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EP007 - 創業可以不只是開公司 · SuperKuo

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  嘿， 大 家 好， 我 是 Jerry 歡 迎 回 到 我 的 個 人 紀 錄 空 間。
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  那 今 天 我 們 要 來 聊 的 是 我 這 些 年 對 創 業 的 一 些 想 法 的 改 變 和 認 知。
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  好 啊， 那 一 樣 照 慣 例， 我 們 開 始 節 目 前 先 進 一 小 段 的 閒 聊， 那 今 天 我 想 來 討 論
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  的 是， 前 幾 天 我 在 跟 我 同 學， 他 剛 我 的 小 學 同 學 啦， 然 後 他 剛 去 剛 開 始 他 的 第
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  一 份 工 作。 她 在 台 哥 大 做 一 做， 呃 做 文 書 處 理 這 樣
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  子 的 工 作， 然 後 那 時 候 她 就 說 台 哥 大 有 一 個 新 的 requirement， 然 後 這 個
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  requirement 是 要 學 會 RPA RPA， 我， 我 其 實 自 己 也 不 是 熟 啦。
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  我 稍 微 看 了 一 下 RPA， 我 理 解 是 大 概 就 是 自 動 讓 電 腦 去 跑 一 些 腳 本 的 東 西， 就
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  像 是 你 要 呃 自 動 訂 票 程 式， 或 者 是 什 麼。
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  你 每 一 次 每 一 次 報 賬， 你 要 報 賬， 然 後 你 要 照 相， 然 後 去 key 這 個 數 字， 然 後
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  他 可 以 做 一 些 這 種 高 度 重 複 的 自 動 化， 然 後 一 些 很 簡 單 的 一 個 方 法 了。
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  智 慧 自 動 化 流 程。 然 後 臺 哥 大 最 近 就 在 他 們 公 司 內 部 推
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  說， 希 望 他 們 每 個 員 工 都 會 嘛， 那 我 同 學 他 是 新 員 工， 所 以 他 就 在 他 課 上 上 班
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  的 閒 魚 時 間， 然 後 就 在 學 這 個 東 西。 他 是 跟 我 講 說 他 大 部 分 老 闆 的 交 代 的
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  工 作， 一 天 8 個 小 時 的 班， 大 概 可 能 6 個 小 時 就 做 完 了， 所 以 多 下 來 2 個 小
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  時， 他 就 去 研 究 了 一 下 怎 麼 去 呃 搭 這 個 RTA 的 系 統， 然 後 他 還 在 跟 我 分 享 他 用
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  chatgpt coding 的 過 程。 通 常 我 們 都 說 嘛， 你 這 個 這 個 學 學 習 呃
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  用 bikecoding 寫 扣 5 分 鐘 debug 6 個 小 時， 但 這 不 是 重 點 啦， 反 正 他 就 也 對，
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  但 是 但 是 chatgpt 對 你 初 學 認 識 一 個 東 西 其 實 是 很 有 幫 助 的 嘛， 對 了 解 啊，
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  或 大 家 一 個 環 境 這 樣 子 都 會 都 非 常 的 有 效 率， 所 以 他 就 跟 我 分 享 他 學 完 之
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  後， 然 後 在 他 的 新 員 工 報 告 裡 頭 寫 說。 他 這 3 個 月 來 其 中 一 個 最 重 要 的 技 能
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  學 會 的 就 是 他 的 RPA 智 慧 智 慧 自 動 化 智 慧 自 動 化。
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  那 麼 選 擇 分 不 清 楚 智 慧 自 動 化 的 流 程。 而 且 給 一 點 context， 就 是 說 這 個 智 慧
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  自 動 化 的， 很 多 人 公 司 內 部 他 們 在 推 的 時 候， 我 他 他 這 都 是 轉 速 啦， 那 反 正 在
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  公 司 他 們 在 推 的 時 候， 其 實 大 部 分 的 員 工 是 不 想 要 學 這 個 東 西， 覺 得 學 這 個 東
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  西 很 浪 費 時 間 啊， 我 就 文 科 生 就 就 讓 我 處 理 文 書 就 好 了， 為 什 麼 還 要 學 一 個 智
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  慧 自 動 化？ 所 以 大 家 學 對 這 個 東 西 推 廣。
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  繼 續 做 的 效 益 也 不 高 啦， 然 後 結 果 我 同 學 就 想 說 啊， 那 沒 事， 他 就 把 它 學 起 來，
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  然 後 原 本 他 預 期 是 因 為 他 們 新 員 工 3 個 月 要 有 一 個 答 辯 嘛， 然 後 要 present
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  說 喔， 我 這 3 個 月 學 了 什 麼 東 西 啊， 做 了 什 麼 東 西 啊？
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  所 以 他 原 本 預 期 說 他 上 台 講 說 他 花 了 時 間 學 了 這 個 智 慧 RPA， 那 老 闆 應 該 會
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  覺 得 給 他 一 個 乖 寶 寶， 張 說， 欸， 你 好 棒 喔， 然 後 你 你， 你 有 多 花 時 間 多 學 習 這
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  樣 子， 而 且 再 加 上 我 同 學， 他 本 來 簽 的 是 派 遣 工， 那 派 遣 工 其 實 更 不 用 學 這 個
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  RPA， 所 以 他 原 本 預 期 是 他 做 了 很 多 分 外 的 東 西。
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  然 後 結 果 他 一 上 台 present 說 他 學 了 花 了 可 能 也 好 幾 個 小 時， 好 幾 天 的 時 間
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  在 做 這 個 RPA， 結 果 就 被 樓 臺 下 的 一 群 主 管 狂 電， 也 不 要 說 狂 電 啦， 但 是 臺 下
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  主 管 就 會 說， 哎 呀， 你 這 個 同 學， 那 你 你 為 什 麼 會 花 時 間 做 這 個 啊， 是 有 人 叫 你
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  去 做 的 嗎 啊， 那 你 做 這 個 東 西 的 產 值 是 什 麼 啊？
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  你 這 個 這 個 東 西 到 底？ 有 沒 有 什 麼 價 值 啊？
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  那 你 是 不 是 應 該 要 先 在 你 學 之 前， 是 不 是 應 該 先 跟 你 的 mentor 討 論 一 下 啊，
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  你 有 拿 到 approval 才 做 嗎？ 那 我 同 學 就 當 下 是 沒 說 什 麼 啦， 我 同 學
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  就 這 樣 說， 那 只 是 他 後 來 回 下 來 回 回， 後 來 跟 我 們 講 回 味 說 感 人 會 很 生 氣， 喔
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  哦 我， 我 我 都 學 了 這 麼 多 東 西 喔， 而 且 還 是 你 們 公 司 交 代 的 方 針， 那 我 為 什 麼
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  我 學 了， 然 後 你 們 還 要 電 我， 你 們 不 能 就 好， 很 好 喔 就 結 束 了 嗎？
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  對 不 對， 那 這 樣 子 心 裡 會 覺 得 很 不 公 平 啊。
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  那 時 候 我 在 聽， 然 後 我 就 覺 得 其 實 跟 我 以 前 好 像 也 有 遇 過 這 種 狀 況。
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  但 是 這 一 次 我 在 聽 到 這 樣 子 類 型 的 故 事 的 時 候， 我 突 然 覺 得。
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  好 像 開 始 能 理 解 為 什 麼 老 闆 會 這 樣 說？ 該 真 的 是 換 個 位 置， 換 個 腦 袋 是 不 是？
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  就 是 說 我 感 覺 以 前 高 中 或 大 學 的 時 候， 那 我 很 多 長 時 候 做 project， 然 後 做 了
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  很 多 什 麼 花 里 胡 少 的 功 能， 我 記 得 那 時 候 要 寫 歌 外 星 人 入 侵 地 球 的 遊 戲 就 是
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  那 個 space invader 的 game。 就 是 一 個 那 個 外 面 會 有 外 星 人， 然 後 美
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  美 國， 然 後 會 左 右 移 動， 然 後 會 往 下 移 動， 然 後 你 要 設， 然 後 開 飛 機 把 它 們 射
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  下 來 的 那 個 遊 戲。 那 我 就 記 得 那 時 候 做 那 個 遊 戲， 然 後 也
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  是 做 了 很 多。 呃， 很 多 很 炫 的 美 術 啊， 然 後 加 了 很 多
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  音 效 啊， 然 後 讓 那 個 外 星 人 會 會 變 形 啊， 然 後 結 果。
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  結 果 到 最 後， 我 做 的 這 些 project， 然 後 跟 我 做 的 這 些 feature 老 師 看 了 一
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  眼 就 說， 哦， 不 錯 啊， 那 就 沒 了。 就 我 也 沒 有 多 的 分 數， 然 後 也 沒 有， 也
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  沒 有 真 的 得 到 老 師 的 賞 識， 或 者 是 覺 得 我 做 得 特 別 棒 怎 麼 樣， 因 為 就 像 是 就 像
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  是 那 個 rubric 那 個 Ruby 上 面 就 沒 有 這 一 欄， 然 後 你 做 了 反 而 反 而 讓 老 師 不
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  知 所 措， 說 啊， 那 我 這 個 東 西 要 怎 麼 給 你 分 數？
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  那 我 就 對 這 個 事 情 印 象 一 直 很 深 刻， 然 後 或 者 是 之 前 在 華 為 也 會 說， 欸， 我 多
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  看 了 我， 我 自 願 去 清 某 些 就 他 們 的 code 之 前 說 他 code 寫 的 亂 七 八 糟 嘛
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  然 後 然 後， 所 以 有 一 些 地 方 什 麼 有 一 些 code 被 comment 掉， 就 是 你 知 道 你 寫
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  call， 然 後 你 把 call comment 掉 然 後 就 還， 但 是 你 還 是 留 在 那 邊 嘛， 那 我 就
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  說 我 就 會 那 時 候 有 閒 著， 沒 事 我 就 負 責。
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  在 聽 那 些 老 老 舊 的 code， 然 後 把 一 些 東 西 做 一 些 格 式 化。
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  然 後 結 果 我 這 個 東 西 做 完 之 後， 然 後 我 去 報 我 去 報 告 說， 哎 呦， 我 這 個 新 員 工
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  的 時 候， 我 清 了 多 少 行 的 code， 然 後 這 也 是 公 司 的 方 針 哦。
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  公 司 華 為 那 時 候 公 司 的 方 針 就 是 你 要 重 購 公 司 的 代 碼， 把 一 些 舊 的 不 乾 淨 的
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  客 戶 都 把 它 清 掉， 然 後。 我 就 想 說， 哎 呀， 我 新 員 工， 我 就 做 這 個
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  事 情， 然 後 看 啊， 肯 定 怎 麼 沒 有 功 勞， 有 苦 勞 嘛， 那 怎 麼 會？
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  然 後 結 果 我 去 percent 玩 之 後， 怎 麼 會 覺 得 好 像 老 闆， 他 們 一 點 反 應 都 沒 有，
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  因 為 老 闆 就 覺 得 說 啊， 你 怎 麼 會 花 時 間 做 這 個 東 西， 然 後 也 是 他 們 也 是 訂 他 們
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  不 是 電 我， 但 是 他 們 是 電 我 的 mentor， 他 們 電 我 mentor 說 哎 呀 啊 啊 啊 亮 哥，
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  你 怎 麼 怎 麼 會 這 個 是 你 指 派 的 任 務 嗎？ 那 怎 麼 止 期 在 花 時 間 做 這 個 事 情 上 面？
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  我 就 覺 得， 哎， 真 的 有 異 曲 同 工 之 妙 欸， 而 且 但 是 我 又 想 起 來， 我 覺 得 我 現 在 如
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  果 是 我 的 話， 我 還 會 做 這 樣 的 事 情 嗎？ 我 覺 得 答 案 應 該 是 不 會， 我 覺 得 我 應 該
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  是 不 會 做， 我 應 該 是 不 會。 花 我， 我 就 我 覺 得 這 個 東 西 沒 有 特 別 的
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  去 align， 呃， 沒 有 跟 老 闆 很 好 的 align 的 話， 我 覺 得 之 前 我 覺 得 我 是 不
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  會 做 這 個 事 情， 因 為 我 太 開 始 變 得 比 較 知 道 說 到 底 公 司 要 的 是 什 麼 嗎？
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  還 是 什 麼 東 西 對 你 的 career 比 較 有 成 長？
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  對 啊， 但 我 覺 得 每 個 人 多 多 少 少 會 都 是 都 是 都 是 會 遇 到 這 種 情 況， 然 後 是 要 在
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  這 個， 我 覺 得 這 東 西 真 的 是 要 在 職 場。 打 滾 一 下， 然 後 你 才 會 才 會 才 會 明 白
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  的。 但 是 看 聽 到 我 同 學 在 講， 我 就 覺 得 誒 心
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  有 戚 戚 焉， 這 樣 子， 然 後 好 像 覺 得 自 己 長 大 了， 已 經 不 會 再 做 這 樣 子 的 事 情
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  了。 有 啦， 我 可 能 還 是 會 花 時 間 去 看 一 下
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  RPA， 但 是 我 覺 得 我 不 會。 對 他 有 很 多 的 emotional invest， 我
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  會， 我 應 該 還 是 emotional investor 的 東 西， 應 該 還 是 要 跟 老 闆 他 們 很 好 的
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  談 對。 這 種 我 不 知 道 怎 樣 make sense？
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  對 啊， 然 後 另 外 一 部 分 也 是 他 也 是 跟 我 分 享 說 他， 他 其 實 剛 上 班 的 話， 其 實 就
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  對 不 太 敢 跟 主 管 講 話， 但 我 這 邊 鼓 勵 也 是 鼓 勵 大 家， 如 果 我 也 是 以 前 我 也 會 這
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  麼 怕， 但 是 我 覺 得 後 來 到 外 商 之 後， 就 會 覺 得 manager 真 的 是 來 幫 你 的， 因 為
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  大 家 都 是 因 為 大 部 分 的 老 闆 都 會 跟 你 weekly one on one 那 one on one 的
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  時 候， 你 真 的 是 可 以 跟 他 隨 便 鬼 扯， 然 後 你 有 什 麼 問 題， 你 都 是 可 以 跟 他 講。
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  就 是 我 不 知 道 台 商 文 化 怎 麼 樣 啦， 但 是 我 至 少 在 外 商， 我 或 者 在 谷 歌 和
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  waymo， 我 們 這 邊 東 西 都 是 很 透 明， 然 後 manager 也 是 來 試 著 來 幫 你 做 當 一
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  個 更 好 的 員 工， 然 後 你 他 們 想 你 想 要 什 麼 東 西， manager 都 會 盡 力 幫 你 爭 取。
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  他 們 就 不 太 是 一 個 真 的 不 太 像 是 一 個 老 闆 跟 員 工。
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  國 外 國 王 跟 士 從 的 關 係 比 較 像 是 一 個 團 隊， 然 後 大 家 是 一 個 小 組 員 跟 組 長 那
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  種， 大 家 都 是 一 個 團 隊 的 感 覺。 對 喔 嗯 反 正 是 這 樣 啦， 這 是 我 同 學 的 這
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  個 故 事 的 部 分， 然 後 第 2 個 想 分 享 的 是 我 上 禮 拜 剛 從 台 東 回 來， 然 後 我 週 末 去
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  跑 了 3 天 嘛， 上 禮 拜 是 challenge Taiwan CT 的 三 題 活 動， 那 我 跑 了 是 標
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  鐵 515 51.5 公 里， 總 共 是 先 由 1.5 公 里 的 游 泳， 然 後 再 接。
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  40 公 里 的 腳 踏 車， 然 後 最 後 是 跑 步 10 公 里， 我 跑 了 一 個 超 他 媽 爛 的 成 績。
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  跑 了 3 個 小 時 42 分 鐘 超 爛 而 且， 而 且 我 1年:1年 爛 欸 不 是 1年:1年 進 步， 我 第 一
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  年 去 跑 微 風 鐵 人 的 時 候 是 跑 3 個 小 時 零 三， 然 後 第 2 年 去 跑 13 個 小 時 20，
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  然 後 第 2 年 我 就 已 經 覺 得 嗯， 有 點 退 步， 那 我 覺 得 是 天 氣 比 較 熱， 這 樣 子 在
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  第 3 年 去 跑， 然 後 今 年 在 台 東 嘛 哇 超 熱， 然 後 我 開 我 騎 完 腳 踏 車， 一 下 來 兩
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  隻 腳 狂 抽 什 麼 股 4 頭 小 腿 後 車 大 腿 後 側 全 部 都 在 抽 筋， 腳 趾 頭 也 都 在 抽 筋。
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  整 個 就 是 就 直 接 爆 炸。 有 可 能 是 1年:1年 老 啦， 所 以 一 年 跑 得 比
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  一 年 慢。 不 過 整 體 來 說， 我 覺 得 其 實 這 我 是， 這
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  是 我 第 一 次 去 去 台 東 跑 那 活 水 湖 是 真 的 很 漂 亮， 而 且 下 面 有 很 多 魚， 然 後 再
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  跟 你 一 起 游 是 蠻 呃 跟 微 風 運 河 比 起 來 是 真 的 很 不 一 樣 的 體 驗 啦。
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  微 風 運 河 有 要 去 全 部 都 是 土， 然 後 看 起 來 全 部 都 是 黑 黑 的 霧 霧 黑 黑 的。
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  臺 東 的 臺 東 的 活 水 湖 還 是 真 的 比 較 有 比 較 漂 亮 這 樣 子。
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  那 我 其 實 原 本 想 要 討 論 的 是， 就 是 就 在 跑 步 的 前 幾 天， 然 後 有 一 個 康 橋 康 橋，
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  他 們 騎 腳 踏 車 環 島 的 活 動 嘛， 然 後 結 果 結 果 結 果， 然 後 康 橋 騎 腳 車 環 島， 然 後
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  被 車 撞 的 新 聞， 然 後 有 7 個 小 孩 送 醫 院 這 樣 子。
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  然 後 當 時 就 有 人 在 討 論 說， 哎 呦 喔， 為 什 麼 你 要 讓 你 的 小 孩 為 什 麼 要 讓 小 孩
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  去 做 這 麼 危 險 的 事 情 對 不 對？ 那 其 實 我 對 這 個 事 情 有 一 些 想 法， 那 我
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  自 己 其 實 也 是 極 限 運 動， 還 好 者 嘛， 然 後 每 天 都 是 攀 煙 滑 雪 啊 泡 在 溶 洞 啊， 或
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  者 是 去 國 外， 我 們 也 會 安 排 排 偶 安 排 攀 巖 安 排 攀 巖 的 行 程 喔。
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  而 且 我 覺 得 我 滑 雪 來 說 我 也 算 是 風 險 比 較 高 的， 因 為 我 會 滑 野 雪， 然 後 我 也
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  去 滑 一 些 雪 道 外 的 東 西。 那 對 啊， 對 啊， 那 我， 但 我 後 來 想 一 想，
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  我 覺 得 這 個 可 以 是 開 著 足 夠 我 開 一 整 集 的 話 題 來 聊 這 個 事 情， 然 後 也 有 一
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  些， 呃， 登 山 事 故 報 告 的 分 享， 然 後 跟 我 的 想 法 好 哇， 那 或 者 是 我 搞 不 好 就 留 到
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  下 禮 拜 的 題 目 來 講 這 個 事 情。 嗯， 那 好 啊， 那 先 聊 就 到 這 邊， 那 我 們 就
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  進 入 今 天 的 正 題 吧。 今 天 的 正 題 是 創 業 的 過 程 嘛， 那 其 實 我
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  個 人 不 是 創 業 的 過 程 啦， 我 自 己 沒 有 創 業， 所 以 我 其 實 是 雲 玩 家， 我 只 是 我 也
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  都 只 是 對 這 個 東 西 一 直 有 一 些 想 法， 然 後 我 發 現 我 這 幾 年 間 我 對 創 業 的 想 法
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  有 一 些 改 變， 然 後 有 一 些 新 的 認 知， 那 希 望 能 跟 大 家 分 享 這 樣 子。
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  第 一 個 是 說 因 為 我 爸 是 臺 商， 然 後 我 爸 很 在 我， 我 出 生 那 一 年 他 就 跟 我， 他 就
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  去 大 陸 開 工 廠 了 嘛， 然 後， 所 以 他 從 小 他 就 會 跟 我 講 說， 哦， 就 是 要 開 老 闆 要
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  不 然 當 老 闆 開 公 司 啊， 然 後 就 是 我 很 支 持 你 做 這 個 事 情 啊， 所 以 我 覺 得 我 從 小
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  都 有 被 我 爸 有 一 點 洗 腦， 說 我 一 定 要 呃 自 己 當 老 闆， 這 樣 自 己 做 一 個 自 己， 做
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  一 個 創 業。 那 後 來 讀 engineering， 那 你 就 是 一 定
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  是 做 科 技 公 司 嘛。 也 沒 有 說 一 定 啦， 但 是 你 的 思 想 啊， 你
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  的 眼 光 都 會 做 在 科 技 公 司 這 邊， 但 那 時 候 還 是 大 學 生， 所 以 就 知 道 說 我 就 算 如
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  果 要 創 業， 我 前 面 一 定 要 有 幾 年 先 去 一 些 大 公 司 磨 練， 所 以 我 就 一 直 這 個， 這
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  我 對 這 個 東 西 的 目 標 還 算 明 確， 就 是 說 我 我 想 要 再 再 大 公 司 啊。
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  或 者 是 不 管 是 大 大 型 或 中 型 的 公 司， 都 想 要 磨 練 幾 年， 看 看， 呃， 真 他 們 大 公 司
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  是 怎 麼 解 決 這 些 制 度 的 問 題 啊， 然 後 制 度 應 該 長 什 麼 樣 子 啊？
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  然 後 去 設 計 一 些 制 度 這 樣 子， 所 以 我 覺 得 就 算 包 括 到 現 在 這 個 moment， 我 在
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  waymo 上 班， 我 覺 得 我 也 是 在 看 有 沒 有 呃， 更 好 的 機 會。
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  做， 呃 去 創 業 或 者 是 一 個 更 好 的 business idea 這 樣。
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  像 像 那 時 候 那 時 候 收 到 win 姆 interview 的 時 候， 我 就 有 想 過 一 個 想
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  法 是 說， 呃， 因 為 來 way more 我 們 要 看 lightar 嘛， 然 後 lidar 這 個 東 西 算 是
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  一 個 很 新 穎 的 技 術， 就 是 不 像 是 消 費 性 電 子， 像 手 錶 這 些 東 西 就 是 要 生 產， 每
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  一 家 都 會 什 麼 廣 達 什 麼 和 碩 啊 什 麼？ 鴻 海 梅 加 大 家 都 會 做 手 錶， 但 lidar 這
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  個 東 西 還 很 新 穎， 但 每 廠 商 其 實 都 不 太 知 道 怎 麼 樣 把 這 個 產 線 最 優 化 最 佳 化。
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  嗯， 所 以 我 那 時 候 就 想 說， 如 果 我 來 這 邊 學 了 這 個 lidar 技 術 會 來 這 個 海 線，
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  搞 不 好 我 自 己 回 去 開 代 工 廠。 就 加 在， 就 就 就 說 我 就 專 門 做 代 工
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  line 嘛， 你 本 來 就 是 從 小 公 司， 你 就 是 要 從 一 個 很 逆 襲 的 角 度 去 切， 然 後 去 切
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  出 一 塊 你 自 己 的 市 場， 所 以 我 也 沒 想 說 做 說 不 定 做 line 是 一 個 很 好 的
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  linear 的 代 工， 是 一 個 很 好 的 選 項。 But anyway， 所 以 我 就 是 覺 得 說 前 面
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  幾 年 都 是 在 抹 為 以 後 更 大 的 plan 做 準 備 嘛， 包 括 以 前 所 的 說 去 大 陸 就 是 為 了
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  要 去 build 一 些 眼 界 的 部 分。 但 大 學 期 間 我 也 是 一 直 這 樣 子 說 服 我
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  自 己， 所 以 其 實 很 多 時 候 我 看 我 同 學， 他 們 去 什 麼 新 創 新 創 公 司 上 班， 我 自 己
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  就 會 很 formal。 Fomo 就 是 fear of fear of missing
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  altma， 就 是 說 你 看 到 別 人 出 去 玩， 然 後 結 果 結 果 你 自 己 沒 在 玩， 然 後 你 就 很
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  緊 張， 然 後 羨 慕 說， 哦， 為 什 麼 別 人 都 在 過 好 日 子， 然 後 或 是 別 人 都 在 幹 嘛 幹 嘛
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  幹 嘛 的 自 己 都 沒 有 那 種 風 魔 宅 啊。 呃， 有 2 個 部 分 啦， 然 後 第 一 個 是 那 時
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  候 我 而 且 我， 所 以 大 概 到 大 學 畢 業 後 一 年， 那 時 候 我 有 個 同 學 來 找 我， 問 我 要
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  不 要 去 問 我， 他 就 看 他， 就 他 就 在 跟 我 分 享 說 他 在 新 豐 公 司 上 班 在 菲 律 賓， 他
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  是 一 個 菲 律 賓 人， 然 後 他 有 問 我 說， 你 有 沒 有 興 趣 來 看？
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  呃 來 參 觀 他 們 來 來 來 做 他 們 的 事 情。 那 他 們 的 公 司 是 在 做 toast， 就 是 POS
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  機 啦。 簡 單 來 說， 我 看 了 一 下， 我 理 解 應 該 就
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  是 POS 機， 然 後 因 為 東 南 亞 市 場 這 邊 很 多 很 小 吃 店 啊， 但 小 吃 店 一 般 都 付 現 金
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  啊， 然 後 大 家 小 吃 店 其 實 也 沒 這 個 POS 集， 然 後 不 像 是 美 國 那 邊， 呃 美 國 就 算
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  是 你 再 小 再 爛 的 店， 或 者 是 一 個 什 麼 餐 車， 他 們 全 部 都 有 POS 機， 然 後 也 都 可
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  以 刷 新 聞 卡， 所 以 我 那 個 同 學， 他 們 就 想 要 從 這 個 角 度 去 切 入， 然 後 做 一 台 機
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  器 出 來， 然 後 讓 賣 給 各 個 攤 商。 發 財 然 後 上 市 這 樣 子。
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  那 那 時 候 我 看 到 他 做， 但 是 我 對 POS 機 這 個 信 這 個 東 西 實 在 是 沒 有 很 有 興 趣，
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  然 後， 但 我 又 看 到 他 在 做 這 個 startup 一 個 創 業 的 夢 想， 我 其 實 就 有 一 點
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  fomo 說 幹 了， 我 就 這 樣 子， 我 這 樣 一 直 在 Google 裡 頭， 這 樣 子 是 好 的 嗎？
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  選 那 時 候 我 就 會 開 始 懷 疑 說 我 這 個 前 面 幾 年 先 去 大 公 司 上 班 的 plan， 是 不
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  是 真 的 是 正 確 的？ 因 為 我 後 來 就 覺 得 說， 如 果 我 今 天 30
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  歲 了， 然 後 我 要 我 才 要 來 創 業， 然 後 我 還 要 買 房 子， 然 後 還 要 生 小 孩， 看 哪 有
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  那 麼 多 錢， 然 後 你 如 果 創 業 失 敗 爆 炸 了， 那 你 是 不 是 全 部 都 歸 零， 那 那 你 怎
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  麼 跟 你 的 老 婆 女 朋 友 小 孩 跟 你 爸 媽 交 代？
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  如 果 你 今 天 把 創 業， 然 後 賠 掉 了 很 多 很 多 錢， 對 不 對 那 然 後 還 是 比 較 應 該， 要
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  就 是 趁 現 在 還 年 輕 就 趕 快 去 做。 那 時 候 其 實 會 對 自 己 的 plan 有 一 些 動
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  搖 了， 我 就 會 覺 得 說 年 輕 就 應 該 要 多 承 擔 一 些 risks 啊， 那 我 這 麼 年 輕， 但 是
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  很 確 實， 每 天 都 上 一 個 很 安 逸 的 班， 那 這 樣 子 是 不 是 浪 費 了 我 很 多 青 春 的 時
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  間。 而 且 再 加 上 那 時 候 我 有 個 朋 友， 他 就 在
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  跟 我 分 享 說， 哦， 我 我 投 資 一 間 新 創 公 司 啊， 然 後 搞 不 好 以 後 就 上 市， 我 就 可
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  以 退 休 了， 然 後 我 就 突 然 就 覺 得 自 己 好 像 做 的 東 西 不 夠 多。
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  所 以 我 也 不 知 道 哪 個 機 不 對， 我 就 去 跟 我 團 這 個 我 就 我 還 沒 關， 這 我 沒 有 跟 我
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  爸 媽 講， 但 是 我 也 哪 根 筋 不 對， 然 後 我 就 去 銀 行 搬 了 300萬 的 信 貸。
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  我 就 我 也 不 知 道 這 2 個 我 那 時 候 是 怎 麼 想 的， 這 2 個 關 聯 性 是 怎 麼 連 接 上
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  的， 但 我 就 覺 得 說， 哦， 那 要， 不 然 就 是 趁 年 輕， 然 後 自 己 有 餘 裕， 然 後 我 就 去
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  開 一 點 槓 桿， 然 後 去 去 去 炒 股 票。 當 然 我 覺 得 操 作 來 說 還 算 保 守 啦， 就 是
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  買 一 些 指 數 啊， 然 後 買 一 些 債 券 這 樣 子， 但 是 我 總 共 是 搬 了 300萬， 然 後 利 利
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  率 大 概 是 談 了 2.1 趴 吧 2.1 2.2 這 樣 子 然 後 然 後 去， 而 且 我 是 分 兩 批， 第 一
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  次 是 100萬， 然 後 又 過 了 半 年 左 右。 然 後 覺 得， 欸， 好 像 好 像 也 沒 怎 樣 啊， 那
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  個 股 票 不 就 也 這 樣， 然 後 那 我 又 去 搬 了 200萬， 總 共 搬 了 300萬 的， 現 在 出 來， 然
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  後 去 去 討 債 股 票 裡 面。 這 這 我 沒 有 跟 我 爸 媽 講 啦， 但 是 我 覺 得
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  這 個 很 很 大 程 度 上 安 定 了 我 當 時 formo 的 心 情 我 也 不 知 道 為 什 麼。
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  呃， 我 會 覺 得 就 是 就 算 是 一 種 人 生 訓 練 吧 這 樣 子， 但 其 實 這 也 不 是 我 今 天 想 要
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  講 的 重 點， 那 只 是 這 個， 這 是 我， 這 算 是 我 那 時 候 formal 對 創 業 這 件 事
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  formal 的 一 個 過 渡 期 的 一 個 操 作 吧。 那 後 來 真 正 我 覺 得 治 愈 我 這 個 風， 我 的
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  情 緒 是 我 之 前 有 聊 過， 是 我 跟 那 個 You Tube engineer， 他 們 YouTube
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  partner engineer 面 試 的 時 候， 我 得 出 了 一 個 心 得。
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  因 為 那 時 候 那 個 老 闆 他 就 突， 他 就 在 講 說 因 為 YouTube engineer 這 個 工 作 就
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  是 小 米 啊， Sony 啊， 每 一 家 都 有 智 能 電 視， 那 這 是 智 能 電 視， 上 面 會 有 You
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  Tube 的 APP， 然 後 身 為 partner engineer， 你 只 是 要 想 辦 法 幫 這 些 公
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  司 把 YouTube 這 個 APP 幹 進 去， 他 們 的 電 視 裡 面， 然 後 這 個 電 視 這 個 APP 可 以
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  跑 啊， 然 後 可 以 可 以 看 電 視 啊， 然 後 看 的 看 的 話， 電 視 的 YouTube 的 畫 面 都 是
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  什 麼 高 清 high definition 這 樣 子。 那 你 可 能 這 些 在 integrate 這 個 APP
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  的 過 程 會 出 現 很 多 bug， 然 後 就 很 多 bug， 那 你 就 需 要 我 們 這 些 partner
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  engineers 去 幫 忙 這 樣 子， 然 後 那 時 候 那 個 老 闆 的 意 思 就 跟 我 講 說 他 們 發 現
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  很 多 這 種 YouTube 跟 電 視 廠 商 合 作 出 來 的 bug， 所 以 原 追 溯 到 底 都 是 電 視
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  tvch 的 問 題， 那 他 們 tvch 呢 很 多 都 可 能 是 呃， 台 灣 都 是 台 灣 在 研 發 設 計 嘛，
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  都 是 很 多 都 在 台 灣 做 chip design， 然 後 跟 manufacturer， 所 以 那 個。
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  Netflix 那 個 老 闆 他， 呃， 他 那 個 老 闆 是 YouTube 的 老 闆 L7 的 一 個 大 嬸
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  engineer， 他 以 前 在 Netflix， 反 正 streaming service 就 那 幾 家， 他 就 在
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  那 邊 跳 過 來 跳 過 去， 呃， 他 就 在 講 說 他 的 vision 是 在 臺 灣 創 一 個 團 隊， 專 門
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  直 接 跟 這 些 chip IC 設 計 廠 諸 死 屋， 然 後 去 合 作， 直 接 從 上 游 端 解 決 問 題， 你
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  就 不 用 一 家 一 家 的 電 視 場 去 解 決 問 題 嘛， 你 從 上 游 端， 然 後 跟 他 們 設 計 出 一
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  個 新 片 賣 給 下 游 的。 正 常， 我 們 就 不 用 一 家 一 家 的 在 那 邊 看
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  罷 源， 那 那 時 候 我 就 突 然 有 一 個 感 覺， 是， 哦， 原 來 這 些 manager， 他 這 個
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  manager， 因 為 我 是 一 個 engineer 嘛， 我 就 是 最 底 層 的 嘛， 然 後 那 個 manager
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  也 不 過 就 高 我 一 層， 原 來 高 我 一 成 的 manager 可 以 有 這 麼 大， 這 麼 長 遠 的 眼
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  眼 光 或 者 是 vision， 所 謂 vision 演 呃。
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  夢 想， 反 正 就 是 原 來 manager， 他 們 是 可 以 有 vision 的， 不 是 manager 的 工
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  作， 不 是 只 是 管 你 說 欸， 你 今 天 來 上 班 啊， 你 今 天 打 卡 為 什 麼 遲 到 啊， 你 今 天
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  這 個 東 西 有 沒 有 做 完 這 樣 子？ 他 們 是 有 他 們 manager， 他 們 是 可 以 有
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  一 些 vision， 然 後 去 去 做， 然 後 去 implement， 然 後 他 們 看 到 了 一 些 像 像
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  以 這 個 case 來 說 的 話， 就 是 那 個 這 個 manager 他 看 到 了。
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  市 場 有 一 些 問 題， 問 題 就 是 說 我 們 花 太 多 時 間 在 individual 的 去 結 bug。
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  他 想 要 提 出 一 個 新 的 solution， 是 直 接 跟 3 個 場 合 作 出 新 的 新 的 晶 片 這 樣
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  子。 那 那 他 這 個 不 何 嘗 也 是 一 種 創 業， 就 是
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  他 在 公 司 內 部 創 了 一 個 新 的 team， 跟 他 的 老 闆 要 了 resource 跟 他 老 闆 要
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  了， 跟 他 老 闆， 他 老 闆 就 是 他 的 股 東 集 資 人 這 樣 子， 然 後 投 資 在 臺 灣 創 一 個 團
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  隊， 然 後 這 個 創 業 團 隊， 然 後 去 做 一 個 product 的 solution。
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  那 這 個 product 有 solution 一 定 不 可 能 是 外 包 嘛， 就 是 就 是 就 是 你 不 可 能 去
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  外 面 圖 利 成 立 一 間 公 司， 你 一 定 是 在 公 司 內 部 做 一 個 這 樣 子 的 團 隊， 那 這 何 嘗
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  不 是 一 種 entrepreneursion 當 然 是 說 比 自 己 開 一 間 公 司， 呃 比 自 己 開 一 間 公
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  司 簡 單 很 多 嘛， 那 風 險 當 然 也 低 很 多 啊， 但 是 你 的 報 酬 當 然 也 比 較 低 嘛， 因
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  為 你 你 可 能 就 是 最 多 就 是 加 薪 升 值， 然 後 多 發 一 點 股 票 給 你。
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  但 是 我 這 時 候 突 然 有 一 個 瞬 間 就 是 我， 我 對 創 業 這 個 事 情 有 一 個 全 新 的 理 解，
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  創 業 不 一 定 是 要 去 開 一 間 公 司， 我 今 天 可 以 是 個 engineer， 然 後 慢 慢 做 成 主
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  管， 然 後 慢 慢 做 成 一 個 下 面 可 能 有 10 個 20 個 人 的 主 管， 我 的 日 常 工 作 當 然
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  可 能 還 是 幫 我 的 員 工 想 著 幫 我 的 員 工 怎 麼 升 職 啊， 然 後 我 什 麼 怎 麼 樣 照 顧 的
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  員 工， 誰 請 假 我 人 員 的 調 度 啊。 這 些 可 能 是 我 日 常 的 工 作。
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  但 更 宏 大 的 是， 我 可 以 有 一 些 vision， 然 後 我 讓 我 的 員 工 去 幫 助 我 完 成 我 的
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  夢 想。 我 看 到 的 東 西 我 的 想 法 對 不 對？
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  所 以 這 個 就 是 leadership 嘛。 這 個 會 回 到 之 前， 我 們 討 論 NBA 的 東
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  西， 上 面 就 是 對 植 牙 的 發 展， 有 一 些 新 的 理 解。
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  就 是 上 班， 不 再 只 是 一 個 單 純 的 就 是 工 作 來 老 闆 叫 我 做 什 麼， 然 後 我 就 做 什
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  麼， 然 後 然 後 或 者 是 說 我 多 做 這 個 多 做 那 個 就 是 你 會 有 一 些 想 法 跟 vision，
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  然 後 你 可 以 去 找 人 家 怎 麼 來， 怎 麼 來 找 公 司 內 部 或 者 是 公 司 外 部 其 他 的 人 來
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  幫 助 你 完 成 你 的 這 個 想 法。 因 為 就 就 就 呃 骨 癌 也 很 常 說 嘛， 就 是 大
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  家 也 都 會 說 就 是 想 法， 這 個 東 西 其 實 不 值 錢 的， 然 後 其 實 最 後 是 因 為 想 法， 我
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  坐 在 這 邊 想 大 家 誰 都 會 幹 他 媽 的， 最 後 一 定 是 implementation 才 是 最 重 要，
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  你 怎 麼 把 這 個 東 西 落 地 才 是 最 重 要 的。 所 以 我 那 一 天 唸 完 式， 我 突 然 有 一 個 這
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  樣 子 的 啟 發， 這 樣 子 這 個 會 跟 公 司 Google 有 一 個 很 特 別 的 文 化， 叫 做
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  twenty percent project。 會 多 少 有 一 些 契 合 上？
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  呃。 如 果 大 家 不 知 道 twenty percent
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  project 的 話， 這 其 實 是 一 個 來 自 於 three M 這 個 那 個 那 個 做 一 個 強 力 膠
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  做 那 個 什 麼 膠 帶 啊？ 口 罩 的 那 個 three M 嗎？
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  他 們 在 我 看 一 下 喔。 在 20 世 紀 中 期， 根 據 AI 告 訴 我 three
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  M 在 20 世 紀 中 期 的 時 候， 然 後 讓 他 們 的 員 工 有 一 個 fifteen percent
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  project， 就 是 說 員 工 有 15% 的 時 間 可 以 去 做 自 己 喜 歡 的 事， 然 後 做 自 己 覺 得
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  有 趣 的 事 情。 然 後 這 就 是 為 什 麼 他 們 從 他 們 好 像 一
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  開 始 做 化 工 膠 水 嘛， 那 澆 水 怎 麼 變 出 膠 帶， 然 後 膠 帶 之 後 變 出 那 些 掛 鉤 啊， 然
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  後 再 從 這 邊 轉 出？ 呃， 轉 出 這 些 口 罩 啊， 然 後 其 他 的 這 種
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  化 工 產 品 啊， 製 造 產 品 啊， 就 是 因 為 他 們 讓 他 們 的 員 工 有 很 多 的 彈 性 去 探 索
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  他 們 自 己 喜 歡， 然 後 覺 得 有 機 會 的 事 情。
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  然 後 讓 three M 變 成 一 個 那 種 超 巨 型 的 公 司 這 樣 子， 所 以 這 個 twenty
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  percent project 就 像 是 一 個 公 司 內 部， 然 後 讓 你 去 找 尋 呃， 有 進 步 空 間 的
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  地 方， 你 找 到 了 你 就 有 機 會 變 成 一 個 manager， 然 後 或 者 是 往 更 大 的 關 公 司
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  內 部 更 大 的 關 去。 當 他 們 說 這 種 創 業 型 態 不 叫 做
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  entrepreneur， 因 為 entre 是 EN 嘛， 然 後 這 是 entrepreneurship 就 是
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  internal entrepreneur。 ANTREU 這 樣 子 entrepreneurship 原
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  來 是 有 個 專 有 名 詞。 然 後 這 是 第 一 種 我 心 想 到 的 創 業 型 態
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  嘛。 然 後 第 2 個 我 覺 得 還 蠻 有 趣 的 創 業 型
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  態， 從 這 邊 發 想 出 來 的。 從 第 一 種 變 化 出 來 的 是， 呃， 如 果 有 一
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  天 我 做 到 了 很 高 的 某 個 什 麼 engineering director 啊， 然 後 或 者
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  是 我 做 到 某 一 個 很 很 大 的 關 啊， 那 我 其 實 是 有 可 能。
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  連 跟 帶 整 個 團 隊， 我 底 下 所 有 的 人 都 跑 路 去 開 一 間 新 公 司。
• 25:45
  這 些， 這 個 是 這 確 實 是 一 個 存 在 的 option， 就 是 我 們 以 暴 雪 的 例 子 來 說，
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  就 暴 雪 是 那 個 做 做 遊 戲 的 嗎？ 做 魔 獸 做 星 海 爭 霸 的 那 個 做 做 做 爐 實
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  的 那 間 公 司 嘛， 他 們 那 時 候 把 StarCraft 三， 他 們 好 像 他 們 原 本 是 要
• 26:03
  做 StarCraft 新， 還 是 要 把 三， 但 是 把 它 現 在 沒 辦 法， 三 好 像 砍 掉 來 怎 麼 樣，
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  反 正 就 引 來 了 一 群 的 內 部 員 工 的 很 不 滿。
• 26:10
  所 以 那 一 個 某 一 個， 呃， 星 海 爭 霸 二 的 創 作 者 創 辦 人， 或 者 是 某 個 很 資 深 的
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  director， 他 就 把 公 司 內 部 可 能 挖 了， 可 能 幾 10 個 員 工 走， 然 後 去 開 了 一 間
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  新 的 遊 戲 公 司， 然 後 現 在 叫 做 Frost giant 寒 冰 巨 人， 然 後 他 們 現 在 做 了 新
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  的 RTS 類 型 的 遊 戲。 對 不 對？
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  那 其 實 如 果 那 這 套 一 句 我 來 說， 那 我 其 實 也 有 可 能 在 做 我， 我 如 果 就 是 假 設 我
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  做 飛 鏢， 那 做 做 做， 然 後 做 到 某 一 個 很 大 的 關， 我 也 有 可 能 我 就 直 接 跳 出 去 開
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  一 間 全 新 的 智 能 手 錶 公 司 啊。 因 為 可 能 我 跟 現 有 的 公 司 的 理 念 不 合，
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  或 者 是 我 覺 得 現 有 的 公 司 哪 裡 做 得 不 好， 我 就 去 做 一 件 新 的 公 司 啊， 這 是 完
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  全 有 可 能 的， 那 我 就 不 再 然 後。 這 個 這 個 中 間 的 過 程 也 不 需 要 我 自 己
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  去， 而 且 我 如 果 真 的 當 中 這 麼 大 的 關， 我 就 可 能 有 獲 得 很 多 的 人 脈， 我 就 已 經
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  知 道 很 多 業 界 的 業 界 的 事 情， 我 就 不 用 以 一 個 新 創 公 司 來 說， 我 就 不 用 在 這 邊
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  花 時 間， 然 後 自 己 從 頭 開 始 摸 索。 這 也 是 一 個 很 以 前 沒 有 想 過 的 方 法 吧，
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  這 也 是 後 最 近 才 才 得 出 的 一 個 結 論， 而 且 第 三 種 我 後 來 還 歸 納 出 第 三 第 三 種
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  也 是 算 是 不 是 我 歸 納 出 來 的， 只 是 聽 聽 到 人 家 在 講， 然 後 也 有 個 啟 發。
• 27:33
  然 後 是 說， 呃， 那 時 候 在 聽 慢 寶， 然 後 慢 報 在 講 說 有 一 個 人， 他 為 了 打 入 國 防 的
• 27:40
  供 應 鏈， 我 查 一 下 喔， 好， 我 找 不 到， 不 過 看 起 來 好 像 是 Hadrian， 但 我 不 確 定
• 27:45
  是 不 是 那 一 集， 他 就 在 講 說 因 為 你 國 防 這 個 東 西 是 這 尤 其 又 是 政 府 的 標 案， 然
• 27:50
  後 政 府 的 標 案 通 常 都 很 機 車 嘛， 然 後 要 要 查 這 個 查 那 個 的， 然 後 如 果 你 的 工 廠
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  設 備 不 達 標， 或 者 是 什 麼 保 密 不 達 標， 然 後 政 府 就 沒 辦 法 用 這 個 東 西。
• 28:02
  所 以 如 果 你 要 開 一 間 全 新 的 公 司， 想 要 加 入 這 個 供 應 鏈 的 競 爭 的 話， 你 會 初 期
• 28:09
  的 投 資 產 品 會 成 本 會 非 常 非 常 的 大， 而 且 你 會 有 很 多 的 know how 你 要 慢 慢 的
• 28:14
  去 累 積， 然 後 慢 報 就 是 寫 說 慢 報 就 在 講 說 這 個 人 呢， 他 就 關 在 旅 館 裡 頭 寫 了 2
• 28:21
  個 禮 拜 的 email， 寫 了 2 個 禮 拜 的 email 幹 嘛 呢？
• 28:25
  就 找 了 不 知 道 幾 10 位 的 投 資 人 給 了 他 一 筆 錢 2000萬 美 金。
• 28:29
  或 是 幾 千 萬 美 金 這 樣 子 幾 百 萬 幾 千 萬 美 金， 然 後 去 把 一 間 現 有 的 國 防 公 司 給
• 28:35
  買 下 來。 你 把 這 個 東 西 買 下 來 之 後， 你 就 進 入 了
• 28:39
  供 應 鏈， 你 也 不 用 去 煩 惱 這 些 標 準 什 麼 的， 因 為 你 就 已 經 達 標 了， 然 後 如 果 你
• 28:45
  你 想 要 做 一 些 新 的 產 品， 你 也 可 以 有 現 有 的 經 驗， 然 後 你 所 有 東 西 都 已 經 開 圖
• 28:50
  了 嘛， 然 後 你 也 可 以 有 他 們 公 司 的 版 權 啊。
• 28:53
  Know how 啊 這 樣 子。 呃， 對 啊， 這 提 供 了 我 一 個 全 新 的 思 路，
• 28:58
  你 知 道 嗎？ 因 為 這 時 候 我 我 就 想 到 我 之 前 後 來 我
• 29:03
  後 來 我 想 到 一 個 一 個 business idea 是 我 覺 得 還 蠻 有 趣 的 是， 因 為 以 前 在 美
• 29:08
  國 我 們 吃 飯 的 時 候 其 實 會 有 超 市 會 賣 那 種 冷 凍 的 生 鮮 麵 條。
• 29:14
  就 我 不 知 道 大 家 吃 麵 是 吃 什 麼 樣 的 狀 什 麼 樣 的 麵 啦， 那 也 很 多 是 很 多 可 能 是
• 29:18
  去 什 麼 什 麼 全 聯 啊， 然 後 買 那 種 乾 的 乾 麵， 然 後 回 來 煮 那 種 麵 乾 麵， 其 實 吃 起
• 29:25
  來 就 很 難 吃 啊， 那 這 比 較 好 吃 的 一 定 是 那 種 生 鮮 現 肉 的 菜 市 場 買 的 那 種 生 鮮
• 29:31
  麵 條 這 樣 子， 但 是 全 聯 一 般 買 不 到 那 但 是 在 美 國 的 超 市 可 以 賣。
• 29:36
  呃， 都 都 都 很 常 見， 所 以 我 在 想 說 說 不 定 說 不 定 在 臺 灣 賣 這 種 神 仙 麵 條 是 有
• 29:40
  賺 頭 的， 但 是 你 要 開 一 間 這 種 食 品 加 工 廠 要 的 know how 就 非 常 多 嗎？
• 29:46
  你 一 定 會 有 什 麼 食 安 法 啊？ 然 後 一 定 會 有 什 麼 保 存 的 問 題 啊 通 路
• 29:52
  的 問 題 啊。 那 其 實 我 會 出 很 多 這 種。
• 29:59
  前 初 期 一 定 是 會 需 要 很 多 的 這 種 鋪 路 啊， 然 後 跟 試 錯， 但 我 就 想 到 這 個 故 事
• 30:05
  的 時 候， 我 就 想 說， 欸， 那 我 如 果 我 直 接 去 買 一 間 現 成 的 面 舖， 或 者 是 直 接 找 一
• 30:10
  間 現 成 的 面 舖 談 合 作， 不 就 可 以 省 掉 很 多 這 種 初 期 的 浪 費 嗎？
• 30:15
  這 個 也 就 是 我 後 來 得 出 這 種 第 3 個 這 種 創 業 的 思 路 嘛， 所 以 只 要 就 資 本 市
• 30:22
  場， 我 後 來 覺 得 資 本 市 場 的 運 作 真 的 是 很 神 奇， 可 以 有 各 式 各 樣 的 idea， 然 後
• 30:29
  有 各 式 各 樣 的 型 態， 我 們 也 很 常 拘 泥， 不 要 不 要 太 拘 泥 於 你 理 解， 或 者 你 傳 統
• 30:37
  上 理 解， 應 該 要 是 怎 麼 樣 子 的 形 式， 因 為 形 式 真 的 是 可 以 很 多 元 的。
• 30:43
  可 以 在 人 生 的 不 同 的 階 段， 然 後 突 然 就 突 然 就 變 成 老 闆 了。
• 30:48
  好 啦， 我 對 創 業 的 理 解 和 想 法 大 概 就 講 到 這 裡， 那 問 題 是 那。
• 30:57
  Where am I gonna go from here？ Where am I going from here 就 是 我
• 31:00
  接 下 來 應 該 要 怎 麼 做？ 我 個 人 的 話， 我 覺 得 我 現 在 想 要 做 的 就
• 31:05
  是 升 級， 我 覺 得 如 果 往 上 升 之 後， 能 看 到 更 多 的 東 西。
• 31:09
  然 後 或 許 能 看 到 更 多 的 缺 口， 看 到 市 場 不 管 是 公 司 裡 頭 或 者 是 市 場 世 界 上 的
• 31:15
  缺 口， 那 我 往 上 做 之 後 會 有 更 多 的 resources， 然 後 也 會 有 不 一 樣 的 想 法
• 31:20
  跟 人 脈 去 做 這 些 事 情， 所 以 短 期 之 內 我 感 覺 我 除 非 我 真 的 遇 到 了 一 個。
• 31:27
  非 常 非 常 好 的 浪， 你 知 道 風 來 的 豬 也 會 飛 上 天 嗎？
• 31:32
  風， 所 以 如 果 真 的 遇 到 一 個 非 常 非 常 的 風 口， 然 後 只 是 讓 那 我 才 會 去 真 的 去 自
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  己 去 開 間 公 司， 但 如 果 沒 有 的 話， 我 覺 得 短 期 內 我 還 是 以 升 職 的 目 標 為 主。
• 31:44
  呃， 對 啊， 那。 至 於 怎 麼 做 呢？
• 31:49
  我 覺 得 一 個 還 蠻 有 趣 的 點 是 我 也 想 分 享 的 是 我 同 事 他， 他 是 現 在 在 way 某 是
• 31:57
  L5 嘛， 然 後 工 程 師， 然 後 他 下 面 有 2 個 contractor 派 遣 工。
• 32:03
  那 我 覺 得 這 個 角 度 就 很 有 趣 啦， 因 為 通 常 我 們 在 公 司 內 部， 而 我 要 升 L6， 你 一
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  定 要 帶 人， 但 是 你 要 帶 人， 就 這 種 東 西 就 不 是 一 個 你 可 以 自 己 決 定 的 事 情 嗎？
• 32:17
  因 為 像 我 以 前 有 個 同 事， 他 是 L51 個 很 優 秀 的， 呃， double E， 然 後 然 後， 但 是
• 32:23
  他 大 部 份 的 時 間， 他 帶 的 人 都 是 在 帶 代 工 廠， 然 後 帶 帶 工 廠 的 團 隊， 然 後 他 不
• 32:29
  是 帶 公 司 內 部 的 團 隊。 然 後 這 樣 子， 它 在 升 級 的 時 候 就 升 不 上
• 32:33
  去， 因 為 老 闆 就 會 覺 得 說 就 看 不 到 他 自 己 的 work 跟 他 的 coverage 啊。
• 32:37
  所 以 帶 2 個 公 司 內 部 的 派 遣 工， 因 為 派 遣 工 又 不 會 佔 正 式 員 工 的 名 額， 然 後 只
• 32:44
  要 公 司 有 一 些 閒 錢， 或 者 是 沒 有 太 大 的 資 源 上 的 縮 緊 縮 的 話， 那 你 這 2 個 派 遣
• 32:50
  工 就 可 以 一 直 留 著 嘛。 你 這 2 個 contractor 可 以 一 直 留 著，
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  那 你 就 有 助 於 你 升 級， 然 後 跟 老 闆 講 說， 欸， 我 有 帶 2 個 人， 我 帶 2 個 團 隊，
• 32:58
  我 有 帶 一 個 小 的 團 隊 這 樣 子。 然 後 你 就 更 能 證 明 自 己 的 領 導 能 力， 或
• 33:03
  者 是 你 的 leadership 的 能 力， 那 我 就 突 然 覺 得 說， 欸， 這 好 像 是 一 個 我 也 可
• 33:07
  以 嘗 試 的 方 向 啊， 就 是 說 我 現 在 如 果 以 後 升 5 級， 然 後 你 想 要 升 成 manager 的
• 33:12
  話， 我 也 可 以 想 辦 法， 呃。 遭 一 些， 呃， 跟 老 闆 要 怎 麼 跟 那 怎 麼 跟
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  老 闆 你 出 名 額 來 做 contractor 這 個 事 情， 那 就 是 很 看 你 的 藝 術 嘛， 那 很 靠 你
• 33:23
  自 己 的 你 的 溝 通 能 力， 然 後 跟 你 的 一 些 協 調 能 力 嘛， 所 以 我 覺 得 這 是 何 嘗 不 是
• 33:30
  一 個 這 這 應 該 是 會 我 我 接 下 來 主 要 努 力 的 方 向 啦。
• 33:33
  或 者 是 一 個 呃 藍 圖 一 個 blueprint 這 樣 去 做。
• 33:38
  希 望 希 望 兩 三 年 內 能 升 到 senior engineer， 那 如 果 再 長 遠 一 點 來 看 的
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  話， 我 覺 得 我 還 蠻 想 回 去 那 個， 上 次 有 之 前 有 說 到 那 個 Google X 那 邊 上 班，
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  我 覺 得 Google X 真 的 是 一 個。 至 少 我 看 過 很 不 一 樣 的 地 方， 當 然 一 定
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  外 面 一 定 有 很 多 很 類 似 或 者 是 更 好 的 地 方， 但 我 覺 得 Google XI think IT
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  will be fun。 I think IT will be really fun。
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  那 如 果 我 今 天 升 到 senior engineer， 然 後 我 再 pivot 過 去， 然 後 變 成 一 個
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  manager， 或 者 是 變 成 一 個 senior product manager PM 或 者 是
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  engineering manager 都 靠 對 啊， 然 後 再 繼 續， 然 後 到 那 邊 之 後 可 能 再 繼 續 往
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  上 做。 說 不 定 有 一 天 呃， 像 way 也 是 從 X 裡 頭
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  拆 分 出 來 啊。 那 說 不 定 有 一 天 我 我 做 的 這 個 產 品 也
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  可 以 從 Google 出 來 啊， 我。 就 變 就 變 start 的 老 闆 了。
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  好 啦 好 啦， 這 個 你 媽 的 做 夢， 誰 不 會 吹 牛， 誰 不 會？
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  有 夢 最 美 了 那 對 啊， 反 正 就 是 帶 跟 大 家 分 享 一 下 我 最 近 在 想 的 事 情， 然 後 跟 我
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  或 許 再 過 3 年 回 來 聽 我 的 人 生 藍 圖， 然 後 會 覺 得 現 在 還 在 講 得 很 離 譜， 但 就 個
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  人 紀 錄 空 間 嘛 稍 微 記 錄 一 下 自 己 的 心 得。
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  這 樣 好 啦， 那 今 天 的 節 目 也 差 不 多 錄 到 這 裡 了。
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  嗯， 如 果 大 家 有 什 麼 想 聽 我 講 的， 或 者 是 想 聽 我 聊 的， 也 真 的 是 之 前 有 人 敲 碗
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  Paxton Paxton 敲 碗 你 說 想 要 聽 我 去 加 拿 大 加 拿 大 出 席 的 那 段 故 事， 好 啊，
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  我 有 空 再 排 一 下 看 一 下 像 什 麼 題 目 其 實 也 蠻 多 東 西 好 講 的。
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  希 望 我 能 一 直 講 下 去 啦， 那 好， 我 再 我 再 來 安 排 一 下。
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  嗯， 那 大 家 大 家 如 果 有 什 麼 題 目 的 話。 呃， 也 歡 迎 留 言 跟 我 講， 那 拜 託 大 家 訂
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  閱 按 讚 加 分 享， 那 我 們 就 下 期 再 見 囉， 謝 謝 大 家 晚 安。