humano que uno es, Yo lo dije muchas veces,
- 36:02Speaker 2: a mí la criminología me gusta.¿ Por qué digo esto? Veréis,
- 36:06Speaker 2: es muy sencillo. Yo al principio, sobre todo en las
- 36:08Speaker 2: primeras temporadas, tendréis casos muy importantes de criminología. Pero hubo
- 36:13Speaker 2: uno en especial que pude, porque había mucha documentación de él,
- 36:19Speaker 2: pude ver hasta los interrogatorios de un joven, típico joven,
- 36:25Speaker 2: por desgracia, que entra a un instituto a matar a
- 36:27Speaker 2: personas amigos, a niños y a niñas, profesores. Y cuando
- 36:33Speaker 2: lo oyes hablar, ves a esa persona hablando, a ese crío.
- 36:40Speaker 2: Yo creo que algo perdemos en cada historia trágica que
- 36:45Speaker 2: pasa por nuestras vidas, aunque sea contada. Algo de lo
- 36:50Speaker 2: que somos, del ser humano que somos, se rompe poquito
- 36:53Speaker 2: a poco, pero se va rompiendo. Yo así lo siento.
- 36:57Speaker 2: Y por eso dejé de un poquito de lado, digamos,
- 36:59Speaker 2: la criminología. Y por eso a veces me siento raro
- 37:03Speaker 2: cuando hablo de la Segunda Guerra Mundial con tanta pasión porque,
- 37:05Speaker 2: no sé, porque es una época que a mí me
- 37:08Speaker 2: produce interés. Quiero que me entendáis. No disfruto... A ver,
- 37:13Speaker 2: disfruto con la información, con los documentales, con los datos,
- 37:18Speaker 2: pero no con el suceso, por supuesto. Yo creo que
- 37:20Speaker 2: me entendéis. No me voy a explicar más que al
- 37:23Speaker 2: final me meto en un charco Y me voy a
- 37:26Speaker 2: ahogar yo solo en él. Pero bueno, yo creo que
- 37:28Speaker 2: me entendéis, ¿no? La Primera Guerra Mundial, la Segunda Guerra
- 37:32Speaker 2: Mundial son etapas que es que me llaman mucho porque
- 37:35Speaker 2: de esos barros llegan estos lodos que estamos viviendo hoy.
- 37:42Speaker 2: Viajamos a África, viajamos a Uganda y lo hemos titulado
- 37:49Speaker 2: el nacimiento del apocalipsis. Como os decía, dejamos Estados Unidos
- 38:03Speaker 2: y esas mansiones silenciosas para viajar al corazón de África.
- 38:08Speaker 2: Un lugar donde la espiritualidad no es moda, es supervivencia.
- 38:14Speaker 2: Donde la religión es parte del aire, de la vida cotidiana,
- 38:18Speaker 2: del miedo y del consuelo. Y de verdad os prometo
- 38:22Speaker 2: que esto es casualidad. A veces, me explico. Uno tiene
- 38:31Speaker 2: una entrevista preparada, hoy se puede, hoy no se puede, mañana,
- 38:35Speaker 2: la semana que viene, la otra. Y yo tenía la
- 38:37Speaker 2: de Manuel con el tema de la dictadura en el Congo,
- 38:40Speaker 2: pues hablada, la tuvimos que suspender porque él no podía,
- 38:44Speaker 2: luego yo no pude, en fin, ya sabéis, cosas de
- 38:46Speaker 2: la vida. El caso es que la semana pasada hablábamos
- 38:51Speaker 2: del conflicto en Uganda, perdón, Uganda, perdonadme, en el Zaire
- 38:56Speaker 2: y el posterior República del Congo. donde el misticismo, el asesinato,
- 39:04Speaker 2: el odio, aún perduran por sus calles. Y ahora, fijaos
- 39:11Speaker 2: dónde vamos. A Uganda. Finales de los 80, principios de los 90.
- 39:20Speaker 2: Un país que había sufrido dictaduras, guerras civiles, desplazamientos masivos
- 39:24Speaker 2: y pobreza brutal. Un país donde la fe era un
- 39:28Speaker 2: refugio emocional. Y es que en este terreno fértil, para
- 39:36Speaker 2: la luz y para la sombra, nace uno de los
- 39:40Speaker 2: cultos más letales del siglo XX. Algunos no lo conoceréis,
- 39:47Speaker 2: pero hoy vais a oír hablar del movimiento para la
- 39:51Speaker 2: restauración de los diez mandamientos de Dios. Vamos a ponerlo
- 39:59Speaker 2: también por supuesto en contexto social, porque había hambre, había
- 40:03Speaker 2: caos y sobre todo había búsqueda. Porque antes de entender
- 40:09Speaker 2: al culto debemos entender al país. Dictadura de Idi Amin
- 40:15Speaker 2: en los 70 más de 300.000 muertos. Guerra civil entre 1980 y 1986. corrupción, hambre, desplazados.
- 40:29Speaker 2: La iglesia católica y las creencias tradicionales siguen siendo pilares
- 40:35Speaker 2: de identidad. En ese entorno, el mensaje apocalíptico, como podéis comprender,
- 40:43Speaker 2: encaja como un guante. Cuando tu vida es sufrimiento continuo,
- 40:49Speaker 2: el fin del mundo, la verdad es que no da miedo,
- 40:51Speaker 2: suena casi a una liberación. Los líderes con credenciales que
- 41:01Speaker 2: no lo eran, pero que funcionaron.¿ Por qué os cuento esto? Veréis.
- 41:06Speaker 2: Es que este asunto es absolutamente increíble. El movimiento fue
- 41:12Speaker 2: fundado por Credonia Muerinde, una mujer que decía recibir mensajes
- 41:19Speaker 2: de la Virgen. Luego tenemos aquí a otro personaje importante
- 41:25Speaker 2: en esta historia, Iosep, Kip Wetere, un exfuncionario local con
- 41:30Speaker 2: reputación de visionario. Ninguno tenía estudios teológicos profundos. Ninguno pertenecía
- 41:39Speaker 2: oficialmente a la Iglesia Católica, pero ambos decían haber sido
- 41:43Speaker 2: elegidos por la Madre de Dios. Y para una población
- 41:49Speaker 2: profundamente religiosa y profundamente desesperada, eso era suficiente. Y si
- 41:56Speaker 2: os fijáis, los paralelismos son brutales. Aquí sí que es
- 42:02Speaker 2: cierto que hablamos de una población donde el nivel cultural
- 42:05Speaker 2: es muy bajo y donde la magia, las creencias espirituales
- 42:12Speaker 2: y demás cobran mucha más fuerza, pero al final todos
- 42:16Speaker 2: caen igual. Y claro, llegamos al momento del mensaje puro,
- 42:25Speaker 2: simple y letal. Ellos predicaban una idea aparentemente sencilla. El
- 42:38Speaker 2: mundo se ha corrompido. La iglesia está desviada. El fin
- 42:42Speaker 2: del mundo se acerca. Solo quienes vuelvan a vivir los
- 42:46Speaker 2: diez mandamientos serán salvados. Aquí no había ningún tipo de ambigüedad,
- 42:54Speaker 2: ni de metáfora. Ni de duda. El fund del mundo
- 42:59Speaker 2: tenía fecha. Primero dijeron 31 de diciembre de 1999. Cuando falló, corrigieron
- 43:08Speaker 2: y lo pusieron el 17 de marzo del 2000. Esta precisión, que
- 43:15Speaker 2: para cualquiera sería sospechosa, aumentaba la sensación de urgencia y compromiso.¿
- 43:27Speaker 2: Pero quién entraba a este culto? Y aquí viene lo
- 43:32Speaker 2: que os decía del nivel cultural también, porque donde más
- 43:39Speaker 2: falta de cultura e ignorancia hay, pues más cultivo para
- 43:44Speaker 2: los pensamientos fanáticos religiosos, mágicos, etc. Hablamos de gente humilde,
- 43:52Speaker 2: de campesinos, de mujeres sin recursos. padres de familia, niños,
- 43:58Speaker 2: ex seminaristas, ex católicos que se sintieron traicionados por la
- 44:05Speaker 2: jerarquía eclesial, porque muchos habían perdido tierras familiares, garantías, fe
- 44:12Speaker 2: en el futuro. Y de pronto, pues el mensaje, ¿no?
- 44:17Speaker 2: Alguien les decía, podemos salvarte, Dios te ve, Dios te quiere.
- 44:25Speaker 2: Pero debes entregarlo todo. Y ellos lo entregaron. Entregaron dinero, animales, cosechas, trabajo, tiempo, casas, hijos.
- 44:45Speaker 2: La disciplina, como os podéis imaginar, era absolutamente extrema. Silencio
- 44:52Speaker 2: obligatorio durante horas. Ayunos prolongados hasta la debilidad. Castigos espirituales
- 45:00Speaker 2: por hablar fuera de turno. Visiones obligatorias, si no las tenías,
- 45:06Speaker 2: eras sospechoso. Niños trabajando en las tierras del movimiento. Escuelas
- 45:15Speaker 2: cerradas porque el fin del mundo estaba cerca. Confesiones públicas
- 45:20Speaker 2: de pecados imaginarios. Por supuesto, prohibición del sexo incluso entre matrimonios.
- 45:33Speaker 2: El movimiento funcionaba como un monasterio rígido, pero sin la
- 45:37Speaker 2: seguridad emocional o material de un monasterio. Cuando el 1 de
- 45:56Speaker 2: enero del 2000 llegó y el mundo no se terminó, la
- 46:01Speaker 2: tensión dentro del grupo cobró niveles digamos que gigantescos. Muchos
- 46:10Speaker 2: seguidores exigieron explicaciones. Otros querían recuperar el dinero que habían entregado.
- 46:18Speaker 2: La autoridad del culto estaba en juego. Pero Los líderes
- 46:23Speaker 2: reaccionaron con precisión y psicología, por supuesto que sí, cómo no.
- 46:28Speaker 2: El fin no ocurrió porque aún no estabais suficientemente purificados.
- 46:34Speaker 2: Pero ya falta poco. Dios nos ha hablado. La fecha
- 46:39Speaker 2: final será el 17 de marzo. Esa nueva fecha lo cambió todo.
- 46:52Speaker 2: Apagó la duda, reforzó la unidad y volvió a activar
- 46:58Speaker 2: el sacrificio. En las semanas previas el movimiento vendió propiedades
- 47:07Speaker 2: a toda prisa. Compraron grandes cantidades de refrescos y alimentos rituales.
- 47:14Speaker 2: Reunieron miles de velas. Fabricaron ropa especial para la ceremonia final.
- 47:23Speaker 2: aumentaron los ayunos e intensificaron las oraciones. Los líderes decían
- 47:31Speaker 2: que el 17 de marzo sería la ascensión, la entrada directa
- 47:35Speaker 2: al paraíso. El pueblo de Kanungu, donde estaba la sede,
- 47:42Speaker 2: es hoy un lugar silencioso, pero en 1999 era un hervidero
- 47:45Speaker 2: de preparación apocalíptica. Y nadie imaginaba, por supuesto, nadie lo imaginaba,
- 47:58Speaker 2: qué era lo que estaba por suceder. Llegamos al 17 de
- 48:10Speaker 2: marzo del 2000, una fecha que marcaría uno de los peores
- 48:15Speaker 2: crímenes masivos de la historia reciente de África. Los seguidores
- 48:21Speaker 2: del movimiento se reunieron en una iglesia de madera en Canungo.
- 48:31Speaker 2: El edificio había sido decorado para la ocasión. Telas blancas,
- 48:36Speaker 2: imágenes de la Virgen, velas, ramas perfumadas, comida para la
- 48:42Speaker 2: celebración celestial. Había un ambiente de fiesta, de alivio. Muchos
- 48:49Speaker 2: lloraban emocionados. No lo hacían por miedo, por supuesto, sino
- 48:54Speaker 2: por la creencia absoluta de que estaban a punto de
- 48:57Speaker 2: encontrarse con Dios. Los testimonios de sobrevivientes hablan de música,
- 49:07Speaker 2: de cánticos, de una sensación de paz total. A mitad
- 49:14Speaker 2: de la ceremonia, las puertas fueron selladas por dentro y
- 49:18Speaker 2: por fuera, no para proteger a los fieles, sino para atraparlos.
- 49:26Speaker 2: Poco después, el edificio estalló en llamas. Algunos informes hablan
- 49:31Speaker 2: de combustible rociado en la estructura, otros de explosivos colocados previamente.
- 49:39Speaker 2: Lo que está claro es que no fue un accidente.
- 49:45Speaker 2: La iglesia ardió en cuestión de minutos. La gente murió
- 49:51Speaker 2: Os podéis imaginar, asfixiada, quemada, aplastada, atrapada, sin salida. El
- 50:03Speaker 2: incendio fue tan intenso que muchos cuerpos quedaron irreconocibles. La
- 50:09Speaker 2: policía encontró restos calcinados, pero también signos de algo aún
- 50:14Speaker 2: más espantoso. Y es que no fue un suicidio. Fue muerte.
- 50:21Speaker 2: En los días siguientes, la policía descubrió fosas en otras
- 50:30Speaker 2: propiedades del culto, cuerpos apilados, personas con signos de haber
- 50:36Speaker 2: sido envenenadas, estranguladas o apuñaladas. Muchos llevaban muertos días antes
- 50:45Speaker 2: del incendio, por lo que esto llevaría a y llevó
- 50:51Speaker 2: de hecho a una conclusión. La masacre no fue un
- 50:55Speaker 2: suicidio colectivo. Fue un asesinato masivo premeditado para encubrir estafas,
- 51:02Speaker 2: abusos y el colapso interno del movimiento. Los líderes desaparecieron.
- 51:11Speaker 2: Algunos fueron vistos en países vecinos. Otros, según rumores, habrían
- 51:16Speaker 2: sido asesinados por sus propios guardias. Nadie, absolutamente nadie, ha
- 51:24Speaker 2: sido juzgado.¿ Pero por qué mataron a centenares de fieles?
- 51:38Speaker 2: Las investigaciones señalan datos muy interesantes. Veréis, los líderes ya
- 51:43Speaker 2: no podían justificar el fallo de la profecía. Los fieles
- 51:48Speaker 2: exigían recuperar su dinero. La autoridad interna estaba rompiéndose. El
- 51:56Speaker 2: movimiento se enfrentaba a un colapso total. Su solución fue brutal,
- 52:03Speaker 2: matar a todos los seguidores para borrar pruebas y asegurar
- 52:07Speaker 2: su propia huida. Entre 700 y 1.000 muertos, las cifras no son exactas.
- 52:18Speaker 2: Pero todos los informes coinciden. La masacre de Kanungu es
- 52:22Speaker 2: uno de los peores crímenes religiosos del siglo XX. Y
- 52:28Speaker 2: sin embargo en Occidente pasó casi desapercibida. La psicología del engaño,
- 52:36Speaker 2: podríamos decir. Lo cierto es que en estas historias lo
- 52:40Speaker 2: más perturbador es que muchos seguidores no fueron forzados a entrar.
- 52:46Speaker 2: Entraron porque creían. Entraron porque confiaban. Entraron porque dentro de
- 52:52Speaker 2: un país roto el culto ofrecía estructura, normas claras, comunidad,
- 52:58Speaker 2: esperanza e identidad. El culto funcionaba como una familia. Hasta
- 53:05Speaker 2: que dejó de hacerlo. Y aquí hay una pregunta profunda,
- 53:16Speaker 2: desde luego.¿ Por qué tantas culturas distintas inventan finales del
- 53:21Speaker 2: mundo con fecha? Buena pregunta, ¿no? Porque el fin del
- 53:28Speaker 2: mundo ofrece algo que la vida no ofrece. Y es certeza.
- 53:34Speaker 2: La certeza de que el sufrimiento se termina. La certeza
- 53:39Speaker 2: de que habrá justicia. La certeza de que la propia
- 53:43Speaker 2: vida ha tenido significado. En Uganda esa promesa fue más
- 53:49Speaker 2: fuerte que la realidad, más fuerte que el instinto de
- 53:53Speaker 2: supervivencia y más fuerte, sobre todo más fuerte, que los
- 53:57Speaker 2: lazos familiares. Hoy Kanungu es un lugar tranquilo, pero sin preguntas,
- 54:12Speaker 2: el silencio pesa, la gente evita hablar. Las víctimas fueron
- 54:18Speaker 2: enterradas sin homenajes. Los culpables desaparecieron y el mundo siguió
- 54:25Speaker 2: adelante como si nada. Pero para entender por qué los
- 54:31Speaker 2: cultos funcionan hay que recordar estos lugares. Hay que escuchar
- 54:38Speaker 2: estas voces. Hay que mirar esta oscuridad de frente. Porque
- 54:45Speaker 2: lo que ocurrió allí No fue un accidente. Fue un espejo.
- 54:50Speaker 2: Un espejo que nos pregunta¿ Qué haríamos nosotros si la
- 54:54Speaker 2: desesperación y la fe se combinaran en la mezcla perfecta?
- 55:12Speaker 4: Estás escuchando. Estás. Estás escuchando. Misterio. Mis, Mis, Misterio. 51.
- 55:20Speaker 4: Con David del Castillo.
- 56:00Speaker 2: llegamos a ese punto de esta historia o estas historias
- 56:04Speaker 2: mejor dicho en el que la dieta promete lo imposible
- 56:13Speaker 2: eso que os decía que sonaba raro el britarianismo Pues sí,
- 56:20Speaker 2: veréis qué cosa es esta tan desconocida para algunos. Vamos ahora,
- 56:29Speaker 2: sí que es cierto, con un caso distinto. Aquí no
- 56:33Speaker 2: hay un cometa en el cielo, no hay una profecía apocalíptica.
- 56:37Speaker 2: Tampoco hay líderes que encierran a miles en una iglesia.
- 56:42Speaker 2: El peligro aquí es más sutil, más moderno. más cercano
- 56:47Speaker 2: a la espiritualidad urbana de hoy. El bretarianismo, o también
- 56:55Speaker 2: llamado Inedia, Pranic Living, vivir de luz, es la idea
- 57:03Speaker 2: de que el ser humano puede alimentarse únicamente de energía vital,
- 57:07Speaker 2: de prana, de la luz del sol, o de una
- 57:10Speaker 2: especie de vibración universal. No sé, podríamos llamarlo ese éter
- 57:16Speaker 2: que buscaban antiguamente los científicos de la época. Suena poético,
- 57:22Speaker 2: suena bastante liberador. Suena incluso romántico. Pero es profundamente peligroso.
- 57:34Speaker 2: Vamos a conocerlo bien porque esto seguramente muchos lo oís
- 57:38Speaker 2: esto por primera vez.¿ De dónde viene esta idea?¿ De
- 57:41Speaker 2: dónde viene esta idea? Y aunque suene moderno, la raíz, amigos,
- 57:47Speaker 2: es que es bastante antigua. Viene de tradiciones ascéticas extremas,
- 57:54Speaker 2: yoguis que ayunaban durante largos periodos, santos que decían vivir
- 58:01Speaker 2: de oración o relatos místicos que hablaban de alimentarse del espíritu.
- 58:07Speaker 2: Esto ya os sonará más, ¿verdad? Pero lo que pasó
- 58:12Speaker 2: en el siglo XX y XXI es que estas ideas
- 58:15Speaker 2: se sacaron de contexto. Se mezclaron con la New Age,
- 58:19Speaker 2: con el marketing espiritual y se convirtieron en un producto.
- 58:26Speaker 2: Un producto que vende pureza. Un producto que vende iluminación.
- 58:33Speaker 2: Un producto que te promete superar las limitaciones del cuerpo
- 58:36Speaker 2: y sobre todo superar la angustia del mundo moderno.¿ Pero
- 58:43Speaker 2: quiénes se sienten atraídos? Desde luego que no son personas ingenuas,
- 58:52Speaker 2: tampoco son locos. Suelen ser personas con búsqueda espiritual intensa,
- 59:00Speaker 2: deseos de mejorar su vida, rechazo profundo a los sistemas
- 59:06Speaker 2: alimentarios actuales, frustración con la industria farmacéutica problemas de ansiedad
- 59:14Speaker 2: o depresión y necesidad de control. El empresarianismo ofrece algo
- 59:23Speaker 2: que ninguna dieta puede ofrecer, la ilusión de que puedes
- 59:27Speaker 2: dejar de depender del mundo. En la fantasía última de autosuficiencia,
- 59:34Speaker 2: la idea de que no necesitas nada, ni comida, ni dinero,
- 59:39Speaker 2: ni mercado, ni recursos… Es que solo necesitas energía, solo luz,
- 59:45Speaker 2: solo tú. Jasmine podría ser la figura central. Bueno, podría no, es.
- 59:59Speaker 2: Una de las voces más visibles es este personaje, Jasmine,
- 1:00:06Speaker 2: nombre espiritual de Helen Grave. autora de libros, conferenciante internacional
- 1:00:14Speaker 2: y promotora de la idea de que la comida es opcional.
- 1:00:21Speaker 2: Es que antes de seguir, amigos,¿ cómo se puede estar
- 1:00:25Speaker 2: de la chota? Por lo inteligente o estudios que tengas,¿
- 1:00:29Speaker 2: cómo puedes estar de la cabeza? Para dejar de oír
- 1:00:35Speaker 2: a tu cuerpo, dejar de sentir... Algo que es vital
- 1:00:40Speaker 2: para la supervivencia, para todo. Que es beber y comer.
- 1:00:48Speaker 2: Esto ya te lo plantea de decir, esto no puede ser.
- 1:00:51Speaker 2: Esto es una gallarda mental que se ha montado aquí
- 1:00:54Speaker 2: David para darnos un rato de entretenimiento, pero no. Veréis
- 1:00:59Speaker 2: que no. Bueno, esta señora en sus discursos aparece... Digamos
- 1:01:08Speaker 2: que el mismo patrón que hemos visto en los cultos clásicos,
- 1:01:12Speaker 2: estoy más evolucionada, el mundo no está preparado para esta verdad,
- 1:01:18Speaker 2: tú también puedes trascender tu cuerpo. Además asegura que come
- 1:01:26Speaker 2: muy poco, que recibe energía del prana o que cualquiera
- 1:01:31Speaker 2: puede hacerlo con disciplina. Aquí el problema es evidente, amigos.
- 1:01:38Speaker 2: La evidencia contradice esto una y otra vez. Y cuando
- 1:01:41Speaker 2: periodistas o médicos le piden pruebas, sus condiciones cambian, sus
- 1:01:48Speaker 2: explicaciones se vuelven evasivas y los experimentos terminan con intervenciones médicas.
- 1:01:58Speaker 2: De nuevo, la pregunta que nos hicimos anteriormente,¿ por qué
- 1:02:02Speaker 2: engancha tanto este mensaje? Porque no promete una mejora. Promete
- 1:02:10Speaker 2: una transformación total. En un mundo lleno de toxinas, estrés,
- 1:02:15Speaker 2: comida ultraprocesada, ansiedad y ruido. Promete pureza absoluta. No comer,
- 1:02:24Speaker 2: no tener hambre, no depender de nada, no sufrir por
- 1:02:28Speaker 2: el cuerpo. El mensaje es peligroso porque ataca a uno
- 1:02:34Speaker 2: de los puntos más vulnerables de nuestra cultura moderna, la
- 1:02:39Speaker 2: obsesión por la dieta perfecta y la búsqueda del cuerpo ideal.
- 1:02:47Speaker 2: El hebrezarianismo convierte esa obsesión en una pseudoespiritualidad. No eres delgado,
- 1:02:55Speaker 2: eres iluminado, no tienes hambre, tienes control. No estás débil,
- 1:03:03Speaker 2: estás vibrando alto. Y claro, esa narrativa repetida puede convertirse
- 1:03:09Speaker 2: en una prisión invisible. Por supuesto tenemos que hablar de
- 1:03:17Speaker 2: la estructura psicológica del engaño, porque aquí se dan situaciones
- 1:03:25Speaker 2: donde el mecanismo es más sofisticado de lo que parece.
- 1:03:31Speaker 2: Tenemos aquí cinco puntos muy interesantes. Veréis, el primero sería
- 1:03:34Speaker 2: básicamente la promesa de poder. Puedes controlar tu hambre. Puedes
- 1:03:40Speaker 2: ser superior a tu biología. El segundo, pues la promesa
- 1:03:46Speaker 2: de identidad. Eres parte de una élite consciente. El tercero,
- 1:03:54Speaker 2: pues la promesa de pureza. Por supuesto, los demás están contaminados.
- 1:03:59Speaker 2: Tú no. El cuarto es la promesa de evolución. Si
- 1:04:06Speaker 2: aguantas un poco más, tu cuerpo cambiará. Claro, no te
- 1:04:11Speaker 2: dice que cambiará de posición y empezará a pedir tierra.
- 1:04:16Speaker 2: Claro que sí. Y el quinto sería la reinterpretación del sufrimiento. Claro,¿
- 1:04:23Speaker 2: cómo engañar a tu cuerpo? Yo me lo preguntaba. Este
- 1:04:27Speaker 2: documento de hoy, aunque sí que hemos hecho una investigación
- 1:04:32Speaker 2: previa pero la combinación del trabajo yo la estoy viendo
- 1:04:36Speaker 2: con vosotros por primera vez y quizás de ahí esa sorpresa, ¿no? Bueno, hablaba, perdonadme,
- 1:04:45Speaker 2: de la reinterpretación del sufrimiento y es que, claro, son mareos, debilidad, delirios.
- 1:04:50Speaker 2: No son señales de alarma. No, son síntomas de limpieza,
- 1:04:54Speaker 2: por supuesto, claro que sí. Este mecanismo convierte el deterioro
- 1:04:59Speaker 2: físico en una señal de progreso. Y amigos míos, no
- 1:05:04Speaker 2: hace falta que os diga que eso es lo mortal.
- 1:05:16Speaker 2: Así que si os parece, vamos a la parte más dura.
- 1:05:19Speaker 2: La que casi nunca aparece en los vídeos motivacionales. La
- 1:05:23Speaker 2: que está detrás de cada discurso seductor sobre no necesitar comida.
- 1:05:30Speaker 2: La realidad. Hablamos de muertes documentadas. Y es que existen
- 1:05:38Speaker 2: varios casos investigados por prensa y autoridades en los que
- 1:05:41Speaker 2: personas murieron intentando seguir procesos brezarianos. Ayunos prolongados. Restricción extrema
- 1:05:51Speaker 2: de alimentos y agua. Aislamiento para purificar vibraciones. Entrar en
- 1:05:57Speaker 2: estados alterados para suprimir el hambre. En muchos casos las
- 1:06:06Speaker 2: víctimas eran mujeres jóvenes con un historial previo de dietas extremas,
- 1:06:11Speaker 2: crisis emocionales, depresión o sensación de no encajar en la
- 1:06:16Speaker 2: sociedad moderna. La promesa de vivir de luz era una
- 1:06:24Speaker 2: salida simbólica a una vida que sentían pesada o triste.
- 1:06:29Speaker 2: Pero es que el cuerpo no entiende de simbolismos. El
- 1:06:33Speaker 2: cuerpo se apaga. Y claro, cuando uno se pregunta, porque
- 1:06:39Speaker 2: es lo que os decía antes, yo, de verdad, es
- 1:06:42Speaker 2: que este es el más duro, quizás, de todos a
- 1:06:44Speaker 2: nivel de comprenderlo, ¿no? Es decir, pero... Es básico. O sea,
- 1:06:52Speaker 2: esto es como... No sé, yo creo que lo primero
- 1:06:57Speaker 2: que hacemos, no sé, en el vientre de nuestra madre
- 1:07:00Speaker 2: es alimentarnos, ¿no? Para crecer. Da igual en el estado molecular, ¿no?
- 1:07:05Speaker 2: En el que estemos. Sin una alimentación No hay crecimiento
- 1:07:08Speaker 2: de nada. Pero claro, de eso, de renunciar a alimentarte,
- 1:07:14Speaker 2: a pensar que te vas a alimentar de luz, de energía,
- 1:07:18Speaker 2: yo es que no lo veo. Sencillamente así lo siento.
- 1:07:23Speaker 2: Por eso es importante entender qué es lo que pasa fisiológicamente.
- 1:07:30Speaker 2: Aquí tienen que saltar las alarmas sí o sí. Y
- 1:07:34Speaker 2: es que en todo esto el cuerpo humano... puede efectivamente
- 1:07:38Speaker 2: ayunar un tiempo, pero no indefinidamente. Sin comida pasan unas
- 1:07:44Speaker 2: cuantas cosas, entre ellas cae el azúcar en sangre, baja
- 1:07:49Speaker 2: la tensión arterial, se produce daño renal, se debilita el
- 1:07:55Speaker 2: músculo cardíaco y aumenta el riesgo de fallo multiorgánico. Pero
- 1:08:02Speaker 2: es que llegamos al punto de sin agua... el tiempo
- 1:08:06Speaker 2: se reduce a días. El brezarianismo parte de una idea falsa,
- 1:08:12Speaker 2: que el hambre es opcional, que es un error evolutivo
- 1:08:15Speaker 2: y que es una ilusión mental. Queridos, es que no
- 1:08:20Speaker 2: lo es. El hambre, basta decir que es un mecanismo
- 1:08:25Speaker 2: de supervivencia básico y absolutamente innegociable. Es que tengo que
- 1:08:35Speaker 2: beber agua porque se me hace bola todo esto, amigos.
- 1:08:39Speaker 2: No lo puedo entender. Claro, es que los casos reales estremecen,
- 1:08:51Speaker 2: por supuesto, porque hay testimonios de familiares que vais a alucinar.
- 1:08:56Speaker 2: Hay diarios escritos donde la víctima notaba cada mareo como
- 1:09:00Speaker 2: un avance espiritual. Mensajes donde aseguraban que estaban purificando el cuerpo.
- 1:09:09Speaker 2: Grabaciones donde celebraban no haber ingerido nada en días. Notas
- 1:09:15Speaker 2: donde decían sentirse orgullosas de su disciplina. Es exactamente el
- 1:09:25Speaker 2: mismo mecanismo que vimos en el Heaven's Gate. Redefinir señales
- 1:09:29Speaker 2: de peligro como señales de progreso. Pero esto es un
- 1:09:34Speaker 2: culto sin templo. Porque lo peor del brezarianismo es que
- 1:09:38Speaker 2: no tiene una sede que cerrar. No hay líderes que detener.
- 1:09:43Speaker 2: No hay congregaciones que disolver. Ni líderes que detener. Si
- 1:09:48Speaker 2: es que esto es una cosa muy extraña. Es un
- 1:09:51Speaker 2: culto distribuido que vive en libros, vídeos, entrevistas, retiros, foros,
- 1:09:57Speaker 2: redes sociales, discursos de alto bienestar. Y claro, Por eso
- 1:10:04Speaker 2: es tan resistente.¿ Por qué seguimos cayendo en estas ideas?
- 1:10:11Speaker 2: Pues porque vivimos en un mundo que nos exige ser perfectos,
- 1:10:15Speaker 2: controlar el cuerpo, purificar la dieta, vencer al estrés y,
- 1:10:21Speaker 2: cómo no, escapar del sistema. El brezarianismo convierte todos esos
- 1:10:29Speaker 2: deseos en un único objetivo imposible. Ser tan perfecto que
- 1:10:35Speaker 2: ya no necesites ni comer. Y claro, la perfección es
- 1:10:41Speaker 2: una droga y hay quienes mueren persiguiéndola. Si tuviera que
- 1:10:56Speaker 2: hacerme una pregunta, no sé, psicológica final, la pregunta no
- 1:11:02Speaker 2: es porque la gente cree La pregunta es qué falta
- 1:11:07Speaker 2: interna hace que esta creencia sea atractiva. El empresarianismo se
- 1:11:16Speaker 2: apoya en tres vacíos modernos, claro. Uno sería el espiritual,
- 1:11:20Speaker 2: por supuesto, esa necesidad de un propósito superior. Otro sería
- 1:11:26Speaker 2: el vacío existencial, esa sensación de que la vida moderna
- 1:11:31Speaker 2: es artificial, tóxica, está rota. Y por supuesto, el vacío corporal.
- 1:11:40Speaker 2: La obsesión por controlar el cuerpo, por ser puro, por
- 1:11:44Speaker 2: no fallar. Cuando estos tres vacíos coinciden, el discurso de
- 1:11:51Speaker 2: vivir de luz parece una solución poética. Pero se convierte
- 1:11:59Speaker 2: en una trampa mortal. y es que está siendo duro
- 1:12:22Speaker 2: grabar esto y lo estoy haciendo fijaos además de seguido,
- 1:12:25Speaker 2: de continuo eso sí, alguna paradita para echar un sorbo
- 1:12:29Speaker 2: de agua porque la garganta todavía no es la que
- 1:12:31Speaker 2: es pero bueno, se intenta, se hace lo que se
- 1:12:34Speaker 2: puede A veces, si os dais cuenta, alguna palabreja, la
- 1:12:42Speaker 2: garganta está ahí un poco gangosa. Pero bueno, hacemos aquí,
- 1:12:46Speaker 2: ya os digo, lo que se puede. Estamos terminando este viaje,
- 1:12:49Speaker 2: pero aún queda parte del patrón oculto. Digamos que,¿ por
- 1:12:54Speaker 2: qué los humanos caemos en los cultos? Y es que
- 1:13:00Speaker 2: después de recorrer estos tres caminos, el ovni que prometía trascendencia,
- 1:13:04Speaker 2: el apocalipsis ugandés que prometía salvación... y la luz pránica
- 1:13:09Speaker 2: que prometía perfección, surge un patrón. Un patrón, permitirme destacarlo
- 1:13:17Speaker 2: como inquietante. Un patrón que no habla de ellos, habla
- 1:13:21Speaker 2: de nosotros. Heaven's Gate, Uganda, el ebrezarianismo, no tienen nada
- 1:13:26Speaker 2: en común en lo superficial. Son de continentes distintos, de
- 1:13:32Speaker 2: culturas distintas, de idiomas distintos, de épocas distintas. hasta de
- 1:13:39Speaker 2: estructuras distintas. Pero todos nacen de una misma semilla, la
- 1:13:45Speaker 2: fragilidad humana cuando la vida nos golpea. Porque todos los cultos,
- 1:13:51Speaker 2: los grandes, los pequeños, los visibles, los invisibles, nacen en
- 1:13:55Speaker 2: momentos donde la gente siente que está sola, que no
- 1:13:59Speaker 2: pertenece a ningún lugar, a nada, que no entiende el mundo,
- 1:14:04Speaker 2: no encuentra un propósito. no soporta la incertidumbre, no confía
- 1:14:08Speaker 2: en nadie, no se siente vista. Y claro, ya sabéis,
- 1:14:14Speaker 2: lo he dicho al principio, aparece alguien que te dice,
- 1:14:16Speaker 2: te entiendo, yo sé la verdad, tengo el mapa, ven conmigo.
- 1:14:29Speaker 2: Ese es el anzuelo universal, la puerta de entrada, el
- 1:14:34Speaker 2: lenguaje que nos captura. Los cultos no atraen con gritos,
- 1:14:40Speaker 2: no captan con amenazas, captan con ternura, con compresión. Sí,
- 1:14:48Speaker 2: te entienden, te comprenden, ¿verdad? Te dan lo que quieres,
- 1:14:51Speaker 2: lo hacen con palabras suaves que parecen hechas a medida.
- 1:14:59Speaker 2: Nos dicen, tú, oye, tú no estás roto. Es el
- 1:15:03Speaker 2: mundo el que está roto porque tú no estás solo.
- 1:15:07Speaker 2: Hay otros como tú. Tú perteneces aquí. Tú eres especial.
- 1:15:13Speaker 2: Y esa frase, amigos míos, esa frase, eres especial, ha
- 1:15:19Speaker 2: construido iglesias, ejércitos e imperios, por supuesto, también cultos. Y
- 1:15:29Speaker 2: es que podrían ser perfectamente los ingredientes universales del fanatismo. Fijaos,
- 1:15:36Speaker 2: hoy hemos visto que todos comparten un líder carismático que
- 1:15:40Speaker 2: ofrece respuestas absolutas. Una narrativa total que explica todo lo
- 1:15:47Speaker 2: que te angustia. Un grupo cerrado que te abraza cuando
- 1:15:52Speaker 2: estás débil. Un proceso lento de aislamiento que te va
- 1:15:57Speaker 2: alejando de tu yo anterior. Una misión mayor, eso tiene
- 1:16:03Speaker 2: que estar. Algo que te hace sentir parte de algo trascendente.
- 1:16:08Speaker 2: Y es que tengo la garganta, amigos, que ya veréis
- 1:16:10Speaker 2: que en cualquier momento exploto aquí. Pero bueno, sigo. Finalmente
- 1:16:15Speaker 2: tenemos la prueba de fe, el sacrificio, la entrega total
- 1:16:20Speaker 2: que demuestra que ya no te perteneces. Y es que
- 1:16:24Speaker 2: esto puede llevar a morir por un cometa, también a
- 1:16:29Speaker 2: arder en una iglesia o a dejar de comer confiando
- 1:16:32Speaker 2: en la luz. ¡Ay, amigos! El mecanismo es el mismo.
- 1:16:38Speaker 2: Cambio de identidad. El tú de siempre desaparece y aparece
- 1:16:44Speaker 2: un tú colectivo. Y es que no sé si voy
- 1:16:47Speaker 2: a llegar al final. Me duele mucho la garganta, así
- 1:16:49Speaker 2: que voy a bajar, si os parece la voz, y
- 1:16:51Speaker 2: voy a ser aquí un machote y voy a intentar
- 1:16:54Speaker 2: llegar hasta el final. Porque hoy me propuse hacer esto.
- 1:16:57Speaker 2: Me daba igual lo que durara. Quería que quedara bien claro.
- 1:17:01Speaker 2: Que pudiera expresarme como lo hacemos siempre, pero a veces
- 1:17:04Speaker 2: sujetos a al guión, no al guión porque no son
- 1:17:08Speaker 2: guiones al completo como tal, pero sí a la realidad. Pero,
- 1:17:15Speaker 2: de verdad, pensar un momento cuál es la verdadera lección
- 1:17:18Speaker 2: de todo esto. Que el ser humano no teme a
- 1:17:22Speaker 2: la muerte, teme al sinsentido. Y claro, cuando alguien llena
- 1:17:28Speaker 2: ese vacío con un relato convincente, incluso la muerte puede
- 1:17:33Speaker 2: parecer lógica. Y esto nos obliga como sociedad a una
- 1:17:39Speaker 2: reflexión bastante incómoda.¿ Qué vacío cultural estamos dejando para que
- 1:17:44Speaker 2: millones de personas sigan cayendo en promesas imposibles? Porque si
- 1:17:50Speaker 2: hay cultos, siempre es porque hay heridas. Heridas psicológicas, sociales, económicas, culturales.
- 1:17:58Speaker 2: Y mientras esas heridas no sanen, los cultos seguirán multiplicándose.
- 1:18:30Speaker 2: Hemos viajado del desierto californiano a la selva ugandesa. De
- 1:18:34Speaker 2: la mística moderna al vacío mortal del ayuno extremo. Tres cultos,
- 1:18:38Speaker 2: tres tragedias, tres advertencias. Pero hoy no quiero que cierres
- 1:18:45Speaker 2: este episodio pensando, amigo mío, en lo extraño, en lo
- 1:18:49Speaker 2: exótico o en lo ajeno. Hoy quiero que lo cierres
- 1:18:53Speaker 2: pensando en lo humano. Porque lo más inquietante de estos
- 1:18:59Speaker 2: cultos no es su doctrina, ni sus líderes, ni sus rituales,
- 1:19:06Speaker 2: sino su capacidad para convertir la vulnerabilidad en arma. Cada
- 1:19:13Speaker 2: una de estas historias nos recuerda que cuando el dolor
- 1:19:16Speaker 2: aprieta y la soledad se hace grande, cualquier voz que
- 1:19:20Speaker 2: diga sígueme puede sonar como una salvación. Y eso no
- 1:19:27Speaker 2: habla de locura, habla de condición humana. La mente humana
- 1:19:32Speaker 2: es maravillosa, crea arte, amigos míos, no me digáis que no, ciencia, amor, historia.
- 1:19:38Speaker 2: Pero también es frágil. Se quiebra, se confunde, se aferra
- 1:19:43Speaker 2: a ilusiones. Se deja moldear por quien sabe pulsar sus heridas.
- 1:19:48Speaker 2: Y en esa dualidad está el misterio más profundo. La
- 1:19:56Speaker 2: capacidad que tenemos de creer con tanta fuerza que la
- 1:19:59Speaker 2: creencia puede destruirnos. Entonces entre vosotros y yo,¿ qué podemos aprender?
- 1:20:09Speaker 2: Yo diría que la libertad mental no es automática. Se cultiva,
- 1:20:14Speaker 2: se protege, se defiende. Que la duda es una herramienta,
- 1:20:20Speaker 2: no un fallo. Que la crítica no destruye la fe.
- 1:20:26Speaker 2: la fortalece. Que quienes dicen tener las respuestas absolutas son
- 1:20:32Speaker 2: siempre quienes más peligro representan. Y que ninguna verdad es
- 1:20:40Speaker 2: verdad si primero te exige dejar de ser tú. Los
- 1:20:53Speaker 2: cultos Los fanatismos, las sectas no son fenómenos del pasado,
- 1:20:57Speaker 2: son del presente y del futuro. Sí, yo creo que
- 1:21:03Speaker 2: así lo hemos visto, ¿verdad? Porque mientras existan soledades silenciosas,
- 1:21:11Speaker 2: miedos sin nombre, desigualdades profundas, vidas que se sienten rotas,
- 1:21:19Speaker 2: sociedades que no escuchan a sus miembros, habrá Alguien prometiendo
- 1:21:25Speaker 2: o promoviendo, como queráis, una salida mágica. Y aquí no
- 1:21:30Speaker 2: hay atajos, queridos, aquí no vale copiar. En el examen
- 1:21:34Speaker 2: te terminan pillando. La única defensa real es aprender a
- 1:21:39Speaker 2: ver esas promesas como lo que son. Jaulas ornamentadas. Hoy
- 1:21:47Speaker 2: hemos hablado de ovnis, del fin del mundo, de vivir
- 1:21:50Speaker 2: de luz. Pero lo más inquietante de todo no está
- 1:21:53Speaker 2: en el cielo, ni en la selva, ni en la
- 1:21:56Speaker 2: energía pránica. Está dentro de nosotros. En esa parte que
- 1:22:01Speaker 2: anhela sentido y que, si no lo encuentra, es capaz
- 1:22:05Speaker 2: de seguir cualquier luz, incluso si esa luz conduce al abismo.
- 1:22:20Speaker 2: Y es que nos ha durado tanto este viaje que
- 1:22:22Speaker 2: yo no sé si terminar aquí el podcast ya hasta
- 1:22:24Speaker 2: la semana que viene con ese típico gracias amigos y
- 1:22:27Speaker 2: amigas por acompañarme en este viaje. Porque la verdad es
- 1:22:30Speaker 2: que yo las gracias os las doy. Pero bueno, aunque
- 1:22:34Speaker 2: haya sido larga y no sé, difícil, pero ha sido
- 1:22:39Speaker 2: un bonito viaje para aprender. Porque la historia está para eso, amigos.
- 1:22:46Speaker 2: Sé que es un viaje incómodo, pero necesario. Porque el
- 1:22:49Speaker 2: misterio no siempre está en las sombras externas, es que
- 1:22:52Speaker 2: a veces está en las grietas internas, en ese lugar
- 1:22:55Speaker 2: donde la mente humana intenta sobrevivir como puede. Y recordar
- 1:23:01Speaker 2: eso es la manera, yo creo que más honesta, de
- 1:23:04Speaker 2: protegernos de quienes prometen respuestas absolutas. Alerta, amigos míos, ¿verdad?
- 1:23:11Speaker 2: Hay que protegerse de esta gente que tiene la solución mágica.
- 1:23:15Speaker 2: Como el político que te dice lo que quieres oír, ¿verdad?
- 1:23:20Speaker 2: Y recordar eso es la manera de verdad más honesta,
- 1:23:23Speaker 2: de verdad que así lo siento y así os lo
- 1:23:27Speaker 2: hago llegar. No voy a terminar el podcast, aunque nos
- 1:23:31Speaker 2: hayamos ido casi a una hora y media de sección, no.
- 1:23:34Speaker 2: Algo me inventaré para echar un ratico más con ustedes.
- 1:23:39Speaker 2: Lo que no sé es, fijaos, como si estuviéramos en
- 1:23:42Speaker 2: el mismísimo directo, evidentemente no lo estamos, pero os hablo
- 1:23:47Speaker 2: como tal porque voy a ver No sé si traeros
- 1:23:50Speaker 2: alguna sección de las de Andoni Garrido o de Luis Merino,
- 1:23:56Speaker 2: nuestro querido compañero. O inventarme algo distinto, ya que hemos empezado. Bueno, fijaos,
- 1:24:03Speaker 2: es que hemos empezado, es que llevamos casi hora y media.
- 1:24:05Speaker 2: Aquí venga dándole a la húmeda. Bueno, una cosa que
- 1:24:11Speaker 2: sí que tenéis que recordar es que la verdad nunca
- 1:24:14Speaker 2: pide que renuncies a tu libertad. Solo el fanatismo exige
- 1:24:20Speaker 2: sacrificios absolutos. Por favor, tenerlo claro, detectarlo. Es que esta
- 1:24:29Speaker 2: época tan difícil, tan actual, tan rápida, tan de no pienses,
- 1:24:33Speaker 2: siguiente noticia, no pienses, siguiente estímulo, siguiente, no pienses, te
- 1:24:38Speaker 2: duele algo, venga, no pienses, ahora esto, lo otro, las deudas,
- 1:24:42Speaker 2: nunca estamos centrados en lo que sucede a nuestro alrededor.¿
- 1:24:48Speaker 2: Nos escuchamos la próxima semana? Seguro que sí, amigos. Seguro
- 1:24:53Speaker 2: que sí.¿ Con una ampliación de esto a lo mejor? No, hombre, no.
- 1:24:57Speaker 2: Ha sido un viaje duro. Bueno, vosotros mandáis aquí, ya
- 1:25:00Speaker 2: lo sabéis. Y la semana que viene queréis otro capítulo
- 1:25:04Speaker 2: dramático sobre cultos. Pero bueno, es que hay tantos cultos.
- 1:25:08Speaker 2: No todos son sectarios como estos. A este nivel. No
- 1:25:14Speaker 2: voy a hablar de religión porque... La gente se ofende
- 1:25:19Speaker 2: si expresas lo que sientes o piensas a niveles de recordar, religión,
- 1:25:26Speaker 2: fútbol o política. Hay cosas que no se pueden hablar
- 1:25:29Speaker 2: en la mesa, nos decían nuestras madres y abuelas. En fin,
- 1:25:34Speaker 2: que no me enrollo más y continuamos.
- 1:25:51Speaker 4: Misterio, Misterio, Misterio, Misterio Bonita Juno, Bonita Juno
- 1:26:35Speaker 5: que la distancia no sea un impedimento también estamos en radioecuador.org
- 1:26:40Speaker 5: y radiosuruguay.com ahora también en google podcast en himalaya.com en
- 1:26:54Speaker 5: player FM en listen notes En podcastespaña.es En podcastaddict.com Sí,
- 1:27:20Speaker 5: lo has escuchado bien. También estamos en podby.fm Misterio 51 Radio,
- 1:27:41Speaker 5: en YouTube. Con entrevistas, documentales, ufología y mucho más. Misterio 51 Radio,
- 1:27:49Speaker 5: tu canal de YouTube. Entra, suscríbete y disfruta del contenido.
- 1:27:57Speaker 5: Seguimos creciendo.
- 1:28:21Speaker 2: Y claro, amigos míos, Mía, Mía en YouTube. Recordad que
- 1:28:25Speaker 2: el canal de Misterio 51 Podcast en YouTube se queda como secundario.
- 1:28:30Speaker 2: Nos quedamos en Mía, inteligencia artificial y ciencia. Tus entrevistas,
- 1:28:38Speaker 2: tus dudas y preguntas sobre inteligencia artificial, tecnología, astronomía, astrofísica... física, cuántica...
- 1:28:45Speaker 2: Todas estas cosas que a uno le hacen preguntarse hacia
- 1:28:50Speaker 2: dónde vamos, quiénes somos y qué será lo próximo. Y
- 1:28:59Speaker 2: en el canal de iVoox, que os voy a decir
- 1:29:01Speaker 2: que no sepáis ya, Misterio 51, Mía, Inteligencia Artificial y Ciencia,
- 1:29:06Speaker 2: todo al alcance de un solo clic. Entra y suscríbete. Misterio 51,
- 1:29:24Speaker 2: contacto arroba gmail.com, vuestro correo electrónico para contactarnos a través
- 1:29:30Speaker 2: de X, Facebook, Instagram, TikTok... En fin, estamos al alcance
- 1:29:38Speaker 2: de un solo clic, de un solo segundito. Entra en Ivo, suscríbete,
- 1:29:44Speaker 2: cuéntanos qué quieres, qué te apetece escuchar o a qué
- 1:29:48Speaker 2: invitado quieres que te traigamos.
- 1:30:18Speaker 3: Gracias por ver el video.
- 1:30:42Speaker 2: Pues queridos compañeros de este viaje tan apasionante que estamos
- 1:30:46Speaker 2: teniendo hoy. Me he venido arriba, me he venido con todo.
- 1:30:49Speaker 2: Me he dicho, pues¿ por qué no? Vamos a ver
- 1:30:54Speaker 2: si la garganta nos aguanta hasta el final. Y lo
- 1:30:57Speaker 2: vamos a hacer del tirón. A ver si os gusta
- 1:30:59Speaker 2: este formato. Ya os digo, os lo pregunté antes. Hablarnos,
- 1:31:04Speaker 2: pasar a iVoox, suscribiros. Amigos de otras emisoras, de otras plataformas. Quizás...
- 1:31:13Speaker 2: Encontréis más contenido incluso en Evox de otros amigos, de
- 1:31:16Speaker 2: otros podcasts, de otros programas que os gusten también,¿ cómo no?
- 1:31:19Speaker 2: Pero pasar a Misterio51 y suscribiros. Os esperamos. Decía que
- 1:31:26Speaker 2: iba con todo porque, bueno, digo, voy a parar, reflexiono,¿
- 1:31:30Speaker 2: qué traemos, qué hacemos? Y me he puesto a hacer
- 1:31:34Speaker 2: una investigación sobre desapariciones mezcladas con viajes en el tiempo.
- 1:31:41Speaker 2: Ya sé que es una flipada, pero Somos humanos aquí.
- 1:31:45Speaker 2: Por flipar, flipamos en colores, como se decía antes, ¿no?
- 1:31:50Speaker 2: Con muchos temas y muchas historias. Y seguro que algo
- 1:31:54Speaker 2: tiene que haber. Y algo hay. Hay cositas, como dirían
- 1:31:58Speaker 2: en Murcia, hay cosicas. Hay cositas interesantes que os vamos
- 1:32:04Speaker 2: a contar. Claro que sí. Viajes en el tiempo, desapariciones...
- 1:32:11Speaker 2: Algo que ver quizás los extraterrestres. Y es que si
- 1:32:34Speaker 2: hay algo en común que tenemos yo creo que todos
- 1:32:37Speaker 2: los seres humanos es que hay un miedo que atraviesa
- 1:32:41Speaker 2: Todos los tiempos, todas las culturas, todas las generaciones. Y
- 1:32:44Speaker 2: es un miedo que no tiene forma ni rostro ni explicación.
- 1:32:53Speaker 2: Un miedo más grande que los monstruos, más grande que
- 1:32:55Speaker 2: los espíritus, más grande incluso que la muerte. El miedo
- 1:33:03Speaker 2: a desaparecer. Y es que no hablo de morir. Morir
- 1:33:09Speaker 2: en el fondo tiene su ritual, ¿verdad? Tiene cuerpo, tiene despedida, duelo.
- 1:33:16Speaker 2: Desaparecer es otra cosa. Desaparecer es romper la continuidad del mundo,
- 1:33:25Speaker 2: es dejar una silla vacía en medio del tiempo sin
- 1:33:28Speaker 2: que nadie pueda decir qué sucedió, dónde estás o en
- 1:33:34Speaker 2: qué segundo exacto la realidad dejó de sostenerte. Hay desapariciones
- 1:33:49Speaker 2: que huelen a crimen, otras lo hacen accidente y otras
- 1:33:55Speaker 2: que parecen estar mal colocadas en la línea del tiempo,
- 1:33:59Speaker 2: como si el universo hubiera pestañeado y alguien, por un
- 1:34:04Speaker 2: pequeño instante, hubiera quedado fuera del fotograma. Y es que hoy,
- 1:34:12Speaker 2: como suelo decir mucho, no venimos a decir que el
- 1:34:15Speaker 2: tiempo se rompe, queridos. Venimos a contaros que hay historias
- 1:34:20Speaker 2: que parecen hechos y hechos que parecen errores de la realidad.
- 1:34:27Speaker 2: Vamos a caminar juntos por esta frontera. Una frontera que
- 1:34:35Speaker 2: quiero cruzar con vosotros porque el tema es apasionante, muy
- 1:34:40Speaker 2: misterioso Y a lo mejor nos extrae un poco de
- 1:34:46Speaker 2: esas tres historias que escuchamos hace un ratito, ¿verdad? Y
- 1:34:51Speaker 2: es que hay personas que aseguran que el tiempo a
- 1:34:54Speaker 2: veces no es una carretera recta, sino una especie de
- 1:35:00Speaker 2: calle llena de charcos y que si pisas el lugar
- 1:35:04Speaker 2: equivocado puedes acabar en un año distinto. Los llaman time
- 1:35:14Speaker 2: slips o deslizamientos temporales. Y no son relatos de adolescentes
- 1:35:22Speaker 2: aburridos en internet, amigos. Son historias repetidas por policías, profesores, viajeros, turistas,
- 1:35:31Speaker 2: conductores y comerciantes. De todo, gente que no gana nada
- 1:35:36Speaker 2: contando esto. Uno de los casos más célebres nace en Versalles,
- 1:35:47Speaker 2: a principios del siglo XX. Dos mujeres aseguran que al
- 1:35:54Speaker 2: cruzar un jardín, de pronto desaparece el ruido, la luz cambia,
- 1:35:59Speaker 2: y lo que ven delante parece un cuadro del siglo XVIII.
- 1:36:05Speaker 2: Gente vestida a la antigua, un hombre con peluca, una
- 1:36:10Speaker 2: mujer dibujando, todo quieto. como si no perteneciera al mismo mundo.
- 1:36:19Speaker 2: Años después describen a esa mujer como María Antonieta. Imaginaos,
- 1:36:29Speaker 2: los que por ejemplo conozcáis aquí por Madrid, el escorial
- 1:36:34Speaker 2: por ejemplo, que un día vas caminando por esos jardines
- 1:36:38Speaker 2: y de repente te empiezas a cruzar con gente de época.
- 1:36:44Speaker 2: Sería una pasada, desde luego. Ahora, un tiempecito, un ratito,
- 1:36:49Speaker 2: no tan poco quedarse, ¿no?¿ Qué ibais a hacer con
- 1:36:53Speaker 2: el móvil en el siglo, no sé, XVIII? Otro famoso
- 1:37:06Speaker 2: glitch ocurre en Bolt Street, Liverpool. Aquí un policía retirado
- 1:37:13Speaker 2: camina tranquilamente y al cruzar una esquina se encuentra con
- 1:37:17Speaker 2: coches antiguos, tiendas del 56, gente vestida como en las fotografías
- 1:37:25Speaker 2: de su abuelo. Cuando pestañea, vuelve todo a la normalidad.¿
- 1:37:33Speaker 2: Qué ha sido esto?¿ Que has sucumbido a algo?¿ Qué
- 1:37:39Speaker 2: son mini alucinaciones, errores de percepción?¿ Momentos en los que
- 1:37:44Speaker 2: la memoria se mezcla con lo que vemos?¿ O una Greta?¿
- 1:37:50Speaker 2: Una Greta en la que el tiempo no está alineado?
- 1:37:57Speaker 2: No vamos a decir que esto es verdad, pero tampoco
- 1:37:59Speaker 2: vamos a ignorar que demasiada gente cuenta experiencias muy parecidas.
- 1:38:06Speaker 2: Y lo inquietante es que cuando empiezas a juntar estos relatos,
- 1:38:11Speaker 2: una pregunta aparece sola.¿ Es posible que algunas desapariciones estén
- 1:38:19Speaker 2: relacionadas con estos deslizamientos temporales? Internet está lleno de viajeros
- 1:38:42Speaker 2: temporales improvisados, hasta ahí yo creo que estamos de acuerdo.
- 1:38:49Speaker 2: De fotos antiguas también, donde aparece alguien vestido, demasiado moderno
- 1:38:55Speaker 2: para el momento, personas que aparecen a observar desde décadas
- 1:38:58Speaker 2: antes de nacer, o individuos que reaparecen en documentos históricos
- 1:39:03Speaker 2: sin explicación. Y claro, según avance esto de la IA
- 1:39:09Speaker 2: ya estáis viendo la de cosas que se pueden hacer
- 1:39:12Speaker 2: en segundos. Uno de los ejemplos más famosos es la
- 1:39:22Speaker 2: foto del South Fork Bridge donde un hombre parece llevar
- 1:39:27Speaker 2: camiseta una camiseta de estampado moderno gafas oscuras una cámara
- 1:39:33Speaker 2: que no encaja del todo El tiempo ha desmontado la
- 1:39:38Speaker 2: mayoría de estas interpretaciones, pero el mito resiste porque es perfecto.
- 1:39:46Speaker 2: Es la idea de que alguien cayó accidentalmente en otro
- 1:39:49Speaker 2: año y quedó retratado allí, sin darse cuenta. Un lapsus
- 1:39:55Speaker 2: del tiempo, quizás. Y luego, fijaos, está el caso de
- 1:40:00Speaker 2: los inventores que intentaron abrir el tiempo. Aquí entra Mike Markum.¿
- 1:40:11Speaker 2: Recordáis el Madman? Un aficionado a la electrónica en que
- 1:40:15Speaker 2: en los 90 asegura haber creado un arco electromagnético capaz de
- 1:40:19Speaker 2: absorber pequeños objetos. Mike Marmun. Markum, perdón. Bueno, pues Markum desaparece.
- 1:40:29Speaker 2: No hay un informe policial sólido. No hay un cuerpo.
- 1:40:33Speaker 2: Solo llamadas a un programa de radio y luego silencio. ¿Murió? ¿Huyó?¿
- 1:40:41Speaker 2: O cayó en su propia máquina? La física seria nos
- 1:40:47Speaker 2: dice que el viaje temporal es teóricamente posible, eso sí,
- 1:40:52Speaker 2: en soluciones extremas del espacio-tiempo. Véase, agujeros de gusano, curvas cerradas,
- 1:41:00Speaker 2: singularidades rotativas, práctico desde luego que no es posible matemáticamente, oye,
- 1:41:07Speaker 2: no está prohibido. Y ese no está prohibido, es lo
- 1:41:12Speaker 2: que alimenta cada una de estas historias. Pero si queréis
- 1:41:18Speaker 2: profundizar a nivel de física y astrofísica, ya sabéis que
- 1:41:21Speaker 2: en MIA hablamos de todas estas cuestiones. Y bueno, en
- 1:41:34Speaker 2: este pequeño repaso, en estos primeros minutos, he hablado de leyendas,
- 1:41:38Speaker 2: esos pequeños grits, Fotos raras. Pero ahora vamos a entrar
- 1:41:43Speaker 2: en el frío de los casos reales. Porque hay lugares
- 1:41:47Speaker 2: en el mundo que parecen tragarse a las personas. En
- 1:41:55Speaker 2: Antigua y Barbuda, una pequeña isla caribeña, más de 60 personas
- 1:42:00Speaker 2: han desaparecido en las últimas décadas. Nueve de ellas en
- 1:42:05Speaker 2: un periodo de apenas dos años. No hablamos de un
- 1:42:09Speaker 2: país gigantesco, hablamos de un lugar donde casi todos se conocen.
- 1:42:14Speaker 2: Un territorio, fijaos, que pequeño, de apenas 108 millas cuadradas. Entre
- 1:42:24Speaker 2: los casos, una mujer que sale de una revisión médica
- 1:42:27Speaker 2: y no vuelve a casa. Un joven que va a
- 1:42:32Speaker 2: recoger un paquete y desaparece en minutos. Turistas, trabajadores, madres, adolescentes.
- 1:42:40Speaker 2: No hay cuerpos, no hay pistas. No hay respuestas. Las
- 1:42:46Speaker 2: teorías oficiales hablan de crimen organizado, tráfico humano, corrupción, fallos policiales.
- 1:42:55Speaker 2: Pero no explica por qué tantos casos carecen de evidencia física.
- 1:43:01Speaker 2: Ni porque algunos parecían literalmente esfumarse en trayectos de 5 minutos.
- 1:43:06Speaker 2: Y este, este es el punto. Cuando no hay narrativa,
- 1:43:15Speaker 2: la mente crea una. No porque quieras creer en portales,
- 1:43:20Speaker 2: sino porque la alternativa es pensar que en nuestro mundo,
- 1:43:24Speaker 2: con satélites, drones, cámaras y tecnología, una persona puede desaparecer
- 1:43:30Speaker 2: sin dejar rastro. Y eso, eso queridos, sí que da miedo.
- 1:43:45Speaker 2: La psicología nos dice algo bastante brutal. Cuando una persona desaparece,
- 1:43:53Speaker 2: no solo se rompe su vida, se rompe el tiempo
- 1:43:56Speaker 2: de quienes lo esperan. Digamos que la familia entra en
- 1:44:02Speaker 2: un bucle infinito. Reviven una y otra vez el minuto antes.
- 1:44:09Speaker 2: Antes de subir al coche. Antes de enviar ese mensaje.
- 1:44:13Speaker 2: Antes de cruzar la esquina. Antes de que el teléfono
- 1:44:17Speaker 2: dejara de sonar. Para ellos el tiempo se detiene. Para
- 1:44:24Speaker 2: el resto del mundo sigue avanzando. Y ahí es donde
- 1:44:31Speaker 2: entramos en el mundo de las leyendas, porque se vuelven útiles.
- 1:44:36Speaker 2: Y no porque sean reales, sino porque ofrecen una explicación
- 1:44:40Speaker 2: emocional cuando la razón no tiene nada que ofrecer. Un
- 1:44:46Speaker 2: time slip, un viaje involuntario, un error temporal, no suena
- 1:44:51Speaker 2: tan cruel como aceptar que alguien puede desaparecer simplemente porque
- 1:44:55Speaker 2: otro ser humano decidió dañarlo. Por eso, la verdad es
- 1:45:02Speaker 2: que conviven los dos mundos, el de las estadísticas y
- 1:45:06Speaker 2: el de los portales. Y ahora ya más o menos
- 1:45:24Speaker 2: al final vamos a decir la verdad incómoda, ¿verdad? Me repito.
- 1:45:29Speaker 2: No hay pruebas sólidas de que alguien haya nunca jamás
- 1:45:33Speaker 2: viajado en el tiempo. No hay casos demostrables. No hay
- 1:45:39Speaker 2: cuerpos que aparezcan en otra década. No hay documentos verificables.
- 1:45:48Speaker 2: Pero hay algo más inquietante todavía. El tiempo sí puede destruirnos.
- 1:45:55Speaker 2: El tiempo sí puede borrarnos. El tiempo... sí puede tragarnos
- 1:46:01Speaker 2: sin explicación. Porque el tiempo, ahora lo vais a entender mejor,
- 1:46:11Speaker 2: es una máquina silenciosa. Borra pistas, borra huellas, borra cámaras,
- 1:46:19Speaker 2: borra olores, borra pruebas, borra oportunidades de encontrar la verdad.
- 1:46:29Speaker 2: Y cuando alguien desaparece sin rastro, lo que se rompe
- 1:46:32Speaker 2: no es el tiempo físico, sino el tiempo emocional. El
- 1:46:40Speaker 2: que te dice que mañana habrá respuesta o el que
- 1:46:44Speaker 2: te promete que el mundo tiene sentido. El que te
- 1:46:47Speaker 2: sostiene cuando no sabes qué pasó, pero por eso estas
- 1:46:52Speaker 2: historias quizás nos afecten tanto, porque nos recuerdan que el tiempo,
- 1:46:56Speaker 2: aunque parezca sólido, es frágil y que vivir es caminar
- 1:47:01Speaker 2: por un puente que no siempre está completo. Voy a
- 1:47:26Speaker 2: añadir algo Porque esto es un tema muy ampliable. De hecho,
- 1:47:33Speaker 2: he hecho un par de trabajos al respecto que son
- 1:47:36Speaker 2: bastante más largos. Y para este final de programa no
- 1:47:40Speaker 2: quería yo tampoco complicarlo mucho. Porque como os decía al principio,
- 1:47:46Speaker 2: es que Internet ha hecho su propio catálogo de viajeros temporales.
- 1:47:51Speaker 2: Por ejemplo, personas que aparecen en fotos antiguas, como os decía.
- 1:47:56Speaker 2: No sé. relojes raros esos o parts o objetos ¿no?
- 1:48:03Speaker 2: fuera de su tiempo os hablaba de la fuente de
- 1:48:14Speaker 2: perdón de la foto del puente he mezclado he dicho
- 1:48:18Speaker 2: fuente ¿no? la foto del puente de South Park en
- 1:48:22Speaker 2: Canadá porque es una foto muy interesante la podéis buscar
- 1:48:28Speaker 2: South Park Bridge en Canadá. Y es que ese hombre
- 1:48:34Speaker 2: de los años 40 con camiseta estampada, gafas oscuras y algo
- 1:48:38Speaker 2: al cuello que muchos juraron que era una cámara futurista. Bueno,
- 1:48:46Speaker 2: pues se hablaba de que se desmontó todo aquello. Algunos
- 1:48:49Speaker 2: decían que no era parecido, los datos no eran correctos,
- 1:48:54Speaker 2: la cámara no era tal... Y luego está la figura
- 1:48:58Speaker 2: del inventor loco, por ejemplo, el tipo que quiere construir
- 1:49:01Speaker 2: su propia máquina del tiempo en el garaje, ¿no? Os
- 1:49:05Speaker 2: recuerda una historia, ¿verdad? Fijaos, de lo que hablaban de Markum,
- 1:49:19Speaker 2: según la versión que circula en foros y en el
- 1:49:21Speaker 2: programa de radio Coast to Coast, Markum dice da una entrevista,
- 1:49:27Speaker 2: esa conversación que os decía por radio. Bueno, pues cuenta
- 1:49:30Speaker 2: sus experimentos y poco después desaparece. Y es que no
- 1:49:35Speaker 2: hay registro oficial, no hay una investigación clara. Es más
- 1:49:38Speaker 2: que nada un relato que se hincha con cada reenvío.
- 1:49:44Speaker 2: Pero siempre dejan un pozo inquietante, ¿verdad? Desde luego que
- 1:50:05Speaker 2: si abrimos cualquier listado serio de desapariciones misteriosas desde 1990, no
- 1:50:10Speaker 2: vamos a encontrar viajeros en el tiempo. Pero sí cientos
- 1:50:15Speaker 2: de nombres que parecen tragados por un agujero negro cotidiano,
- 1:50:18Speaker 2: carreteras secundarias, rutas de senderismo, límites de ciudades, mares cercanos.
- 1:50:26Speaker 2: Y cuidado con el senderismo, que hay bosques que respiran,
- 1:50:31Speaker 2: hay bosques que parecen cobrar vida. Muchos de esos casos
- 1:50:37Speaker 2: se acaban resolviendo. Accidentes, suicidios, crímenes terriblemente humanos. Otros quedan colgando,
- 1:50:45Speaker 2: un coche abandonado, un móvil apagado, una cámara que se
- 1:50:50Speaker 2: corta justo cuando alguien gira una esquina. Y es que
- 1:50:55Speaker 2: nuestro cerebro, que odia el vacío, hace lo que sabe,
- 1:50:59Speaker 2: que es construir narrativas, añade cosas donde hay pequeños huecos.
- 1:51:05Speaker 2: Lo secuestraron para tráfico de personas. Se quiso ir y
- 1:51:09Speaker 2: empezar otra vida. Tuvo un accidente y nadie ha encontrado
- 1:51:14Speaker 2: el cuerpo. O en nuestra versión más fantasmagórica, quizá dio
- 1:51:20Speaker 2: un paso y ya no estaba en nuestro tiempo. Bueno,
- 1:51:26Speaker 2: aquí en España hubo una época en la que, bueno,
- 1:51:29Speaker 2: yo creo que en España y en casi todo el mundo,
- 1:51:33Speaker 2: Cuando los padres abandonaban a las madres se decía aquello, ¿no?
- 1:51:37Speaker 2: Tu padre se fue a por tabaco y no volvió.
- 1:51:43Speaker 2: La respuesta nacional es que es muy local. Cada historia,
- 1:51:49Speaker 2: cada lugar, perdón, tiene su historia, sus propios fenómenos. Y
- 1:51:54Speaker 2: en el aspecto racional es que hasta donde sabemos no
- 1:51:59Speaker 2: hay desapariciones humanas. documentadas que requieran de esos viajes en
- 1:52:03Speaker 2: el tiempo. Yo os he dicho que la física en
- 1:52:08Speaker 2: esto tiene mucho que decir. Si queréis pasar por mía,
- 1:52:10Speaker 2: yo sé que muchos lo hacéis. Hemos hablado de agujeros
- 1:52:14Speaker 2: negros y de todas estas cosas raras, ¿no? Pues si
- 1:52:19Speaker 2: preguntas a físicos que trabajen en relatividad y gravedad cuántica,
- 1:52:23Speaker 2: te dicen que las ecuaciones no prohíben del todo ciertas
- 1:52:28Speaker 2: formas de viaje temporal. Ya os hablé hace un momento
- 1:52:33Speaker 2: de los agujeros de gusano o las trayectorias cerradas en
- 1:52:36Speaker 2: el espacio-tiempo. Los efectos extremos de gravedad y velocidad. Pero
- 1:52:44Speaker 2: eso sí, una cosa clara, las matemáticas permiten soluciones exóticas.
- 1:52:49Speaker 2: Otra cosa muy distinta es construir una máquina para que
- 1:52:51Speaker 2: tú y yo nos vayamos a 1911 a pasear. Estaría bien
- 1:52:59Speaker 2: ir a investigar la desaparición ¿Recordáis? Ese bosque que mantenía
- 1:53:08Speaker 2: un lugar circular con una niebla especial. No tenemos la tecnología,
- 1:53:18Speaker 2: ni siquiera sabemos si estas soluciones son físicamente realizables sin
- 1:53:22Speaker 2: romper el universo por el camino. Entonces,¿ qué es lo
- 1:53:26Speaker 2: que sucede aquí? Que la física, amigos míos, habla incondicional. porque,
- 1:53:34Speaker 2: entre comillas, nos dice que bajo ciertas condiciones extremas, quizá,
- 1:53:39Speaker 2: en teoría, podrían existir. Mientras tanto, el mundo del misterio
- 1:53:44Speaker 2: tiende a hablar en presente. Ya está pasando, ya tenemos viajeros,
- 1:53:50Speaker 2: ya hay portales. Y aprovecho para deciros que esta semana
- 1:53:58Speaker 2: en mía, salvo que alguno de los invitados por lo
- 1:54:02Speaker 2: que sea no pueda, Tenemos una charla muy interesante. Bueno,
- 1:54:08Speaker 2: yo voy a estar un poco a la defensiva porque
- 1:54:10Speaker 2: traigo a dos personajes que ya conocéis, a Emanuel y
- 1:54:13Speaker 2: a Sergio Ruiz. En defensa de... Bueno, en defensa para
- 1:54:17Speaker 2: ellos es que los ovnis existen. Bueno, existen, a ver.
- 1:54:21Speaker 2: Las naves extraterrestres existen. Hemos tenido contacto con ellas. Están
- 1:54:26Speaker 2: aquí hace mucho tiempo y me lo quieren demostrar. Ya
- 1:54:33Speaker 2: veremos a ver qué sale de esa charla tan interesante
- 1:54:35Speaker 2: en MIA, Inteligencia Artificial y Ciencia. Nos vamos a despedir, queridos,
- 1:54:48Speaker 2: con una reflexión final entre el respeto y el abismo.
- 1:54:52Speaker 2: Porque podríamos quedarnos solo en el lado espectacular, la calle
- 1:54:56Speaker 2: que cambia de época, el invento casero que abre un portal...
- 1:55:01Speaker 2: el caminante que se desvanece en un pasillo de hotel
- 1:55:04Speaker 2: sin cámaras. Pero hay una responsabilidad importante cuando hablamos de
- 1:55:10Speaker 2: desapariciones reales. Si decimos igual fue un portal temporal, podemos
- 1:55:17Speaker 2: estar tapando preguntas duras sobre violencia, negligencia o impunidad. Y
- 1:55:23Speaker 2: aquí sabemos algo de esto, hemos hablado bastante, como os decía,
- 1:55:26Speaker 2: en este programa de hoy. de criminología durante mucho tiempo.
- 1:55:31Speaker 2: Y he hablado de desapariciones, de asesinatos, de contactados, de contactos.
- 1:55:38Speaker 2: Hemos hablado de muchas cosas aquí en Misterio 51 Podcast. Como
- 1:55:44Speaker 2: hemos hablado de la pequeña isla caribeña donde faltan más
- 1:55:47Speaker 2: de 60 personas. Es que son muchas. Los familiares no necesitan
- 1:55:52Speaker 2: teorías de multiversos. Amigos necesitan recursos, investigaciones serias. y que
- 1:55:57Speaker 2: el mundo mire de frente lo que está pasando. Porque
- 1:56:02Speaker 2: sí que es cierto que existen, igual que existen el narcotráfico,
- 1:56:07Speaker 2: esas bandas, también trafican con personas, muchas de ellas. Claro
- 1:56:12Speaker 2: que desaparecen, que hay raptos, que hay violaciones, que hay asesinatos,
- 1:56:15Speaker 2: pero sesenta y pico personas en un lugar tan pequeño.
- 1:56:21Speaker 2: Y a la vez tampoco tiene sentido matar esa parte
- 1:56:23Speaker 2: de nosotros. Yo creo que mira al cielo nocturno y
- 1:56:26Speaker 2: se pregunta qué es el tiempo, ¿verdad? Nos preguntamos, oye,¿
- 1:56:35Speaker 2: qué es esto del tiempo?¿ Qué hay de las realidades?¿
- 1:56:39Speaker 2: Esta es la buena o es que hay multiversos? De
- 1:56:42Speaker 2: lo que también tenéis hace poquito, no sé si fue
- 1:56:45Speaker 2: una o dos semanas, un pedazo de viaje por los
- 1:56:48Speaker 2: multiversos que no os podéis perder. Hablaba de las ecuaciones
- 1:56:55Speaker 2: de los físicos sobre agujeros negros, ¿verdad? También, bueno. Así
- 1:57:00Speaker 2: que con esto vamos a ir concluyendo que ya nos
- 1:57:02Speaker 2: hemos dado un buen paseo hoy. El punto medio para
- 1:57:07Speaker 2: este Misterio 51 de hoy es este. Respeto absoluto por quienes
- 1:57:13Speaker 2: han desaparecido de verdad. Nada de usar su dolor como
- 1:57:17Speaker 2: combustible barato para historias imposibles. Y cuando las contamos, las
- 1:57:23Speaker 2: contamos con todo. Hemos hablado aquí con personas que conocen
- 1:57:30Speaker 2: la historia de Manuela, era Manuela o Emanuela Orlandi, en Italia,
- 1:57:35Speaker 2: en el Vaticano, toda esa historia que había y una
- 1:57:37Speaker 2: mezcla de intereses, en fin. También y al mismo tiempo
- 1:57:43Speaker 2: hemos hablado de libertad para imaginar, claro que sí, usar
- 1:57:46Speaker 2: leyendas de tiempo roto, de viajes imposibles, de calles que
- 1:57:50Speaker 2: cambian de año como espejo de nuestros miedos. y deseos
- 1:57:53Speaker 2: más profundos.¿ Os acordáis de la historia del niño pintor
- 1:57:58Speaker 2: de Málaga? Hemos hablado con personajes de la época en
- 1:58:02Speaker 2: que desapareció. Hemos hablado con Juan Rada, director de uno
- 1:58:07Speaker 2: de los periódicos de criminología más conocidos de este país.
- 1:58:13Speaker 2: Lo cierto es que al final los verdaderos viajes en
- 1:58:17Speaker 2: el tiempo los hacemos nosotros, amigos míos, cuando volvemos una
- 1:58:20Speaker 2: y otra vez pues aquella llamada o aquel mensaje sin
- 1:58:24Speaker 2: contestar o aquel ya hablamos luego que nunca se cumplió.
- 1:58:32Speaker 2: Y el verdadero terror quizá no está en la idea
- 1:58:34Speaker 2: de crear un portal y caer por él, sino en
- 1:58:38Speaker 2: algo mucho más sencillo y humano. Salir de casa una
- 1:58:42Speaker 2: mañana pensando que tenemos todo el tiempo del mundo y
- 1:58:46Speaker 2: no saber que en algún punto del día alguien va
- 1:58:51Speaker 2: a dejar de encontrarnos en la línea de su vida.
- 1:58:56Speaker 2: Ahí es donde entra el misterio, a ese hueco, en
- 1:59:00Speaker 2: ese silencio. Y somos nosotros aquí, con los cascos puestos,
- 1:59:05Speaker 2: los que decidimos cómo llenarlo. Con datos, con memoria, con justicia.
- 1:59:10Speaker 2: Y por qué no, con historias que aunque no sean literales,
- 1:59:15Speaker 2: nos recuerdan que el tiempo no es sólo lo que
- 1:59:18Speaker 2: marcan los relojes. sino todo lo que podemos perder si
- 1:59:22Speaker 2: dejamos de mirarnos los unos a los otros. Ese quizá
- 1:59:27Speaker 2: es el único viaje en el tiempo que vale la pena,
- 1:59:31Speaker 2: el que nos empuja a no olvidar. Hacemos ya, esta
- 1:59:39Speaker 2: vez es la buena, el cierre de esta sección, pero
- 1:59:42Speaker 2: no cerramos el caso, porque mientras haya desaparecido sin respuesta,
- 1:59:48Speaker 2: el misterio del tiempo seguirá abierto. Muchísimas gracias amigos míos
- 1:59:57Speaker 2: por estar ahí. Muchísimas gracias por estar a ese otro lado.
- 2:00:02Speaker 2: No voy a poner ya un tema al final. Ya
- 2:00:05Speaker 2: no merece la pena. Hemos hecho un viaje tan largo
- 2:00:08Speaker 2: y extenso que no quiero agotaros más por hoy. Pero
- 2:00:13Speaker 2: lo cierto es que sin vosotros este viaje en el
- 2:00:17Speaker 2: tiempo que hacemos aquí en el Misterio 51 por la historia,
- 2:00:21Speaker 2: por la ciencia en mía, por la parapsicología, por todo
- 2:00:27Speaker 2: lo que hacemos y compartimos con vosotros no sería igual.
- 2:00:31Speaker 2: Así que nos vemos dentro de siete días o lo
- 2:00:34Speaker 2: que viene siendo la semana que viene. Ser felices, portad
- 2:00:39Speaker 2: bien y mucha suerte en todo lo que tenga que
- 2:00:42Speaker 2: ver con vuestra vida. Gracias por ver el video.