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Cuéntame un cuento: el arte del relato (TOMO Y LOMO - CARNE CRUDA #1319) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: Siempre he oído decir que el cuento es uno de
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  Speaker 2: los géneros literarios más difíciles, y siempre he tratado de
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  Speaker 2: descubrir por qué la gente tiene tal impresión de lo
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  Speaker 2: que considero una de las formas más naturales y básicas
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  Speaker 2: de la expresión humana. Al fin y al cabo, uno
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  Speaker 2: comienza a escuchar y a contar historias ya en la
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  Speaker 2: primera infancia, y no parece haber nada demasiado complejo en ello.
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  Speaker 2: Sospecho que la mayoría de ustedes se habrá pasado toda
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  Speaker 2: la vida contando historias, y sin embargo aquí están. Ansiosos
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  Speaker 2: por aprender cómo se hace. Supongo que las cosas obvias
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  Speaker 2: son siempre las más difíciles de definir. Por mi parte,
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  Speaker 2: lo tengo claro. Un cuento compromete, de modo dramático, el
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  Speaker 2: misterio de la personalidad humana. Flannery O'Connor. Bienvenidos a
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  Speaker 3: Carnicura. Carnicura. Carnicura. Carnicura. Carnicura. Carnicura.
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  Speaker 4: Admitiendo desde la República Independiente de la Radio
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  Speaker 5: Javier,¿ por qué no te has sentado en tu sitio?¿
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  Speaker 5: Por qué te has sentado en el mío?
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  Speaker 8: No lo sé.
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  Speaker 5: Por qué he empezado yo a presentar el programa y
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  Speaker 5: no tú?
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  Speaker 8: No lo sé.
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  Speaker 5: Estás bien?
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  Speaker 8: No sé.
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  Speaker 5: Qué te pasa?
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  Speaker 8: No sé.
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  Speaker 5: A ver,¿ ha pasado algo?
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  Speaker 8: No sé. Bueno, sí, me he despertado esta mañana y
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  Speaker 8: me he sentido raro.
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  Speaker 5: Raro cómo?
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  Speaker 8: Con vértigo. Todo me daba vueltas y... Todo estaba fuera
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  Speaker 8: de sitio, ¿sabes?
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  Speaker 5: Cómo que fuera de sitio?
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  Speaker 8: Las zapatillas en la mesilla de noche, la lamparita en
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  Speaker 8: el suelo, la almohada a mis pies, el edredón del revés...
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  Speaker 8: Quizá tuviste
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  Speaker 5: un sueño
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  Speaker 8: intranquilo. Como Gregor Samsa, es posible, no lo recuerdo. Pero
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  Speaker 8: después de muchos esfuerzos por controlar mi mareo he conseguido
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  Speaker 8: salir de la cama y he llegado balanceándome a la cocina,
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  Speaker 8: donde pasaba lo mismo. La cafetera estaba donde el tostador,
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  Speaker 8: el tostador sobre el fuego, la sartén en la nevera,
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  Speaker 8: la comida en el fregadero y en el salón igual.
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  Speaker 8: El espejo dado a la vuelta, la alfombra sobre el sofá,
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  Speaker 8: los cuadros intercambiados y torcidos.
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  Speaker 5: A ver,¿ eres sonámbulo?
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  Speaker 8: No lo sé, no lo creo. Hasta ahora no, por
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  Speaker 8: lo menos.
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  Speaker 5: Puede que hubiera entrado alguien para, no sé, gastarte una broma.
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  Speaker 8: Pues ahora que lo dices...
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  Speaker 5: ¿Qué? A ver, que me estaba asustando. Es
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  Speaker 8: que la llave de la puerta tampoco estaba en su sitio,
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  Speaker 8: no estaba por dentro. Había cerrado dejando la llave fuera.
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  Speaker 5: Puede ser eso, alguien lo vio, entró y te lo
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  Speaker 5: cambió todo.
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  Speaker 8: Pero quién?¿ Y por qué?¿ Y cómo?
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  Speaker 5: Bueno,¿ cómo quieres que lo sepa yo?
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  Speaker 8: Ya... Qué susto, ¿no? Pensar que alguien ha entrado en
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  Speaker 8: mi casa mientras yo dormía y ha puesto todo patas
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  Speaker 8: arriba y se ha marchado. Quizá eso explique mi mareo,
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  Speaker 5: la
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  Speaker 8: sensación de que todo se movía porque todo estaba fuera
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  Speaker 8: de lugar.
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  Speaker 5: Quizá, no sé, el misterio de la personalidad humana que
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  Speaker 5: decía Flannery O'Connor sobre el relato.
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  Speaker 8: Hablemos de eso, de lo que hemos venido a hablar,
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  Speaker 8: que se me quite el miedo del cuerpo. Venga. Hoy
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  Speaker 8: han venido a contarnos cuentos Marta Jiménez Serrano, que ha
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  Speaker 8: sido uno de los últimos fenómenos literarios con su pedazo
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  Speaker 8: de libro de relatos No Todo el Mundo.
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  Speaker 5: Clara Obligado, una de las maestras del cuento. Argentina como
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  Speaker 5: alguno de los mejores autores del género en castellano. Jorge
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  Speaker 5: Luis Borges, Julio Cortázar, Silvina Ocampo, Mariana Enríquez, Samantha Schlebling.
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  Speaker 8: Y uno de los grandes cuentistas españoles, Eloy Tizón, autor
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  Speaker 8: de Velocidad de los Jardines, el hito en la historia
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  Speaker 8: reciente del relato de nuestro país.
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  Speaker 5: Decía Chekhov, otro gigante del cuento, que la brevedad es
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  Speaker 5: hermana del talento. Y a nosotros nos está quedando un
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  Speaker 5: poco larguita esta introducción.
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  Speaker 8: Sí, bueno, es que me han pasado cosas. Ya
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  Speaker 5: lo has contado. No has contado la más importante.
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  Speaker 8: ¿Cuál?
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  Speaker 5: Que hoy, 22 de febrero de 2024, se publica tu
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  Speaker 5: primera novela, La caída del imperio.
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  Speaker 8: No me hables, no me hables, no me hables.¿ Por qué?
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  Speaker 8: Pues no sé, todo ha empezado a moverse, a girar,
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  Speaker 8: como esta mañana. Y además, que no he venido yo
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  Speaker 8: a hablar de mi libro.
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  Speaker 7: muchos años después
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  Speaker 9: en un lugar de la mancha de cuyo nombre no
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  Speaker 9: quiero acordarme había una vez un principito que habitaba un
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  Speaker 9: planeta
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  Speaker 7: y
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  Speaker 9: vine a Comala porque me dijeron que acá vivía mi
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  Speaker 9: padre mi madre me lo dijo tomo
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  Speaker 5: y lomo
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  Speaker 8: que raro
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  Speaker 5: otra vez que raro que que te pasa
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  Speaker 8: que aquí también falla algo falta algo no está todo
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  Speaker 8: en su sitio si darán clares tomo¿ Dónde está Silvia Herreros?
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  Speaker 8: ¿Lomo
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  Speaker 11: No lo sé, queridos.
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  Speaker 8: Pero va a venir?
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  Speaker 11: No lo sé.
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  Speaker 8: No le habrá pasado algo?
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  Speaker 11: Que no lo sé.¿ Qué misterioso?¿ Pero no la
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  Speaker 8: ha llamado?¿ No te ha llamado?
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  Speaker 11: Solo me ha mandado un mensaje.¿ Y
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  Speaker 8: qué decía?
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  Speaker 11: Que cuando crees que todo está en orden puede llegar
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  Speaker 11: una ráfaga de viento que abra la puerta de golpe
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  Speaker 11: y lo desordene todo y hay que darse tiempo para recolocarlo.
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  Speaker 8: Qué enigmática.
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  Speaker 11: A lo mejor te estaba escuchando.
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  Speaker 8: O también tiene vértigo.
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  Speaker 11: O quizá esté cumpliendo con la primera norma de un
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  Speaker 11: gran relato, Javier, que su principio, por tono, atmósfera, personaje
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  Speaker 11: o aparente sencillez, despierte la curiosidad del lector. Vamos, que
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  Speaker 11: suponga una pregunta.
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  Speaker 8: Pues la pregunta se la voy a hacer a una
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  Speaker 8: cuentista excepcional que ha escrito un libro maravilloso. Marta,¿ estás
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  Speaker 8: de acuerdo con que un cuento siempre debe empezar con
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  Speaker 8: una suerte de enigma o eres de las que piensan
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  Speaker 8: que no existen las normas?
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  Speaker 12: Bueno, 50-50, ¿no? Yo creo que un poquito de intriga,
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  Speaker 12: un poquito de que en el primer párrafo el lector diga, bueno,¿
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  Speaker 12: por dónde vamos a salir?¿ Qué va a pasar aquí?
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  Speaker 12: Creo que está bien, ¿no? Aunque, bueno, luego, como toda norma,
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  Speaker 12: se puede romper, pero...¿ No la
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  Speaker 5: va
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  Speaker 12: a presentar?
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  Speaker 8: Bueno, es que ya te he dicho que está todo
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  Speaker 8: hoy fuera de lugar, como un barco en una tormenta,
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  Speaker 8: en el que los objetos de cubierta van de un
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  Speaker 8: sitio a otro, como Elo y Elo, la pareja de
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  Speaker 8: su relato... Tenemos que dejarlo que no solo se confunden
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  Speaker 8: por el nombre, a veces en el vaivén de su
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  Speaker 8: relación también intercambian el sitio y los malentendidos.
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  Speaker 2: Ella fuma desde los 17. Siempre Golden Virginia. Siempre con
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  Speaker 2: el cipo plateado herencia de su abuelo Juan. El abuelo
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  Speaker 2: Juan fumaba en parte porque le gustaba y en parte
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  Speaker 2: por tocarle las narices a su hija. Y por eso
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  Speaker 2: empezó a fumar ella. Porque quería parecerse al abuelo Juan
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  Speaker 2: y por tocarle las narices a su madre. Él fuma
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  Speaker 2: desde los 21. Comenzó con el Erasmus porque una chica
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  Speaker 2: le ofreció un cigarro en una fiesta y tuvo que
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  Speaker 2: decir que sí. Al principio fumaba Lucky Strike, hasta que
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  Speaker 2: se pasó a pueblo cuando todo el mundo empezó con
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  Speaker 2: el tabaco de liar. Luego volvió a Lucky una temporada,
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  Speaker 2: le parecía más higiénico. Y ahora fuma Drum Oscuro, pero
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  Speaker 2: los lleva todos ya liados en una pitillera. Al fin
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  Speaker 2: y al cabo, el de liar es mucho más económico.
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  Speaker 2: El gesto es simple. Ella alarga su brazo, horizontal, dentro
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  Speaker 2: de la cazadora vaquera y le ofrece su cipo encendido
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  Speaker 2: sin soltarlo. Él se agacha hacia la llama y hace
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  Speaker 2: pantalla con la mano para encender su cigarrillo. Es viernes
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  Speaker 2: y son las once y media pasadas y es la
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  Speaker 2: calle Valencia
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  Speaker 3: Con
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  Speaker 8: este cuento prodigioso en su estructura y estilo se abre
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  Speaker 8: no todo el mundo el libro de relatos de Marta
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  Speaker 8: Jiménez Serrano.
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  Speaker 5: Muy bien.
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  Speaker 8: publicado por Sexto Piso, que está arrasando y ha sido
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  Speaker 8: finalista de los premios Libro del Año, según las librerías
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  Speaker 8: de Madrid.
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  Speaker 5: Así me gusta, la presentación es como Dios manda, sigamos.
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  Speaker 11: Sí, venga, dale. Marta nació en Madrid en 1990, es
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  Speaker 11: autora del poemario La Edad Ligera, publicado por Realp en 2021,
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  Speaker 11: fue accésit del premio Adonais 2020, o sea que tiene
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  Speaker 11: un pasado o un presente de poeta, y Por favor,
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  Speaker 11: autora de la novela Los Nombres Propios, publicada también por
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  Speaker 11: Sexto Piso como su libro de cuentos, Noto del Mundo,
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  Speaker 11: que lleva ya, Marta, seis ediciones. O sea,¿ te esperabas esto?
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  Speaker 12: No, no me esperaba nada de lo que ha pasado
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  Speaker 12: con este libro. Siempre en España al menos funcionan peor
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  Speaker 12: los relatos que la novela, ya que estamos hablando del género.
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  Speaker 12: Y ha sido todo muy felizmente insospechado, la verdad.
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  Speaker 8: A qué crees que se debe ese éxito?¿ Por qué
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  Speaker 8: crees que haya conectado de esa manera?
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  Speaker 12: No lo sé, yo si lo supiera... Lo repetiría, claro.
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  Speaker 12: Es muy misterioso. Bueno, pero¿ qué
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  Speaker 8: te dicen? Hablando de misterios,¿ qué te dice el misterio
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  Speaker 8: del alma humana cuando leen tus cuentos?
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  Speaker 12: Bueno, yo creo que el tema interesa muchísimo.
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  Speaker 8: El tema es
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  Speaker 12: el amor. Y el desamor, y la relación de pareja,
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  Speaker 12: y todo eso. Y he recibido verdaderas preguntas de angustia,
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  Speaker 12: de¿ pero entonces el amor existe o no? Casi me
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  Speaker 12: agarran por las solapas. Yo creo que el tema interesa
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  Speaker 12: y creo que también hay cierta unidad en el libro.
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  Speaker 12: Hay mucha gente que me ha dicho a mí no
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  Speaker 12: me gustan los relatos, pero este libro sí me ha gustado.
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  Speaker 12: Todos son en Madrid, creo que hay un mundo común
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  Speaker 12: en los relatos que también... Bueno, esa cosa del relato
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  Speaker 12: que hay que salir y entrar lo ha facilitado un poquito, creo,
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  Speaker 12: pero no lo
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  Speaker 5: sé. Escuchábamos el principio de un relato donde los personajes
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  Speaker 5: Eloisa y Marcelo, Elo y Elo, en el que la
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  Speaker 5: narradora nos informa desde las primeras páginas de que
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  Speaker 3: hay una relación que
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  Speaker 5: se va a terminar.¿ Por qué decides romper ese suspense
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  Speaker 5: y cómo consigues, sin embargo, mantener el interés? Bueno,
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  Speaker 12: yo quería justamente transmitir esa sensación que todos hemos tenido
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  Speaker 12: de yo ya lo veía venir, pero no lo vi venir, ¿no?
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  Speaker 12: O sea, ese final de que si uno mira para
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  Speaker 12: atrás en la relación, dice, bueno, es que evidentemente esto estaba, vamos,
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  Speaker 12: o sea, cómo no iba a terminar, pero lo cierto
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  Speaker 12: es que cuando estamos ahí, estamos ahí y no nos
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  Speaker 12: damos cuenta, ¿no? Entonces, en ese relato juego mucho con
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  Speaker 12: el tiempo precisamente para dar esa doble sensación de yo
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  Speaker 12: ya lo sabía, pero no lo sabía y no sé
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  Speaker 12: cómo he llegado aquí y esta persona me gustaba y
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  Speaker 12: ahora no entiendo por qué me gustaba.
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  Speaker 8: Es uno de los muchos juegos que hay en la
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  Speaker 8: novela con los narradores, nos encantan, todos esos juegos que
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  Speaker 8: haces que van cambiando según la historia. Me interesa especialmente
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  Speaker 8: el narrador súper omnisciente que sabe el futuro de los
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  Speaker 8: personajes y se lo adelanta al lector en ese cuento,
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  Speaker 8: rompiendo en cierto modo la cuarta pared y la convencional
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  Speaker 8: distancia con quien lee, con el lector al que de
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  Speaker 8: pronto te acercas muchísimo con ese recurso.
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  Speaker 12: Para qué sirve
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  Speaker 8: Por qué decidiste hablar así en ese primer cuento?
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  Speaker 12: Bueno, yo creo que hay Hablas de los narradores y
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  Speaker 12: he hecho todo el rato juegos de perspectivas. Una relación
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  Speaker 12: de pareja al final son dos perspectivas que se juntan,
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  Speaker 12: pero también más, porque todos hemos sido testigos, en tanto
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  Speaker 12: que amigos o familiares, de otras relaciones de pareja. de pareja.
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  Speaker 12: Y yo quería que el lector fuera un testigo más.
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  Speaker 12: De hecho, otra cosa que me han dicho es que
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  Speaker 12: el libro se parece a estar sentado en una terraza
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  Speaker 12: de un bar. Y el lucubrar de, ah, estos se
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  Speaker 12: acaban de conocer,
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  Speaker 11: son
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  Speaker 12: una cita Tinder, se están dejando
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  Speaker 12: ¿no? Y eso me gusta mucho. Yo quería poner al
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  Speaker 12: lector un poco de Boyer ahí, de estas relaciones.
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  Speaker 11: Sí, sí, uno de los puntos claves es el punto
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  Speaker 11: de vista, ¿no? Cómo lo vas cambiando y a veces
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  Speaker 11: tenemos la doble versión de una misma historia. A mí
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  Speaker 11: me encanta cómo trabajas también con el lenguaje porque es
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  Speaker 11: literatura que no parece literatura. Y creo que esa es
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  Speaker 11: una de las claves claves. Creo que mucha gente que
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  Speaker 11: a lo mejor no es muy lectora, gente muy joven creo,
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  Speaker 11: que se ha acercado al libro de relatos.
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  Speaker 12: A mí es que me interesa muchísimo la sencillez, que
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  Speaker 12: me parece muy compleja, la verdad. Y que creo que
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  Speaker 12: muchas veces está infravalorada. Y me interesa como lectora también.
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  Speaker 12: Me gustan libros que aparentemente son sencillos y luego no
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  Speaker 12: lo son nada. Y también me interesa muchísimo, y en
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  Speaker 12: los muchos personajes de estos relatos lo he reflejado, el
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  Speaker 12: lenguaje de la calle, el lenguaje coloquial,
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  Speaker 2: los
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  Speaker 12: registros, cómo hablamos. que también me parece que tiene una
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  Speaker 12: cosa de oído que no es evidente, pero es verdad
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  Speaker 12: que cuando lo vemos escrito... Siempre, como ya lo oímos
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  Speaker 12: en el día a día, ¿no? Siempre nos parece más accesible.
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  Speaker 12: Pero son dos cosas de la literatura que, vamos, ya
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  Speaker 12: como lectora me interesan mucho.
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  Speaker 8: Y que cuesta mucho hacer.
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  Speaker 12: Sí, sí. Es muy difícil. Que sucede
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  Speaker 8: tan transparente, tan fluido, tan natural. La lengua natural en
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  Speaker 8: la literatura es muy difícil de conseguir. Y tú lo
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  Speaker 8: haces de manera, en mi opinión, asombrosa.
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  Speaker 12: Muchas gracias. Son recursos que, si están bien, la cosa
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  Speaker 12: es que no se noten. Porque un diálogo mal hecho
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  Speaker 12: lo vemos todos al instante, ¿no? Y cuando está bien,
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  Speaker 12: como nada nos chirría y tal, pues parece que no
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  Speaker 12: nos damos cuenta. Y
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  Speaker 11: además genera una intimidad brutal que es fantástica para hablar
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  Speaker 11: de lo que hablas, que es el amor. El
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  Speaker 5: amor es el hilo conductor de esta colección de 14 relatos.
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  Speaker 5: Vamos a escuchar otro fragmento del relato Colega.
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  Speaker 2: El miedo al amor es como el miedo a los gatos,
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  Speaker 2: a la sibilina imprecisión del silencio, a la felina predisposición
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  Speaker 2: al capricho. El miedo a que se te suban encima
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  Speaker 2: de repente, sin avisar... las pisadas mitigadas por la almohadilla
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  Speaker 2: suave de sus patas. A que se te acerquen, se
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  Speaker 2: te instalen, te acaricien, ronronen... y entonces, cuando ya te
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  Speaker 2: has acostumbrado a su calor y su forma... sin dar
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  Speaker 2: explicación alguna,
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  Speaker 4: se vayan.
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  Speaker 2: El miedo a la reacción propia ante la compañía ajena.
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  Speaker 2: El miedo a que el sofá y la cama...¡ Qué grande!
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  Speaker 8: Qué maravilla! Bueno, ya lo veis, no todo el mundo
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  Speaker 8: es una disección aguda, audaz, divertida, punzante de las relaciones
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  Speaker 8: sentimentales en el siglo XXI.¿ Cuánto han cambiado desde los
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  Speaker 8: tiempos de nuestros abuelos, Marta?
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  Speaker 12: Mucho. Para que hayan pasado solo dos generaciones, han cambiado muchísimo.
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  Speaker 12: Es que nuestros abuelos no se podían divorciar durante gran
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  Speaker 12: parte de su vida, las exparejas no existían, la contracepción...
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  Speaker 12: A ratos, pero no estaba tan democratizada, la mujer no
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  Speaker 12: estaba incorporada al mercado laboral y todo esto afecta muchísimo
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  Speaker 12: a la pareja. Entonces ha cambiado mucho, pero claro, venimos
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  Speaker 12: de esa herencia y esa herencia... Son siglos y siglos
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  Speaker 12: de historia cultural y está también muy consolidada, ¿no? A
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  Speaker 12: mí me han dicho que a veces los personajes de
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  Speaker 12: este libro se creen más modernos de lo que son,
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  Speaker 12: cosa que me da mucha ternura. Y yo creo que
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  Speaker 12: es porque estamos todos mirando hacia un lugar, pero irremediablemente
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  Speaker 12: venimos de donde venimos también, ¿no? Y eso no nos
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  Speaker 12: lo cargamos en media hora. Luego
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  Speaker 5: además, en tu relato hablas de temas y de situaciones
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  Speaker 5: que podrían ser lugares comunes y luego, sin embargo, le
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  Speaker 5: da una originalidad, un destello muy único.¿ Cómo consigues convertir
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  Speaker 5: esas escenas tan cotidianas, tan mundanas? en algo que digas, joder,
• 14:15
  Speaker 5: soy yo. O que te lleve a algo más profundo.
• 14:18
  Speaker 5: Muchas gracias
• 14:20
  Speaker 12: Yo creo que funciona mucho el detalle. Yo no pienso
• 14:24
  Speaker 12: en que nadie se identifique cuando estoy escribiendo, pero yo
• 14:27
  Speaker 12: sí tengo la sensación en este libro de haber puesto
• 14:29
  Speaker 12: como una lupa, un microscopio ahí en la realidad cotidiana.
• 14:33
  Speaker 12: Y ver que me devolvía ese microscopio. Porque al final
• 14:38
  Speaker 12: las relaciones de pareja están en los pequeños gestos, en
• 14:42
  Speaker 12: Todos hemos discutido por algo que no era realmente aquello
• 14:45
  Speaker 12: por lo que estábamos discutiendo, todos parecía que lo hemos
• 14:47
  Speaker 12: dejado por un motivo y en realidad era otro. Entonces,
• 14:50
  Speaker 12: si ponemos la lupa y vemos los motivos que están
• 14:52
  Speaker 12: por debajo, pues esto me parecía muy interesante.
• 14:55
  Speaker 11: Y luego está la tremenda ironía con la que hablas,
• 14:57
  Speaker 11: la retranca que usas para hablar de la infidelidad, de
• 15:02
  Speaker 11: cómo la diferencia en clases sociales también marca a las parejas,
• 15:05
  Speaker 11: de las parejas abiertas, del poliamor. Precisamente el título No
• 15:09
  Speaker 11: todo el mundo es de lo más irónico ya, Dices,
• 15:12
  Speaker 11: no todo el mundo le es infiel a su pareja.
• 15:14
  Speaker 11: Pero vamos a ver, leyéndolo, una piensa. Sí, todo
• 15:19
  Speaker 12: el mundo. Sí, es un poco la idea, ¿no? Yo
• 15:22
  Speaker 12: creo que todos nos sentimos súper especiales y únicos cuando
• 15:25
  Speaker 12: nos enamoramos. Nadie ha vivido una historia como la nuestra.
• 15:28
  Speaker 12: Tu amiga dice que también está enamorada, pero tú la
• 15:29
  Speaker 12: estás más. A mí no me va a pasar. A
• 15:32
  Speaker 12: mí no me va a pasar, mi novio es distinto...
• 15:35
  Speaker 12: Y claro, todos somos iguales, ¿no? Y esto, bueno, todavía
• 15:41
  Speaker 12: quedan retazos de esa cosa del amor como una magia
• 15:44
  Speaker 12: que nos invade y que nos hace únicos. Y no,
• 15:46
  Speaker 12: todos nos enamoramos muy parecido, nos desenamoramos muy parecido. Y
• 15:50
  Speaker 12: Usos Amorosos de la posguerra española me lo había quitado
• 15:53
  Speaker 12: Carmen Martín Gaite, porque si no lo habría llamado Usos
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  Speaker 12: Amorosos del siglo XXI. De la
• 15:58
  Speaker 11: pospandemia española. Claro,
• 15:59
  Speaker 12: no todo el mundo, que sí todo el mundo, claro
• 16:01
  Speaker 12: que todo el mundo y tú también, sobre todo tú también.
• 16:04
  Speaker 8: Marta,¿ por qué elegiste el formato relato para precisamente hablar
• 16:07
  Speaker 8: de esto?
• 16:08
  Speaker 12: Bueno, yo creo que como me interesaban mucho esas perspectivas distintas,
• 16:12
  Speaker 12: el relato me permitía tener diferentes conflictos, diferentes personajes... Diferentes narradores, ¿no?
• 16:18
  Speaker 12: Y luego, aparte, como precisamente los conflictos son cotidianos, era
• 16:23
  Speaker 12: difícil que dieran para una novela, ¿no? La novela necesita
• 16:27
  Speaker 12: un poco más de conflicto. Y, claro, lo que ha
• 16:30
  Speaker 12: hecho la literatura ha sido siempre un poco tramposo, porque
• 16:33
  Speaker 12: el chico con ese chica no tiene conflicto, en realidad.
• 16:37
  Speaker 12: Y lo que hemos hecho es ponerle un conflicto externo, ¿no?
• 16:39
  Speaker 12: Está ya en medio la Segunda Guerra Mundial, nuestras familias
• 16:41
  Speaker 12: se odian... Y yo creo que si yo quería irme
• 16:45
  Speaker 12: a la lupa de lo cotidiano, necesitaba historias más sintéticas.
• 16:49
  Speaker 8: Qué es lo que hace para ti un buen cuento
• 16:53
  Speaker 12: Cómo se
• 16:53
  Speaker 8: escribe un buen cuento
• 16:54
  Speaker 12: Qué difícil. Que
• 16:56
  Speaker 8: te has escrito muchos.
• 16:57
  Speaker 12: Gracias, no lo sé. Yo creo que sí tiene que
• 17:03
  Speaker 12: haber algo que te deje pensando... Y cierta sensación de
• 17:08
  Speaker 12: que ahí sí había una historia, ¿no? Que no tiene
• 17:11
  Speaker 12: por qué tener la estructura canónica del cuento clásico, pero
• 17:14
  Speaker 12: a mí me molesta mucho cuando un cuento termina y digo,
• 17:18
  Speaker 12: no sé si podía haber un párrafo más o un
• 17:20
  Speaker 12: párrafo menos, ¿no? Como que a veces... Yo sí que
• 17:24
  Speaker 12: valoró esa sensación de, ah, sí, aquí ha pasado algo,
• 17:27
  Speaker 12: no tiene por qué ser algo estructurado de una determinada manera,
• 17:30
  Speaker 12: pero como, sí, aquí había algo, igual todavía no sé
• 17:34
  Speaker 12: qué y a veces ese relato se te queda dando
• 17:36
  Speaker 12: vueltas en la cabeza, pero había algo ahí unitario.
• 17:39
  Speaker 8: De hecho, de eso que decías de si sobra o
• 17:41
  Speaker 8: falta un párrafo, hablábamos antes de entrar, es el arte
• 17:45
  Speaker 8: de la precisión.
• 17:46
  Speaker 12: Sí.
• 17:47
  Speaker 8: Ni sobra ni falta nada.
• 17:48
  Speaker 12: A mí esto me dejó muy agotada, porque comentábamos precisamente
• 17:51
  Speaker 12: que en una novela hay valles y Y un día
• 17:53
  Speaker 12: puedes escribir una escena de transición que no... Pero claro,
• 17:57
  Speaker 12: en un relato, si un párrafo está mal, igual es
• 17:59
  Speaker 12: el 10% del texto. Entonces, es muy exigente y terminé
• 18:05
  Speaker 12: muy cansada, la verdad
• 18:06
  Speaker 5: La técnica es distinta, o sea, a la hora de
• 18:08
  Speaker 5: volver a reescribir, a releer,
• 18:10
  Speaker 12: es mucho más... Sí, de hecho, claro, la novela cuando
• 18:13
  Speaker 12: la terminas hay que releerla muchas veces y en cierto
• 18:16
  Speaker 12: modo cuando terminas el libro de cuentos, a ver, también
• 18:18
  Speaker 12: hay que releerlo, pero ya te los has releído todos
• 18:21
  Speaker 11: muchas veces
• 18:23
  Speaker 12: Yo creo que son retos distintos, sencillamente. Es muy artesanal, ¿no?
• 18:27
  Speaker 12: Muy de relojería
• 18:28
  Speaker 11: ¿no? Sí.
• 18:29
  Speaker 12: Dejarte los hombros. Sí, de que si algo falla se
• 18:32
  Speaker 12: va a notar mucho,
• 18:33
  Speaker 11: se va a
• 18:34
  Speaker 12: notar mucho
• 18:34
  Speaker 11: más. Toda la maquinaria, claro. Oye, para terminar, cuéntanos,¿ quiénes
• 18:38
  Speaker 11: han sido tus maestros o maestras en el arte del cuento?¿
• 18:41
  Speaker 11: Quién te ha guiado?¿ A quién has copiado?
• 18:43
  Speaker 12: Pues en este libro en concreto hay dos libros de
• 18:47
  Speaker 12: relatos que fueron fundamentales. Uno es Mis documentos, de Alejandro Zambra,
• 18:51
  Speaker 12: que es de los libros de Zambra que menos se
• 18:54
  Speaker 12: me chifla. Y es, para mí, vamos, si no el
• 18:56
  Speaker 12: mejor de los mejores. Y luego también me ayudó un
• 18:59
  Speaker 12: montón Salinger, los nueve cuentos de Salinger, que no tienen
• 19:01
  Speaker 12: nada que ver en tema ni en nada, pero a
• 19:03
  Speaker 12: nivel de estructura y de manejo del relato... Fueron fundamentales,
• 19:07
  Speaker 12: la verdad. De grandes técnicos literarios. Ella sabe. Es que
• 19:10
  Speaker 12: fueron como dos libros que puedo decir que me estudié
• 19:13
  Speaker 12: para escribir este.
• 19:15
  Speaker 5: Después de este libro la gente te pregunta, te coge
• 19:17
  Speaker 5: por la calle y te dice, Marta, dímelo,¿ estoy enamorada?
• 19:20
  Speaker 12: Sí, un poco. Doctora amor. Que si el amor es
• 19:23
  Speaker 12: para siempre, como si yo lo supiera. Me hacen preguntas
• 19:26
  Speaker 12: muy existenciales. Pero es divertido, me está gustando mucho. Normalmente
• 19:30
  Speaker 12: con un libro uno... acaba hablando siempre de los mismos
• 19:34
  Speaker 12: temas y con este libro que llevo ya muchos meses
• 19:37
  Speaker 12: compartiéndolo
• 19:37
  Speaker 11: con los
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  Speaker 12: lectores salen muchos temas muy distintos y esto me encanta.
• 19:42
  Speaker 5: Qué
• 19:42
  Speaker 8: pasa?
• 19:43
  Speaker 5: Pensaba que a lo mejor eras
• 19:44
  Speaker 12: tú
• 19:44
  Speaker 5: quien tiene que despedir la entrevista.
• 19:47
  Speaker 8: A ver, a mí me gustaría que durase para siempre,
• 19:48
  Speaker 5: como el amor.
• 19:50
  Speaker 8: Pero además, hoy estás tú en mi sitio. Yo diría
• 19:52
  Speaker 8: que debes hacerlo tú.
• 19:53
  Speaker 5: Qué programa más rarito estamos haciendo. Bueno, Marta, esperamos que
• 19:57
  Speaker 5: sigas escribiendo muchos, muchos cuentos sobre lo que sea porque
• 20:00
  Speaker 5: hemos disfrutado muchísimo leyendo No Todo el Mundo. Muchas gracias. Enhorabuena.
• 20:03
  Speaker 5: Muchas gracias. Gracias, un placer. Gracias, Marta.
• 20:08
  Speaker 10: Primero fuimos un programa de radio. Después un podcast. Pero
• 20:12
  Speaker 10: siempre seguimos emitiendo en directo. Desde entonces somos un podcast
• 20:15
  Speaker 10: y un programa de radio. Luego nos independizamos de las emisoras.
• 20:19
  Speaker 10: Nos convertimos en una república independiente. El primer programa de
• 20:23
  Speaker 10: radio del país financiado
• 20:24
  Speaker 3: por sus oyentes.
• 20:28
  Speaker 10: Así que formamos una comunidad. Una familia. y también hicimos
• 20:32
  Speaker 10: programas en teatros nos convertimos en espectáculos y después en
• 20:35
  Speaker 10: festival de música y en editores de un libro y
• 20:37
  Speaker 10: un disco y en productora de podcast y en programa
• 20:40
  Speaker 10: itinerante pero aún nos faltaba algo nos faltaba tener nuestro
• 20:45
  Speaker 10: propio espacio nuestro propio estudio ser un lugar de encuentro
• 20:48
  Speaker 10: y un sitio donde grabar
• 20:49
  Speaker 3: ser no solo
• 20:50
  Speaker 10: un programa ser una emisora y lo hemos conseguido contigo
• 20:54
  Speaker 10: gracias a ti porque tú no eres un oyente más
• 20:57
  Speaker 10: tú eres oyente de la república independiente de la radio
• 21:03
  Speaker 10: Y nosotros no somos un programa más. Somos carne cruda.
• 21:08
  Speaker 10: Mucho más que un programa
• 21:09
  Speaker 5: de radio
• 21:09
  Speaker 10: Vaya
• 21:12
  Speaker 8: nosotras sí que tenemos una historia.
• 21:13
  Speaker 5: Un relato.
• 21:14
  Speaker 8: A dónde vamos ahora?
• 21:16
  Speaker 5: Bueno, aunque me hayas cambiado el asiento, deberías saberlo. Sigues
• 21:18
  Speaker 5: siendo el presentador.
• 21:19
  Speaker 8: Hoy no. Hoy nada está donde debería. Ya te lo
• 21:22
  Speaker 8: he dicho. Una ráfaga de viento también me ha desordenado
• 21:24
  Speaker 8: los papeles del guión. No sé a dónde vamos ni
• 21:27
  Speaker 8: a dónde habrá ido mi mejor amiga Silvia, que tampoco
• 21:29
  Speaker 8: está en sus sitios.
• 21:31
  Speaker 5: Pero la otra Silvia te va a sacar del
• 21:33
  Speaker 11: atolladero. Dame, dame la mano, que yo te ayudo. Que
• 21:36
  Speaker 11: soy otra Silvia, pero creo que te valgo
• 21:49
  Speaker 2: Bueno
• 21:51
  Speaker 8: vale que me siento raro, pero tampoco estoy para que
• 21:53
  Speaker 8: me encierres.
• 21:54
  Speaker 11: No, no, tranqui. Es que como veo que necesitas que
• 21:57
  Speaker 11: todo vuelva a su sitio, vamos a hablar vis-a-vis con
• 22:00
  Speaker 11: uno de los grandes del relato en España, en castellano,
• 22:02
  Speaker 11: para que ponga un poco de orden en el arte
• 22:04
  Speaker 11: de escribir en corto.
• 22:06
  Speaker 8: Ese hombre al otro lado del cristal es Eloy Tizón.
• 22:09
  Speaker 11: Correcto, un autor imprescindible del llamado Nuevo Cuento Español, donde
• 22:13
  Speaker 11: marcó un hito con su libro, que antes has mencionado,
• 22:15
  Speaker 11: Velocidad en los Jardines, en 1992. Además, ha escrito tres
• 22:19
  Speaker 11: novelas y es autor de otros tres libros de relatos,
• 22:22
  Speaker 11: Técnicas de Iluminación, Parpadeos y el muy reciente Plegaria para
• 22:26
  Speaker 11: Pirómanos en la editorial Páginas de Espuma, al que pertenece
• 22:30
  Speaker 11: este Grafía.
• 22:36
  Speaker 2: De tu escritor favorito siempre puedes aprender. y de tu
• 22:39
  Speaker 2: propio diario de tapas de Huller, en el que vuelcas esbozos, pálpitos,
• 22:44
  Speaker 2: embriones de ideas y sueños antes de que se esfumen.
• 22:48
  Speaker 2: Nada es del todo real hasta que lo escribes o
• 22:51
  Speaker 2: lo dibujas. No sabría localizar en qué momento me agarró
• 22:55
  Speaker 2: la obsesión de sumergirme a fondo en la vida y
• 22:57
  Speaker 2: obra de Xavier Serio.¿ Qué esperaba encontrar en sus hondos
• 23:01
  Speaker 2: pasadizos de pistas falsas, posesiones psíquicas bizarras, abismos ontológicos, descripciones
• 23:08
  Speaker 2: botánicas sazonadas con agujeros de gusano y teoría de
• 23:13
  Speaker 8: cuerdas. ¡Guau! Tremendamente borgesiano este texto, Eloy, y tremendamente hermosos
• 23:16
  Speaker 8: tus títulos.¿ Qué es Plegaria para pirómanos, tu último libro
• 23:19
  Speaker 8: de cuentos?
• 23:20
  Speaker 17: El mismo título de Plegaria para pirómanos da una clave
• 23:24
  Speaker 17: de lo que podemos encontrar en él. Por un lado
• 23:28
  Speaker 17: tenemos la intimidad del rezo, del monólogo, de lo personal...
• 23:34
  Speaker 17: y por otro, enfrentado a la locura del mundo y
• 23:38
  Speaker 17: a la destrucción del fuego.
• 23:41
  Speaker 11: Tus cuentos tienen las palabras tan exactas
• 23:45
  Speaker 17: como si fueran poemas, Eloy. Siempre me ha importado mucho
• 23:46
  Speaker 17: la relación entre la poesía y la narrativa. He intentado
• 23:50
  Speaker 17: que confluyan en un territorio común, teniendo en cuenta las
• 23:55
  Speaker 17: palabras del gran poeta argentino Roberto Juarroz, cuando decía, el
• 24:01
  Speaker 17: oficio de la palabra es un acto de amor crear presencia.
• 24:06
  Speaker 5: Bueno, tú eres profesor de escritura creativa.¿ Qué le diría
• 24:09
  Speaker 5: a alguien que no sabe si es escritor de relato
• 24:11
  Speaker 5: o de novela?¿ Es más complejo un relato que una novela?
• 24:13
  Speaker 17: Decía el escritor Philip K. Dick que la diferencia entre
• 24:17
  Speaker 17: cuento y novela es que el cuento trataba del asesinato
• 24:22
  Speaker 17: y la novela trataba del asesino. Bueno, puede ser una
• 24:26
  Speaker 17: forma de enfocarlo. Creo que realmente escribir un libro de
• 24:30
  Speaker 17: cuentos Es tan difícil o tan complicado como escribir una novela.
• 24:35
  Speaker 8: Eloy,¿ y cuál es para ti el secreto de un
• 24:37
  Speaker 8: buen relato?
• 24:38
  Speaker 17: Para escribir cuentos no hay secretos. Yo una vez imaginé
• 24:42
  Speaker 17: una especie de fórmula magistral del cuento que sería la
• 24:46
  Speaker 17: combinación de rigor técnico más compasión humana. Pero tal vez
• 24:52
  Speaker 17: me parece que se pueda aproximar a dos elementos fundamentales
• 25:00
  Speaker 17: en un cuento.
• 25:02
  Speaker 11: Oye,¿ y tus voces favoritas del cuento castellano?¿ Cuáles son
• 25:05
  Speaker 17: Hay muchas voces que me interesan, desde los clásicos del
• 25:09
  Speaker 17: boom latinoamericano como Borges, Cortázar o Nettie, hasta figuras actuales
• 25:17
  Speaker 17: como Andrés Neumann, Daniel Monedero, Valeria Correa Fiz, Emma Prieto…
• 25:25
  Speaker 8: Pues muchas gracias Eloy, la verdad es que siento que
• 25:27
  Speaker 8: te veas en esta situación encerrado por tus cuentos, pero oye,
• 25:30
  Speaker 8: así tendrás tiempo para escribir otra colección también hilada como
• 25:34
  Speaker 8: plegaria para pirómanos, nueve cuentos entrelazados con destellos breves de
• 25:38
  Speaker 8: ausencias y cotidianidad. De lo mejorcito del cuento en castellano.
• 25:42
  Speaker 11: Y de lo mejorcito del cuento en castellano es la
• 25:44
  Speaker 11: siguiente autora.
• 25:45
  Speaker 9: Queridas lectoras hambrientas, si tenéis hambre de relatos, la mejor cocinera,
• 25:49
  Speaker 9: la masterchef del cuento es Clara Obligado,
• 25:52
  Speaker 10: que desde los años 80 tiene un
• 25:54
  Speaker 9: famoso taller de escritura creativa donde también imparte clase el oitizón,
• 25:59
  Speaker 9: entre otros.
• 26:14
  Speaker 11: Escritora argentina, llegó a España en 1976 huyendo de la
• 26:17
  Speaker 11: dictadura y en un reciente ensayo, Una casa lejos de casa,
• 26:21
  Speaker 11: la escritura extranjera, reflexiona precisamente sobre este desarraigo y la
• 26:25
  Speaker 11: creación literaria. Es novelista también, pero sobre todo conocida por
• 26:29
  Speaker 11: sus cuentos y micro cuentos. Sus dos antologías, Sea breve,
• 26:32
  Speaker 11: por favor. marcaron un hito dentro del corpus del micro
• 26:36
  Speaker 11: relato en castellano. Con el libro de Los viajes equivocados
• 26:39
  Speaker 11: ganó el premio Setenil, que es junto con el Rivera
• 26:42
  Speaker 11: de Duero el premio de relatos más importante que tenemos
• 26:45
  Speaker 11: en estas tierras.
• 26:49
  Speaker 2: Cuando Liuba soñaba con su padre, se despertaba ahogándose.¿ Dónde
• 26:55
  Speaker 2: estaría él después de que huyera en la nieve? Un
• 26:59
  Speaker 2: recuerdo blanco y sonoro. La tienda de pieles con la
• 27:03
  Speaker 2: estufa en el centro, el fuerte olor a leña, sus hermanos,
• 27:07
  Speaker 2: el maullido del viento o el silencio radical. Ese lapso
• 27:13
  Speaker 2: horrible en el que se quedaron solos. El más pequeño
• 27:16
  Speaker 2: ya casi no lloraba y Liuba tenía los brazos agarrotados
• 27:20
  Speaker 2: de tanto acunar a niños con hambre. La mirada absorta
• 27:25
  Speaker 2: de los niños con hambre. Según la tradición, Los pastores
• 27:29
  Speaker 2: de Reno se hacen cargo de los pequeños que quedan huérfanos,
• 27:33
  Speaker 2: pero aquel invierno fue tan severo que nadie se pudo
• 27:35
  Speaker 2: acercar y tuvieron que rescatarlos con helicópteros. Liuba corrió con
• 27:40
  Speaker 2: un pañuelo rojo para señalar dónde estaban. Un pañuelo rojo,
• 27:45
  Speaker 2: como esa primera sangre que su padre le había arrancado.
• 27:49
  Speaker 2: Luego el hospital, el orfelinato, las casas de acogida. Huía.
• 27:56
  Speaker 2: Lo que había pasado era un tormento silencioso que nunca
• 28:04
  Speaker 2: dejaría de suceder
• 28:06
  Speaker 8: Escuchábamos una de las tres narraciones encadenadas de Tres Maneras
• 28:09
  Speaker 8: de Decir Adiós, publicado por Páginas de Espuma, un libro
• 28:12
  Speaker 8: sobre tres mujeres, sus tres paisajes y sus tres adioses. Clara, obligado.
• 28:17
  Speaker 8: Crudos días.
• 28:17
  Speaker 18: Buenos días
• 28:19
  Speaker 8: Cómo estás?
• 28:20
  Speaker 18: Muy temprano, ¿no?
• 28:22
  Speaker 11: Para una cuentista
• 28:23
  Speaker 8: Eres
• 28:23
  Speaker 18: una
• 28:23
  Speaker 8: escritora nocturna.
• 28:24
  Speaker 18: Bueno, doy talleres hasta las 10 de la noche y
• 28:27
  Speaker 18: trabajo como hasta las 3 después. Uy,
• 28:29
  Speaker 8: Bueno, bueno, bueno. Oye, dirías que tres maneras de decir adiós,¿
• 28:33
  Speaker 8: son tres cuentos largos o una novela?
• 28:36
  Speaker 18: Ni idea, ni idea. Yo creo, mira, ya hablando con
• 28:39
  Speaker 18: mis alumnos, que un cuento es aquello que un autor
• 28:42
  Speaker 18: dice que es un cuento. Entonces, para mí son tres
• 28:44
  Speaker 18: cuentos y yo lo que trato es de estirar el
• 28:47
  Speaker 18: cuento para darle todas sus posibilidades. Entonces tiene algo de novela,
• 28:51
  Speaker 18: tiene algo de microficción, tiene algo de poema, tiene... No sé,
• 28:54
  Speaker 18: los géneros puros me parece que no están en mi ideología.
• 28:59
  Speaker 8: Y en qué momento un cuento largo se puede convertir
• 29:01
  Speaker 8: en una novela breve y en qué momento un corpus
• 29:03
  Speaker 8: de relatos podría ser una novela?
• 29:05
  Speaker 18: En cualquier momento. En el que lo decida el autor.
• 29:07
  Speaker 18: Cuando menos lo espere. Cuando el texto lo decida. El
• 29:11
  Speaker 18: texto de pronto se estira y se convierte en otra cosa.
• 29:14
  Speaker 18: En todo caso, creo que el cuento corre hacia la
• 29:16
  Speaker 18: semilla y la novela ramifica. Ah. Y eso se nota
• 29:20
  Speaker 18: mucho cuando estás escribiendo. Cuando se te empieza a abrir, abrir, abrir,
• 29:23
  Speaker 18: es que estás en una novela. Y cuando todo va
• 29:25
  Speaker 18: al centro o al ombligo, es que estás en un cuento.
• 29:28
  Speaker 8: Y eso te lo va diciendo el propio tema? El
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  Speaker 8: cuento
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  Speaker 18: Yo creo que lo que los autores pensamos es poco importante.
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  Speaker 18: Lo que importa es lo que piense el cuento mismo.
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  Speaker 18: Qué gráfico eso, ¿eh? La semilla
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  Speaker 11: y la grama. Qué bonito que titulares, ¿eh
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  Speaker 11: Llega aquí, 10 de la mañana, venga.
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  Speaker 5: A ver,
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  Speaker 8: lleva haciéndolo un montón de años. Es
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  Speaker 5: la que más sabe. Es la maestra.¿ Y por qué
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  Speaker 5: quería hablar de los adioses?¿ Una forma de despedirte de algo?¿
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  Speaker 5: A qué le dices adiós?
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  Speaker 18: Será la edad, supongo. Mira, lo primero que pensé en
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  Speaker 18: este libro fue el título. Y luego tuvo un problema, claro,
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  Speaker 18: porque tenía que despedirse todos los personajes y al final
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  Speaker 18: se tenían que despedir. Y fue muy interesante, ¿no? Partir
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  Speaker 18: de una especie de consigna de taller, casi
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  Speaker 18: Escribir
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  Speaker 14: un libro
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  Speaker 18: cuyo título sea, ¿no? Y eso fue lo que me organizó.
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  Speaker 18: Y creo que el adiós es algo importante, porque todos
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  Speaker 18: nos despedimos de algo en algún momento de la vida.
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  Speaker 18: Y luego nos despedimos de la vida también. En él
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  Speaker 18: nos
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  Speaker 11: hablas también del linaje, de las herencias, de lo que
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  Speaker 11: queda después de haber vivido. De los nietos. De los nietos,
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  Speaker 11: eso es. De las semillas
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  Speaker 11: De las semillas, que vamos hacia las semillas.¿ Dirías que
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  Speaker 11: es un libro optimista o pesimista, Clara?
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  Speaker 18: Bueno, yo soy un optimista radical, pero no soy idiota. Ahí, ahí, ahí.
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  Speaker 18: No me etiquetéis. Sí, no, no, que hay un punto.
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  Speaker 18: Yo creo que si algo le critico yo al pensamiento
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  Speaker 18: progresista en este momento es la pérdida de la utopía.
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  Speaker 18: Creo que sin utopías es muy difícil construir nada. Entonces
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  Speaker 18: yo sí tengo una postura optimista, pero veo lo que
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  Speaker 18: está pasando también. Es un optimismo basado en la realidad.¿
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  Speaker 18: Y
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  Speaker 11: crees que la literatura puede darnos esa esperanza?
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  Speaker 18: Por supuesto. Creo que no lo cree... No sé, muchos
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  Speaker 18: gobiernos no lo creen. Creen que la cultura no tiene importancia.
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  Speaker 18: La cultura es lo que nos puede dar la esperanza, justamente.
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  Speaker 18: Es la posibilidad de pensar.
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  Speaker 8: Bueno, es la literatura la que crea las utopías, sin
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  Speaker 8: duda alguna.
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  Speaker 18: Obvio.
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  Speaker 8: Yo me desarrollo y me defino como tú, como un
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  Speaker 8: realista esperanzado. Sí. Oye, este libro comprende a muchas de
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  Speaker 8: las cosas que contiene tu obra. El ensayo, la carga
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  Speaker 8: poética y, por supuesto, la precisión del relato. Es...¿ Tu
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  Speaker 8: manual de escritura?
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  Speaker 18: No tengo manual de escritura, yo soy bastante ácrata. Yo
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  Speaker 18: creo que sí es cierto que es importante, hay una
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  Speaker 18: serie de cosas que nos enseña la tradición que ahí están,
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  Speaker 18: que yo las respeto mucho, pero hay un camino de
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  Speaker 18: investigación que también es importante. O sea, trabajo bastante con
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  Speaker 18: gente joven y creo que están haciendo cosas interesantísimas, las
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  Speaker 18: mujeres jóvenes, por ejemplo, y se están cargando ciertas normas
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  Speaker 18: y esa es la obligación de la literatura, romper con
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  Speaker 18: los moldes.
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  Speaker 8: pues vamos a romper todos los manuales, pero sí es
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  Speaker 8: cierto que tú, a lo largo de tu obra, vas
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  Speaker 8: dejando perlas como esta sobre lo que es la literatura.
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  Speaker 2: No puedo dejar de comparar la escritura con la naturaleza.
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  Speaker 2: Mis estrategias literarias se acercan cada vez más a ella.
• 32:18
  Speaker 2: Es la dueña de una economía impecable. Todo se reutiliza
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  Speaker 2: y lo que muere se convierte en abono. La tensión
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  Speaker 2: de los textos, esa necesidad primordial de contacto y palabras.
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  Speaker 5: Esto escribía en Todo lo que crece, un ensayo en
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  Speaker 5: el que reflexionas sobre dos de tus temas esenciales, que
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  Speaker 5: son la escritura como escritora en tierra extraña y la
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  Speaker 5: relación de la escritura con la naturaleza.¿ De qué manera
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  Speaker 5: te marcan la tierra y salir de tu tierra?
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  Speaker 18: Bueno, yo creo que la experiencia de ser extranjera, y
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  Speaker 18: más en mi caso yo fui una extranjera de manera violenta,
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  Speaker 18: O sea, no una extranjera que decide llegar a España
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  Speaker 18: porque piensa que esto es el dorado. Yo no pensaba eso.
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  Speaker 18: No era el dorado tampoco. Eso es la pérdida de
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  Speaker 18: la tierra, es la pérdida de las raíces, que te
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  Speaker 18: hace reflexionar mucho. Yo me siento extranjera, no me siento
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  Speaker 18: ni española ni argentina.¿ Aún hoy? Sí, sí, por supuesto
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  Speaker 18: que aún hoy. Cada vez más
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  Speaker 14: Cada vez más,
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  Speaker 18: sí. Trabajo en esa no frontera, que es la que
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  Speaker 18: me gusta, ideológicamente es la que me gusta. Y por
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  Speaker 18: otro lado, cada vez voy enraizando más en la tierra.
• 33:20
  Speaker 18: O sea, voy pensando más el planeta a partir de
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  Speaker 18: sus raíces, pero sus raíces vegetales, que es otra cosa.
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  Speaker 18: Creo que es el pensamiento que nos hace falta y
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  Speaker 18: que no está desarrollado suficientemente.
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  Speaker 8: Y se parece mucho la escritura a la botánica?
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  Speaker 18: Es lo mismo, es lo mismo. Tu planta crece solo
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  Speaker 18: casi y lo vas podando. Eso es un buen cuento.
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  Speaker 8: Bueno, mejor definición imposible.
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  Speaker 11: Otro titular, otro titular. Un día jardinerote. Bueno,¿ os parece
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  Speaker 11: que veamos otras perlas y semillas que nos han dejado
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  Speaker 11: algunos maestros y maestras?¿ Te parece que hagamos, Javier, una clase,
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  Speaker 11: un taller corto, de escritura corta?
• 33:56
  Speaker 8: Bueno, después de perlas como estas,
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  Speaker 11: claro, sí. De todas maneras, además,
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  Speaker 8: tú mandas. Aquí
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  Speaker 11: manda hoy cualquiera menos yo. Vamos, vamos, tío. A ver, Clara,
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  Speaker 11: queremos comentar contigo algunas claves sobre el relato tomando ejemplos
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  Speaker 11: de grandes maestros y maestras. Queridas alumnas, sacad papel y lápiz,
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  Speaker 11: apunte en fuego. Seis ingredientes que se necesitan para construir
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  Speaker 11: un buen cuento. Uno, Edgar Allan Poe, la potencia del narrador.
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  Speaker 11: Es cierto,
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  Speaker 2: siempre he sido nervioso, muy nervioso, terriblemente nervioso. Pero,¿ por
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  Speaker 2: qué afirman ustedes que estoy loco? La enfermedad había agudizado
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  Speaker 2: mis sentidos en vez de destruirlos o embotarlos. Y mi
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  Speaker 2: oído era el más agudo de todos. Oía todo lo
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  Speaker 2: que puede oírse en la tierra y en el cielo.
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  Speaker 2: Muchas cosas oí en el infierno.¿ Cómo puedo estar loco entonces?
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  Speaker 2: Escuchen y observen con cuánta cordura, con cuánta tranquilidad, les
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  Speaker 2: cuento mi historia. El corazón delator.
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  Speaker 8: Impresionante, como siempre, Edgar Allan Poe. Clara,¿ qué importante es
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  Speaker 8: quién y cómo narra la historia? Y eso,¿ cómo se elige?
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  Speaker 18: Bueno, es fundamental. Quien narra la historia no es el autor.
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  Speaker 18: Quien narra la historia es un personaje, ¿no? Entonces, elegir
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  Speaker 18: esa óptica es fundamental. Yo en mi libro trabajo tres ópticas. Yo, tú, él, ella, ¿no?
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  Speaker 18: Esa decisión es una decisión que determina la historia. Tú
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  Speaker 18: lo sabes, cuando alguien se separa,¿ quién cuenta la historia?
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  Speaker 18: Es fundamental. Serían como dos historias que no coinciden y
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  Speaker 18: el hecho es el mismo, ¿no? Lo importante es el
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  Speaker 18: punto de vista.
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  Speaker 8: Claro,¿ y cómo tomar esa decisión?
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  Speaker 18: Hombre, con mucha dificultad, ¿no? O sea, a veces te equivocas,
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  Speaker 18: pones en primera persona aquello que debería estar en tercera.
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  Speaker 18: Los autores somos muy narcisistas, tendemos a la primera persona
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  Speaker 18: que suele ser la más difícil y la más equivocada.
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  Speaker 11: Precisamente por eso. Otro titular. Bueno, vamos con el segundo. Sí,
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  Speaker 11: vamos con el segundo. Antón Chejo, 2. Mostrar en vez
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  Speaker 11: de narrar.
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  Speaker 2: No me digas que la luna está brillando. Muéstrame el
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  Speaker 2: destello de la luz en los cristales rotos.
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  Speaker 5: Esto vale para toda la literatura, pero más especialmente para
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  Speaker 5: el cuento que el arte de la sutileza.¿ Qué significa
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  Speaker 5: mostrar en lugar de narrar y cómo se hace eso?
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  Speaker 18: Muestra, no digas. Es fundamental. Ningún consejo es absoluto. Porque
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  Speaker 18: convertir en absolutos los consejos es equivocarse y es convertir
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  Speaker 18: la literatura en una piedra. Antes me decían que estaban
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  Speaker 18: haciendo un bloque con Eloy Tizón. Me hizo mucha gracia
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  Speaker 18: el comentario de bloque, pero no hagamos un bloque con
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  Speaker 18: los cuentos. Por supuesto que este consejo de Chekhov es central.
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  Speaker 18: Yo a veces le digo a la gente del taller,
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  Speaker 18: cuenten como si pudieran filmar. Es un consejo que sirve,
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  Speaker 18: pero como todos los consejos no sirve siempre.
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  Speaker 8: Bueno, vamos con el...
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  Speaker 18: Tercer ingrediente.
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  Speaker 11: Tres,
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  Speaker 2: Julio Cortázar, elegir bien el tema. Un buen tema tiene
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  Speaker 2: algo de sistema atómico, de núcleo en torno al cual
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  Speaker 2: giran los electrones. Y todo eso, al fin y al cabo,¿
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  Speaker 2: no es ya como una proposición de vida? Una dinámica
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  Speaker 2: que nos insta a salir de nosotros mismos y a
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  Speaker 2: entrar en un sistema de relaciones más complejo y más hermoso.
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  Speaker 11: Un compatriota tuyo y uno de los mitos del cuento, Cortázar.¿
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  Speaker 11: Cómo se elige el tema, Clara?¿ Y cómo sabes que
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  Speaker 11: es un buen tema? Mira, como
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  Speaker 18: siempre, Cortázar seduce y suena bien. Le va a caer
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  Speaker 18: un palo. Yo creo que, bueno, me encanta Cortázar con
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  Speaker 18: el mayor de mis respetos. Espero que hayas traído alguna
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  Speaker 18: cita de alguna chica, no es por nada, pero bien. Sí, sí,
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  Speaker 18: a la vez, a la vez. Ya estaba preocupándome. De
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  Speaker 18: hecho
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  Speaker 7: vamos
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  Speaker 8: a hablar mucho
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  Speaker 18: de chicas contigo. Es que vamos cronológicamente. Bien, bien, retiro
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  Speaker 18: mi crítica. Me parece que el tema, en el fondo,
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  Speaker 18: no es importante. El oficio de un escritor es cómo
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  Speaker 18: contar algo. Tú puedes hablar tanto de un cama feo,
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  Speaker 18: como hace Teofil Gautier, como de la Guerra de las Galaxias.
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  Speaker 18: Puedes hablar de lo que quieras mientras sepas cómo contar.
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  Speaker 18: Nuestro problema es cómo contarnos qué contar. que contar sería
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  Speaker 18: un problema más del periodismo, me parece, pero menos de
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  Speaker 18: la literatura. Hay autores donde lo que cuentan coincide con
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  Speaker 18: la manera de contar y ahí vamos. Yo creo que
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  Speaker 18: los temas son privados, cada uno tiene el suyo y
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  Speaker 18: son todos interesantes mientras estén bien contados.
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  Speaker 5: Creo que estamos preparadas para ir al cuarto ingrediente.
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  Speaker 11: Vamos con la primera maestra, Catherine Mansfield, el personaje
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  Speaker 2: A pesar de sus 30 años, Berta Young, Tenía momentos
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  Speaker 2: como este de ahora, en los que hubiera deseado correr
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  Speaker 2: en vez de andar, deslizarse por los suelos relucientes de
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  Speaker 2: su casa marcando pasos de danza, rodar un aro, tirar
• 38:49
  Speaker 2: alguna cosa al aire para volverla a coger o quedarse
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  Speaker 2: quieta y reír simplemente por nada.¿ Qué puede hacer uno si,
• 38:59
  Speaker 2: aun contando treinta años... Al volver la esquina de su
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  Speaker 2: calle le domina de repente una sensación de felicidad, de
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  Speaker 2: felicidad plena, como si de repente se hubiese tragado un
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  Speaker 2: trozo brillante del sol crepuscular y éste le abrasara el
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  Speaker 2: pecho lanzando una lluvia de chispas por todo su cuerpo.
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  Speaker 5: Qué genio, Kate Mansfield, y qué prodigiosa forma de describir
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  Speaker 5: la felicidad, tragarse un trozo brillante del sol crepuscular que
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  Speaker 5: produce una lluvia de chispa por todo el cuerpo.¿ Cómo
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  Speaker 5: se construye un personaje así? Es un genio, ¿no? Sí,
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  Speaker 18: absolutamente. O sea, viene a decir lo que yo decía antes,
• 39:39
  Speaker 18: o sea, que no importa lo que cuentes, porque al
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  Speaker 18: final que nos importa lo que le pasa a Berta Young,
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  Speaker 18: pero cómo lo cuenta, ¿no? Entonces, cuando ella cuenta así,
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  Speaker 18: todos sentimos que en algún momento nos tragamos la felicidad también, ¿no?
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  Speaker 18: O sea, hace algo que es universal desde lo pequeño.
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  Speaker 18: Es genial. O sea,¿ cómo se crea un personaje? Es
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  Speaker 18: una teoría dificilísima. Yo creo que básicamente con tu sangre,
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  Speaker 18: pero con la experiencia de los demás. Una especie de mezcla, ¿no?
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  Speaker 8: Siendo un medium también, ¿no?
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  Speaker 18: Yo creo en la escritura del medium. Básicamente creo que
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  Speaker 18: es algo que te atraviesa porque tienes una sensibilidad que
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  Speaker 18: yo no llamaría especial, sino desgraciada. Y es mejor dedicarse
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  Speaker 11: a otras
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  Speaker 18: cosas, ¿no?
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  Speaker 8: No te queda otra.
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  Speaker 11: La cadena, ¿no? Que decía Capote.
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  Speaker 18: Claro, caes en... Algo te atraviesa y se convierte en
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  Speaker 18: página y se convierte en historia. Es fascinante también, ¿no
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  Speaker 8: Bueno, pues seguimos echando ingredientes suculentos al plato.
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  Speaker 2: Borges, la estructura. Un buen texto, como la vida, debe
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  Speaker 2: ser un laberinto dentro del cual transitamos con el fin
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  Speaker 2: de buscar la verdad y revelársela a otros.
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  Speaker 8: Otro argentino universal y cuantista excepcional, Borges. A mí me
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  Speaker 8: parecen sus cuentos pura orfebrería de estructura, laberintos fascinantes, pero¿
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  Speaker 8: cómo se hace un laberinto?
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  Speaker 18: Hay que ser Borges. Ni más ni menos
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  Speaker 11: Sí
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  Speaker 18: hay que ser Borges. Bueno,¿
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  Speaker 8: para el resto de mortales?
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  Speaker 18: El resto de los mortales no somos Borges, eso es
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  Speaker 18: lo primero que hay que aceptar. Y para mí Borges
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  Speaker 18: es lo más. Para mí también. No puedo estar más
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  Speaker 18: de acuerdo que en cuentos estructura. Básicamente estructura. No es
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  Speaker 18: algo que se opone a la realidad en cierta medida.
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  Speaker 18: Es algo opuesto. A mí me parece un autor fascinante. Bueno,
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  Speaker 18: yo lo tuve en la facultad. Aprendí bastante con él.
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  Speaker 18: Fui alumna de él. ¿Ah, sí?¿ Y qué
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  Speaker 8: te decía? Por favor, cuéntanos
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  Speaker 18: Bueno, no era tan divertido, che. Porque la verdad es
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  Speaker 18: que le daba por recitar en anglosajo media clase. Eso
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  Speaker 18: era un poco penoso. Anglosajón antiguo, sí. Pero yo creo
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  Speaker 18: que el Borges que a mí me enseñó está en
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  Speaker 18: sus cuentos. El viejito simpático tenía sus cosas, ¿no? Estas
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  Speaker 18: cosas socorronas y de leer siempre al margen, de leer
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  Speaker 18: lo que no debes, de ser desobediente. Eso era Borges.
• 41:45
  Speaker 8: Qué consejos daba para escribir?
• 41:47
  Speaker 18: Ninguno.
• 41:48
  Speaker 8: Bueno, pero¿ qué aprendiste de él?
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  Speaker 18: Aprendí a leer en el margen, básicamente. O sea, que
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  Speaker 18: a Shakespeare lo ibas a leer porque si no eras
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  Speaker 18: tonta y en cambio leía a Christopher Marlowe y a
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  Speaker 18: leer autores raros. Y asombrarme con la literatura y la pasión,
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  Speaker 18: la pasión de Borges es muy interesante.
• 42:07
  Speaker 8: Era como un niño en realidad, yo
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  Speaker 18: he leído
• 42:08
  Speaker 8: muchas entrevistas, cuando hablaba de literatura se le entendían los ojos,
• 42:13
  Speaker 8: esos ojos ciegos.
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  Speaker 7: ¿Sí, creo yo, sí.
• 42:16
  Speaker 8: Y se le notaba una pasión loca
• 42:19
  Speaker 18: por la lectura
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  Speaker 8: De hecho, él siempre decía que era más un lector
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  Speaker 8: que
• 42:22
  Speaker 18: un escritor. Es
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  Speaker 5: coquetería de lectura. Ya, lo sé, lo sé absolutamente. Es
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  Speaker 5: una coquetería. Bueno, pues para terminar, una autora adictiva. Venga.
• 42:31
  Speaker 11: Vamos con Lucía Berlín.¿ El tono o lo que es
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  Speaker 11: lo mismo? La magia. Te ha sonado tu móvil, ¿eh? Espera. Ay, perdonad,
• 42:40
  Speaker 11: me he metido el móvil. Perdonad, que debe ser la
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  Speaker 11: otra Silvia. Bueno, pues anda, que viene, igual
• 42:44
  Speaker 8: es que viene.¿ Qué dice? A ver,
• 42:46
  Speaker 11: a ver, espera, que es un audio. En
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  Speaker 14: mis ojos había pánico. Me miré a los ojos y
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  Speaker 14: volví a mirarme las manos. Manos nerviosas, desamparadas. Vi hijos
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  Speaker 14: y hombres y jardines en mis manos.
• 43:00
  Speaker 8: Pero vamos a ver, esta mujer está tan descolocada como
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  Speaker 8: yo hoy.
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  Speaker 11: Pero espérate, que esto no es un audio, esto es
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  Speaker 11: una cita de Lucía Berling, de uno de sus cuentos,
• 43:08
  Speaker 11: de los de Manual para Mujeres de la Limpieza.
• 43:10
  Speaker 8: Bueno, maravilloso libro, por cierto, o sea que Silvia también
• 43:13
  Speaker 8: está haciendo el programa, pero desde otro sitio, fuera de lugar,
• 43:17
  Speaker 8: como yo. Clara,¿ cómo se encuentra el tono para conseguir
• 43:20
  Speaker 8: esa magia, para descolocar a través del misterio?
• 43:23
  Speaker 18: Eso me lo tienes que preguntar a mí de noche,
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  Speaker 18: por la mañana, cómo se encuentra el tono. Es dificilísimo
• 43:28
  Speaker 18: el tono, dificilísimo. Puedes pasarte tres meses frente a una frase...
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  Speaker 18: Y no dar con el tono. Yo a veces paso
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  Speaker 18: años en encontrar un tono.
• 43:35
  Speaker 6: Sí.
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  Speaker 18: Sí, años, años. Dejo el cuento ahí y ya el
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  Speaker 18: tono surge del cuento. Es dificilísimo y no hay manera
• 43:41
  Speaker 18: de definir eso.
• 43:43
  Speaker 8: Eso además cada cuento te habla,
• 43:45
  Speaker 18: ¿no? Por eso insisto que el cuento no es el autor,
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  Speaker 18: sino que el cuento es el texto. Y lo que
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  Speaker 18: el texto te va diciendo. En el caso de Lucía
• 43:52
  Speaker 18: Berlín es muy particular porque ella su propia vida es
• 43:54
  Speaker 18: como muy literaria. y hace que el tema y el
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  Speaker 18: texto de muy buena escritora también estén muy unidos, pero
• 44:01
  Speaker 18: no siempre sucede así. El tono es el tono de
• 44:03
  Speaker 18: su vida.
• 44:04
  Speaker 8: Claro. Oye, pues yo creo que después de este curso
• 44:07
  Speaker 8: acelerado que nos ha dado Clara
• 44:09
  Speaker 11: No
• 44:09
  Speaker 8: cobras
• 44:09
  Speaker 8: ¿eh
• 44:10
  Speaker 11: Hoy no lo cobras.¿ Por
• 44:10
  Speaker 8: qué
• 44:10
  Speaker 11: por la mañana? Porque si fuera por la noche... No
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  Speaker 11: estoy trabajando en la mañana. Y luego linkamos a tu taller.
• 44:15
  Speaker 8: Podríamos ver si los oyentes aplican bien estas reglas en
• 44:19
  Speaker 8: nuestro concurso de micro relatos.
• 44:24
  Speaker 5: Aquí el tema se lo hemos dado a nosotros. Como
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  Speaker 5: el 13 de este mes fue el Día de la Radio,
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  Speaker 5: le hemos pedido que dediquen sus cuentos a nuestro medio.
• 44:30
  Speaker 5: La ganadora, porque bueno, no sabemos, de última hora han
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  Speaker 5: llegado hombres. No, no,
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  Speaker 8: pero las que han entrado en el sorteo son todas mujeres.
• 44:37
  Speaker 8: Ah
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  Speaker 5: cierto, es verdad, cierto, perdón. La ganadora, porque todas son
• 44:41
  Speaker 5: mujeres las que han conseguido entrar en el sorteo, se
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  Speaker 5: llevará un lote de libros. Hemos tenido que desechar alguno
• 44:45
  Speaker 5: que no se ceñía al tema. Y he echado a
• 44:48
  Speaker 5: suerte a las finalistas porque, bueno, no todas cabían. Es
• 44:50
  Speaker 5: que eran muchas.
• 44:51
  Speaker 8: Al final ha llegado una afluencia de
• 44:52
  Speaker 5: casi 20 relatos. Pensábamos que nadie iba a participar y mogollón.
• 44:58
  Speaker 5: Vamos con ellas
• 45:00
  Speaker 19: Pese a que los escuchaba con asiduidad, siempre había odiado
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  Speaker 19: sus programas nocturnos de la radio a los que la
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  Speaker 19: gente llamaba para contar sus miserias. Pero acumulaba ya demasiados fracasos,
• 45:09
  Speaker 19: cientos de años de soledad. Así que descolgó el teléfono
• 45:12
  Speaker 19: y marcó el número. Hablar por hablar, buenas noches. Hablar
• 45:20
  Speaker 19: por hablar, buenas noches. Buenas noches, bienvenido a Hablar por hablar, díganos.
• 45:28
  Speaker 8: Bueno, es que encima ha hecho un montaje
• 45:30
  Speaker 5: radiofónico.
• 45:32
  Speaker 8: Claro, este es el
• 45:33
  Speaker 5: primero.
• 45:33
  Speaker 8: Acuérdate de Hablar por hablar, vamos a llamarlo. Vamos con
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  Speaker 8: el segundo.
• 45:39
  Speaker 13: El entierro. Se subió delicadamente las medias, primero un pie
• 45:43
  Speaker 13: y luego otro. Se ajustó el vestido negro, las gafas
• 45:46
  Speaker 13: de sol y comprobó que llevaba pañuelos en el bolso.
• 45:48
  Speaker 13: Apagó la radio y se fue a la calle. El
• 45:51
  Speaker 13: entierro era a las seis. Llevaba días sintiendo que vivía
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  Speaker 13: la vida de otra persona. Full color, HDR. Y ahora
• 45:58
  Speaker 13: de repente el negro, el adiós. Cuando vio arder el
• 46:01
  Speaker 13: último pedacito de sardina, esbozó una sonrisa. Comenzó a contar
• 46:05
  Speaker 13: los días que faltaban para el próximo carnaval.
• 46:09
  Speaker 8: Bueno, este te tiene que gustar, Clara, porque habla de adioses.
• 46:12
  Speaker 18: Qué manía! Eso fue un libro, olvídalo. A este le
• 46:16
  Speaker 18: llamaremos Carnaval
• 46:19
  Speaker 8: Vamos entonces con el tercero
• 46:22
  Speaker 15: Con frialdad burocrática embistió la puerta hasta quebrarla. Por la
• 46:26
  Speaker 15: enorme brecha se percibía la escasa luz del piso, tamizada
• 46:29
  Speaker 15: por los periódicos que cubrían las ventanas. Una lengua de
• 46:33
  Speaker 15: vapor acre hizo que sus botas de punto acerada retrocediesen
• 46:36
  Speaker 15: un paso. Dentro, Solo el rumor de la radio. Las
• 46:41
  Speaker 15: noticias de mediodía hablaban del barrio.
• 46:46
  Speaker 8: Un nuevo desahucio se ha ejecutado este mediodía en la
• 46:49
  Speaker 8: calle Paraíso. Paraíso. Bueno
• 46:54
  Speaker 11: Paraíso.
• 46:57
  Speaker 18: Calle Paraíso. Calle Paraíso.
• 46:58
  Speaker 8: Qué te ha parecido este, Clara?
• 47:00
  Speaker 18: A mí me parece un cuento social, ¿no? Me parece
• 47:03
  Speaker 18: un cuento efectivo en ese sentido, pero me parece que
• 47:05
  Speaker 18: cada uno de los tres tiene algo distinto.
• 47:07
  Speaker 8: Vale, luego nos lo
• 47:08
  Speaker 18: comentas.
• 47:09
  Speaker 8: Vale, vamos entonces con el último
• 47:12
  Speaker 4: En la cocina siempre hay una radio sonando. Es como
• 47:15
  Speaker 4: a ellos les gustaba hacer su día a día más ameno.
• 47:20
  Speaker 4: A ella la oías cantar, otras veces llorar. a él
• 47:23
  Speaker 4: cabrearse con las noticias o silbar una canción. Su voz
• 47:27
  Speaker 4: y sus llantos dejaron de escucharse. Años después dejamos de
• 47:30
  Speaker 4: oír los enfados y los silbidos. Pero la radio sigue allí,
• 47:34
  Speaker 4: en la encimera de la cocina, conectada a las 24
• 47:37
  Speaker 4: horas del día, sin importar lo que esté sonando. A
• 47:41
  Speaker 4: alguno de los dos les gustaría. Esa es mi casa
• 47:44
  Speaker 4: y eran mis padres.
• 47:47
  Speaker 8: Qué emotivo este
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  Speaker 8: Padres, este me ha encantado.
• 47:50
  Speaker 11: Mi casa, mis padres. Y además la radio ahí conectada
• 47:52
  Speaker 11: con los padres. Bueno
• 47:53
  Speaker 8: Clara, como maestra,
• 47:57
  Speaker 18: coméntanos estos cuatro relatos. Tendría que haber apuntado. Me parece
• 48:00
  Speaker 18: que el primero es microteatro, no es un micro narrativo.
• 48:06
  Speaker 18: El último trabaja un tema muy interesante que es el vacío.
• 48:09
  Speaker 14: Es
• 48:09
  Speaker 18: muy difícil trabajar el vacío. El tercero, yo creo que
• 48:13
  Speaker 18: es un cuento sentimental que juega con nuestros sentimientos, con
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  Speaker 18: lo cual, literariamente, hay que mirarlo más. O sea, nos
• 48:19
  Speaker 18: toca más, pero a veces...¿ El
• 48:21
  Speaker 8: tercero a cuál te refieres?
• 48:22
  Speaker 18: El del desahucio. El del desahucio, claro.¿ Quién no se conmueve?
• 48:25
  Speaker 18: Tienes que ser el corazón de piedra, ¿no? Un poco tramposo, ¿no? Bueno,
• 48:27
  Speaker 18: tienes que ser Ayuso, por ejemplo, para no conmoverte, que
• 48:30
  Speaker 18: no te importe. Bastaría con eso. Bastaría, cierta inhumanidad, ¿no? Entonces,
• 48:34
  Speaker 18: yo creo que eso es un truco en literatura, no
• 48:36
  Speaker 18: siempre lo sentimental, que a eso juega Lucía Berlín también, ¿no?
• 48:40
  Speaker 18: Y el segundo era el del carnaval. Carnaval a mí
• 48:43
  Speaker 18: me falta un poco de claridad en ese cuento para
• 48:46
  Speaker 18: que el impacto sea tan fuerte. Yo creo que los
• 48:49
  Speaker 18: cuatro son interesantes porque tienen cada uno juega una partida
• 48:53
  Speaker 18: que vale la pena.
• 48:55
  Speaker 8: Y quién ganaría esta partida? Porque tenemos que darle un
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  Speaker 8: lote de libros. Hablar por hablar, carnaval, calle paraíso y
• 49:01
  Speaker 8: mis padres.
• 49:01
  Speaker 18: Me tendrías que haber dado un papelito para apuntar. Yo
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  Speaker 18: le daría como efectivo, no porque me guste más, sino
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  Speaker 18: como efectivo mis padres. Creo que es el cuento más terminado.
• 49:11
  Speaker 8: Bueno. Pues ella se va a llevar un lote de
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  Speaker 8: libros que tenemos además muchos aquí en
• 49:16
  Speaker 11: la
• 49:16
  Speaker 8: República Independiente.
• 49:19
  Speaker 11: Bueno, bueno. Pues a ver. Tenemos esa ovación para... No
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  Speaker 11: tenemos el nombre de la autora, ¿no? No, pero lo
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  Speaker 11: buscaremos oportunamente
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  Speaker 18: Como sea alumna mía, tenemos un drama. Nepotismo. Cohecho. Bueno,
• 49:33
  Speaker 11: Clara, volviendo a tu libro, a tu última colección de relatos,
• 49:36
  Speaker 11: nombras y rindes tributo a Socorro Venegas y Mónica Ojeda, explícitamente.
• 49:42
  Speaker 11: Y también, por favor, a otra gran maestra como es
• 49:44
  Speaker 11: la premio Nobel, Alice Munro, que bien podía haber estado.
• 49:46
  Speaker 11: La adoro, la adoro.¿ Y qué voces consagradas estarían en
• 49:57
  Speaker 11: esta receta tuya si tú hubieras tenido que sacar estas citas?
• 50:00
  Speaker 11: Yo qué sé, esto por la mañana.
• 50:03
  Speaker 18: Otra vez lo de la mañana. Tu cuento hoy es
• 50:05
  Speaker 18: esto por la
• 50:05
  Speaker 8: mañana.
• 50:06
  Speaker 18: Bueno, hay una clara receta para ser buen escritor. Una
• 50:10
  Speaker 18: receta sería no hagáis programas de literatura por la mañana.
• 50:13
  Speaker 18: Y
• 50:14
  Speaker 11: además se llama Clara, tenemos el personaje.
• 50:17
  Speaker 8: Clara que ha venido obligada
• 50:19
  Speaker 18: No, no, he venido con muchísimo gusto. Eso es mentira.
• 50:22
  Speaker 18: Me encanta vuestro programa. Eso es totalmente mentira. Alice Munro
• 50:26
  Speaker 18: me parece una absoluta diosa. Es Chekhov con faldas, ¿no?
• 50:29
  Speaker 14: Sí
• 50:30
  Speaker 18: muy bien dicho. Sí, es una Chekhov con faldas. Me
• 50:32
  Speaker 18: gusta Mónica Ojeda también. Bueno, a las que estoy citando,
• 50:35
  Speaker 18: Socorro Venegas me parece una escritora mexicana, me gusta mucho
• 50:38
  Speaker 18: América Latina, la literatura latinoamericana. Voy a ser injusta, Giovanna
• 50:43
  Speaker 18: Rivero me parece una escritora impresionante. No es joven, tiene
• 50:46
  Speaker 18: 50 años ya. Valeria Correa Fiske la citó también. Ahora
• 50:53
  Speaker 18: salió un libro de Nuria Barrios de cuentos. Para mí
• 50:56
  Speaker 18: es una escritora muy efectiva. Yo qué sé, te podría
• 50:59
  Speaker 18: hacer una lista. Bueno, has hecho un montón, ya está.
• 51:01
  Speaker 18: Ya has dejado los
• 51:02
  Speaker 8: deberes de lectura para nuestros
• 51:03
  Speaker 18: oyentes. Hay gente que está apuntando a fuego. Hay cientos
• 51:06
  Speaker 18: de escritoras buenísimas en este momento y cuentistas de primera también.
• 51:10
  Speaker 18: Yo recomendaría asomarse a Páginas de Espuma. Claro, sí, sí.
• 51:14
  Speaker 18: Donde ha publicado Clara,
• 51:15
  Speaker 8: pero donde están publicando Eloy Dizon y muchos autores y
• 51:18
  Speaker 8: autoras muy, muy interesantes.
• 51:20
  Speaker 5: Clara Boligado, ha sido de verdad un honor tenerte en
• 51:22
  Speaker 5: nuestra humilde clase de escritura creativa radiofónica de la mañana.
• 51:26
  Speaker 5: Muchas gracias. Gracias, Clara.
• 51:28
  Speaker 8: Hasta la próxima.
• 51:31
  Speaker 5: A ver, esta música es como si Javier estuviera otra
• 51:33
  Speaker 5: vez mal.¿ Estás mal?
• 51:34
  Speaker 8: Es que hay algo que me llevo preguntando todo el
• 51:35
  Speaker 8: programa
• 51:35
  Speaker 5: El qué?
• 51:36
  Speaker 8: Vosotras no oís una voz.
• 51:38
  Speaker 5: También oyes voces ahora.¿ Qué voz?
• 51:40
  Speaker 8: Sí, una voz fabulosa, que no es una de nuestras
• 51:42
  Speaker 8: voces habituales y que leía todos los textos.
• 51:44
  Speaker 2: Cuando
• 51:45
  Speaker 11: acabó de
• 51:45
  Speaker 2: limpiar la casa... ¡Esta! ¡Ah!¡ Era esa voz! Sí, sí, sí. Vale, vale, vale.
• 51:51
  Speaker 11: Es que, a ver, claro, no es que se te
• 51:52
  Speaker 11: haya ido la chaveta, a ver. Bueno, por lo menos
• 51:55
  Speaker 11: no del todo, ¿vale? Es la voz de la grandísima actriz,
• 51:58
  Speaker 11: narradora y directora de audiolibros Sol de la Barreda, aquí,
• 52:02
  Speaker 11: que está presente en nuestro estudio y que ha narrado
• 52:04
  Speaker 11: algunas de las cuentistas que hoy hemos citado, como Aris
• 52:07
  Speaker 11: Munro o Lucía Berling, de quien, por cierto, acabas de
• 52:11
  Speaker 11: narrar un nuevo libro, Una nueva vida... También narrado como escuchas.
• 52:15
  Speaker 11: Y sobre
• 52:16
  Speaker 2: todo le gustaba contemplar los árboles. Cada día pensaba en
• 52:19
  Speaker 2: su marido. Hablaba con él mientras observaba los árboles. Sol,
• 52:22
  Speaker 2: crudo día. Qué
• 52:24
  Speaker 5: bonito escucharte hoy. Gracias, hola.
• 52:27
  Speaker 8: Sol, menos mal que existes y no eres una voz
• 52:29
  Speaker 8: en mi cabeza.
• 52:29
  Speaker 2: Bueno, aunque
• 52:29
  Speaker 8: cualquier voz es siempre una voz en tu
• 52:31
  Speaker 2: cabeza
• 52:32
  Speaker 8: pero no entremos ahí. Cuéntanos,¿ cómo ha sido la experiencia
• 52:34
  Speaker 8: de narrar a semejantes autorazas?
• 52:37
  Speaker 2: Pues un gozo, gozosísimo. Estaba escuchando a Clara y coincido
• 52:45
  Speaker 2: con ella en muchas cosas. Ella decía, el texto lo dice,
• 52:51
  Speaker 2: para mí... El trabajo como narradora, cuando es gozoso, es
• 53:00
  Speaker 2: porque el texto lo hace. Lo hace todo en mí.
• 53:03
  Speaker 2: Y yo soy como una especie de canal. Esto de
• 53:05
  Speaker 2: la medium. No es casual que me haya vestido un
• 53:09
  Speaker 2: poco de medium. Y es un poco... Un ejercicio de
• 53:13
  Speaker 2: salir de ti y usarte para transmitir lo que otro
• 53:18
  Speaker 2: ha escrito. Lo que estábamos viendo antes cuando te brillaba
• 53:20
  Speaker 2: la
• 53:20
  Speaker 5: felicidad por la cara con
• 53:21
  Speaker 2: la chica cuando estaban leyendo. Y estaba a primera lectura. Oye,¿
• 53:25
  Speaker 5: y cada autora tiene un tono diferente al narrarlo?¿ Cambian
• 53:28
  Speaker 5: la voz?¿ Cómo va eso?
• 53:31
  Speaker 2: Yo lo que hago es dejarme afectar. Y bueno, hay determin...
• 53:37
  Speaker 2: Cada autor es cada autor, ¿no? Entonces... también tiene que
• 53:39
  Speaker 2: ver con el método actoral, con cómo eres tú. Entonces
• 53:44
  Speaker 2: hay autores que, por ejemplo, yo con Berlín, que comparto
• 53:49
  Speaker 2: muchas cosas, luego descubrí muy estructurales, yo tengo una escoliosis
• 53:54
  Speaker 2: dorsal derecha exactamente igual que la suya, y bueno, ahí
• 53:58
  Speaker 2: hay toda una cosa psíquica. Nos estamos poniendo esotéricos. Pero yo,
• 54:05
  Speaker 2: por ejemplo, a Berlín tengo que leerla, Olvidarme, saber, tener
• 54:12
  Speaker 2: en mi cabeza los relatos, si hay cierta unidad o no,
• 54:17
  Speaker 2: y dejarla reposar. Y luego, porque hay cierta comunión de almas,
• 54:26
  Speaker 2: por así decirlo... estructural. Luego me lanzo como en un tobogán,
• 54:33
  Speaker 2: no sé a dónde voy, y sale. ¡Fa! Y sale.
• 54:36
  Speaker 2: Y yo qué sé, por ejemplo, Marguerite Joursnard, que hice
• 54:40
  Speaker 2: sus cuentos completos, que los narré, es otra cosa totalmente diferente.
• 54:43
  Speaker 2: Me los tengo que trabajar de manera mucho más técnica,
• 54:46
  Speaker 2: más fría, ¿no? Y controlar más. Pero yo, que tengo
• 54:51
  Speaker 2: una personalidad bastante analítica y perfeccionista y hasta controladora, yo
• 54:56
  Speaker 2: tengo que Dependiendo del autor, salir de ahí para hacer
• 55:04
  Speaker 2: esto de medium y dejar que el texto opere en
• 55:07
  Speaker 2: mí y yo dejarme afectar libre de mis cosas.¿ Te
• 55:11
  Speaker 2: va
• 55:11
  Speaker 8: cambiando la voz si el texto te llevas por otros
• 55:13
  Speaker 8: sitios o si la autora o el autor son diferentes? Sí.
• 55:16
  Speaker 2: Se hace solo, o sea, es que eso es un poco... Sí, sí,
• 55:18
  Speaker 2: es esotérico. Es un poco esotérico. Se hace solo. Y
• 55:22
  Speaker 2: los personajes, recuerdo, no soy malísima para los títulos y
• 55:26
  Speaker 2: los detalles. No te preocupes por eso. Recuerdo, esa estaba
• 55:30
  Speaker 2: en Una noche en el paraíso de Lucía Berlín. Había
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  Speaker 2: dos borrachas, ¿no? Hay todo un tema consumada alcohólica y tal,
• 55:36
  Speaker 2: pero había dos borrachas. Y las dos borrachas me salían,
• 55:39
  Speaker 2: o sea, parecía bipolaridad puta. Y eran diferentes y... Y
• 55:44
  Speaker 2: esta cosa de yo dejarme arrastrar y de repente yo decía,¿
• 55:47
  Speaker 2: pero qué estoy haciendo? Y bueno, sigo poniendo a Berlín
• 55:54
  Speaker 2: de ejemplo porque está muy reciente y me gusta mucho.
• 55:57
  Speaker 2: Pero en este último libro hay un relato muy complejo
• 56:00
  Speaker 2: técnicamente que es centralita en el que hay… 12 o
• 56:06
  Speaker 2: 13 operadoras, cada una con su personalidad y tres niveles
• 56:09
  Speaker 2: de interlocución. Uno es cuando cogen el teléfono, el hospital
• 56:13
  Speaker 2: no sé cuánto. Otro es cuando se giran y hacen
• 56:17
  Speaker 2: el chascarrillo y cotillean entre ellas. Y otro cuando, por megafonía,
• 56:21
  Speaker 2: el doctor no sé cuántos. Entonces, cada una tiene una voz.
• 56:25
  Speaker 2: Berlín es la número nueve. Y ahí se nota perfectamente.
• 56:29
  Speaker 2: Y luego está la supervisora. Y entonces eso es un
• 56:31
  Speaker 2: cuento que yo pensaba, digo, bueno, tengo que tenerlas a
• 56:34
  Speaker 2: las 12 en la cabeza y va a ser muy
• 56:36
  Speaker 2: técnica la ejecución de esto, ¿no? Porque ta, ta, ta, entrar,
• 56:39
  Speaker 2: salir y hay tres niveles. Y sin embargo me sorprendió
• 56:42
  Speaker 2: porque fue otra vez Dejarme rodar y no estaba siendo
• 56:46
  Speaker 5: técnico. 12 personajes
• 56:47
  Speaker 8: señoras.
• 56:49
  Speaker 5: Bueno, de esto de los audiolibros,¿ tú sabes algo también? Bueno, algo,
• 56:53
  Speaker 5: pero tampoco mucho. Pero si te han narrado casi 400
• 56:56
  Speaker 5: páginas de tu novela. Bueno, sí, pero con la dirección,
• 56:59
  Speaker 8: la muy buena dirección de Victoria Blasco
• 57:01
  Speaker 8: Pero tampoco me hables de eso, que
• 57:02
  Speaker 5: solo de
• 57:03
  Speaker 8: recordar el esfuerzo físico y mental, la dificultad de narrar
• 57:06
  Speaker 8: y de interpretar durante horas cambiando el tono para adaptarte
• 57:09
  Speaker 8: a los distintos personajes, escenas, emociones... Me vuelven a dar
• 57:14
  Speaker 8: los vértigos.
• 57:14
  Speaker 4: Ay, madre mía
• 57:15
  Speaker 8: Yo la verdad, Sol, no sé cómo puedes. Me ha
• 57:16
  Speaker 8: parecido titánico y durísimo.
• 57:19
  Speaker 2: El qué? Narrar. A ver, agota, agota. Agotador. Yo
• 57:24
  Speaker 8: salía de aquí hecho
• 57:26
  Speaker 2: una piltrafa. Es total. Una piltrafilla. Es total. Yo me
• 57:31
  Speaker 2: pongo ración extra de desodorante y salgo. Algún actor muy
• 57:35
  Speaker 2: famoso me ha dicho, salía, porque las jornadas que tenemos
• 57:38
  Speaker 2: son aproximadamente cuatro horas. Y a la hora y media
• 57:41
  Speaker 2: salía y decía, no puedo más, esto es como un maratón. Digo,
• 57:44
  Speaker 2: quiero grabarte porque yo llego a casa, he echado una
• 57:46
  Speaker 2: piltrafa y me dicen, hombre, mujer, toma vitaminas. Digo, no, no,
• 57:49
  Speaker 2: aunque tome. Es un ejercicio de concentración
• 57:54
  Speaker 8: brutal
• 57:55
  Speaker 2: Porque además tienes que controlar tus propios ruidos fisiológicos, la adicción...
• 58:00
  Speaker 2: Y
• 58:02
  Speaker 8: como tú dices, cambiar de piel, entrar en muchos personajes,
• 58:04
  Speaker 8: cambiar el tono, aunque
• 58:05
  Speaker 2: sea
• 58:05
  Speaker 8: ligeramente dar a entender al oyente... Que estás cambiando de...
• 58:10
  Speaker 5: Si ya contarle un cuento a un niño puede ser cansado.
• 58:12
  Speaker 5: No me quiero imaginar... No, no, no. Es que nadie
• 58:15
  Speaker 5: se lo imagina, de verdad
• 58:16
  Speaker 8: Bueno, oye, antes de irnos, Sol, me estaba preguntando si
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  Speaker 8: a ti te gustaría, si querrías, si podrías ser la
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  Speaker 8: voz de uno de los personajes de mi novela en
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  Speaker 8: la lectura dramatizada que vamos a hacer el miércoles 28
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  Speaker 8: a las 8 de la tarde en la Sala Sol
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  Speaker 8: de Madrid en la presentación del libro... Sol en la sala, Sol.
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  Speaker 2: Una pedida en directo. No me
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  Speaker 8: puede decir que no.
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  Speaker 2: Ok, venga. Claro, no puedo, no puedo negarme. Muchas gracias
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  Speaker 2: por pensar en mí.
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  Speaker 8: Esto merece un aplauso
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  Speaker 5: Se viene Sol y se puede venir quien quiera porque
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  Speaker 5: asistir es gratis reservando tu invitación en el link que
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  Speaker 5: tenemos fijado en nuestras redes, en Twitter y en Instagram.
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  Speaker 8: Y vamos a dejar de hablar de mi libro que
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  Speaker 8: creo
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  Speaker 5: que me estoy
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  Speaker 8: mareando otra vez.
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  Speaker 5: Sol de la Barreda, muchísimas gracias por prestarnos tu gran
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  Speaker 5: voz para este pequeño programa. Gracias a vosotros por invitarme.
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  Speaker 5: Gracias Sol. Bueno, Silvia,
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  Speaker 6: hemos hecho un programa largo sobre el género corto, pero
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  Speaker 6: ha tenido todo lo que tiene que tener
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  Speaker 5: Un buen cuento, una pregunta inicial, una intriga, una atmósfera,
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  Speaker 5: una estructura y dos personajes con un misterio.
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  Speaker 11: El misterio del alma humana, que decía Flannery O'Connor. El
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  Speaker 11: misterio de la vida que descoloca las cosas de sitio.
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  Speaker 11: Pues sí, nos ha pasado.¿ Os acordáis cuando empezábamos la
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  Speaker 11: temporada que nos las veíamos las Silvias fuertes y triunfantes? Bueno,
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  Speaker 11: y tanto.
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  Speaker 8: Los planes eran llegar a los 50.000 oyentes, ¿no? Independizaros.
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  Speaker 8: Y hacer un club de lectura todos los meses.
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  Speaker 11: Lo íbamos a petar, nos íbamos a comer el mundo.
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  Speaker 11: Pero en estos días hemos aprendido que no siempre somos
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  Speaker 11: dueñas de nuestro destino porque en cualquier momento puede venir
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  Speaker 11: algo que te cambie los planes de sitio. Una ráfaga
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  Speaker 11: furiosa de viento ha cerrado la puerta de momento y
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  Speaker 11: nos obliga a parar. Pero volveremos cuando las cosas vuelvan
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  Speaker 11: a estar en su sitio, que estoy convencida que van
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  Speaker 11: a volver a estar.
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  Speaker 8: Hombre, claro que sí, lo estarán, porque los vértigos se pasan, ¿eh?
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  Speaker 8: Te lo digo yo, que los he vivido antes. Díselo
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  Speaker 8: a Silvia de mi parte. Se lo digo. Uy,¿ y ahora? Mirad,
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  Speaker 8: nos acaba de mandar
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  Speaker 14: otro mensaje
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  Speaker 8: Sigue haciendo el programa fuera de sitio.
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  Speaker 14: Y si os dais cuenta, hemos empezado el programa con
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  Speaker 14: el misterio de Flannery O'Connor y hablando de una puerta
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  Speaker 14: que se abría y se cerraba y lo hemos terminado
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  Speaker 14: mencionando esto mismo, el misterio y la puerta. Es decir,
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  Speaker 14: hemos hecho una rima de principio y final. que es
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  Speaker 14: otra de las características de los grandísimos cuentos.
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  Speaker 8: Tú sí que eres grande. Toma ya, señora. Sí, señora.
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  Speaker 11: Así somos, Javier. Y así es ella. Así es
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  Speaker 8: ella. Pero esta historia no acaba aquí.
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  Speaker 11: No, ni mucho menos. Esto continuará en
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  Speaker 8: cuanto nuestra queridísima Silvia Herreros vuelva aquí a hacer un
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  Speaker 8: programa en su sitio. Eso será otro relato de esta
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  Speaker 8: maravillosa colección que es Tomo y Lomo. Silvia Ananclares, hasta
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  Speaker 8: muy pronto.
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  Speaker 11: Hasta muy pronto y espérate porque cuando volvamos volverás a
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  Speaker 11: cambiar de sitio porque te convertirás a entrevistado en lugar
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  Speaker 11: de entrevistador. Que te debemos la entrevista de tu libro,
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  Speaker 11: no te vas a escapar
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  Speaker 8: Silvia, no me hables, no me hables que me mareo.
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  Speaker 8: Que me mareo, que
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  Speaker 11: me mareo.
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  Speaker 8: Hasta pronto.
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  Speaker 11: Hasta pronto
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  Speaker 8: Pero aunque os vayáis por un tiempo, seguiréis brillando porque
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  Speaker 8: como dicen los Smiths, grupo favorito de la otra Silvia,
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  Speaker 8: a la que hoy echamos de menos cantando,¿ verdad que sí?,
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  Speaker 8: Pues
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  Speaker 7: como canta Morrissey... Nos faltan ahí
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  Speaker 6: los gallos. Nos
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  Speaker 8: faltan sus gallitos. Pues como canta Morrissey hay una luz
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  Speaker 8: que nunca se apaga.
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  Speaker 6: Nunca, nunca. Mira, puede cantar Silviana, claro. Vamos, ahí es.
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  Speaker 6: Ahí tenemos la
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  Speaker 5: letra
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  Speaker 6: adelante
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  Speaker 5: Ay, Silvia, hija, vuelve, que nos falta. Ella lo
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  Speaker 6: lleva siempre preparado.
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  Speaker 11: Me
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  Speaker 5: encanta
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  Speaker 11: como tal haría Silvia. La falta de las lyrics. Cercanía
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  Speaker 11: y lejanía, va haciendo un efecto
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  Speaker 5: Sabes una cosa, Javier? Yo ya sé lo que te pasa.¿
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  Speaker 5: Por qué está todo descolocado y por qué tiene esos vértigos?
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  Speaker 8: ¿Ah, sí?¿ Por qué? Es
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  Speaker 5: evidente. Por tu novela. Pues
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  Speaker 8: ahora qué lo dices
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  Speaker 5: No te acuerdas que lo tuviste cuando terminaste de escribir
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  Speaker 5: la primera versión?
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  Speaker 8: Es cierto. Que fue como si hubiera parido. Me dieron
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  Speaker 8: náuseas de parto. Esto es absolutamente real. Después de casi
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  Speaker 8: nueve años de embarazo.
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  Speaker 5: Nueve años, ¿no? Pues ahora es cuando realmente estás saliendo
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  Speaker 5: al mundo y te da vértigo.
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  Speaker 8: Bastante.
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  Speaker 5: Vértigo a la caída. Ah
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  Speaker 8: a lo mejor el título La caída del imperio era premonitorio.
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  Speaker 5: Eso ya no es cosa tuya. Tú has hecho tu parte.
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  Speaker 5: Ahora es como los hijos. Se pertenecen a sí mismos
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  Speaker 5: y a los lectores.
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  Speaker 8: Y qué hago?¿ Cómo me quito este mareo
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  Speaker 5: Déjaselo a ellos, a ellas. Deja que eviten tu caída.
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  Speaker 5: Que te sostengan.
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  Speaker 8: Si me queréis, leedla.
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  Speaker 5: Lo van a leer. Les va a gustar.
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  Speaker 8: Tú crees?
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  Speaker 5: Ya verá. No te dejaron solo con el programa. No
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  Speaker 5: te van a dejar solo con esto.
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  Speaker 8: Oye, que se ha ido. El vértigo.
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  Speaker 5: Mira.
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  Speaker 8: Ya no se mueve todo.
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  Speaker 5: ¿Ves
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  Speaker 8: Estoy mejor.
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  Speaker 5: Claro.
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  Speaker 8: Mucho mejor.
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  Speaker 5: Me alegro.
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  Speaker 8: Y sabes lo que voy a hacer en cuanto salga
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  Speaker 8: de aquí? ¿Qué? Irme a la librería Mary Read, que
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  Speaker 8: está aquí a la vuelta de la esquina, en la
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  Speaker 8: misma manzana, a ver si lo tienen.
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  Speaker 5: Venga, a disfrutarlo y a dejar de sufrir.
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  Speaker 8: Lo haré.¿ Me puedo ir ya
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  Speaker 5: Si tú eres director.
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  Speaker 8: Bueno,¿ sabes qué? Que me gusta que ocupe mi sitio
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  Speaker 8: mientras yo me ocupo de mi libro.
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  Speaker 5: Bueno, mira, te vamos a dar este precioso ramo para
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  Speaker 5: que salgas por ahí por la puerta.¿ Me
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  Speaker 8: habéis traído flores?
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  Speaker 5: Flores.
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  Speaker 8: Como una diva
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  Speaker 5: de la canción. Para que te vaya por tu novela
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  Speaker 5: y que la radio y la literatura te acompañen.
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  Speaker 8: Muchas gracias, muchas gracias, muchas gracias. Me voy, me voy
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  Speaker 8: a por mi libro.
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  Speaker 5: Y ahora la que tengo vértigo soy yo. ¡Hala!
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  Speaker 7: Chumba Casino
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  Speaker 16: Gracias por ver el video!