Latest / Coding Buddies | Tech & Dev-Mindset / #148 Junior Devs bald ersetzt durch AI?!

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#148 Junior Devs bald ersetzt durch AI?! · Coding Buddies | Tech & Dev-Mindset

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Ki schreibt heute besseren Code als viele Junior Developer.
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Zumindest fühlt es sich für viele so an und trotzdem hat
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jetzt der AWS CEO gesagt, KI kann Junior devs nicht ersetzen.
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Coding. Buddies Dein Podcast rund um
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Softwareentwicklung und aktueller Tech News herzlich
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Willkommen. Halli Hallo und herzlich
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Willkommen zur neuen Folge des Coding Buddies Podcasts.
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Schön, dass du wieder eingeschaltet hast.
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Liebe zuhören, Liebe zuhören, deine Gastgeber, wie soll es so
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anders auch sein, 2026 unverändert meine Wenigkeit der
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Tino und der fantastische Fabi er hat sein Grinsen nicht
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verloren im neuen Jahr, er freut sich auf diese Folge ich sehe es
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fabi was geht ab? Das geht.
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Ich warte mal noch auf den Punkt, wo es heißt unverändert
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Tino und Karl. Oder irgendwie so.
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Und alle sind fest. Ja, wenn wir irgendwann ja.
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Also es ist ja so, durch den Lauf der Dinge sag ich mal
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irgendwann mal ne Folge am 1. April raushauen.
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Irgendwann muss es passieren. Ja, OK, ja, das macht Sinn.
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Dann ist es soweit. Ja, ich dachte das war aber
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letztes Jahr gehst du durch die Zauberkugel.
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Kommst als Karl wieder raus. Ich glaub letztes Jahr war genau
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n Donnerstag, der 1. April aber nagel mich nicht
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drauf fest. Wir haben so na dann müssen wir
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n bisschen warten ab sofort dranbleiben, immer dranbleiben.
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Ja, was, wie geht es dir, wie geht es ja, was geht ab?
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Tja, ganz. Gut, mir geht es ganz gut und
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dir ich kann mich nicht beklagen, weißt du?
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Kannst du dich beklagen? Mir geht es gut, mir geht es
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gut, ich hab ich hab mir n neues Gadget gekauft, oh krass, da
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muss ich ganz kurz mit dir und der Welt drüber reden, weil ich
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weiß nicht wie es bei dir ist, aber ich hab immer so Lust mir
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so. Geräte zu holen, wo sich manche
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Fragen, wozu braucht man das? Aber ich feier, ich Feier
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einfach so n bisschen Technik weißt du und ich hab mir ein
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Messgerät für Wände bezüglich Feuchtigkeit geholt.
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Ja. Ja, doch, weil ich einfach so n
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paar Checks machen will. Also erstmal Entwarnung, keine
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feuchte Wände, ne, aber ich wollt es einfach mal nachmessen
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und ey das Ding, ich sag es dir, du packst das aus und denkst dir
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ich muss alles messen. Hast du auch das Wasser nasses?
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Möglicherweise nein, aber man fängt halt, dann weißt du alles
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mal an, so an der Grenze von Raum zu Raum, wo du auch weißt,
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da kann eigentlich nichts sein und misst und probierst und so,
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und das ist einfach, ist einfach ne geile Sache sowas.
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Hast du also ich geh da dann voll drin aufgehalten so an dem
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Kopf oder so. Ja wie hoch ist die Luft, die
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die Luftfeuchtigkeit, wie hoch ist die Feuchtigkeit?
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Also ich sag mal so ein zweimal ist es Richtung feucht
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ausgeschlagen. OK krass was ja jetzt auch OK
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ist, aber es ist auf jeden Fall ich weiß nicht wie es bei dir
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ist. Ich muss sagen ich feier sowas.
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Ja nee, fühl ich. Also ich find es zum Beispiel
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auch total geil so Geräte zu haben, also so Werkzeug, so
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Maschinen weißt du was man gar nicht braucht, also zum Beispiel
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was ich übe, was ich total cool finden würde wär einfach so ne
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Kreissäge. Brauch ich das?
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Nein überhaupt nicht. Vielleicht brauchst du sie aber
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irgendwann. Ja, es gibt es, gibt halt auch
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übelst geiles Werkzeug, was du denn vielleicht so einmal
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brauchst und das wäre richtig geil in dem Moment, aber der der
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Use Case ist nicht gegeben, weil du ja weil wir sind am Ende halt
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Softwareentwickler und nicht Handwerker oder so ne also wir
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brauchen es halt einfach auch nicht oft.
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Aber so ne ja so ne Tischkreissäge wo auch so ne
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Tischbohrmaschine ist auch geil. Weißt du wo du so.
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Richtig akkurat gerade reinbauen, das ist geil, voll
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geil. Ich glaube, wär ich nicht
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Informatiker geworden, wär ich glaub ich hätt ich auch Bock auf
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Tischler. Weißt du irgendwie mit Holz
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arbeiten, irgendwie reizt mich, das hat was.
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Lass ich einfach mal so stehen jetzt.
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Nee, nee, sehe ich dich, muss ich sagen, sehe ich dich sogar
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ohne zu lügen. Siehst du, also könnte ich mir
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bei dir vorstellen, du, du wärst so n du wärst so n Tischler der
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so so geile Sachen macht, aber man muss ne Weile drauf warten
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bis es passiert ist. Aber du bist sehr penibel bei
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sowas und akkurat so würde ich es einschätzen also ich sehe
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dich so im höheren Preissegment, da auf jeden Fall.
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OK, aber du bist ja du warst Softwareentwickler geworden,
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deswegen kommen wir mal zu Software Themen, aber ein kleine
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Ankündigung, es ist keine Ankündigung, es ist ja schon
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passiert, aber mal so n kleiner Reminder was so in der Coding
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Buddies Welt abgeht und in der Community.
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Wir haben ja jetzt quasi das nächste Turnier irgendwie ja
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eingeleitet weil wir angefangen haben uns das nächste Spiel zu
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überlegen. Und auch angefangen haben, es zu
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entwickeln. Das heißt, wir werden jetzt
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wieder die nächsten Wochen, Monate dieses Spiel entwickeln,
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um darauf aufbauen wie bisher zum Beispiel vor Connect oder
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Flappy Buddy wieder ein AI Tournament machen zu können,
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also ein bot Turnier am Ende und ich bin super Hype, es sind
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richtig coole Ideen zusammengekommen und ich bin mir
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sicher es kommen auch weiter coole Ideen zusammen, die
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Community ist da sehr rege beteiligt und aktiv.
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Und deswegen auch hier mal so der Reminder und die Einladung.
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Liebe Zuhörer, liebe Zuhörer, falls du Lust hast, vielleicht
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nicht nur am nächsten Turnier teilzunehmen, sondern auch an
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der Entwicklung des Spiels, dann schau gerne bei uns auf dem
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Discord vorbei kommen die Livestreams, da entwickeln wir
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das zusammen, gib deinen Input, umso mehr wird das Spiel denn
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quasi noch dir gefallen. Ja, davon würde ich dann mal
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ausgehen, weil es ja denn auch nach deinen Vorstellungen
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entwickelt ist. Und ja, habe einfach eine coole
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Zeit mit uns. Also da noch mal die Einladung.
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Ja und danke an alle, die auch schon rege mit dabei sind.
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Genau, Grüße gehen raus, aber, so Fabian, sag mal was ist unser
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heutiges Thema? Du hast was mitgebracht, was ich
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sehr spannend finde und ich freue mich auf die Folge.
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Also wie fange ich das jetzt am besten an?
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Ich weiß nicht, ob man das kennt, aber ich denke, es ist
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einigen oder es ist einigen mal über den Weg gelaufen, dass
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jetzt auch mittlerweile. Man sagt ja, Junior Developer
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haben es schwerer momentan ne und es ist so im Umlauf.
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KI schreibt heute besseren Code als viele Junior Developer, ja
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zumindest fühlt es sich für viele so an und trotzdem hat
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jetzt der ABSCEO gesagt KI kann Junior devs nicht ersetzen ne
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also das ist n Artikel den der ist uns über den Weg gelaufen
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haben wir uns durchgelesen und. Die Frage ist, wenn das stimmt,
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warum haben dann gerade so viele Junior devs Angst?
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Ja, um. Einen Job zu finden
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beispielsweise, oder was? Ja, genau, genau.
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Und ich hab mir gedacht, lass uns doch mal über darüber reden,
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was in dem Artikel stand, was da so angeführt wurde von dem
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AWSCO, dass wir das einordnen, diese Angst einordnen, jetzt
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aber nicht kleinreden, weißt du, und?
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Einfach mal gucken, was da sage ich jetzt mal, für Punkte
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gebracht wurden, was vielleicht nicht gebracht wurde und was aus
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unserer Sicht, was wir aus unserer Sicht als vielleicht
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auch als Orientierung für Junior Devs geben könnten.
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Ja, spannendes Thema ist natürlich erstmal vielleicht für
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manche so ein bisschen unerwartet, dass so der AWS CEO
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das raushaut. Ja, also man hätte jetzt auch
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erwarten können, dass er in die gleiche Kerbe schlägt wie andere
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die. Ja, wir werden alle nur noch
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quasi vermitteln oder oder überwachen, aber coden während
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wird dann die AI sozusagen. Es ist halt schon spannend, dass
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quasi diese Schlagzeile jetzt rauskam.
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Es war natürlich auch alles so n bisschen PR und reißerisch, das
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muss man natürlich auch direkt sagen, deswegen finde ich es
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gut, dass wir das Ganze auch mal kritisch betrachten und auch
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wirklich mal challengen was vom Bein jetzt.
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Der Realität entspricht sag ich mal, ja.
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Also wir haben ja jetzt 2 komplett konträre Aussagen zu
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sagen, AI wird übernehmen, also allgemein gibt es ja auch die
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Meinung, dass komplett die Softwareentwicklung abläuft,
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sozusagen also über AI gecoded wird und jetzt die Aussage, dass
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selbst Junior deaths nicht ersetzt werden können.
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Ja. Und finde ich auf jeden Fall
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richtig, richtig spannend. Und du hast ja schon n bisschen
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angeteasert, so dass es momentan so wirkt, als wenn der die
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Situation für Junior Developer schwieriger ist.
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Dass der Markt momentan, also der Arbeitsmarkt, momentan ne
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Phase hat, wo es selektiver ist, haben wir auch drüber gesprochen
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und natürlich bekommt man jetzt diese Angst.
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Mit ne lohnt sich das noch ne Umschulung zu machen?
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Habe ich ne falsche Entscheidung getroffen mit meinem
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Informatikstudium? Ja, also diese Angst kommt ja
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nicht aus dem Nichts, sage ich mal, weil man hat ja auch zum
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Beispiel mitbekommen, dass Stellen massiv auch gestrichen
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wurden, ne, ob das ist jetzt natürlich nicht nur die
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Softwareentwicklungsbranche, das hat natürlich auch.
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Sage ich mal allgemeine Wirtschaftsfaktoren momentan
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gerade im deutschsprachigen Raum oder in Deutschland, speziell.
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Aber wie wie siehst du das denn, warum also wie kannst du das mal
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einordnen, warum du glaubst, dass die Lage sich so entwickelt
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hat jetzt speziell für Junior Developer?
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Und wie gesagt, Wirtschaftsfaktoren würde ich
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einfach mal n bisschen rauslassen.
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Ja, also ich mein ne wie du meinst, man hat das irgendwie
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mitgekriegt, dass ja auch, also nicht nur unbedingt Junior devs,
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aber auch schon erfahrenere Devs teilweise entlassen wurden.
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Ne, also dass man da irgendwie versucht hat, ich sag mal ja das
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Ganze zu optimieren. Weißt du, dass man sagt, ja wo
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kann man noch irgendwie sparen, sozusagen ne und?
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Man braucht ja nicht abzustreiten, dass KI Tools auch
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Fortschritte machen, aber es wirkt ja mal so, da ich glaube
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das was hauptsächlich so der ausschlaggebende Punkt ist, ist,
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dass man irgendwie denkt, Junior Tasks könnte man irgendwie
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automatisieren, so nach dem Motto, das ist ja nicht so
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schwer, es ist ja relativ trivial, also kann man ja
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einfach auf Junior Developer verzichten und das Ganze dann
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sozusagen automatisieren, ne? Und da, das ist glaub ich so n
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bisschen der so sind so aus meiner Sicht halt die 2 Punkte
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ne, dass man halt sagt OK irgendwie generell einfach Geld
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sparen ist immer gut so nach dem Motto und das kann man halt
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erreichen, indem man eben zum Beispiel bei Junioren zum
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Beispiel einfach die Aufgaben die da sind automatisiert ne und
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gerade jetzt zum Beispiel in Deutschland hat man ja auch
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mitbekommen, ich mein Wir haben es ja auch in im Discord zum
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Beispiel wurde ja auch ab und an mal drüber geredet, gerade bei
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Leuten die auch gerade aktiv auf der Suche sind, dass halt eben
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weniger juniorstellen halt gerade offen sind.
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Ne, jeder soll irgendwie gerade produktiv sein, also man man
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kommt rein und soll sofort loslegen, ne und wenn ich mich
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noch daran so erinnere, wie es früher mal war, da du, du hast
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halt noch irgendwie diesen Stellenwert gehabt von du bist n
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Neueinsteiger ne und heute ist war vielleicht irgendwie so.
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Die Ansicht, dass man sagt, Ey komm rein, du hast das ja
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studiert, also du kannst ja eigentlich gefühlt schon alles,
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ja, und was du nicht kannst, hier kommen, AI macht schon so
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nach dem Motto Ne und das heißt es wird halt irgendwie glaube
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ich erwartet, dass man sofort dann produktiv ist.
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Aber was man finde ich nicht unbedingt sein kann, nicht mal
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wenn du n neuen Job anfängst und erfahren bist.
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Ne, also du musst dich halt einarbeiten, kommst du gar nicht
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drum rum. Ja, also es fühlt sich halt so n
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bisschen an, als wenn man irgendwie so.
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In Konkurrenz zur Maschine steht also zur zur KI sag ich mal,
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gerade so als uno Developer ne das es fühlt sich halt so an als
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wenn Unternehmen jetzt abwägen na ja warte mal.
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Ich weiß ja eigentlich was ich möchte.
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Und die Stelle ist ja gefühlt ausgeschrieben für jemand, der
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umsetzt, was ich möchte, aber nicht selbst weiß, was gebraucht
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wird. So unbedingt mal n bisschen
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drastisch formuliert, aber im Endeffekt ist das ja oft das
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Jobprofil eines Junior Developers und war es bei uns ja
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damals auch, du bist ja quasi ausgebildet, Software entwickeln
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zu können, brauchst aber halt noch die Erfahrung um genau zu
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wissen, was entwickelt werden muss für gewisse Probleme.
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Also du löst quasi auf. Unterer Ebene Probleme, weil du
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es codest sag ich mal ne du weißt wie man es coden kann,
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aber so dieses übergeordnete, da fehlt dann halt einfach auch die
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Erfahrung und jetzt hab ich manchmal das Gefühl, dass
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Unternehmen so n bisschen challengen, ob sie noch diese
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ausführende Arbeit brauchen, weil sie denken, ich kann es ja
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einfach prompten und dann klimper ich mir selbst den Code
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zusammen und das wird schon funktionieren, also.
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Das ist oft auch so ne maßlose Selbstüberschätzung.
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Ich muss es einfach mal so formulieren zu sagen, Na ja
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komm, da kommt Code raus, ich kann zwar, ich kann das
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eigentlich nicht wirklich, aber ich werd schon verstehen was da
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passiert und wenn nicht frag ich halt noch mal nach, also frag
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ich noch mal mit dem prompt nach und lass mir das erklären und
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zusammensetzen und man geht halt so mit der Erwartungshaltung
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rein, wird schon klappen so fingerscrossed weißt du.
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Erfahrung zeigt ja, aber oft wird gar nicht klappen, wird
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komplettes Chaos werden und das ist glaub ich auch so.
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N bisschen was jetzt durch diesen Artikel auch gechallenged
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wurde, ne, dass du halt sagst, Hey das ist nicht der Weg den
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man gehen kann, du brauchst die Leute mit dem Verständnis und du
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brauchst auch Leute die mit frischer Sicht reinkommen.
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Ja das ist ja auch immer so n Punkt wenn du Junior Developer
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bist. Bist du natürlich auch, sag ich
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mal noch sehr frisch aus der Ausbildung, ob die jetzt gut,
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schlecht war, modern, altbacken wie auch immer, aber du bist
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halt n frischer frischer Kopf sag ich mal, der jetzt an die
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Sache rangeht und das wirst du, das kannst du halt nicht mit
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einer KI ersetzen. Ich mein jeder der mal wirklich
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so prompt Coding oder vipe Coding wie man es nennen möchte
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gemacht hat. Die KI wird immer so tun, als
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wenn es die optimale Lösung ist. Wird immer so tun als wenn es
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funktioniert. Und wenn du schreibst es
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funktioniert nicht, dann kommt hoplader ist wohl was
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schiefgelaufen, also auch die Art und Weise wie.
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Zum Beispiel Chat, GPT oder auch welches Modell auch immer, also
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GPT oder weiß ich was dir das verkauft ist ja auch krass ne,
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also du wirst ja gefühlt auch so in Fallen gelockt, weißt du das
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überzeugt? Sind die mal.
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Ja, es ist immer so überzeugt wie das ist.
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Die Lösung, die du brauchst. Und deswegen werden glaub ich
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auch Leute denken so, na ja, aber wozu brauch ich denn jetzt
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Junior Developers, weil der sagt mir es ist auf jeden Fall die
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Lösung die ich brauche. Ich find aber ich find aber zum
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Beispiel auch wenn du also einsteigst in so n Job als
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Junior und sofort produktiv sein sollst beispielsweise also mir
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fehlt auch manchmal so n bisschen diese mentorkultur sag
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ich jetzt mal. Also jetzt gerade hier bei uns
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in Deutschland ne also ich hab das jetzt zum Beispiel auch paar
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Mal erlebt, wenn du so anfängst mit einem Job, mit einem neuen
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Job kriegst du so. Irgendwie jemanden an die Hand,
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ne, so nach dem Motto hier, das ist dein ich nenn es jetzt mal
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Mentor ne oder dein was weiß ich hier, wie nennt man das so ne
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Startbegleitung weiß ich dein dein.
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Ja, dein Mentor passt. Schon ist so auch so.
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Mentoring Programme, ja die man sich erhofft.
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Aber wenn ich mal ehrlich bin, ja, also das hat für mich
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persönlich hat es auch noch nie so richtig funktioniert, ne und
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also es war immer so, ja hier, das ist übrigens dein dein
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Mentor sozusagen ne also hier du.
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Kann an den kannst du dich immer wenden, ne und dann war der
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irgendwie in einem anderen Team oder so.
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Also ich hab mit dem irgendwie gefühlt gar nichts zu tun
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gehabt, außer dass ich am ersten Tag mal dann mit dem Mittagessen
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war, so nach dem Motto ne, also das ist immer so meine Erfahrung
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von von so n Mentorship gewesen, aber so richtig hat das
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irgendwie nichts gebracht und ich find es ist wirklich auch
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schlimm wenn du niemanden hast. Also ne wenn du ne Situation
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hast. Wo du irgendwo arbeitest und du
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hast niemanden, von dem du auch lernen kannst, auf irgendeine
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Art und Weise, ne, ich mein, das ist jetzt sehr überheblich, ne,
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wenn man das jetzt sagt, man könnte das nicht, aber was ich
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meine ist angenommen es wäre so ne, dann ist das halt irgendwie
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schon schade, weil man selber ja dann irgendwo stagnieren würde
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ne mal so halt dieses Gedankenexperiment.
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Dass die Gefahr auf jeden Fall da ist, ja.
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Genau. Und wenn du dann aber auf der
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einen Seite sagst, OK, wir haben irgendwo n mentorship Programm
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ne und das funktioniert aber nie richtig.
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Es wird aber auch irgendwie gar nicht so richtig kommuniziert
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oder hinterfragt. Dann ist es für mich irgendwie
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auch so n Ding so. Ja gut, dann kannst du dich auch
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hinstellen und sagen ja, aber wenn das diese Mentorennummer
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die funktioniert nicht oder das das hilft ja offensichtlich
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nicht, also brauchen wir ja auch gar nicht die Junioren, weil
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dann können wir es ja eh mit KI ersetzen, so easy peasy weißt
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du, dann brauchen wir uns darum nicht kümmern, das ist dann eher
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es mein Feeling dann aber ich find das ist n falscher
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Ansatzpunkt. Also Ach so, also du meinst
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quasi, dass der Gedanke dann ist, wenn ich kein vernünftiges
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Mentoring hab und aus den Junior Developer keine Senior Developer
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heran entwickeln kann oder weiterbilden kann dazu.
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Und sieht sozusagen Junior Developer bleiben.
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Aus Sicht des Unternehmens. Dass das dann die KI übernehmen
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kann. Oder wie meinst du das?
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Ja, also wenn sagen wir mal du willst du du sagst OK du also
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warum macht man mentorship Programme damit du irgendwie
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Junior Devs ausbilden kannst in Anführungsstrichen, damit du die
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quasi verbessern kannst, damit auch n gewisser Wissensaustausch
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stattfindet? Du meintest ja auch.
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Junioren bringen ja auch frischen Wind rein.
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Ja, das sind neue Ideen, die reinkommen, so, das heißt du
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hast irgendwo nen nen Wissensaustausch der
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stattfindet. Wenn diese Programme aber nicht
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funktionieren, du aber nicht weißt, dass sie nicht
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funktionieren, hast du einfach nur das Gefühl die Junior devs
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das bringt nichts, weißt du und das ist natürlich dann blöd und
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dann kannst du dich natürlich vielleicht hinstellen und die
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Illusion haben, dass du sagst, ja gut, OK, dann warum nicht
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gleich einfach KIS nutzen, ne? Weil kann man ja eh
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automatisieren diese ganzen tags.
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Was soll das ne bringt ja nichts so, aber da das sind halt so
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finde ich für mich so n paar Punkte die vielleicht irgendwie
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da mit reinzählen wieso es gerade so ist in Deutschland,
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wieso man auch diese Angst hat die auch irgendwo berechtigt
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ist, dass man vielleicht irgendwie gerade weniger stellen
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hat, weil sie auf weil weniger da sind, irgendwie gerade
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momentan und dann kommt ja jetzt AWS sag ich jetzt mal oder CEO
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von AWS und sagt, Na gut, alles halb so wild, Junioren sind aber
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wichtig, sollten nicht ersetzt werden ne so.
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Und ja, wir können uns das ja mal angucken, was er da
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überhaupt quasi in dem Artikel was da drin stand, was da
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sozusagen für Argumente sind und dann noch mal n bisschen gucken,
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wie wir das ganze auch noch betrachten, wie was da
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vielleicht auch fehlt in in dieser Betrachtungsweise.
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Ja, Na ja. Also ich meine im Prinzip so ne
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Kernaussage ist ja schon was wir so n bisschen angerissen haben,
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dass du quasi ja. Also du investierst bei Junior
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Developer ja in quasi in die Person, um benefit rauszuziehen.
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Am Ende also klar du hast die Leistung, die sie in dem Moment
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erbringen können. Ja, das ist die, die du suchst.
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Aber du sag ich mal kalkulierst ja, mit einer gewissen
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Entwicklung, dass sie in paar Jahren dann grundlegende
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Entscheidungen treffen können, ne, also Senior Developer wären
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und. Ja, nicht nur Coden sozusagen,
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sondern beispielsweise vielleicht in die
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Architekturrichtung gehen, dass die Software Architektur,
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Entscheidung treffen oder System Architektur Entscheidung, je
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nachdem wo es dann hingeht, ne auf welche Ebene und das ist ja
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ein Investment, ne, du willst ja dann von deren Wissen in der
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Zukunft profitieren, weil dieses Wissen ist teuer und das kriegst
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du nicht einfach so ne, gerade wenn sie mehrere Jahre in dem
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Unternehmen schon waren und das wird dir ja keine.
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KI ersetzen? Ja, du kannst natürlich einer KI
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oder den Modellen allgemein so viel wissen zur Verfügung
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stellen, dass du es so n bisschen simulierst.
20:39
Ja, dass du sagst, ey hier übrigens das also ob man das
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möchte oder nicht, das ist nämlich schon sehr fraglich, was
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du da alles reingibst ne. Weil aber mal angenommen du
20:47
würdest es simulieren und gibst da so Firmendaten rein und sagst
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hier das sind unsere Projekte, das war unsere Erfahrung und
20:54
versuchst irgendwie diesen Wissensaufbau zu simulieren,
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sozusagen um dann bessere Ergebnisse.
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Mit prompt zu bekommen wäre jetzt so ein Pendant dafür.
21:04
Das wird aber am Ende nicht das gleiche Ergebnis liefern,
21:07
abgesehen davon, dass du sehr viele Daten rausgegeben hast,
21:10
weil was ich gemerkt habe, ist KI in dem Sinne speziell für
21:18
Softwareentwicklung, macht einen guten Coder effizienter, aber
21:25
kein. Nicht coder oder schlechten
21:28
Coder besser, das heißt, das ist dieses Typische, was auch viele
21:33
sagen, dieses Shit in Shit out, na wenn du nicht weißt, was du
21:36
willst, wenn du nicht weißt, wie du etwas brauchst, was deine
21:40
Bedingungen sind, wirst. Du.
21:42
Irgendwas kriegen und das als perfekte Lösung verkauft
21:46
bekommen. So und dann, das wird jeder mal
21:49
erlebt haben, baust du das ein, wenn es gut läuft, hast du noch
21:53
genug wissen, dass du weißt, wo gehört das drin und ersetzt
21:56
nicht quasi wieder alles, was du schon hattest.
21:58
Auch n klassischer Fehler ne kriegst ne Fehlermeldung, weißt
22:02
gar nicht was das bedeutet, gibst die zurück, kriegst wieder
22:07
irgendwas anderes und die Qualität nimmt halt rapide ab.
22:12
Und das ist halt so n Ding. Wenn ich jetzt keine Junior
22:15
Developer mehr einstelle und dadurch resultierend keine
22:18
Senior Developer mehr weiterentwickel also Junior Devs
22:22
zu Senior Devs Weiterentwickel, wird kein weiteres Wissen
22:27
aufgebaut, weil die KI wird es nicht verarbeiten können meiner
22:30
Meinung nach. Also du kriegst das nicht hin,
22:34
stand heute. Ja, wir gehen ja immer von heute
22:36
aus und wie du meintest, die Modelle sind schon wesentlich
22:39
besser geworden und trotzdem stoße ich immer wieder
22:42
persönlich, wenn ich es verwende an die Grenze, das notwendige
22:47
Wissen da rein zu geben ohne immer wieder riesige Promps zu
22:50
schreiben und ins 5 Antworten später schon wieder ignoriert
22:54
wird. Ja.
22:56
Also so ich brauch B, aber beachte das A gilt.
23:00
Dann macht er das einmal und beim zweiten Mal wird, wenn BSA
23:04
schon wieder nicht gelten. So weißt du also so, so
23:06
Bedingungen oder so funktionieren nicht gut, das ist
23:09
zumindest meine Erfahrung, ich weiß nicht wie es bei dir ist,
23:11
aber es wird halt irgendwann einfach wieder ignoriert.
23:14
Ja, ja, also das ist ja zum Beispiel auch ein Punkt, der
23:18
quasi angesprochen wird im Artikel, dass ne KI gute
23:21
Entwickler, sag ich jetzt mal verstärkt, aber jetzt nicht
23:25
ersetzt ne, weil du halt eben noch als Entwickler oder
23:28
Entwicklerin eben. Das gewisse Know How noch
23:32
mitbringst, was einfach über den reinen Code an sich hinausgeht,
23:37
ne definitiv. Und da geh ich auch mit.
23:40
Also es ist halt wie gesagt ne absolute Effizienzsteigerung,
23:42
wenn du weißt was du. Tust ja, und ich finde du hast
23:45
auch einen Punkt gesagt, der wird auch genau als auch als
23:47
Punkt im Artikel erwähnt, was auch wichtig ist und ich finde
23:51
das muss man sich auch mal vor Augen rufen, dass jeder Senior
23:54
oder jede Seniorentwicklerin war ja mal n Junior so.
24:00
Ne also das es kommt ja nie, wirst also wie sagt man so
24:03
schön, es ist noch nie ein Meister vom Himmel gefallen und
24:07
das ist halt eben unglaublich wichtig ne dass man halt sagt,
24:09
OK, wo willst du denn deine erfahrene also ich find es immer
24:13
so geil wenn n unternehmen oder so sagt EY wir brauchen
24:16
erfahrene Entwickler so aber nicht das Investment nehmen
24:19
möchte um zu sagen OK. Wo kommen die denn normalerweise
24:24
her? Wo kommen denn erfahrene
24:25
Entwickler oder Entwicklerinnen her?
24:26
Die kommen halt eben daher, dass man irgendwann mal das
24:29
Investment Reingegeben hat zu sagen, N Junior dev wird
24:32
ausgebildet so ne oder kriegt über die Zeit eben diese
24:35
Erfahrung, das ist ja auch n wichtiger Punkt der angeführt
24:38
wird und da geh ich auch total mit, was du ja auch meintest.
24:42
Man muss die Leute auf dem Weg mitnehmen und ansonsten hast du
24:46
irgendwann keine mehr. Also dann, dann kannst du zwar
24:48
Juniors sozusagen diese diese automatisierten Tasks, die so
24:52
einfach in Anführungsstrichen sind, kannst du Halt von KI
24:55
übernehmen lassen, aber dann hast du irgendwann trotzdem nach
24:58
x Jahren keine Seniors mehr so, das ist.
25:00
Natürlich n Deadlock ne, dann hast du halt irgendwann quasi
25:03
keine. Kein softwareentwicklungs Know
25:06
How mehr im Unternehmen also. Wirklich menschliches, sag ich
25:10
mal. Und dann kommst du halt genau in
25:12
den Modus, dass Leute, die vielleicht noch die Vision der
25:15
Software haben, aber wirklich so noch über der eigentlichen
25:19
Anforderungsebene ne, so, also wirklich eigentlich nur so
25:22
Endkunden, die dann sagen, ich bau mir die Software jetzt
25:26
selber und Vibe mir die sozusagen zusammen und dann bist
25:29
du halt genau in dem Teufelskreis und ja, es gibt
25:33
vielleicht den einen oder anderen, der sagt, Ey NÖ, bei
25:35
mir funktioniert das super. Dann finde ich sollte man
25:39
challengen wieviel wissen hat die Person über
25:42
Softwareentwicklung und wieviel wird korrigiert, verworfen
25:45
nachgepromptet aber wenn man sich nämlich mal wirklich in die
25:49
Situation versetzt, ich kann es nicht bewerten was da steht und
25:52
ich übernehme das einfach, dann kann ich mir nicht vorstellen,
25:56
dass bei irgendwem da gute Ergebnisse rauskommen, es sei
25:59
denn du sagst wirklich keine Ahnung, da kommen 20 Zeilen Code
26:02
raus und der berechnet dir weiß ich die Fibonacci zahlen oder so
26:05
ja OK. OK, aber für richtige
26:09
Softwareentwicklung größere Projekte sehe ich da kein Licht
26:15
am Ende des Tunnels so schön ne. Ja, ja, auf jeden Fall.
26:19
Und um noch mal ganz kurz, weil wir kommen jetzt schon ein
26:22
bisschen in die Richtung, so was, was fehlt da eigentlich so
26:24
von dem, was in dem Artikel steht beziehungsweise den können
26:27
wir auch mal verlinken in den Shownotes beziehungsweise was
26:30
der AWS CEO gesagt hat, da kommen wir ja auch gleich noch
26:32
mal hin, weil ich finde das ein. Wichtige Punkte, die er dann
26:36
auch irgendwie vernachlässigt hat.
26:37
So ne also aus der aus aus dem also sagen wir mal in seiner
26:41
Argumentation, aber einen Punkt, den wollte ich noch mal explizit
26:45
nennen, den hattest du ja auch eigentlich schon angesprochen,
26:48
so dass man halt auch als Junior und frischen Wind reinbringt,
26:51
ne, das wurde halt auch, da hat er ja quasi auch gesagt, dass es
26:54
wichtig ist. Ne, ich mein man kennt das ja
26:57
selber, man kommt irgendwie rein irgendwie in nen neuen Job und
27:00
dann hast du so die alten Hasen die dann da sitzen und dann so
27:03
sagen ja haben wir immer schon so gemacht ne man muss ja ich
27:07
glaub man muss aufpassen dass man selber nicht so wird weißt
27:11
du weil. Man, man denkt sich immer so, ja
27:14
komm, ich komm rein, ich bin neu, ich hab neue Ideen so aber
27:18
nach 10 Jahren, wenn du an deinen Ideen festhältst ist ja
27:21
vielleicht irgendwann sind die Ideen auch alt ne also deswegen
27:24
ist das glaub ich immer n schmaler Grad sich dann
27:27
hinzustellen zu sagen. Ey ne.
27:29
Man hat frischen Wind reingebracht damals aber.
27:32
Versucht damals, damals hab ich noch frischen Wind reingebracht,
27:34
ja, aber da, da muss man natürlich sagen das ganze Coding
27:38
Buddies, Community Projekt. Ist ja auch, hat ja auch den
27:42
Bestandteil, dass wir beide uns weiterentwickeln und lernen und
27:46
von den anderen von dem Wissen anderer profitieren können und
27:49
auch neue Blickwinkel bekommen. Also das ist muss ich sagen, da
27:53
habe ich weniger Angst. Sie ist also ich verstehe es,
27:56
was du meinst, aber solange wir das hier machen, muss ich sagen,
28:00
glaube ich, sind wir auf einem guten Weg, weil bestes Beispiel,
28:04
wir haben ja wirklich Jahre. Jahrelang in Angular entwickelt
28:08
wenn es um Frontend ging und haben dann einfach mal so gesagt
28:12
bekommen, ja, warum macht ihr es nicht mit swelt, weil Angular
28:17
cool ist? Ja, aber Swelt hat auch seine
28:19
Vorteile. OK, wir machen es und jetzt
28:22
haben wir so ein 2 kleinere Sachen damit schon gemacht und
28:24
find es cool und sagen lohnt es sich auf jeden Fall auch damit
28:27
zu entwickeln gleiches Spiel mit Spring Boot oder Kato zum
28:31
Beispiel in Backends haben wir auch genau den gleichen
28:34
Evolutionsschritt sozusagen gehabt und.
28:37
Da muss ich sagen, auch noch mal da shoutout an die Community.
28:40
Danke für allen Input, Ne auf jeden Fall.
28:42
Ihr sorgt dafür, dass wir weiterhin frischen Wind haben,
28:46
dass man nicht aufhört zu lernen, ja, aber ich, ich meine
28:48
es muss ja, also es ist ja auch wichtig, dass man das vielleicht
28:51
sich, dass jeder sich das auch mal so vor Augen führt, ne und
28:54
sich denkt, OK Moment Moment, Moment vielleicht sind ist das
28:57
was ich sage, weil ich das seit 10 Jahren sage, vielleicht gar
29:00
nicht mehr so aktuell, wie ich es immer noch denke ja, also es
29:05
ist ja auch. Ich weiß nicht, wie es dir geht,
29:07
aber es gibt manchmal so Momente, wo man sich denkt, es
29:10
war doch noch vor kurzem in Anführungsstrichen so ne, aber
29:13
es ist gar nicht so. Nee, ist schon 5 Jahre her, ja
29:17
oder 10 oder doch länger so das und deswegen so ich glaub dass
29:20
da wird man auch mal n bisschen wird man getrübt, ja, aber das
29:25
ist ja auch genauso dieser ganze dieses ganze AI Zeitalter ne und
29:30
prompton und damit coden. Das ist ja auch n frischer Wind.
29:34
Ja, also man soll das ja nicht verteufeln, das haben wir auch
29:36
schon mehrfach gesagt, das ist genau jetzt der frische Wind,
29:40
den auch Senior Devs annehmen müssen, weil es gibt ja auch
29:42
viele, die sagen, ich nutz das nicht, da kommt eh nur Müll
29:44
raus, ja kommt viel Müll raus, hatten wir jetzt auch wieder
29:47
gesagt, aber es ist ja, du kannst ja deine eigene Erfahrung
29:51
und dein Wissen nutzen um damit gute Ergebnisse zu erzeugen,
29:54
weil du hast es ja, du hast ja den Vorteil, dass du das
29:57
Verständnis und die Erfahrung hast an der Stelle und damit
30:01
kannst du das Tool. Wirklich effizient oder
30:04
effektiv? In dem Fall nutzen?
30:06
Ja, voll auf jeden Fall. Im Gegensatz zu anderen also das
30:10
ist ja noch mehr n Argument zu sagen ey komm ich nutz das mal,
30:14
weil ich kann es ja bewerten was da zurückkommt, ja.
30:17
Was ich zum Beispiel persönlich auch noch auf dem Zettel hab.
30:19
Auch ich zieh dich da jetzt mit rein, dass wir auch generell
30:23
noch mehr damit arbeiten, nicht nur für das Coding.
30:30
LLMS zu verwenden, sondern halt auch im Code sozusagen ne LLMS
30:35
zu verwenden, um vielleicht auch so Antworten zu bekommen oder
30:37
so, also mit LLMS zu arbeiten im Code und nicht nur für diese
30:42
Tools. Damit zu entwickeln ne ich glaub
30:44
das ist ja, das ist auch so, Ey komm mach mal wir alle n Chatbot
30:47
Mach erstmal n Chatbot zum Beispiel erstmal als allererstes
30:50
aber sowas. Aber auch der Punkt ne.
30:52
Ja, das ist, weil wie gesagt, es bringt die Benefits mit, die gut
30:56
funktionieren und. Ich mein, es gibt kaum Leute,
30:59
die glaub ich nicht mit Chat GPT arbeiten oder einen Pendant
31:02
dazu. Ist halt so, es hat sich
31:04
Ultraschnell etabliert und auch zurecht.
31:06
Ja ich das soll ja nicht verteufelt werden und deswegen
31:10
darf man sich davor auch nicht verschließen.
31:12
Richtig. Aber wenn wir jetzt noch mal
31:14
ich, ich versuch noch mal so ganz easy peasy, den Bogen
31:18
wieder zurückzuholen, also weil wir, weil du jetzt auch
31:23
meintest, ne mit. Chatbots beziehungsweise LLMS
31:26
arbeiten ist ja auch wichtig und wie gesagt, der CO von AWS
31:33
meinte er, um das jetzt noch mal kurz zusammenzufassen, man kann
31:37
Junior sollte Junior devs nicht ersetzen, weil sie sorgen für
31:41
neuen Wind, ja sie also KI ersetzt sie nicht, sondern kann
31:46
gute Entwickler oder auch angehende Entwickler oder
31:48
Entwicklerinnen also verbessern ne verstärken aber nicht
31:51
ersetzen. Und ohne Junior Devs gibt es
31:54
keine Senior Devs mehr. So, auf jeden Fall würde ich
31:57
sagen, passt so ne, wenn wir uns jetzt aber angucken ne, weil
32:02
wenn man sich das jetzt so nimmt und sagt OK passt so fertig,
32:08
also ist man als Junior komplett safe finde ich sollte man noch n
32:12
bisschen oder können wir noch mal n bisschen genauer unter die
32:15
Lupe nehmen weil um mal ganz hart zu sagen.
32:21
Nicht jeder Junior ist automatisch unersetzbar.
32:23
Weißt du, das kann man ja vielleicht auch noch mal so ganz
32:27
drastisch so in den Raum stellen, weil du ja meintest ne
32:30
es bringt was damit zu arbeiten, auf jeden Fall aber zum Beispiel
32:35
angenommen du machst es nicht, dann wird es zum Beispiel auch
32:38
schwierig, könnte ich mir vorstellen und man muss ja auch
32:42
so n bisschen differenzieren, finde ich, und das haben wir
32:45
glaube ich auch schon ganz oft gesagt, dass n Fundament wichtig
32:49
ist, ne? Also dass man halt sagt, Ey, die
32:52
Grundlagen muss man halt einfach beherrschen und dann kannst du
32:55
das auch skalieren. Weißt du aber wenn du jetzt zum
32:58
Beispiel sagst, weiß ich nicht, du bist jemand der nur ne KI
33:03
fragt, prompt schreibt Code nimmt Copy Paste irgendwo
33:06
einfügt und dann aber am Ende nicht mehr weiß, wie du auch
33:10
schon meintest, so was macht der Code eigentlich oder es gibt n
33:12
Bug und du kannst dir einfach nicht erklären wo dieser Bug
33:14
herkommt. Dann kann man mal ganz salopp
33:18
sagen, dann ist es durchaus möglich, jemanden, also Junior
33:21
auch zu ersetzen, weil es halt eben kein Skill ist.
33:26
So code to copy paste. Weißt du, ich mein.
33:29
Ja, das ist ja bisschen drastisch formuliert, aber
33:34
absolut richtig. Und da geh ich auch mit, weil
33:36
wenn ich ein Junior def sein möchte und mich aufstellen für
33:40
Junior Defs bewerben möchte, muss ich auch einer sein, ne.
33:44
Also dann muss ich auch die Eigenschaften.
33:46
Eines Junior Developers mitbringen und die Eigenschaft
33:51
ist nicht ich kann Prompton den Code daraus kopieren, reinsetzen
33:54
und bin in der Lage denn irgendwie n Python Script zu
33:56
starten. Ja, also dass mein Wissen darauf
33:59
basiert, ich weiß wie ich etwas ausführe und copy paste da denn
34:03
den Gepromteten oder die Prompts die Ergebnisse des Prompts rein
34:07
sozusagen. Und da bin ich ganz bei dir,
34:09
weil was sich nicht geändert hat über die Jahre, auch in der
34:13
Zeit, wo es die ganze AI Nummer so nicht gab ist was soll ein
34:18
Junior Developer mitbringen? Ja also er soll ja ausgebildet
34:22
sein in der Softwareentwicklung und das ist ja nicht nur coden,
34:26
da gibt es ja viel was also viel wichtigere Eigenschaften als
34:30
zumindestens genauso wichtige. Eigenschaften, die man
34:33
mitbringen muss, ne, also zum Beispiel n gutes Verständnis
34:36
über den Prozess, Softwareentwicklung an sich, was
34:39
gehört dazu. Ja, es hat mir auch mal
34:41
thematisiert, bin ich in der Lage algorithmische Probleme,
34:45
also Algorithmen für Probleme zu entwerfen, so rum formuliert bin
34:49
ich in der Lage Fehler zu finden, weil da wird es mit der
34:52
KI richtig schwierig ne du kannst ja gerne Fehlermeldungen
34:55
mal da reinhauen, dann wird er sagen Ach ja klar das liegt ja
34:58
da und daran nimm den Code ja kommt immer noch.
35:02
Ja klar stimmt, weil wir müssen ja das machen.
35:05
Ja, jetzt kommt n anderer Fehler, ja klar kommt jetzt n
35:08
anderer Fehler, also ganz ehrlich das ist überspitzt jetzt
35:11
dargestellt, aber genauso läuft es ab, genauso sieht der Chat
35:14
dann am Ende aus ne ich find das auch gar nicht so hier und das
35:17
ist ja also ich kenn das unter 1.
35:20
Dann bist du in diesem Teufelskreis und da hast du dann
35:23
nicht die Fähigkeit zu debuggen, wirklich selbst herauszufinden,
35:27
was läuft da nicht, warum geht es nicht, habe ich
35:29
versionskonflikte ganz ganz klassisch, du hast n Projekt wo
35:33
du auf gewisse Packages setzt, in gewissen Versionen kriegst du
35:36
jetzt zum Beispiel von deinem neuen Unternehmen vorgegeben ja
35:40
keine Ahnung, bist in einer No JS Welt unterwegs, so Christen
35:44
prompt, also prompt ist das und er sagt ja hier das und das.
35:47
Ja, so, diese Funktion gibt es gar nicht mehr.
35:49
In deiner Version ist irgendwas veraltetes.
35:51
Ja, die Precated diese Funktion kannst du gar nicht verwenden,
35:53
dann sagst du ja die Funktion kennt er nicht ach ja klar kennt
35:56
er die nicht, in manchen Versionen gibt es die nicht,
35:58
dann nimm das, da ist die immer noch drin denkst du so ja OK, da
36:01
ist die immer noch drin ja dann nimm das gut, das funktioniert
36:05
schon mal gar nicht mehr was jetzt hier kommt und dann was
36:07
machst du dann bist du in der Lage selbst die also das zu
36:12
debuggen zu erkennen was ist da los, wie wurden die Versionen
36:15
geändert, was muss ich jetzt für Funktionen.
36:17
Verwenden und dafür musst du ja wiederum verstehen.
36:19
Was ist das eigentlich für ein Code, den du da kriegst?
36:22
Wie integriert er sich in die Software und das sind
36:25
Fähigkeiten, die Junior Developer auf jeden Fall
36:27
mitbringen muss. Es geht nicht darum, dass er
36:29
eine super saubere Architektur aufsetzt, die Best Practices,
36:33
Top Notch, alles drauf hat, in jeder Sprache sämtliche
36:36
Frameworks verwendet hat, darum geht es ja gar nicht, es geht ja
36:39
meistens darum, dass du eine Stelle hast für einen Bereich
36:42
und da hast du dich ein bisschen reingearbeitet und bringst aber
36:45
diese Basic Skills mit und das ist für wen?
36:47
Ich halt persönlich und ich denke für dich auch viel viel
36:49
entscheidender, weil das wird dir ne KI nicht ersetzen können
36:53
am Ende. Ja, also Lösungen zu generieren
36:56
sag ich jetzt mal, ist viel viel wichtiger als einfach nur Code
36:58
zu generieren, sag ich jetzt mal ne und ich meine es ist einfach
37:05
klar und das ist glaub ich mittlerweile auch jedem, also
37:08
für jeden logisch, dass KI einfach Code schreiben kann, das
37:12
ist einfach Fakt und ich bin auch ehrlich, es ist auch gar
37:16
nicht. Schlecht, was da unbedingt
37:18
rauskommt. Aber was mir aufgefallen ist,
37:21
auch in den in so über die letzte Zeit ist, dass es
37:25
durchaus, ich sag mal die Qualität von dem was erzeugt
37:30
wird hängt stark davon ab wie weit man also was man mit rein
37:34
gibt ne weil ich hab zum Beispiel mitgekriegt du kannst
37:41
irgendwas prumpen. Und dann kommt so raus, ja, hier
37:46
mach das und das Zack so, dann kriegst du halt irgendeinen n
37:49
Code Snippet den du reinsetzen kannst, wo du sagen kannst OK
37:51
pass auf nehm ich ist in Ordnung so aber.
37:56
In meinem speziellen Fall, was ich vor kurzem hatte, dachte ich
38:00
mir so, nee Moment, das möchte ich aber sogar nicht, weil
38:03
eigentlich, und das ist auch so blöd, ne, man denkt darüber
38:06
nach, denkt sich ich hab noch ne ganz andere Idee wieso kommt der
38:08
da nicht drauf ne dachte ich mir so na ja OK ich kann mir ich
38:13
kann doch auch einfach sagen OK das das ist meine Idee so würde
38:15
ich es machen um dann noch mal zu sagen ist es denn also.
38:22
Was kann man da noch besser machen?
38:23
Ist es vielleicht möglich zu sagen, es gibt noch ne andere
38:26
möglich? Ich hab zum Beispiel dann
38:28
gesagt, Ey pass auf, ich hab mehrere Möglichkeiten, ich sehe
38:30
das das und das, das könnte ich machen, das sind die vor und
38:33
Nachteile davon aber gibt es vielleicht noch irgendeine
38:35
Möglichkeit die ich übersehen hab?
38:37
Ne ist das vielleicht etwas was also kannst du mir noch irgend
38:41
nen nen Vorschlag machen den ich noch nicht in Betracht gezogen
38:44
hab zum Beispiel ne. Und dann kommt auf einmal kommen
38:48
auf einmal ganz gute Sachen bei rum, weil erstens übernimmt die
38:51
KI dann deine Idee, das heißt du gehst in die Richtung, in die du
38:54
willst und dann kriegst du vielleicht noch n paar coole
38:57
Anmerkungen dazu, die du vielleicht in dem Moment einfach
39:00
an die du nicht gedacht hast, wo du vielleicht noch was von
39:02
lernen kannst und so weiter ne und da muss ich sagen, das ist
39:05
halt glaube ich das, was es dann am Ende, was wirklich wichtig
39:08
ist, ne was was es dann braucht am Ende das.
39:14
Das ist halt nämlich auch so ne Eigenschaft, die mir auffällt.
39:18
Wenn du, wie soll ich sagen, vom Gefühl her sind diese Modelle
39:24
oft so angelegt, dass sie dir, sag ich mal nicht widersprechen
39:28
oder den Weg aufgreifen, den du nimmst.
39:32
Was in dem Fall ja gut ist, ne? Ja.
39:35
Aber schlecht ist, wenn ich keine Ahnung hab, ganz drastisch
39:38
formuliert. Ja, genau.
39:40
Also also ich, ich schaffe es ja auch, richtigen Quatsch
39:44
reinzugeben und kriegt noch größeren Quatsch zurück, weil
39:49
halt nicht. Also es ist selten sag ich mal,
39:52
dass sowas kommt wie nee mach das auf keinen Fall so wenn du
39:55
Glück hast kommen noch so Gegenargumente ne was ja in
39:58
deinem Fall gewünscht war zu sagen Ey Bewerte mir das, aber
40:02
wenn ich jetzt wirklich einfach nur sage ich möchte das und hier
40:04
und da. Und dann wird ja auch die, die,
40:07
sag ich mal, das Modell ja nicht sagen.
40:10
Mach das bitte auf keinen Fall so, sondern wird es dir so
40:12
umsetzen ob es funktioniert oder nicht.
40:16
Aber ich mein jetzt so rein in der Planung in dem Aufbau wie
40:19
ich Sachen umsetzen will ist auch n ganz schwieriges Ding
40:21
dabei find ich weil wie soll ich sagen es diese.
40:28
Diese Entscheidungsfähigkeit, sich für etwas auch zu
40:31
entscheiden, was ich auch bei einem Junior Developer sozusagen
40:35
sehe, dass das gelernt wurde, ja, also Entscheidung zu
40:39
treffen, wie man was umsetzt und den Weg gehen, dann sozusagen
40:42
analysieren, wie war es Feedback ziehen, auch typisches Refact,
40:46
dann ist ja auch im Prinzip verbessern, weil man ne
40:49
Entscheidung getroffen hat, die vielleicht nicht optimal war,
40:52
aber das ist, das gehört zu dem Prozess dazu, definitiv aber
40:55
aber ne RAI wird jetzt nicht von sich aussagen.
40:58
Ja, wir haben ganz schön technische.
40:59
Schulter aufgebaut. Wir sollten mal vielleicht mal n
41:02
bisschen refecter und so was dann ja ich find es übrigens
41:04
auch gut, dass du sagst Entscheidungsfähigkeit, weil ich
41:06
glaube das ist auch was was auf jeden Fall gebraucht wird und
41:11
zwar ich find das Beispiel ganz gut zu sagen nimm mal irgendwas
41:16
ne weil wir jetzt beim zum Beispiel beim Handwerkern waren
41:18
ne ganz am Anfang jetzt der Folge ne ja fabi wird Tischler
41:21
keine Ahnung wenn ich was machen möchte so tischlermäßiges und
41:26
ich frage. Chat UPT beispielsweise oder
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irgendeine andere KI frage ich jetzt, wie ich irgendwie n Tisch
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baue oder so, dann wird er mir bestimmt verschiedenste
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Möglichkeiten vorschlagen und sagen, du kannst es so machen,
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du kannst es so machen, du kannst es aber auch so machen,
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nimm vielleicht dies Holz oder das Holz je nachdem mal oder das
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und das und das du kriegst so viele Eventualitäten, dass du
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dich ja entscheiden musst. Etwas zu wählen, ansonsten wird
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ja nie irgendwann n Tisch entstehen.
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Genauso ist es bei der Softwareentwicklung.
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Du kriegst vielleicht auch irgendwie Eventualitäten im
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Softwarekontext, so nach dem Motto du kannst es so machen, du
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kannst es so machen, du kannst es so machen, aber du musst am
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Ende ja irgendwann bewerten können, was nehm ich denn jetzt,
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ich mein das ist auch NN Prozess der sich dann entwickelt n
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Lernprozess am Ende, aber ich glaube das ist halt wichtig und
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am Ende übernimmst du die Verantwortung für das was du
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tust ne und das ist halt glaub ich einfach wichtig weil du
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musst halt die Verantwortung übernehmen und das kann keine
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KI, die abnehmen am Ende und das ist halt sehr, sehr wichtig.
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Dann lass uns das mal ein bisschen zusammenfassen.
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Wir haben ja, wie gesagt, dieses Statement, was jetzt auch so ein
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bisschen durch die Tech Nachrichten ging, wir haben
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unser eigenes Sicht der Dinge dazu gepackt, was kann man denn
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jetzt als Junior Developer machen um.
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Weiterhin gute Chancen zu haben, sozusagen ne oder einen welchen
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Weg kann man gehen, dass es sich immer noch lohnt und davon sind
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wir ja fest überzeugt, das haben wir auch schon sehr oft gesagt,
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dass Softwareentwicklung nach wie vor ein sehr lohnenswerter
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Weg ist, den man da einschlägt. Ja, und du hast so n paar Sachen
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gesagt, wie du es verwendest und das würde ich 1 zu 1 auch, denn
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auf den Weg. Als Junior dev sehen oder
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mappen, weil Ideen generieren oder ich hab ne Idee, ich lass
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sie bewerten. Ja ich kann, ich kann es
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sozusagen als Art Tutor verwenden, genauso wie wir
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damals, wir hatten ja jetzt so Mentoring gesagt, genauso gab es
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ja auch Tutoren während der Ausbildung oder des Studiums ja
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zu denen du hingehen konntest. Die haben dann ne Stunde in der
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Woche gesagt, Ey, hier komm, wir gucken uns zusammen die Aufgaben
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an. Ich helfe dir dabei, ich löse
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sie nicht, aber ich erkläre dir das und genau dafür kannst du so
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Modelle auch super verwenden. Erklär mir diesen Code, warum
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wurde das so entwickelt, welchen Vorteil hat das, welche Schwäche
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siehst du da drin? Du kannst es reviewen lassen wie
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du ja auch meintest. Ja ich geb Code rein und ich
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mein. Besser geht es ja eigentlich
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nicht. Ne, weil bei bei der
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menschlichen Komponente hast du leider immer den Faktor, hatten
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wir ja auch so n bisschen ne die Schattenseite der Devs, dass du
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so n bisschen auf ne eklige Art und Weise treffen kannst, nur
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weil vielleicht dein Code nicht optimal ist.
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Ja da das hast du da ja nicht mal.
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Also das kannst du ja sogar noch ausblenden, das wird nicht
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passieren, ne, weil wie gesagt, diese KI ist ja immer.
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Positiv gestimmt Antworten ja, die wollen einem nichts Böses,
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so in Anführungsstrichen. Ja, das heißt, du kannst es
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reviewen lassen, du musst es halt immer selbst bewerten
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können, das haben wir ja auch ganz klar gesagt, aber.
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Das sind so Punkte, wo ich mir denke, mega, dafür nutze ich es
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auch selbst gerne. Ich finde auch zum Beispiel auch
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in unserer Community gibt es auch einige, die auch meinten so
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ich ich lass mir keine Lösung vorhersagen, aber ich.
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Nutze sozusagen die KI als Sparring Partner, um einfach zu
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sagen OK, pass auf ne oder als Tutor oder als ideengenerator
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egal was, aber das ist ja gut sich nicht irgendwie Lösungen
45:01
vorzugeben zu lassen, sondern selber versuchen drauf zu kommen
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und sich vielleicht helfen zu lassen wie du meintest Dinge
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erklären zu lassen oder was ich auch super finde zu sagen was
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mir früher super schwer gefallen ist, was soll ich denn jetzt
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machen, ich will irgendwie was coden, mir juckt es in Fingern,
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ich hab keine Ahnung was. So, dann lass dir doch n
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bisschen was vorschlagen. Ideen.
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Du kannst ja auch reingeben, worauf du irgendwie generell so
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Bock hast. Und dann wird da bestimmt
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zumindest irgendeine Inspiration rauskommen, die dir sagt, Mach
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doch das und das und das ne und ich meine am Ende, wenn du
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einfach nur dir den Code generieren lässt und du bist
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gerade in einer Lernphase, ne ich meine irgendwie copy paste
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geht super schnell, alles cool. Manchmal kommt auch was Schickes
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raus. Brauchen wir jetzt auch nicht
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drumherum reden, ne, also es ist ja nicht so, als würde KI nur
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Mist ausspucken, es kommen teilweise auch gute Dinge bei
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raus, die man auch wirklich sehr gut verwerten kann, das ist gar
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keine Frage, also es ist ja auch die eigene Erfahrung, aber wenn
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man nicht versteht was da passiert, dann ist es immer noch
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ne Blackbox ne und wenn man jetzt einfach nur ich meine ganz
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ich glaube es ist jetzt auch schon n bisschen länger her, wo
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weiß nicht wo dann auch so Schlagzeilen kamen wie es gibt
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irgendwie n Game was einfach nur gewipecoded wurde, ne.
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Ich bin ehrlich, ich persönlich wär nicht stolz drauf, so
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einfach nur zu sagen, so lange bis es irgendwie funktioniert.
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OK, jetzt haben wir irgendwas fertig und dann sagen hab ich
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gemacht ne weiß ich nicht, ich wär nicht stolz drauf ne.
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Ja, also gerade wenn es so in den kreativen Bereich geht, ne,
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also zum Beispiel auch Game Development.
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Ja muss ich auch sagen, man sieht also es ist.
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Ich sag mal, die Kunst ist, und das spricht wieder für die
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Erfahrung, was wir auch meinten, wenn du es als erfahrener
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Entwickler oder überhaupt als Entwickler nutzt, wenn ich KI
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generierten Content nehme, Musik, Grafiken, ja irgendwelche
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Assets, ja dann kann ich mit guter Erfahrung das ja aber auch
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trotzdem so entwickeln oder darstellen lassen, dass es nicht
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stört auffällig ist, sondern dann hat es mich einfach nur
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effizienter gemacht und es ist trotzdem n cooles Spiel bei
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rausgekommen. Wenn ich diesen vipe Coding weg
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gehe und man sieht, das ist alles irgendwie zusammen
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generiert und lieblos und hat kein keine Seele sozusagen, dann
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merkt man das. Und das spricht nicht für ne.
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Also da das das holt die Leute das, damit erreichst du die
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Leute am Ende dann auch nicht meine gerade bei so kreativen
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Sachen find ich persönlich und deswegen also es ersetzt halt
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nicht auch jetzt in allen Bereichen nicht die Person
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dahinter die die Vision hat. Und ja, deswegen finde ich, kann
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man das auch so abschließen oder also man kann zusammengefasst
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sagen, die Frage war, wird KI junior Developer ersetzen.
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Der AWS CEO hat jetzt die Schlagzeile gebracht Nein, auf
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keinen Fall und unser Statement unser Fazit ist auch Nein haben
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wir schon vor dem AWS CEO gesagt Haha und.
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Ja, das Einzige, um es kritisch zu betrachten ist, wer aber nur
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prompted Copy paste Code übernimmt, da ist es denkbar und
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kann passiert weil man halt am Ende ja nur jemand ist der Code
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generiert und ich denke in der Folge ist auch klar geworden,
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dass sowas dann aber auch nicht den Titel Junior def hat am
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Ende. Weil das kann, kann denn jeder
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machen, und das ist für uns in aus unseren Augen kein Junior
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def. Deswegen kann man eigentlich
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auch sagen, dass Junior Defs dadurch nicht ersetzt werden
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können. Ja, richtig, ich meine, im
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Endeffekt bleibt abzuwarten, wie sich das Ganze entwickelt.
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Ja, es kann ja auch sein, dass man oder dass sag ich jetzt mal,
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die Allgemeinheit der Unternehmen sagt, NÖ, müssen wir
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aber trotzdem machen ja nur weil der ABSCEO sagt, es wäre nicht
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sinnvoll, heißt das ja nicht, dass ich viele sagen, machen wir
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jetzt aber trotzdem so, aber ich glaube, dass es dann früher oder
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später irgendwann zu einem Punkt kommt, wo man sich dann denkt,
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so irgendwie fehlt uns gerade was, wir wissen aber gar nicht,
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wie es dazu gekommen ist. Ja, das wäre natürlich.
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Gut, und dann kommst du mit deinen Debugging Skills um die
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Ecke und sagst ich rette euch ja.
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Genau, also danke auf jeden Fall Tino für.
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Das das interessante Gespräch ich find das ist immer danke dir
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auch ist auf jeden Fall einfach n entspannendes Thema.
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Gerade diese ganze KI Nummer uns würde auch auf jeden Fall
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interessieren wie du Liebe zu lieber zura wie du dazu stehst
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und ob du jetzt sagst nee du ganz ehrlich KI das Ding ist
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durch, wir brauchen hier alle gar nichts mehr zu machen.
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Oder vielleicht brauchen wir alle in 10 Jahren nichts mehr zu
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machen oder morgen oder was auch immer.
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Oder vielleicht müssen wir auch einfach alle nur noch härter
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arbeiten. Sag uns doch mal, wie du dazu
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stehst. Zu der ganzen Thematik.
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Ja, und falls dich auch interessiert, wie wir quasi
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Junior Devs wohnen, falls du dir denkst, so ja ihr habt jetzt
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gesagt, gut, das war eine Zeit ohne KI, habt jetzt gesagt wie
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ich als dev damit umgehen soll und.
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Aber dich vielleicht fragst, wie es bei uns war?
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Dann lass uns das gerne wissen. Schreib uns ne Mail, wir können
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auch gerne darüber noch mal ne Folge machen, dann können wir
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nämlich mal wieder so n bisschen in Erinnerung schwelgen vor wie
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über unsere Studienzeit genau in dem Sinne ja würde ich sagen,
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hören wir uns einfach in der nächsten Folge und wenn dir aber
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der Podcast gefällt und du sagst Ey richtig cool und du hast noch
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keine Bewertung da gelassen, dann mach das auf jeden Fall,
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das würde uns mega helfen und ansonsten empfiehl den Podcast
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auch gerne weiter an. Ein oder 2 Personen deiner Wahl
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und dann würde ich sagen, hören wir uns in der nächsten Woche
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wieder deine Kollegin Wallis gemeinsam besser.
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Ich weiß nicht, ob ich letztens auch wieder umgeprompt habe.
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Zu dem Thema kam nur eine raus, haben wir alles ausgeschaut.
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Gut, dass du es kannst.