Latest / Spirit Mind Energy – Dein Universum für moderne Spiritualität | Gespräche mit Petra Baum / 018 Saturn in der Astrologie - Übeltäter oder Unterstützer - Folge 3: Häuser 7-9 / mit Ernst Ott

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018 Saturn in der Astrologie - Übeltäter oder Unterstützer - Folge 3: Häuser 7-9 / mit Ernst Ott · Spirit Mind Energy – Dein Universum für moderne Spiritualität | Gespräche mit Petra Baum

• Petra: Hallo zusammen, wir begrüßen euch heute zum Teil 3 unserer Serie Saturn in den Häusern. Und wieder dabei, lieber Herr Ernst Ott, ich begrüße dich und ich freue mich sehr, dass wir heute die Häuser 7 bis 9 besprechen. Wir hatten ja schon mit den ersten sechs Häusern ganz viele Anregungen und ich auch gleich dazu, unsere Intention ist ja zu sagen, Saturn, dieser Planet der sehr vielfältig besprochen wird und manchmal auch sehr reglementierend wahrgenommen wird zu sagen, was sind denn seine auch Stärken, die er uns geben kann und welche Inspirationen, Anregungen haben wir dafür. Das war es auch schon von meiner Seite. Lieber Ernst, up to you. Starten wir doch gleich mit Saturn im siebten Haus im Beziehungshaus. Was sagt er uns denn da? Ernst Ott: Hallo an alle Saturn im siebten Haus. Alle die Saturn im siebten Haus haben, müssen jetzt an den Lebensbereich, ich und die Liebe, ich und der Mitmensch, Beziehungshaus sieben, an diesen Bereich denken. Das ist für jeden Menschen ein Thema natürlich. Jeder hat ein siebtes Haus. zuständig individuell ist aber der Planet, der im siebten Haus vorgesehen ist, beim Geburtshoroskop, das ist in dem Fall der Saturn. Das zum Grundsätzlichen, eine nicht ganz unübliche Deutung ist, leider hast du im Haus der Beziehung ein bisschen einen schweren Planet, musst jetzt halt an dir arbeiten. Der hemmt dich ein bisschen. Das halte ich für einen grundsätzlichen Denkfehler, weil die Planeten wie ein Geburtshoroskop. greifen nicht in unser Leben ein und hemmen uns, sondern das sind Potenziale. Das sind Symbole, Bilder, Energien, wirkliche Talentpotenziale, die wir nutzen sollen bei unserer Gestaltung der Beziehung in diesem Fall. Also ist nichts über das Gelingen oder Nichts-Gelingen in diesem Haus ausgesagt, nie durch das Geburtshoroskop, sondern über wie es gelingen kann. Und es gelingt mit Saturn. Stürz dich auch mal in der Verliebtheit, aber dann frag dich kurz, wie nachhaltig ist das Gefühl? Weil Saturn will aus Erfahrungen lernen. Saturn ist das Prinzip Lernen aus Erfahrung und dadurch sicherer durchs Leben gehen. Also dazu gehört, dass Erfahrungen sammeln. Das heißt nicht, dass man bis 30 warten muss und dann seinen Jugendfreund heiraten, den man schon 10 Jahre kennt und Versicherungen hat, dass er gut ist, sondern Erfahrungen sammeln, aber immer auswerten. Im Idealfall ist das die Fähigkeit, eigenes Beziehungswuster sehr früh zu erkennen. Ach, das habe ich jetzt genau gemacht wie meine Mutter. Oder das habe ich jetzt extra anders gemacht als meine Mutter. Was war der Erfolg? Was ist richtig? Was kann ich lernen? ⁓ ich habe zweimal hintereinander denselben Typen, Menschen-Typ, kennengelernt. War das die Botschaft, das ist es? Oder war das einfach ein Wiederholungszwang? Also solche Nachdenkereien. Manchmal habe ich einfach gefühlt, ich will erkennen, was ist. Saturn ist ... die Gesetzmäßigkeit, die ich mir gebe im Leben, die zu erkennen. Das ist eine wichtige Haltung, mit der man sein Beziehungsglück gestalten kann. Nicht für jedermann, aber speziell für Leute mit Saturnin House 7. Petra: Das wäre dann vielleicht auch so schön. Es gibt ja immer wieder den Spruch, ich falle immer wieder auf den gleichen rein. Dass ein Saturn im siebten Haus vielleicht auch, man kann ja, das kann einem einmal passieren, logischerweise. Es kann vielleicht auch ein zweites Mal passieren, aber spätestens dann sich auch wirklich die Frage stellt, warum falle ich denn darauf rein? Was ist denn hier der Tricker? Was ist das Prinzip oder tut mir das gut? beziehungsweise nicht gut, was kann ich ändern? Vielleicht ist es auch dieses Reflektieren, diese Erfahrungen, wie du sagst, zu verarbeiten, ⁓ nicht so blauäugig das nächste Mal zu sagen, diese zwei Attribute genügen mir schon für eine Beziehung, auch wenn ich aus Erfahrung weiß, dass vielleicht etwas mehr dazu gehören könnte. Ernst Ott: nicht nur das, warum ist das so, sondern auch das, was zu was soll und will ich lernen draus. Und Saturn im siebten Haus ist natürlich auch, welches Planetenbedürfnis möchte ich befriedigen durch eine Partnerschaft, zu der ich sagen kann, das ist eine gute Partnerschaft. Also ich brauche ein Stück Zuverlässigkeit. Ich brauche jemanden, der zwar ein Engel ist, aber der noch auch mit beiden Füßen auf der Erde steht. Oder ich möchte in einer Beziehung auch körperlich dabei sein. Von daher ist das auch ein Blick auf einen bestimmten Typen Mensch, der mir wahrscheinlich gut tut. Und wenn man dann sieht, der hat das auch drauf, ist mir ganz besonders dankbar und sagt, das ist auch was ich vom Horoskop her brauche. Gut, das können natürlich noch. Das sieht neu so ein anderes Zeichen sein oder zusätzlich zu Saturn ein weiteres Planetenbedürfnis. Aber wir reden jetzt nur von Saturn. Also dass man das auch bisschen sucht und fördert und nicht vergisst zu sagen, wahrscheinlich werde ich gute Erfahrungen machen, wenn ich Beziehungen verbindlich lebe und gestalte. Wie heißt es der Saturnspruch? Prüfe, wer sich ewig bindet. Ewig ist jetzt nicht so wichtig, nicht direkt ins Wasser gesprungen und dann Ewigkeitserklärungen gemacht. Also es ist auch so eine Art, ⁓ Beziehungen zu gestalten, heißt immer auch Der Satun hat zu tun mit Mutter Erde, mit so einem weiblichen Symbol, finde ich, Herrscher eines weiblichen Erde-Zeichens, Steinburg. Beziehung soll ein Stück Natürlichkeit sein, nichts ⁓ Und es soll etwas Fruchtbares sein. soll ein Boden sein, ein Acker, dem du und ich gute Erfahrungen schöpfen. Vielleicht auch Kinder, aber es ist nur eine Möglichkeit. ⁓ Ja, Saturn heißt übrigens auch, ich nehme nicht alles persönlich, sondern ich kann auch mal über irgendwelche Fehlleistungen von dir oder mir lachen. gibt den typischen saturnischen Humor, diesen britischen Humor, ein bisschen selbstironisch und so. Also das ist einfach die vorgeschlagene Haltung oder das vorgeschlagene Talent, was man einsetzen sollte im Blick auf einen Lebenspartner oder auch sonst auf Beziehungen. Petra: Dass man vielleicht merkt, dieses ganz, wenn ich sag oberflächlich, soll das nicht bewertend sein, aber es gibt Leuten, denen liegt es einfach zu flirten, dann nicht die Tiefe dahinter, sondern für den Moment, das zu machen mit dieser Leichtigkeit und sich selber vielleicht auch einzugestehen, ja, diese Menschen gibt es, aber auch wenn ich das nicht bin, bin ich eben derjenige, der auch hält, was vielleicht der erste Eindruck verspricht, weil man sich da auch von vornherein fast ehrlicher zeigt, Also verbindlicher zeigt, was ein Wichtiges ist. Ernst Ott: kann, außer wenn sie es bei anderen aufregt, diese oberflächliche Geschichte. Man kann sich auch sagen, es regt mich auf, die sind halt anders und dann sagen, das mir auffällt, wenn ich will, erlaube ich es mir, auch mal zu probieren. Ich kenne die Stellenwerten. gilt immer als etwas streng, aber es wird das gesetzgebende Prinzip in uns. Also das, je nach Situation sagt, jetzt ändern wir die Verordnung für heute. Aber wir wissen, der Grundsatz ist so und heute machen wir es anders, aber ich weiß warum. Aber klar, meine Charaktereigenschaft ist eine Beziehung, die nährt und trägt. ⁓ Petra: Und das Thema geht ja auch raus aus dem reinen, wie man es jetzt definiert, partnerschaftlichen Beziehungsmodell, sondern auch generell wie pflege ich Beziehungen. Das kann ja auch zu Geschäftspartnern oder anderen sein. Ich glaube, auch da wird man eine gewisse Verbindlichkeit in der Beziehung sehr schätzen. Ernst Ott: auch, da Saturn ja immer auch der Gott der Zeit ist oder das Zeitmanagements, du hast da in der letzten Serie darauf hingewiesen. Also einerseits ist das natürlich ein Gefühl für die Entwicklung von Partnerschaften und eine Dankbarkeit für Esant. Es ist eine siebenjährige Erfahrung und sie ist noch da und ich sage noch Ja dazu. kann ja vor flichsten sieben Jahren sich ein neues Gesetz geben, das zu sehen, das zu spüren und dann auch zu sagen... vorübergehend wäre auch mal so eine Beziehung möglich und ich habe nicht nur Liebesbeziehungen und Liebespartnerbeziehungen sondern auch im Geschäft ein zwei Leute wo ich auf Augenhöhe in Beziehung trete. Das ist die Bedingung für Haus 7 nicht eine Sachbeziehung und da probiere ich einmal was anderes aus oder so Oder ich jetzt gerade mit einem Menschen in Kontakt in diesem Monat. Das ist zeitlich begrenzt, kann man vielleicht mal was experimentieren. Also einfach so dieses bewusste Gestalten von dem Reichtum auch von Beziehungen. Jeder Mensch ist ja anders. Es gibt so viele, wo es ja unverständlich ist, dass man auch so sein kann, weil er ist nicht wie ich. Petra: Wer ist schon jemand selbst? Ernst Ott: Ja, aber das zu beobachten, aus ein bisschen saturnischer Distanz zu sehen, Mensch! Jeder hat eine Lebensberechtigung und das ist mir jetzt klar, dem will ich gar nichts zu tun haben. Aber es ist interessant, darauf einzulassen, zu verstehen. ich kann, gerade weil ich auch bei mir bleiben kann, mich auch mal auf so etwas einlassen. der Idealfall ist immer, ich tue es bewusst. Petra: Aber auch eine spannende Sache zu sagen, weil ich auch bei mir bleiben kann. Das hatten wir schon bei den anderen Häusern manchmal, Sachen dort stehen lassen, wo sie sind. Und ich glaube, ist auch bestimmt eine Fähigkeit zu sagen, wenn ich normalerweise gestalten möchte, ich kann hier auch akzeptieren in einer Beziehung, die gerade auf mich zukommt, wo ich mich vielleicht auch gar nicht entziehen kann. Ich lasse das dort stehen, wo es ist. Ich verbiege mich nicht. Ernst Ott: Eine Gefahr von Saturn in Sieben ist natürlich, dass man da dann eben nicht souverän reagiert, dass wenn man leidvolles erlebt, was ja fast eine Gesetzmäßigkeit ist unter inkarnierten Menschen, wenn man in der Beziehung leidvolles erlebt, dass man nicht auf eine schlecht saturnische Art sich zurückzieht und sagt, er ist mir eben nicht gegeben oder so. Klassiker Klassikerinnen fragen manchmal, ob das jetzt wahr ist, ob das meinem Leben überhaupt noch mal vorgesehen ist oder bin ich da das Opfer des Schicksals. Die Leute jammern nicht, das ist kein emotionaler Sinn, aber sie sehen sich so bisschen verbittert. Gegen diese Gefahr hilft einfach auch, wenn man im Dialog mit sich selber sagt, gut, das ist dir passiert, du leidest daraufhin. Du produzierst Gefühle, Gedanken und so weiter. Und Punkt. Was hat gefehlt? Was wünsche ich mir? Was davon ist zu ändern? Machen wir den nächsten Schritt. Petra: und sich ganz klar machen, dass jede neue Beziehung, die man eingeht, auch ein neues Potenzial ist und niemals verantwortlich ist für die Erfahrungen der Vergangenheit. Ernst Ott: Und was du jetzt sagst, ist der positive Saturn in sieben, die Opferhaltung. Wir machen diese Serie auch schon ein bisschen, ⁓ damit ihr das Horoskop seht, wozu hat es mich verurteilt. Und ich das Buch der Konstellation, sondern wie nutze ich meine Konstellation. Petra: Ja, ja, und wie kann ich eine Stärke daraus sehen? Ja, dann gehen wir wieder mal ein Haus weiter ins achte Haus für viele, dass ein besonderes Haus der Macht, Ohnmacht, Transformation, allen was an Tiefe eigentlich geht. Und jetzt steht der Saturn im achten Haus. Was machen wir denn mit ihm dort? Ernst Ott: Was machen wir mit ihm? Wie hast du es mit dem Tod? Fragt das Achter aus. Du bist ein sterbliches Wesen. Das ist furchtbar einfach und der Verstand sagt meistens, das weiß man ist nichts besonderes, aber die meisten Ängste, Unsicherheiten im Leben, die wirklich tief gehen, sind, wenn man zu Ende denkt, ja, letztlich Angst vorm Sterben. Die einen Sachen. Ich will nicht sterben, was ist nachher? Die anderen sagen, ich habe keine Angst vor dem Schmerzen. Aber man projiziert alles Mögliche auf diesen Punkt, den wir eben, also wenn wir nicht gerade Selbstmord machen, den wir nicht frei bestimmen, sondern der von der Natur gegeben ist und Punkt. Und das ist schon eine große Herausforderung für den modernen Menschen, der sein Leben autonom gestalten will. Also wie gehe ich mit Erfahrungen jenseits der Grenze ⁓ Das Reich des Pluton H, des mythologischen Gottes, der mit dem Skorpion und mit dem Achtenhaus sehr verwandt ist, Achtes Haus ist auch symbolisch gesprochen ein Pluto Haus, sein Sein Ort, der Hades, das ist nicht nur der griechische Name von Pluto, sondern auch der Ort, dem er und die ganzen verstorbenen Seelen, die sind, der Hades, ist ein Land ohne Wiederkehr, haben die alten Griechen immer gesagt. jetzt kommen wir vom Tod auf die Tode im Verlauf vom Leben, die Hausachthema sind. Wir betreten ein Land ohne Wiederkehr bei der Geburt. Schicksalhaft, wir sind nicht mehr im Uterus und Schwimmen verantwortungslos rum, sondern sind in die Welt der Polarität geschmissen. Ein Land ohne Wiederkehr ist, wenn man die, der Zahnwechsel, alle Menschen im gleichen Alter, plötzlich die Zähne verliert. Ein Land ohne Wiederkehr ist die Pubertät. Plötzlich bin ich nicht mehr einfach nur das Kind von Mama und Papa, sondern der Polarität von Mann, Frau und ... kann man nicht zurück, ein Land ohne Wiederkehr ist schicksalhaft gegeben. Nicht weil ich mir vorgenommen habe als 12-Jähriger, jetzt will ich dann genauso wie ein Elternteil stirbt oder erster Geschlechtsverkehr. Es gibt ganz viele Aktionen im Leben, die in diesem Sinne ganz, ganz verwandt sind mit Tod oder Geburt. Es geschieht, das ist die Natur. Wer das beherrscht und souverän drüber stehen kann, der hat so den Teufel im Leib. Jetzt kommt die Entsprichtung Leidenschaft. Die Leidenschaft des Lebens scheut sich nicht an diesen Grenzpunkt, links und rechts rum. Wie komme ich zu einer mir angemessenen Haltung gegenüber diesen Schicksalsschlägen und auch gegenüber der Leidenschaft nach Art des Saturns. Erstmal, ich habe keine Tabus, ich erlebe und beobachte auf eine ehrhaft klare Art und sammele Erfahrungen. Petra: Das kann wirklich sehr erden, wenn man das machen kann. Ernst Ott: Saturn ist das Prinzip. Aus Erfahrung lernen, Erfahrungen sammeln, aus Erfahrungen eben Lebensdivisen bilden und mit der Zeit wird es leichter. So wäre auch Wie ich das sehe, eine Aufgabe für Menschen mit Saturn in Haus 8, leidenschaftlich zu leben, ⁓ Erfahrungen zu machen. Das gehört zum inkarnierten Dasein. Wofür der Saturn? Also nehm deine Inkarnation an, du bist in der Welt der Polarität. Es gibt immer Kraft und Schwäche, weiblich und männlich, tun oder nicht tun. Also sammle Erfahrungen mit der Leidenschaft. Sie ist sowieso in dir, wenn du noch so gut kontrolliert bist. Aber was kommt raus? Wofür kann ich dankbar sein bei dieser Erfahrung? Was lerne ich draus? Wo ist es vielleicht sinnvoll zu sagen? Soweit ich es kontrollieren kann, begebe ich mich nicht in der gleichen Situation. Saturn heißt nicht Zurückhaltung und Leben vermeiden. Das ist besonders wichtig, wenn man Saturn im achten Haus hat. Petra: Ich wollte eben sagen, genau in diesem Bereich. Ernst Ott: Was ist für dich Leidenschaft? Wie viel Leidenschaft verträgst du? Wozu hast du unbewusst Lust, in Leidenschaften zu stürzen? Welche leidenschaftlichen Menschen machen etwas mit dir von? Keinesfalls. Auch nicht die gesündeste Reaktion. Das ist ein Forschungsgebiet. Saturn ist ein bisschen auch ein Wissenschaftler. Was ist dieser Ernst Otto? Also dieses Ich für ein Ich. Ja, würde dann auch heissen, dass wir in solchen Situationen des Sterbens, der Leidenschaft, bisschen auch Krisenerfahrungen sind. Saturn ist für solche Menschen der beste Krisenlöser. Ach, Haus, Haus der Krisenlösung. Und das wäre schon, machen wir uns nicht zusätzlich noch emotional verrückt. Einmal durchatmen, hinschauen. Das hat ja solche Folgen. ist der nächste Schritt? Was ist der nächste Schritt? Was jetzt? Petra: Ich glaube genau dieser Krisenmanager, hatten schon im 6. Haus war es so der Projektmanager und Timekeeper. Ich glaube, wenn man im 8. Haus ist, ist Saturn aber auch jemand, der im Falle einer Krise sich selbst Halt geben kann und aus den Erfahrungen, die er schon gemacht hat, auch eine gewisse Ruhe in sich in dem Fall auch reinbringen kann, ⁓ zu sagen, ich weiß, dass eine Krise auch vorbei geht. glaube, das ist ja auch etwas ganz Wichtiges, nicht in Panik in einer Situation zu verbleiben, weil jeder von uns wird Krisen durchmachen, keiner wird sich dabei sehnen. Aber die Frage ist ja, wie gehe ich damit ⁓ Und glaube, da kann Saturn sehr helfen, sich nicht selbst zu verlieren, oder? Ernst Ott: Was du jetzt gesagt hast, dieses Wissen an einer Krise kann auch vorbeigehen. Die Zeit heilt auch Wunden, so brutal sich das anhört, wenn man es im Moment des Leidens wie jemand sagt. Das ist schon auch der Saturn in Haus 8 Erkenntnis. Auch ein Hilfsmittel gegen die Gefahr, die es in jedem Haus gibt, dann Schicksalsschläge, Krisen, leidenschaftliche Sachen. plutonische Inhalte allzu ernst zu nehmen. Was ist das jetzt? Jetzt ist die Kontrolle weg. muss ich irgendwie... Es gibt nur noch ein, dass man da sagt, Moment. Eine Krise ist immer in Veränderung. Gott der Zeit, Saturn. was ist jetzt dran? ⁓ Petra: Was ist jetzt dran? Denn auch eine Krise folgt ja trotz allem einer Gewissen oftmals, nachdem sie passiert ist, Gesetzmäßigkeit in der Verarbeitung. Und ich glaube, da kann dann wieder genau diese Erfahrung oder auch etwas, diese Ruhe helfen zu sagen, ja, ich weiß, dass das, was jetzt kommt, nicht angenehm ist. Aber ich weiß auch, dass es ein gewisser Zeitpunkt ist und dem, dem gibt man sich selbst. Also ich glaube, da kann man, kann man sehr viel Kraft sogar drausschöpfen. Ernst Ott: die die sagen das hören oft das war schrecklich oder tiefpunkt eine große krise in meinem leben möchtest du dass sie nicht gewesen wäre nein ich bin ohne das wäre ich nicht das was ich jetzt bin da habe ich am meisten raus gelernt Das ist, die Leute haben nicht alle Saturnen in Haus 8, aber es sind Saturnen Haus 8. Fähigkeit. Ich weiß, welchen Stellenwert das in meinem Leben hat. Ich habe aus Erfahrungen gelernt und aus schlechten Erfahrungen kann man genauso lernen wie aus guten. Petra: Im Gegenteil, manchmal sind ja die vermeintlich schlechten Erfahrungen, die nachher sehr viel hinterherziehen, was man sich vorher gar nicht vorstellen kann. Ernst Ott: Teil meiner Reife, Teil meiner Souveränität, persönlichen Autorität, die ich dadurch gewonnen habe. Saturn. Petra: Also es ist eigentlich jemand, einen unterstützt, wenn man es auch zulässt und aktiv vor sich selber einfordert zu sagen, im Falle einer Krise oder Grenzerfahrung kann ich hier mit umgehen und weiß einfach, dass dieser Zustand jetzt ist und später kann ich mit den Erfahrungen auch weitermachen. Na dann, gehen wir mal eins weiter ins Haus 9, wieder eine ganz andere Energie. Da möchte ich raus und möchte ja die Welt kennenlernen und die Philosophie und den Glauben und alles, was eigentlich die Sachen sind, die vielleicht manchmal nicht so ganz auf reine Erfahrungen zurückzugehen sind, sondern die, glaube ich, auch eine gewisse Art von Offenheit implizieren. Was machen wir denn mit Saturn? Wie geht er denn im Haus 9 Ernst Ott: Also wenn wir sagen, es gibt nicht nur Erfahrungsverwerbte, sondern auch Visionen, die eben von oben kommen, die nicht einfach nur empirisch erfunden sind, dann ist das dann schon auf den ersten Blick dem Saturn ein fremdes Inhalt. Weniger, wenn man sagt, das ist das Haus der Horizonterweiterung. Petra: Ja. Ernst Ott: Das ist ein bisschen plakativ, steht in den Büchern, aber ist ja gemeint, ich gehe mal über die Grenze vom Gewohnten raus. und lasse mich ein auf das Fremde. Das ist... Junge Leute sind manchmal ganz neugierig. Hauptsache es ist anders, es ist fremd, finde ich spannend. Aber Saturn würde sagen, doch, da gehe ich drauf hin und ich will dieses Fremde verstehen und mir einen Teil davon aneignen. Das wird mich verändern. Das 9. Haus, der Blick, der Horizont wird weiter. Einen Teil davon besser verstehen und ich will zurückkommen und nachher, da sollte vertraute Europa mit etwas ... größeren Blickwinkel betrachten, anders verstehen. Aber das ist ein schöner Haus, neuen Vorgang, wo ein Saturn, eben, meiner Vorstellung immer ein bisschen ein Reisetagebuch führt. Ja, genau, oder am Schluss. Petra: Die Studienreise und nicht nicht treiben lassen, wann die nächste Fähre fährt, sondern vorher planen, was man auch, glaube ich, lernen oder erfahren möchte. Ernst Ott: einfach eine Essenz mitbringt. So kann man auch Mensch sein, so kann man auch eine Kultur aufbauen, so kann man auch leben. ist eine schöne Sache aus Erfahrung und Sammlung Saturn. Mit den Visionen wäre wichtig, dass Menschen mit Saturn in Haus 9, die haben einen Planeten und der sagt Das ist wichtig, das nehmen wir ernst, und zwar die Tatsache, dass der Mensch auch ein Visionär ist. Dass er nicht nur gespeist wird aus Erfahrungen oder geprägt von irdischen Dingen, sondern sich eine Welt erfinden kann. er Visionen hat, Ideale, sich Dinge denken kann, sich begeistern kann für ein Stück Demokratie oder was ist im Moment. nicht mehr in Aktionen in Europa, aber es ist immer noch eine gute Idee und es kommt immer wieder als gutes raus und so. Also das gehört zum Menschsein. Und das ist der negative Saturn ist dann dieser Spruch von dem Helmut Schmidt, Gott habe ihn selig, der eben gesagt hat, wenn ich Visionen habe, ich zum Psychiater. Die haben in der Politik nichts zu suchen. Er war der Prognotiker und vielleicht auch ein guter. Nein, sondern der positive Saturn sagt, faszinierendes Thema, auch da kann man was daraus lernen. Es gibt bestimmt Visionen, verrückt machen, solche, die einen Wahnsinnigen inspirieren, solche, die sich umsetzen lassen. Da gucken wir hin. Wichtiges Thema für dich. Ich, Saturn, bin dein Helfer im Haus der Ideale und Visionen. Petra: Das heißt, man lässt das gegebenenfalls auch vielleicht Dogmatische bei der Seite und hat dann auch die Offenheit zu sagen, bevor ich mir ein Urteil bilde, auch wenn es Sachen sind, die nicht mit mir vertraut sind, schaue ich es mir erstmal an. Dann bin ich ja wieder bei der Tiefe mit drinnen, oder? Ernst Ott: Oder ich lasse mich auch mitreißen von einer grossen Begeisterung und mache das eine Zeit lang und halte eine Fahne in die Luft und sage, folgt mir alle und gehe schon mal voraus. Aber ich habe dann die Fähigkeit nach 100 Schritten mich kurz umzudrehen und mir einer folgt oder nicht. Wenn mir bitte eine Fahne vorausgeht. Woran liegt es? Wie kommuniziert man es? Wie setzt man es ⁓ Was ist der umsetzbare Teil? Und dann ist das eine gute Geschichte. Petra: Es ist ein sehr bewusstes Zulassen von neuen Horizonten und sich damit sehr wahrscheinlich auch, so wie früher, stellen wir immer vor, wenn die ersten Wissenschaftler wirklich die Welt bereist haben, Proben genommen haben, nach Jahren zurückgekommen sind und berichtet haben, das wäre für mich, heute ist die Welt erschlossener, aber glaube ich auch dieses sich darauf einlassen auf eine Reise ins Unbekannte, die man aber erforschen möchte, also wo man wirklich was, einen Mehrwert dann auch reinbringen möchte. Ernst Ott: Es gibt ja auch diese Unternehmenstheorie, ich weiß gar nicht mehr woher. Man kreiert etwas Neues, indem man zuerst in den Raum der Visionen, der Ideale geht, wo so brainstormingmäßig alles denkbar ist, was wollen wir eigentlich, geht nachher in den Raum der Kritik des realistischen Blickes. Da kommen die ganzen Unmöglichkeiten, wie viel Geld ist da, ⁓ es umzusetzen und drittens dann in den Raum, was ist der nächste Schritt? Wie formulieren wir das Ziel jetzt sinnvoll und welche Schritte sind in diesem Monat, welche in diesem Jahr, welche in diesem Jahrzehnt möglich. Das ist dann der Turnraum, wenn man so will. Insofern kann das, gerade wenn jemand eher Idealist ist als Realist, eine ganz große Hilfe sein, dann kriegen die Ideale plötzlich einen Manager, der Ausschuss machen kann. Petra: Und schon wieder sind wir am Ende der letzten drei Häuser, also sieben, acht und neun angekommen. Sagen für heute euch allen Dankeschön. Hoffen, wir konnten Impulse setzen. Lieber Ernst, ich bedanke mich ganz besonders bei dir. Es ist so viel Fachwissen dahinter. Ernst Ott: Greifers, danke für die Einladung und das Mutz diskutieren. ⁓ Petra: Gerne! Und wie immer, wenn ihr selber neue Ideen, Anregungen habt, schreibt es uns gerne. Und ansonsten freuen wir uns, euch beim letzten Teil der Serie wieder begrüßen zu dürfen, in dem wir dann die Häuser 10 bis 12 behandeln. Bis dahin, tschüss!