Latest / Nie-winna Sztuka / 135. MASTURBACJA w Galerii sztuki. Vito Acconci i Marina Abramović. SEEDBED.

Transcript

135. MASTURBACJA w Galerii sztuki. Vito Acconci i Marina Abramović. SEEDBED. · Nie-winna Sztuka

0:00
Cześć. Witam was w kolejnym niewinnym
0:02
odcinku. Ja nazywam się marika szwal i
0:04
dzisiaj moje drogie i moi drodzy opowiem wam o masturbacji i o
0:10
największym o naniście świata sztuki wiem, wiem, że to brzmi
0:14
szokująco nawet jak na niewinną sztukę, chociaż w sumie nie o
0:18
gorszych rzeczach rozmawialiśmy, ale powiem wam tak szczerze, że
0:23
uważam, że w obecnych czasach już mało co nas szokuje i że.
0:27
Czuję jakby poczucie wstydu wyszło generalnie z mody, co
0:31
jest bardzo przykre. Ale dzięki temu możemy się tutaj
0:34
zebrać i posłuchać sn fill o sztuce opowiem wam o artyście,
0:38
który robił kontrowersyjne rzeczy, tyle że w czasach, kiedy
0:42
sn. No jednak ta granica
0:44
przyzwoitości jeszcze istniała sn, dlatego wtedy jego działania
0:47
artystyczne potrafiły szokować. No dzisiaj bardziej pozostawiają
0:52
niesmak. Powitajcie vito aconji, opowiem
0:55
w sumie tylko jego jednym czy 2 dziełach, bo to jedno jest fill
0:59
punktem wyjścia i to ono zainspirowało mnie do
1:02
dzisiejszego sn. Dosyć spontanicznego epizodu
1:06
nosi tytuł sidbet i no musiałabym to jakoś
1:09
przetłumaczyć dla wszystkich, którzy nie mówią po angielsku
1:12
albo dla tych, którzy słuchają, a są z pokolenia właśnie, które
1:15
się nie uczyło. Angielskiego.
1:17
Rozmawiałam nawet z moją panią fill od angielskiego, bo
1:20
internet dał takie słowo jak rozsadnik, więc możemy to
1:25
przyjąć, aczkolwiek wiecie co najważniejsze tutaj w takim
1:28
wolnym tłumaczeniu, co musicie wiedzieć, to jest, że.
1:32
Fill chodzi po prostu o męskie nasienie o spermę.
1:34
Tak, to jest clue tego chęciała sztuki, ale najpierw nakreślę
1:39
wam co i jak w galerii sztuki w Nowym Jorku w siedemdziesiątym
1:43
drugim roku wito zbudował platformę taką po prostu podłogę
1:47
drewnianą. Która była rampą, czyli czym
1:51
głębiej się szło w dane pomieszczenie tym się
1:54
troszeczkę. Ta rampa podwyższała sn i my
1:57
jako widzowie wchodziliśmy do galerii sztuki i nie widzieliśmy
2:01
nic. To była tylko pusta przestrzeń,
2:04
zwykła sala galeryjna wiecie białe ściany, no i ta podłoga
2:08
fill drewniana i gdzieś tam w rogu był mały głośniczek to tyle
2:12
nic więcej po prostu. Jeszcze raz wyobraźcie sobie
2:15
wchodzimy do środka, a tam nic nie ma.
2:19
Duka sn. Ale tak nam się tylko wydaje, bo
2:24
wszystko dzieje się pod podłogą, mianowicie leży tam wito, a
2:29
konci i się masturbuje. Mam nadzieję, że sobie to
2:33
wyobrażacie, żebym ja sama nie musiała się z tym męczyć.
2:36
Moi drodzy i on w trakcie tej masturbacji na głos mówił swoje
2:42
fantazje seksualne właśnie o ludziach, którzy nad nim
2:46
chodzili. Po tej rampie, nie wiedząc, że w
2:48
ogóle ktoś jest pod tą ramką. I on mówił coś w takim stylu, że
2:53
och, idziesz teraz w lewo, a ja wyobrażam sobie, jak chwytam cię
2:56
za szyję i biorę mocno od tyłu, przyciskając cię do ściany.
3:00
Mhm, to moja luźna interpretacja, ale mniej więcej
3:04
tak to brzmiało, no i oczywiście cały czas przy tym się
3:07
masturbując i my jako widzowie tego nie widzimy, bo jesteśmy w
3:11
pustej sali. Tak jak wspomniałam 14 razy,
3:15
tylko słyszymy te jego fantazje z głośnika.
3:18
Fill może też słychać było obijanie jego ręki o jądra albo
3:22
jakieś jęki w trakcie, kiedy sobie robił dobrze i my teraz
3:27
dzisiaj mamy to wątpliwe szczęście, żeby móc zobaczyć
3:31
pełny performens, ponieważ był on nagrywany.
3:34
No nie wstawię wam go oczywiście na Instagrama, bo z wiadomych
3:38
względów mi go zablokują, bo to nie jest platforma porno, ale
3:43
wyślę moim patronką i patronom do art newslettera, a ci co są
3:47
faktycznie ciekawi tego performansu, żeby go zobaczyć na
3:50
własne oczy. No to moi drodzy znaleźć w
3:52
internecie na wideo widzimy dokładnie co robi, jak się
3:56
dotyka, widzimy jego penisa, ruchy ręki, no i gołe pośladki.
4:01
Jednak na nasze szczęście to były lata siedemdziesiąte, więc
4:04
materiał wideo jest słabej jakości.
4:08
No każdym razie trwało to 3 tygodnie i on przychodził do
4:12
galerii w każdą środę i sobotę schodził pod rampę i przez 8
4:17
godzin dziennie robił sobie dobrze, więc chyba was nie
4:21
zdziwi, że kiedy moja droga jaśmin zadzwoniła do mnie na 5
4:25
minut, a po 4 godzinach opowiedziała mi o tym
4:28
performansie, no to od razu wiedziałam, że muszę się z wami
4:32
tym podzielić, nie ma co. Ukrywać takich ciekawych
4:35
ciekawostek przed wami jaśmin też była w szoku, że ja nie znam
4:39
wita, skoro tak lubuję się w kontrowersyjnej sztuce.
4:43
No ale jak, no wiecie wszyscy mamy do odkrycia jeszcze wielu
4:47
artystów i wiele performansów, więc ja się cieszę, że była taka
4:52
możliwość, żeby trochę pogrzebać fill w tym zakątku świata
4:57
sztuki. No więc usiądźcie wygodnie, fill
5:00
dzisiaj zdecydowanie nie zakładajcie garsonek, bo szkoda
5:03
naprawdę na taki temat nie chcemy, żeby wito nas mentalnie
5:07
fill pobrudził dobra sn. Niesmaczne, niesmaczne, bo tak w
5:11
teorii. No to już wam powiedziałam na
5:13
czym polegał ten performens więc.
5:15
Mogłabym zakończyć ten odcinek i moglibyśmy się rozejść tak do
5:19
swoich domów. Typ po prostu masturbował się w
5:22
galerii sztuki i tyle, ale czy na pewno nie, no na pewno no,
5:27
masturbował w galerii. Ja lubię zagłębić się w temat wy
5:31
również, skoro słuchacie niewinnej sztuki, lubimy sobie
5:35
wszyscy razem poznać genezę, poszperać i jak zaczęłam w ogóle
5:41
wnikać w ten temat i przeczytałam.
5:44
Niejedno zdanie, ale mniej więcej brzmiało, że to dzieło
5:49
jest przełomem w świecie sztuki. No to zdębiałam, bo tak jak
5:52
wspomniałam, no ja uwielbiam kontrowersyjne dzieła sztuki.
5:56
Dobrze o tym wiecie czym bardziej odklejony artysta tym
5:59
ciekawie się po prostu o nim czyta i wam potem opowiada.
6:02
Tak też takich wybieram, żebyśmy mieli tutaj niezłą rozrywkę, bo
6:07
życie jest za krótkie, żeby mówić o nudziarzach od tego są
6:10
po prostu moi drodzy, inni nie nie ja, ale prawda jest taka, że
6:15
czym dłużej prowadzenie w inną sztukę tym wiem, więcej
6:18
dojrzewam, wiecie, no gdzieś tam patrzę też z tej naszej
6:22
perspektywy obecnych czasów i ja sobie od razu pomyślałam, że
6:25
będzie to cie. Dyskusji, bo na pierwszy rzut
6:28
oka wygląda to jak nadużycie seksualne, a nie sztuka, a z
6:32
drugiej strony no ja nie Jestem fill typem człowieka, który od
6:35
razu skreśla temat, mówiąc, że och, ale oblech nie ma nic
6:39
więcej do do powiedzenia. Nie na ten temat.
6:42
Po prostu właśnie fajnie fill gdzieś tam go poeksplorować,
6:47
nawet jeżeli jest to takie dosyć oczywiste, jeżeli byśmy
6:50
przykładali to na każde czasy co ja w ogóle.
6:53
Za pierdoły mówię, no ale chciałabym fill z wami tutaj
6:56
spróbować odpowiedzieć na kilka pytań, o ile się uda, bo czemu
7:00
nie mamy. Przecież czas tak miło się razem
7:02
spędza czas. Wiecie też co innego śmiać się z
7:05
jaśmin podczas prywatnej rozmowy, podczas której ja
7:09
płakałam ze śmiechu, a jak jaśmin rzucała niewybredny żart
7:13
za żartem, no ale co innego faktycznie wziąć to dziwne
7:17
zjawisko nazywane sztuką i o nim porozmawiać.
7:21
No w tym jakże poważnym niewinnym podcaście.
7:24
Ja też mam trochę takie wrażenie, że po prostu czym
7:26
więcej wiem o sztuce, tym mniej zabawowo mogę do niej nieraz
7:31
podchodzić i tak nie jest jeszcze źle.
7:33
Wiecie o co chodzi? Nie, nie Jestem sztywniarą.
7:35
Ale po prostu to, w jaki sposób jaś ja bym był naprawdę chciała
7:39
wam zacytować te wszystkie teksty rzucone.
7:42
A propos tego dzieła i nie tylko tego, bo różnych
7:45
kontrowersyjnych rozmawiałyśmy, ale no no byłyby to istny
7:48
standard, naprawdę w dobrym wydaniu, ale trudno, macie mnie
7:51
nie jaśminkę także, sorry, no dobra, zaczynamy, bo zobaczcie
7:58
publiczne masturbowanie się w większości miejsc na świecie
8:02
jest jednak karalne, prawda? Nikt nie chce bez własnej zgody
8:05
po prostu. Brać udziału podczas trzepania
8:08
sobie kapucyna człowieka. Fill jest to przekroczenie
8:11
wszelkich granic, bo odbiorcy w tym momencie, kiedy tworzył
8:16
seatbet fill, no oni nie wyrażali świadomej zgody na to,
8:20
by ktoś na głos mówił, co chciałby z nimi zrobić w łóżku,
8:24
jakby chciał ich brać jak mocno i w jakiej pozycji wito po
8:29
prostu wciągał obcych ludzi w swój akt seksualny.
8:32
No i nie powiecie mi, że nie brzmi to jak nadużycie o k jakby
8:36
zabaw. Coś tego nie ujął, no to jest to
8:38
absolutne nadużycie, bo jakbyśmy się postawili w wiecie w roli
8:43
tej osoby, która tego doświadczyła.
8:45
No to szczególnie jako Kobiety fill byłoby, no miałybyśmy
8:49
ciarki po prostu na całym ciele i to nie z przyjemności, tak
8:53
tylko z zażenowania i skrępowania jest to molestowanie
8:57
seksualne. Fill w angielskim też się używa
9:00
takiego pojęcia jak get calling, czyli właśnie takie molestowanie
9:03
słowne. Wiecie, mamy wiedzę, że w latach
9:05
siedemdziesiątych w kontekście takiej sztuki konceptualnej, no
9:08
to była właśnie esencja po prostu.
9:11
Ci wszyscy artyści testowali granice przyzwoitości, swojego
9:15
ciała, prywatności czy seksualności, ale właśnie
9:19
kosztem komfortu obcych, często nieświadomych ludzi, że to był
9:23
jeden z elementów też tej sztuki, takiego elementu
9:26
zaskoczenia, no ale wszystko to działo się bez ich zgody i
9:31
pewnie wam od razu na myśl przychodzi nasza droga art.
9:35
Psiapci, czyli Marina abramowicz.
9:38
Która działała w tym w tych samych jakby latach, kiedy vito,
9:42
bo ona chyba do tylko 2 lata później w siedemdziesiątym
9:46
czwartym roku stworzyła kultowy rytm Zero.
9:49
I właśnie chciałam tutaj o niej wspomnieć.
9:52
Niedługo dowiecie się dlaczego. Ale jeżeli chodzi o rytm zeru,
9:56
czy jakieś inne jej performance w tamtych latach.
9:59
No to wydaje mi się, że różnica była znacząca, ponieważ marinka
10:03
zawsze dawała wybór swoim widzom, oni wiedzieli na co się
10:07
piszą, przynajmniej mniej więcej.
10:10
No ale też jest to kobieta, więc myślę, że inaczej podchodziła do
10:14
ludzi, no ale tutaj mocne generalizowanie to chyba tak nie
10:18
można jeżeli chodzi o płeć. No dobra, nieistotne, trudno to
10:21
nie musi być poprawne politycznie, nie przesadzajmy, a
10:24
vito. Robił to bez zgody widza,
10:27
naruszając ich przestrzeń używając ludzi.
10:31
Bądź co bądź, no do swoich aktów seksualnych, no i od razu też
10:34
dam wam taki przykład, bo tutaj wiecie.
10:38
Różne rzeczy brałam pod uwagę tworząc dla was ten dzisiejszy
10:42
odcinek i też wysłuchałam odcinka wywiadu w sumie z laną
10:47
dan na pewno ją kojarzycie. To jest aktorka, która grała w
10:50
serialu dziewczyny w serialu girls.
10:53
Bardzo popularna też tam dużo kontrowersji wokół niej się
10:57
działo i dzieje. No, ale istotne jest tylko to,
11:00
że ma powiązanie dokładnie z tym dziełem sztuki.
11:03
Ponieważ ona opowiadała o tym, że jej rodzice fill pochodzą ze
11:08
świadka, no z art. Świadka po prostu z takiego art.
11:11
Industry fill, który był absolutnie naturalnym elementem,
11:16
kiedy ona dorastała dla niej i dla wszystkich wokół, i właśnie
11:20
naturalną rzeczą było to, że zabierali ją na różne wystawy w
11:24
Nowym Jorku sn. No i kiedy miała 8?
11:28
Może 10 lat, czyli była naprawdę bardzo małą dziewczynką.
11:31
Była dzieckiem sn. Jej rodzice zabrali ją właśnie
11:34
na performance, gdzie typ się masturbuje.
11:37
Jakby oczywiście pominę całą analizę psychologiczną, bo ja
11:39
nie Jestem psychologiem sn, fill, jak to wszystko na nią
11:42
wpłynęło? No wiecie, ja nie Jestem od tego
11:45
sn i mam nadzieję, że ludzie w internecie przestaną robić takie
11:48
rzeczy. Nie mają ku temu jakichś podstaw
11:50
sn fill. Jeżeli chodzi o wykształcenie w
11:54
danym kierunku sn, to sam fakt, że ona była świadkiem jak
11:59
mężczyzna artysta masturbuje się przy niej, słyszała to wszystko,
12:04
co mówi na głos, widziała miny ludzi sn, no to jest fill
12:08
totalnie szokujące sn, bo czy to w roku siedemdziesiątym, czy
12:12
obecnie dziecko nie powinno być świadkiem takiego wydarzenia sn,
12:16
no chyba wszyscy się fill z tym zgodzimy, prawda powinna zawsze
12:20
być informacja, że to dane fill, nie wiem.
12:23
Sztuki. Ta wystawa nie jest przeznaczona
12:27
dla dzieci. Dorośli, ludzie z tego co
12:30
widziałam, co czytałam, oni nie wiedzieli, co mają zrobić, kiedy
12:33
dowiadywali się, że vito na dole się masturbuje, komentując,
12:37
wiecie ich ich kroki, no fill i na głos w ogóle mówi obrzydliwe
12:42
swoje fantazje seksualne, a co dopiero ośmioletnia dziewczynka.
12:47
Ona też powiedziała. Fill ciekawą rzecz, która
12:51
dzisiaj będzie punktem dyskusji, że to były czasy, kiedy jak ktoś
12:55
powiedział, że coś jest sztuką, to się z tym po prostu nie
12:59
dyskutowało. To wtedy było sztuką i koniec
13:02
tematu, bo widzicie, to jest bardzo ważne pytanie.
13:05
Nieco jest sztuką, a co tą sztuką nie jest tylko, że to
13:08
jest bardzo trudne, bo gdyby ten sam mężczyzna masturbował się na
13:13
ulicy, to co by było? No zapewne.
13:17
Zostałby aresztowany, bo w większości miejsc na świecie
13:20
jest to przestępstwo albo chociaż wykroczenie, a on tutaj
13:24
jak wielu artystów ubrał te działania w pewne idee w jakieś
13:28
założenia wystawił to oczywiście w galerii, no i to całkowicie
13:32
zmieniło kontekst, czyli skoro robi to w takim ujęciu
13:36
artystycznym w przestrzeni galeryjnej nazywając to sztuką,
13:40
no to już wszystko w porządku tak, no bo bo.
13:45
Fill tak ja szperałam naprawdę fill głęboko i nie znalazłam
13:49
żadnej informacji, by w ogóle właśnie jakaś informacja
13:52
karteczka fill była zamieszczona jako jakiś opis o to chciałam
13:57
powiedzieć, że nie było opisu przed wejściem do tej sali, więc
14:00
w teorii fill no ludzie nie wiedzieli na co się piszą,
14:04
wchodząc tam nie wiedzieli, że będą brali udział w akcie
14:08
seksualnym i czy czynność tak prywatna tak intymna jak
14:12
masturbacja. Może być uznana za działania
14:15
artystyczne? Wiecie, no, w przestrzeni
14:18
publicznej czy sama galeria sztuki nie powinna mieć jakiś
14:22
tam albo brać odpowiedzialności za poinformowanie wiza o tym,
14:25
jaki charakter ma działanie tego artysty?
14:29
Czy właśnie samo miejsce yy określone, czyli jak muzeum
14:33
sztuki galeria sztuki sprawia, że dana rzecz po prostu dane
14:38
działanie tak, no od razu staje się sztuką.
14:42
No to są moje pytania, wiele ich mam, nie wiem, czy na nie
14:45
odpowiemy czy nie, no ale zawsze je tutaj zostaje, no bo to
14:48
ciekawsze do dyskusji i od razu oczywiście płynnie pomyślałam
14:51
sobie o duchampie, tak? Marcel duchamp, weźmy jego
14:56
przykład, bo gdyby on swój słynny pis uwars swoją fontannę
15:00
po prostu. Postawił na ulicy to, czy ona
15:04
byłaby wtedy określana jako dzieło sztuki, czy byłaby
15:07
zwykłym śmieciem stojącym na ulicy?
15:10
Wiecie tak jak ludzie tworzą jakieś tam wystawki, wyrzucając
15:13
niepotrzebne rzeczy. No ale już w przestrzeni
15:16
galerjnej z całym art. Rynsztunkiem, ona miała pewien
15:21
wydźwięk, pewien kontekst tak wielką ideę fill wyśmianie
15:25
świata sztuki, stworzenie czegoś z niczego.
15:28
Czego nikt wcześniej nie dokonał tak naprawdę nie tworząc nic, no
15:32
bo. Em to nie było nawet namacalne,
15:35
nie on nie wyrzeźbił tego pisuaru.
15:37
Marcel duchamp po prostu wziął sobie pisuar, postawił go w
15:41
przestrzeni na galeryjne i podpisał ermut.
15:45
Co myślicie? Bo ja bardzo lubię takie
15:47
rozkminy, takie właśnie drążenie tematu, nawet jak nieraz nie ma
15:52
odpowiedzi, ale żeby szukać tej odpowiedzi, bo wydaje mi się, że
15:55
to jest bardzo ciekawy temat, tylko że.
15:58
Dosyć trudne, nie, bo z jednej strony chyba trzeba by było w
16:02
ogóle określić definicję, czym jest sztuka najpierw.
16:05
A to zadanie, którego ja na pewno bym nie chciała się
16:08
podejmować. Czy jak powiemy, że ten jego
16:13
performance tego vito accounci, to jest jakiś tam paździerz, że
16:17
on był dewiantem jakimś zbokiem fill, to czy momentalnie stajemy
16:22
się, wiecie ignorantami, którzy nie mają pojęcia o o świecie
16:26
sztuki, czy w ogóle mamy tak prawo powiedzieć, kiedy świat
16:30
sztuki? Znawcy specjaliści, krytycy
16:33
okrzyknęli jego dzieło przełomowym, no bo od lat
16:36
siedemdziesiątych poszerzyła nam się świadomość fill.
16:40
To jest głupie, bo to jest w ogóle absolutne nadużycie, że ja
16:43
mówię, że od lat siedemdziesiątych nam się
16:44
poszerzyła świadomość, bo nigdy, czy to w latach
16:48
siedemdziesiątych, czy teraz masturbowanie się przy obcych
16:51
ludziach bez ich zgody. No nie było o KW żadnym
16:54
kontekście. Moi drodzy, w arty, w
16:55
artystycznym czy jakimkolwiek wiecie.
16:58
To mogło zostać tylko gdzieś tam w w naszych fantazjach albo w
17:01
prywatnej sypialni, więc jeżeli chodzi o definicję sztuki, no to
17:07
oczywiście bierzemy sztukę współczesną, ponieważ umownie
17:10
musicie pamiętać, że sztuka współczesna zaczęła się po
17:13
zakończeniu drugiej wojny światowej.
17:15
To jest około 1945 rok. To też jest dla wielu szokujące,
17:19
bo ludzie, którzy mówią sztuka współczesna, myślą od razu o.
17:25
O wiecie o białym płótnie albo o jakiejś takiej skrajnej,
17:29
minimalistycznej, Nowoczesnej sztuce.
17:32
Która nic nie ma żadnego przekazu nie, a nie sztuka
17:37
współczesna to jest powiedzmy od czterdziestego piątego roku i
17:42
ostatnio mi nerwa wstawiła o tym post właśnie o definiowaniu i o
17:47
rozumieniu sztuki współczesnej, więc będę się nim posiłkowała,
17:51
no żeby jakby bazować na kimś mądrym, ale przytoczę tylko
17:55
jeden kafelek, bo tylko on mi się tutaj przyda do tego
17:58
kontekstu dzisiejszego odcinka, właśnie jeżeli chodzi o
18:01
definicję. Sztuki i tak cytuję, tutaj mi
18:05
nerwy jest definicja kontekstu analna, czyli sztuką jest to, co
18:09
uznaje świat sztuki. Definicja instytucjonalna, czyli
18:14
oczywiście to, co uznają instytucje, muzea, galerie
18:17
wiadomo i definicja nominatywna, czyli to, co uznaje sam artysta,
18:23
jakie on ma intencje tworząc swoją sztukę.
18:25
No są oczywiście jeszcze różne inne rodzaje, ale te najbardziej
18:29
nam odpowiadają, te są wiecie takie najbardziej.
18:33
Przyziemne już nie wymyślajmy nic więcej więc jak widzicie no
18:36
zawsze jednak ktoś musi zatwierdzić co tą sztuką jest, a
18:40
co nie, ale też nie do końca chcę wam tutaj referować te
18:43
definicje sztuki, bo to trochę uważam, że się nie da, że to
18:47
jest zbyt szeroki temat, który cały czas się zmienia.
18:52
Ee więc, no, ale my lubimy po prostu definicję, żeby wiedzieć,
18:55
że coś jest białe, a coś jest czarne, bo jeżeli osoba tworząca
19:01
sztukę ma prawo nazwać to, co robi sztuką, a siebie artystą,
19:05
no to w teorii każdy może być artystą tak, każdy może to
19:10
zrobić, jakby tu nieistotne będzie jej talent.
19:13
Jej wykształcenie to co sądzi w ogóle cały świat sztuki, oni
19:17
tylko ona mówi, że jest artystą. To jest dzieło sztuki, no i na
19:21
tym powinniśmy zakończyć w ogóle tutaj te rozmyślenia oczywiście
19:25
nie skończymy, ale tak sobie teraz już idę bardzo daleko i
19:28
luźno, ale jak osoba kobieta albo mężczyzna, którzy na
19:31
przykład zarabiają na only funsie, czyli to jest taka
19:35
platforma zwana niebieską platformą, która umożliwia
19:38
zarabianie na branży porno? Tak, mówię to moi drodzy.
19:42
Wiem, że dla wielu jest to oczywiste, ale pamiętajcie, że
19:44
mnie słuchają ludzi w każdym wieku, nawet byście się nie
19:48
spodziewali. Więc po prostu może ktoś jest,
19:50
kto nie wie czym jest only fans. Jest to platforma, na której
19:53
można wrzucić swoją gołą dupę. Można wrzucić jak się uprawia
19:57
seks, to to mniej więcej na na tym polega i ludzie wam za to
20:02
płacą, subskrybują tak no dobra, ale no to idźmy tym tropem, bo
20:05
jeżeli taka osoba powie, że powiedzmy obciąganie, na którym
20:10
zarabia, wrzucając to do internetu jest performansem jest
20:15
sztuką, ona czy on? Jest artystą, no to z definicji
20:20
już taka osoba staje się tym. Artystą tak no bo w teorii nie
20:24
musi tego robić w przestrzeni galeryjnej, szczególnie w dobie
20:27
internetu tak świat się zmienił sn, no ale bądźmy też tak
20:31
naprawdę realistami, bo żadna instytucja, żadne muzeum nie
20:36
uzna tego za sztukę, bo nie ma tu żadnej wartości.
20:41
No a sztuka musi mieć wartość. Sztuka zależy od kontekstu i
20:44
uznania i społecznego, kulturowego.
20:47
Czy właśnie fill uznania instytucjonalnego i no wiecie,
20:51
wiemy o tym, że. Społeczeństwo albo nazwie to
20:54
prostytucją albo pracą w zależności na kogo trafimy, bo
20:58
wiadomo, że no to jest gorący temat.
21:01
Fill może kiedyś dożyjemy w ogóle czasów, gdzie powstanie
21:03
gałąź sztuki zwana porną? Ja bym się w ogóle nie zdziwiła,
21:07
wiecie no to i tak ta granica została fill mocno przekroczona,
21:11
no bo kiedyś jakby to było wielkim wstydem, a teraz jest to
21:15
fill dobrze płatną fill pracą, tak fill też, która fill daje
21:19
odnieść sukces, daje rozpoznawalność, więc jest to
21:23
też. Taka zmiana kulturowa i wiecie
21:27
co ja w ogóle nie chcę w to wnikać tutaj tak randomowo dałam
21:30
ten przykład bardzo mocny mi się wydaje, bo to nie jest też temat
21:34
tego odcinka, tylko taka luźna myśl, zobaczymy co przyniesie
21:40
czas. Wiecie ja mam też słuchaczki,
21:44
które są na tej platformie, tak, że widzicie, no mamy wolność w
21:49
naszym pięknym kraju, więc mogą tak naprawdę robić to, na co
21:52
mają ochotę, może z nimi mogłabym.
21:55
Pogadać i wtedy się dowiedzieć, czy uważają to za jakąś formę
21:57
sztuki, ale szczerze wątpię. Myślę, że to jest po prostu
22:00
forma zarabiania dobrego, szybkiego hajsu tak, skoro jest
22:04
popyt i tylu mężczyzn płaci za to, no to czemu nie mają z tego
22:08
korzystać? Wiecie, to jest kontrowersyjny
22:10
temat. Ja w to w ogóle nie wnikam, bo
22:12
dzisiaj mówimy o masturbacji w galerii sztuki, za pieniądze, na
22:18
jakiejś platformie o k. Teraz sprawdźmy, jaka jest
22:20
oficjalna definicja, czym jest sztuka.
22:22
Wydaje mi się, że ja nigdy tego nie robiłam.
22:25
Bardzo mnie to ciekawi, także, cytuję wikipedię zdaniem
22:29
niektórych pojęcie sztuki jest niemożliwe do kompletnego
22:32
określenia. Ej, no i to już mi się podoba.
22:35
Ja bym na tym mogła zakończyć. To byłoby moją definicją sztuki.
22:39
No ale posłuchajmy, co dalej mówią, bo jej granice są ciągle
22:42
redefiniowane i w każdej chwili może pojawić się dzieło, które w
22:46
arbitralnie przyjętej domkniętej definicji się nie mieści.
22:50
Fajne też. Sztuka spełnia rozmaite funkcje,
22:53
między innymi estetyczne, społeczne, dydaktyczne,
22:56
terapeutyczne, jednak nie stanowią one o jej istocie, nie
23:00
ma powszechnie uznanych kryteriów oddzielających sztukę
23:03
od rzemiosła o techniki sportu, nauki i polityki.
23:07
Przykładowo za formy sztuki uznaje się lotnictwo.
23:11
Gimnastykę artystyczną eseistykę, tworzenie reportaży i
23:15
sztukę wojenną. Każda z tych działalności łączy
23:17
się z innymi nie artystycznymi obszarami kultury, a to jest
23:21
bardzo ciekawe. Nie ma powszechnie uznanych
23:23
kryteriów oddzielających sztukę od rzemiosła.
23:25
Bo no ja z tego co pamiętam, to na studiach zawsze mówiono, że
23:30
sztuka rzemiosło to są 2 różne rzeczy i zawsze rzemiosło było
23:34
pod. Pod sztuką jakby pod jak to
23:38
powiedzieć pod kategorią w ogóle sztuki, mniej istotną, a nawet
23:41
uznawano to, że to, że to nie jest żadna sztuka.
23:45
Kurde, ciekawe, ale naprawdę przyznam wam się, że to jest
23:48
wspaniała definicja. Szczególnie to to pierwsze
23:51
zdanie, które brzmi, że. Pojęcie sztuki jest niemożliwe
23:55
do kompletnego określenia, że każdy trochę może te definicje
23:58
sam w sobie stworzyć. No ale wiemy, że tak świat nie
24:01
wygląda. No kurde, są ludzie, którzy
24:03
ustalają co jest sztuką, a co nie.
24:06
Takie są realia i wiecie, no z jednej strony w ogóle nie jest
24:09
pomocna ta definicja, skoro wszystko może być sztuką tak, no
24:13
a z drugiej strony właśnie. To jest bardzo mocno wymowne.
24:17
Tak sobie pomyślałam, że czasami jak patrzymy na te wszystkie
24:21
paździerze, które tworzą ci pseudo artyści dzisiaj już od
24:24
razu fill używam słowa pseudo artyści, no to wiemy, czujemy,
24:28
że nie jest to żadna sztuka, tylko jakaś marna kopia bez
24:31
talencia, który nawet technicznie jest w ogóle widać,
24:34
że fill nie miał nigdy żadnych lekcji, nie studiował, nawet nie
24:38
wie czym jest światłocień perspektywa czy anatomia
24:42
człowieka. Ale czy my mamy w ogóle w takim
24:46
razie prawo? Ee powiedzieć, że to nie jest
24:49
sztuką, skoro wiecie, no on ta osoba uważa się za artystę.
24:55
Kurde, jaki to jest trudny temat?
24:57
Naprawdę myślałam, że będzie to zabawny odcinek o masturbacji, a
25:00
jak zawsze muszę popsuć całą zabawę.
25:04
Niesprawiedliwe, no w każdym razie wiecie, ten cały świat
25:08
sztuki, no to był zawsze jakoś podzielony, że kiedyś sztuką
25:12
było to co wychwalało boga. Reszta to były herezje, potem
25:16
był wiecie jakiś czas gdzie sztuka miała być tylko przyjemna
25:19
dla oka, bez żadnych większych idei, a potem miała szokować, po
25:24
prostu zawsze miała czemuś służyć, bo jakakolwiek by ona
25:27
nie była, no to nigdy nie istnieje, sama po prostu ze sobą
25:31
ona nie jest w próżni, po prostu wpływa na nią.
25:34
Czynników i ten cały świat, no nie tylko sztuki.
25:37
Nasz świat się zmieniał na przełomie wieków fill szedł do
25:41
przodu i technologia i ludzi się rozwijali.
25:44
Mądrzeli w końcu wiecie, ufali nauce sn fill rozumieli ten
25:48
świat. Fill nie wierzyli już w jakieś
25:50
zabobony, nie potrzebowali tego sn fill, żeby sobie wytłumaczyć
25:54
to jak funkcjonuje ten nasz świat.
25:57
Potem też do fill głosu dochodziły Kobiety i TPITD.
26:00
To jest w ogóle niekończąca się sn fill, dyskusja fill, która
26:04
wyszła nam z sn. Masturbacji, no ale dobra, bo
26:08
wróćmy też do tego naszego nieszczęsnego au vito a conchi,
26:13
bo ja znalazłam co on powiedział o tym swoim dziele miałam
26:17
przyjemność słuchać wywiadu z vito, moi drodzy, wszystko dla
26:21
was robię, mogę nawiązać teraz relacje, a nawet cię nie widzę.
26:25
Nie ma żadnych barier. Między nami.
26:27
Chciałem być obecnością, która nie ogranicza się do jednego
26:31
punktu. Chciałem być częścią
26:33
przestrzeni, w której znajduje się widz.
26:35
Tak więc. Więc choć ogólna struktura mogła
26:38
być wyznaczona przez sytuację publicznej przestrzeni galerii,
26:41
sama aktywność była połączeniem przestrzeni i warunków sytuacji,
26:46
to słowa nadawały jej bieg. No, czyli jak widzicie, jak
26:50
zwykle z tych tekstów po prostu nic nigdy nie wynika można
26:55
przeczytać 14 razy i nadal nie wiesz co autor miał na myśli?
27:00
Może czasami w ogóle warto nie wiedzieć i nie rozumieć.
27:03
Wy dobrze znacie moje podejście do kuratorskiego sztywnego.
27:08
Wiecie, no dlatego też powstała niewinna sztuka, żeby nie było
27:12
przynudzania akademickiego, więc mam dla was jeszcze jedno
27:16
kuratorskie biadolenie czytam sidbad, a conchi pełni
27:20
jednocześnie rolę twórcy i odbiorcy płynący z dzieła
27:24
przyjemności jest zarazem publiczny i prywatny, pozostawia
27:28
po sobie ślady, a jednak nie ma niczego nie zostawia,
27:32
demonstrując skrajną świadomość obecności widza, choć sam
27:36
znajduje się w stanie zbliżonym do transu.
27:39
I słuchajcie, musicie najważniejsze najważniejszą
27:43
rzecz pamiętać, ja was bardzo lubię, dlatego wybrałam dla was
27:48
naprawdę te lepsze teksty kuratorskie, opisy dzieła, zwał
27:52
jak zwał, bo jak my z jaśmin czytałyśmy różne przeróżne moi
27:57
drodzy sn, no to sn nic nie rozumiałyśmy sn to było takie
28:02
lanie wody, ludzie naprawdę sn wydaje mi się bardzo często, że
28:06
te niektóre teksty kuratorskie chyba są po prostu dointelektu.
28:10
Turbacji samych autorów, a nie dla nas odbiorców trochę
28:14
jakbyśmy żyli. Wiecie w w czasach, kiedy.
28:18
Proste słowa nie mogą być mądre, nie może to być mądrze
28:23
przekazane, ale w taki sposób, żeby każdy to zrozumiał a nie
28:26
wle, p laniu wody po prostu ubieraniu, wszystko w tak
28:31
niedorzeczne metafory. Ja lubię metafory oczywiście,
28:34
ale ach, wiecie dokładnie o co mi chodzi, chodzi.
28:37
No w każdym razie sorry, sorry, sorry, jeżeli są tu kuratorzy
28:42
sztuki, ale wątpię, bo słuchali niewinnej sztuki, chociaż powiem
28:45
wam, że jest tyle zawodów, które mnie zaskakują, słuchając
28:48
niewinnej sz. Nie no w sumie nie mogę sobie
28:51
ujmować ile uczeni najlepszych w Polsce fill dawało niewinną
28:56
sztukę, jako przykład do dobrej edukacji o sztuce, także
28:59
dobranoc połechtam sobie to fill ego publicznie, więc no prawda
29:06
jest taka, że tak jak w prywatnej rozmowie ze świnką
29:09
możemy sobie żartować, ile wlezie.
29:11
Tak w tym jakże poważnym elokwentnym podcaście, jakim
29:14
jest niewinna sztuka. Fill musimy też odnosić się do
29:18
mądrych ludzi. I ja przeczytałam taki tekst
29:22
autorstwa Edwarda lewin, więc i wam go przeczytam.
29:26
Wybrałam taki chyba najciekawszy fragment z szerszej perspektywy
29:30
sztuka kończ jego, podważa same granice dyscypliny, podobnie jak
29:34
on sam kwestionuje własny stan istnienia sn.
29:37
Włączanie przez niego do swojej twórczości działań uznawanych za
29:41
w cudzysłowie niedopuszczalne sn można postrzegać jako
29:44
bezpośredni atak na samą ideę granic.
29:47
Nauczono nas, że pewne działania są.
29:50
Niedopuszczalne, a inne stanowią tabu, więc ich unikamy.
29:54
Jednym z celów mojej pracy jest pokazanie, że te kategorie nie
29:57
są żadnymi esencjami o k. To jest w sumie bardzo fajne,
30:02
muszę sobie to zaznaczyć. Podobnie przywykliśmy uważać, że
30:05
określone wyobrażenie o przestrzeni i dystansie wiążą
30:09
się z takimi kategoriami jak prywatne i publiczne.
30:12
To właśnie takie podejście do esencji czy ukrytych wymiarów
30:16
skłania go do eksploracji terytorialności performansu.
30:20
Jego sztuka. Podważa nie tylko założenia
30:22
dotyczące sztuki obiektu widza, ekspozycji TPITD, lecz także
30:28
założenia dotyczące nas samych. No i on tutaj mówi, że nauczono
30:32
nas, że pewne działania są społecznie dopuszczalne, a inne
30:35
stanowią tabu. Ale no kurde, to nie jest fill
30:39
jakaś nauka, że społecznie niedopuszczalnym jest on
30:44
anizowanie się wśród innych ludzi.
30:46
No ale dobra, to nie było miejsce publiczne, to była
30:48
galeria. Fill sztuki to jest artykuł
30:50
sprzed iluś lat, więc sn jeżeli chodzi o tabu, no to też to
30:54
tabu. Teraz już jest, chętnie ma w
30:56
ogóle tabu, tyle bym chciała powiedzieć.
30:59
Nie ma tabu no mordują ludzi na naszych oczach w internecie
31:02
możemy to oglądać, nie ma tabu moi drodzy, więc masturbowanie
31:06
się w galerii sztuki, jest niczym przy tym, co dzieje się
31:10
na świecie. No dobra, ale ja mam kilka
31:13
pytań, żeby nie schodzić na tematy, których nie będziemy
31:18
podejmować w tym odcinku czy prowokacja sama w sobie może być
31:22
uznana za wartość artystyczną. Że coś co jest po prostu no
31:28
kontrowersyjne, prowokuje. No to od razu z buta zakładamy,
31:33
że jest to sztuką, no no nie no wydaje mi się, że nie, bo jeżeli
31:36
byśmy przyjęli, że tak no to ten świat sztuki by nam się
31:39
faktycznie znacząco poszerzył. Nie i wiecie ja naprawdę dużo
31:45
szperałam czytałam co ciekawego piszą mądre osoby ze świata
31:51
sztuki, ale też za każdym razem miałam takie wrażenie, że
31:56
większość tych artykułów wiecie ja ja lubię się dokopać do tych
31:59
też starych artykułów. Bo bardzo mi zależało też na
32:02
opinii ludzi, którzy jakby brali udział w tym performance, a nie
32:06
nie teraz analizują po prostu go po latach, tak jak my miałam
32:10
takie wrażenie, że za każdym razem oni powielają te same
32:15
frazesy, nie takie trochę intelektualne kopiuj wklej, a
32:19
dla mnie to jest po prostu zawsze nudą, no ale dopóki nie
32:21
przeczytasz kilkudziesięciu rzeczy, no to się nie dowiesz,
32:24
że oni ich powielają. Ale.
32:28
Ja natrafiłam na artykuł sprzed 20 lat w.
32:33
I to jest brytyjski magazyn, moi drodzy, więc ja od razu
32:37
wiedziałam, że będzie to ciekawsze niż te takie
32:39
amerykańskie small tackowe buziaczkowanie i klepanie się po
32:44
pleckach. Uwaga, czytam fragment Guardian
32:48
artykułu autorstwa alfreda hitlinga Alfred jest sztosem
32:53
vito conconche to największy ona niesta świata sztuki.
32:57
To nie jest ocena, lecz stwierdzenie faktu nawiązał
33:00
unikalną relację twórczą ze swoim penisem.
33:05
No wspaniałe jest Ten artykuł, ale to nie koniec, czekajcie a
33:08
conchi powiedział, no dobra tutaj autor, cytuję naszego
33:12
artystę tutaj w nawiasie ku powiem penis ma własne życie,
33:16
jest na tyle oddzielone ode mnie, że mogę z nim rozmawiać i
33:20
dziennikarz teraz kontynuuje w jednym z działań ubierał go w
33:23
ubranka dla lalek, w innym umieszczał go między udami,
33:26
udawał kobietę, naprawdę zaczyna się mieć nadzieję, że po prostu.
33:31
Go schowa. O Jezus to jest mój ulubiony
33:34
tekst, jaki przeczytałam w ciągu tych kilku dni.
33:36
Research researchu, to jest coś niesamowitego.
33:40
Wiecie takie luźne, pełne humoru, ale też subiektywne,
33:47
czyli to, co ja najbardziej lubię.
33:48
No przewspaniały teraz będę zawsze alfreda wyszukiwała
33:51
jeżeli chodzi o świat sztuki, skoro ma taki cięty.
33:56
Ale fajny, fajny sposób w smaczny sposób ten jego język
34:00
brytyjski i musisz jeszcze zaznaczyć jedną rzecz, ponieważ
34:04
w tych wszystkich artykułach. Powielało się takie zdanie, że
34:08
ta praca. Największego na listy w historii
34:13
sztuki, że ona jest pierwsza, że ona jest przełomowa, a moi
34:18
drodzy, to jest gówno prawda i my, jako niewinni słuchacze,
34:21
musimy o tym wiedzieć, bo to jest dla mnie bardzo istotne,
34:24
ponieważ był taki ktoś, jak w pan ottomuel wiedeńczyk, który
34:29
zdobył to jakże wybitne wyróżnienie, ponieważ on dekadę
34:33
wcześniej przed accounjim stworzył.
34:37
Tak zwane penis action ja w ogóle nie będę wnikać i
34:40
opowiadać wam o tym penis action, bo tych penisów jest
34:43
dzisiaj za dużo, a wydaje mi się, że o to mogłam wspominać
34:46
przy jakichś kontrowersyjnych performansach coś mi się wydaje,
34:50
że mi się te jego prace z penisami bardzo.
34:52
No gdzieś mam je przed przed oczami, mam tego jego penisa.
34:56
Więc pomińmy to, ale, no, ale jeszcze idąc tym jakby tokiem
35:00
myślenia pana alfreda dziennikarza, który wymieniał te
35:03
różne inne w ogóle peniso performatywne jakieś działania
35:07
vita, no to przypomniało mi się, może nie penisowe, ale jednak
35:11
jego działanie, które stworzył przed tą masturbacją to był rok
35:15
sześćdziesiąty dziewiąty, bo jakżeby inny on wtedy stworzył
35:20
performens pod tytułem following peace.
35:22
Polegał on na tym, że. Vito codziennie, kiedy wychodził
35:26
z domu? Tu sobie jedną osobę totalnie
35:29
losową randomową osobę na ulicach Nowego Jorku i śledził
35:34
ją przez cały dzień, dopóki ta osoba na przykład nie weszła do
35:38
prywatnej przestrzeni, czyli albo do domu, no albo do swojej
35:41
pracy. W każdym razie, no to musiało
35:44
być miejsce publiczne. On wtedy wtedy przestawał ją
35:47
śledzić, zmieniał sobie cel. No ale jak wchodziła, nie wiem
35:51
do kwiaciarni do sklepu do kawiarni, on cały czas.
35:55
Za nią szedł followował właśnie ją i obserwował przypatrywał się
35:58
nic nie mówił, nic jej nie dotykał, on po prostu chodził za
36:01
daną osobę. Czasami ofiara jego, no to było,
36:05
nie wiem. 10 minut za nią szedł, no bo ona nagle właśnie weszła
36:08
do budynku, do którego vito nie miał wejścia, ale były takie
36:12
osoby, które przez wiele godzin w ciągu dnia były śledzone przez
36:16
vito. No i znowu jest to samo, bo bo
36:19
ewidentnie a a conchi miał problem z naruszaniem albo nie
36:23
miał właśnie problemu z naruszaniem prywatności drugiego
36:26
człowieka w imię sztuki. No bo nie ma co ukrywać, to był
36:30
zwyczajny stalking, tak, tak byśmy to teraz nazwali, że.
36:34
Ja Jestem totalnie pewne, że gdyby wito dzisiaj to zrobił, no
36:38
to nie byłoby to takie przełomowe jak wtedy, że on po
36:42
prostu za kimś chodził. Teraz by dostał zgłoszenie od
36:45
wielu osób na policję, no chyba, że nie wiem byłby no nie wiem,
36:50
no jakby na przykład mnie mnie miała śledzić Marina abramowicz,
36:53
to ja bym nie miała nic przeciwko, ale jeżeli by mnie
36:56
jakaś nie wiem henia albo pan zdzisiu Kowalski bym nie śledził
37:00
przez cały dzień, no to raczej nie było by to miłe
37:03
doświadczenie, więc widzicie zawsze to.
37:05
Na kontekst nie o Jezus, no nie wiem.
37:08
Pedro Pascal też by mógł cały dzień zachodzić.
37:11
No o dobra, nie, nie w tę stronę idziemy, nie idziemy w tę
37:14
stronę, chociaż byłoby miło, ale Pedro już nie jest dostępny, bo
37:19
ma chłopaka także trudno goodfordem.
37:22
No dobra, teraz musimy sobie wyobrazić, że ktoś was śledzi i
37:25
nazywa to sztuką, więc w teorii, no co możecie z tym zrobić, bo
37:30
skoro jest to performance jakiś happening.
37:33
Fill nazwany jest to sztuką, no to w teorii nikogo faktycznie
37:38
nie obchodzi. Że wy się obawiacie o swoje
37:40
bezpieczeństwo, no albo chociażby z tych najmniej
37:44
istotnych. Pewnie w teorii rzeczy, no to
37:47
odczuwamy dyskomfort tak wywołany po prostu obcym typem,
37:51
który chodzi za nami cały dzień. No dla mnie, bez względu na
37:55
czasy, no to było to niefajne sn, nie wiem, czy na przykład,
37:58
bo chodził z nim w fotograf, nie są jakieś fotografie różne, ja
38:00
to wrzucę do art newslettera dla patronek i patronów sn, ale.
38:04
Możliwe, że no nie wiem, ten fotograf mówił, ej to jest
38:07
performance, nie bój się, nic ci nie zrobimy.
38:10
Wątpię, bo ja wierzę, że ta idea tego performansu była tak
38:14
głęboka, że nikt z nas tego nie zrozumie, ale na pewno sn osoba,
38:17
którą się śledziło, nie mogła o tym wiedzieć, że jest to pis of
38:20
art. Bo zobaczcie fill w przypadku
38:22
tego seed bad tego głównego performansu, o którym teraz
38:25
mówimy o timesturbacji sn, no to jakby widzowie wiedzieli chociaż
38:30
tyle, że oni wchodzą do galerii sztuki, więc mogą czegoś tam
38:33
oczekiwać jakiejś sztuki sn. Ze względu jaka ona by nie była,
38:36
no to wiedzą, że tam jest bezpieczna przestrzeń, bo jest
38:39
to właśnie dzieło sztuki. Tak już olejmy ten temat, ale
38:43
zanim ja podsumuję wam jakość tego wita konci, no to ja nie
38:47
mogę sobie odpuścić, żeby nie opowiedzieć wam o roku fill 2005
38:53
fill jesteśmy nadal w Nowym Jorku, muzeum guggenheima, no i
38:57
nasza najdroższa Marina abramowicz i to jest bardzo
39:00
powiązane z vito fill accounji, ponieważ Marina w tym 2005 roku
39:05
stworzy. A dzieło cykl w sumie, który
39:08
nazwała seven easy peas i była to no tak, najprościej mówiąc,
39:13
reinterpretacja 7 jakichś performansów historycznych jej
39:18
ulubionych z lat sześćdziesiątych,
39:20
siedemdziesiątych i w tym właśnie był seat bad vito
39:24
account jego. No i czy teraz w kontekście
39:26
takim, że Marine abramowicz zrobiła reinterpretację, czyli
39:29
że. No szanowała ten to dzieło
39:33
sztuki vita, no to czy my zmienimy zdanie o tym, że typ
39:37
się masturbował? W galerii sztuki czy nie?
39:40
Moi drodzy, co myślicie? Tutaj?
39:42
Oczywiście to było zrobione po ona była ubrana w obcisłą,
39:47
czarną sukienkę, również położyła się pod rampą.
39:50
No i kiedy oczywiście wiecie, to był 2005 rok.
39:53
Nie ludzie wiedzieli, kim jest Marina abramowicz, więc w tej
39:56
galerii Google heima było pełno osób i oni wchodzili na tę
40:01
rampę. No to ona reagowała na ich
40:04
kroki, tak. Coś tam mówiła z tego, co udało
40:07
mi się znaleźć w internecie, to nie były to stricte sprośne
40:10
teksty, tylko że to wideo było bardzo krótkie, więc ja nie
40:12
wiem, czy ona mówiła też w erotyczny sposób, bo jedyny jaki
40:16
znalazłam to było oo. Dziękuję, że jesteście częścią
40:18
tego performansu. Fajnie, że przyszliście coś w
40:20
tym stylu, nie totalnie nieerotyczne, to było też
40:23
opisane przez samą marinę, że całe to doświadczenie, te
40:26
wibracje ludzi, dźwięki ich stóp sprawiły, że Marina w ciągu 7
40:31
godzin, kiedy leżała pod tą rampą.
40:34
Doznała aż 9 orgazmów. Tutaj w ogóle nie mamy co się
40:38
dziwić, jakby bardzo dobrze dla niej, że jej się udało osiągnąć
40:41
9 orgazmów. Ale moi drodzy, ona sama.
40:44
Marina abramowicz powiedziała, że ona tych orgazmów
40:47
doświadczyła bez fizycznej stymulacji swojej małej
40:50
abramowicz. Że ona się nie dotykała, a
40:53
doznawała tych orgazmów przez całą tą atmosferę wibracji,
40:58
energię i wydaje mi się, że że chyba będę musiała Marine się
41:03
zapytać o to, chociaż wydaje mi się, że chyba lepiej może nie
41:07
wiedzieć, bo może to jest prawda.
41:10
Przecież sztuka sama w sobie jest bardzo podniecająca, nie.
41:15
Hej, słuchajcie, dygresja, a pamiętacie w odcinku o marku
41:19
rotko? Mówiłam o tym, że to jest jeden
41:20
z nielicznych artystów, gdzie ludzie stoją i płaczą patrząc na
41:23
jego płótna fill, to zastanawiam się, czy są artyści, może jakiś
41:28
nurt, albo no nie wiem, albo jakieś konkretne dzieło sztuki,
41:31
gdzie patrzysz i po prostu jesteś tak podniecony, że fill
41:36
doświadczasz orgazmu. Ciekawe czy coś takiego
41:40
istnieje, czy może być aż tak silne podniecenie?
41:44
Wydaje mi się, że nie szczerze, ale dajcie znać w komentarzach.
41:48
Albo lepiej w diemach chyba no i dobra, ale już też wracając do
41:52
tej mariny już na koniec naprawdę, bo tak samo u mariny
41:56
jak uwita niektórzy odwiedzający czuli ten dyskomfort, prawda?
42:00
Inni byli zaciekawieni i właśnie wydaje mi się, że było dużo
42:03
więcej tych, którzy są zaciekawieni całym tym
42:05
performansem, bo tak jak wam mówiłam.
42:09
To była Marina abramowicz, ona już była królową performance'u.
42:13
Ona nie była randomową artystką, plus też, no to byli świadomi.
42:19
Czytając opis ci odwiedzający, że jest to reinterpretacja 7
42:22
jakichś tam dzieł sztuki, więc to to była totalnie inna według
42:28
mnie sytuacja. No i też krytycy podobno
42:32
chwalili odwagę mariny jej innowacyjność, podkreślając, że
42:37
właśnie abramowicz na nowo zdefiniowała relacje między
42:40
artystą a odbiorcą. Ja tak to sobie czytam i myślę,
42:44
kurde, no szczerze, to nie wiem dlatego, że było to powtórzenie
42:49
dzieła vito, tylko w odsłonie Marine abramowicz.
42:52
No dlatego to się nazywa reinterpretacja, prawda?
42:56
Nie wiem, Jestem pewna, że no to co zdecydowanie łączy oboje tych
43:01
artystów, to jest fakt przekraczania granic.
43:04
Tak i to jest to zawsze był bardzo świadomy sposób
43:08
przekraczania tych granic i za każdym razem w ogóle mamy
43:12
okazję, by zadać sobie kolejne pytanie, czyli gdzie jest
43:16
granica w sztuce i czy w ogóle taka granica?
43:19
Istnieje, bo wydaje mi się, że jeżeli chodzi o tych wszystkich
43:23
artystów, którzy tworzyli kiedyś, no to bardzo łatwo było
43:26
przekraczać te granice. Tak mi się wydaje.
43:29
No chociaż to też było dużo większą odwagą niż obecnie.
43:32
Teraz wszystko jest takie takie mdłe, takie takie niechlujne i
43:36
już nic nikogo nie obchodzi. Wiecie, a wtedy takie dzieła
43:41
sztuki po prostu miały ogromne znaczenie i wielki impakt wielki
43:45
wkład. W jakiejś zmiany dobrze wiecie,
43:49
że ja uwielbiam Marina abramowicz dla mnie to jest
43:51
artystka która. Zmusza nas wszystkich, która
43:56
zawsze zmuszała i zmuszać będzie kolejne pokolenia do refleksji
44:00
do oburzania się to jest najciekawsze, bo my bardzo
44:04
lubimy dyskutować i lubimy, jak na przykład taka Marina
44:07
abramowicz przez te wszystkie lata swojej działalności nas
44:11
inspiruje. No mówię za siebie, ale sorry,
44:14
no myślę, że dużo z was ma podobnie.
44:17
Jeżeli moi drodzy, zaś chodzi o naszego tytułowego bohatera.
44:22
Vito a konci no to on też zdecydowanie przekraczał
44:25
granicę, chociaż wydaje mi się, że były to granice po prostu
44:29
dobrego smaku. Fajnie to wyszło.
44:34
Ja nie wiem czy ktokolwiek obecnie ma ochotę oglądać filmy,
44:37
w których pokazuje tego swojego owłosionego putasa, ale jak
44:41
wspomniałam macie w internecie, więc możecie tam naprawdę aż tak
44:44
wiele nie widać, więc jak jesteście ciekawi, to w ogóle
44:47
się tym fill nie stresujcie. Fill mam też zapisany na koniec
44:51
fragment, który powiedział vito po tym wszystkim, co już wiecie
44:54
o nim i o tym jego dziele sztuki.
44:57
Fill on powiedział, tak, nienawidzę idei mitu i sztuki.
45:03
Czaicie boże, no nie to jest bardzo ciekawe mężczyzna, może
45:08
czasami będziemy wracać do jakiś innych jego dzieł, ale wydaje mi
45:10
się, że nic ciekawszego już nie zrobił niż niż te 2, o których
45:14
wspomniałam. Yy i nie wiem czy doszliśmy do
45:18
jakichkolwiek wniosków. Marina i vito zdecydowanie
45:21
doszli i to nie raz podczas. Swoich różnych działań
45:27
artystycznych, ale mam nadzieję, że podobał wam się ten
45:30
dzisiejszy odcinek o nowym artyście.
45:32
Dla mnie może dla was też jest to na pewno temat, który
45:35
wykorzystacie na spotkaniach towarzyskich?
45:39
Tego Jestem pewna, tylko jeszcze na koniec zastanawia mnie jedna
45:43
sprawa i mam nadzieję, że się nie pogniewacie, bo muszę
45:46
jeszcze tutaj to ująć. Właśnie a propos vito, bo my
45:50
patrzymy na jego działania na ten na wiecie, no, ten akt
45:53
masturbacjonizacji przez pryzmat obecnych czasów.
45:57
Wtedy było to naprawdę kontrowersyjne, oburzające,
46:01
łamiące przyjęte normy moralności.
46:04
Teraz, jakbyśmy zobaczyli, że ktoś się masturbuje, to byśmy
46:07
albo wyszli, albo wyzwali odpowiednie służby, albo ktoś by
46:10
dostał w dziób. Jeżeli nie byłoby to w ujęciu
46:12
artystycznym. Teraz tej moralności brakuje w
46:15
przestrzeni i publicznej internetowej, bo jakbyśmy
46:19
zobaczyli kogoś, kto się masturbuje.
46:22
Teraz na tiktoku to nikt absolutnie nikt by się nie
46:25
zdziwił. To jest naprawdę przykre.
46:28
Ale byśmy po prostu albo przez królowali, albo to zgłosili
46:31
gdzieś do odpowiednich służb i tyle to jest.
46:35
To jest straszne, co się stało z dużą częścią ludzkości.
46:39
No ale to też nie jest temat na dzisiaj, ale bardzo jest to
46:42
przykra refleksja, słuchajcie. Bo jeszcze ostatnia dobra
46:46
ostatnia rzecz. Czy gdyby wtedy podczas trwania
46:49
tego seed bad każdy z widzów wiedział, na co się pisze, gdyby
46:52
świadomie wziął w tym udział, to czy nadal ten performens miałby
46:56
sens? Bo z jednej strony było to
46:59
byłoby to jakby uszanowanie granic widza, prawda?
47:03
Jakby fajnie wiesz, na co się piszesz, więc wchodzisz na
47:06
własną odpowiedzialność, ale wiesz, że ktoś tam się
47:08
masturbuje, no ale z drugiej czy sztuka nie straciłaby tego
47:12
ważnego elementu, jakim jest samo zaskoczenie?
47:16
Czy to nie jest jakaś w ogóle wiecie, forma cenzury?
47:18
No to jest takie skomplikowane. Wydaje mi się, że chyba na to
47:21
każdy musi sobie oddzielnie fill no fill odpowiedzieć tylko
47:26
właśnie gdzie jest ta granica? No bo jak fill publicznie nagle
47:30
ktoś przed nami będzie robił obrzydliwe rzeczy i uznawał to
47:34
za sztukę? No to nie fill, nie musimy, nie
47:35
mamy prawa się na to godzić, jakby mamy prawo się na to nie
47:38
godzić. O to mi chodziło.
47:39
No ale ja oczywiście was zachęcam do nie masturbowania
47:42
się publicznie i nie śledzenia nikogo bez.
47:45
Ich zgody po prostu szanujmy się i innych oczywiście.
47:49
Również powiem wam, że po tym całym odcinku to nie wiem, może
47:53
jakaś hipokryzja też ze mnie wyjdzie, ale jakbym miała okazję
47:57
żeby wziąć w tym udział to ja bym chciała wziąć w tym udział
48:00
czy świadomie czy nieświadomie, skoro jest to przełomowe dzieło
48:04
to wtedy bym po prostu mogła mieć faktycznie własną opinię
48:09
jak ja się czułam czy było dla mnie to obrzydliwe, czy było to
48:12
intrygujące. Jakby tak przenieść się do
48:15
tamtych czasów nie wiem, nie wiem, tak szczerze wam powiem
48:19
teraz pewnie jakbym zobaczyła coś takiego w w galerii to bym
48:22
wam o tym powiedziała tak tylko mimochodem i bym wyszła, bo dla
48:25
mnie nie byłoby to ciekawe. Mało jest dla mnie też ciekawych
48:29
performansów poza mariną abramowicz, ale to akurat chyba
48:33
chyba wiecie i też dobrze rozumiecie, no ale jeszcze wielu
48:37
nie doświadczyłam na żywo także. Nie wiem czy coś przebija, bo
48:41
alka nerotic epik razy 3 albo 4 fill, ale zobaczymy, dobra
48:45
słuchajcie, to jest tyle ode mnie.
48:47
Dziękuję też oczywiście jaśmincę za inspirację, tym fantastycznym
48:51
artystom i tematem. My słyszymy się niebawem.
48:54
W któryś czwartek, mam nadzieję, że będziecie zadowoleni.
48:59
No i co? Trzymajcie się masturbujcie się
49:01
tylko w prywatnej przestrzeni swojego domu.
49:04
Moi drodzy, błagam was o to naprawdę.
49:07
I mam nadzieję, że ten dzisiejszy temat skłoni was do
49:10
jakichś refleksji. Mhm, że sobie pogadacie ze
49:13
swoimi psiapsi przyjaciółmi, partnerami, partnerkami na ten
49:16
temat. Co o tym sądzicie?
49:18
Tak naprawdę można byłoby to skończyć bardzo szybko, że jest
49:20
to niedopuszczalne i tyle, ale po co naprawdę fajnie jest sobie
49:25
czasami pomyśleć, podyskutować, zadać pytania nawet na które nie
49:29
znajdziemy odpowiedzi. To wszystko jest, wiecie, jakaś
49:31
taka ciekawsza droga, dzięki której my stajemy się.
49:38
Albo doświadczamy ciekawych rzeczy.
49:40
A nie wszystko mamy podane na tacy boże jakie orędzie to
49:44
ostatnie orędzie moi drodzy, jak macie ochotę wesprzeć niewinną
49:47
sztukę to zapraszam was do zostania patronkami patronami.
49:50
Ja fill dzisiaj wysyłam wam fill art.
49:53
Newsletter z tymi wszystkimi ciekawostkami o masturbacji,
49:57
filmami, zdjęciami będzie trochę ciekawostek.
50:00
Zobaczymy co z tego wyjdzie, bo dopiero będę pisała po nagraniu
50:02
tego odcinka. Więc jak macie ochotę to
50:05
zapraszam każdy nowy patron czy patronka dostaje ode mnie art.
50:09
Paczuszkę zręcznie pisanym listem.
50:11
Innymi bajerami, no to tyle ode mnie już idę bez zbędnego
50:15
biadolenia, pa. Dobra, idę zapisać kolejne
50:22
pytania do Marina abramowicz, jak będziemy gadać.
50:26
Pa.