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Programa Rádio Livre - 18 de dezembro de 2023 · Rádio Livre com Nonato Lima

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  A universitária FM apresenta rádio livre conversando nas
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  ondas do rádio. 7 horas, 31 minutos.
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  A gente está no ar para se informar, saber o que é que há
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  para se ajudar. A gente está no ar para se
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  comunicar as. A gente está no ar para se
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  divertir, para falar, eu vim para dançar e rir, para ficar
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  feliz, para ser livre. Rádio livre.
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  Rádio livre. Os destaques do rádio livre
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  desta segunda-feira, 17/12/2, 17, não 18, né?
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  18/12/2023. Fome e sede atingem gravemente a
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  população da faixa de Gaza. Na Palestina, 18800 palestinos
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  já foram mortos. 70%, mulheres e crianças.
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  A Rede TV! aljazira vai denunciar Israel ao
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  tribunal penal Internacional pelo assassinato agora de um
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  jornalista ferimento em outro no local, que já tinha sido
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  bombardeado antes, Israel mandou um drone e matou o jornalista e
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  feriu o outro. A Bolívia rompe relações
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  diplomáticas com Israel. E surgem novas denúncias que
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  indicam que garimpeiros ilegais voltaram a invadir a Terra
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  indígena ianomâmica. Outros destaques, livre.
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  Rádio livre. A apresentação Nonato Lima.
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  Teremos também a participação do professor Fábio Sobral.
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  Bom dia, você que está com a gente aqui, indo para a escola,
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  indo para o trabalho, em casa, na.
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  Estrada, obrigado pela companhia.
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  Hoje a gente vai mais devagarinho, porque, pelo menos
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  em Fortaleza choveu, não é? A pista está molhada, então
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  vamos devagar. Obrigado a você também, que nos
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  acompanha pelos. Pelas principais plataformas de
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  podcast. Obrigado.
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  Aí você ouve no momento. Horário, local.
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  Da sua preferência? A rede de televisão jazida vai
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  encaminhar uma denúncia contra Israel ao tribunal penal
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  Internacional pelo assassinato do cinegrafista Sammy abudaca,
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  morto por uma equipe. Melhor morto por um ataque de
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  drone de Israel. O jornalista estava fazendo uma
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  reportagem sobre o atentado que ocorreu numa escola.
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  Ao sul de Gaza, para onde Israel mandou as pessoas.
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  Ele. Ele estava no local, que
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  inclusive foi usado como abrigo para pessoas deslocadas do sul
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  de Gaza. Então o local seria um abrigo a
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  Israel, mandou um drone. A matar as pessoas.
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  ATV al jazira, que tem sede no Catar, disse que drones
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  israelenses dispararam mísseis contra a escola e atingiram e
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  mataram abudacá. Esse jornalista tinha 4 filhos,
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  3 filhos e uma filha. Um outro jornalista
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  correspondente da al jazira, que já havia perdido a esposa, um
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  filho, uma filha e um neto mortos em ataques aéreos de
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  Israel em outubro, agora quase foi morto nesse outro atentado.
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  Foi ferido? Conseguiu sair do local para ser
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  atendido para tentar sobreviver. Abudaca e o outro colega dele.
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  Foram à escola? Na cidade de canyunes, no sul de
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  Gaza, após. Após o local ter sido alvo de um
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  ataque no início do dia de ontem.
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  No momento em que eles estavam fazendo o trabalho jornalístico,
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  um drone israelense disparou contra a escola de novo,
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  atingindo os 2 jornalistas. O correspondente foi atingido
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  por estilhaços no braço e conseguia escapar a.
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  Indo até um hospital mais próximo e foi socorrido.
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  E ele disse que estavam acompanhando.
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  Olha, veja bem, eles foram mortos fazendo reportagem, mas
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  eles estavam acompanhando uma equipe de resgate da defesa
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  civil. Então Israel não tem o menor
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  pudor, o menor escrúpulo, o menor sinal de humanidade.
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  É matando. Matando, matando, já são 18000.
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  E 800 mortos? A maioria, crianças.
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  Maioria, crianças e mulheres. 70%.
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  Equipe de resgate foi, não, não morreu, mas só funcionários da
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  ONU. Já são mais ou −100 mortos por
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  Israel a anos. A ânsia por sangue do governo de
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  Netanyahu é tal que está matando agora os próprios reféns
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  israelenses que estão nas mãos do Hamas.
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  Agora foram 3 mortos, né? Que Israel disse que foi por por
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  engano por engano. Qual é o resultado de uma de um
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  míssil de uma bomba sobre pessoas?
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  Não tem engano nenhum, é morte mesmo.
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  O massacre palestino completa 72 dias.
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  E as cenas são. Aterradoras assoladoras
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  preocupantes. Estão aí nas redes sociais.
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  Termina nas redes sociais, né? Porque as televisões ocidentais,
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  inclusive As Brasileiras, de um modo geral, mostram.
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  Mostram um lado da. A posição de Israel,
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  basicamente, é o que interessa. E o governo de Israel insiste em
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  ataques à faixa de Gaza. Ignorando apelos internacionais
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  por uma trégua permanente. Israel disse que morreram 1200
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  civis. Israelenses por causa dos
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  ataques de 7 de outubro do Hamas.
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  Claro que toda a vida importa, inclusive as 1200 vidas de
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  israelenses, mas é dentro de Israel.
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  Há um protesto rigoroso. Pelo por uma?
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  Por uma trégua permanente? Israel já matou 18800 pessoas.
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  Dá para ter um cessar fogo, não dá.
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  Mas quem pode parar Israel? Ninguém.
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  Porque Israel não é Israel, Israel é Israel, é Biden,
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  Netanyahu é Biden. São os Estados Unidos que estão.
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  Não é por trás, não, não é suspeito não na Oo.
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  Biden foi da. O cenário da guerra com
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  Netanyahu foi lá levando apoio, armas.
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  Armas, navios. Todo o aparato de guerra.
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  O que, afinal de contas, sem guerra, como é que visto existe
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  AA indústria América Americana? O Império decadente americano,
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  como é que permanece se não fizer uma guerra ou se não, não
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  se mantiver em guerras, porque são várias guerras.
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  Biden vai passar para a história como alguém que não tem a menor
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  sensibilidade para os apelos mundiais pela paz.
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  Foi ele que deu o curso, a decisão.
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  Do Trump? O antecessor dele é um trampo,
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  aquilo. Trump.
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  Trump tinha decidido tirar as tropas do Afeganistão depois de
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  mais de 20 anos de guerra. Mais de 150000 mortos tirou as
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  tropas Americanas, deixou o Talibã no poder com arma de
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  dinheiro. É munição.
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  E as mesmas práticas de antes? Agora, o menor sinal de um
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  conflito aqui na Guiana com a Venezuela.
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  Que que o Biden faz, me? Operação militar.
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  Ao invés de colocar a diplomacia para agir.
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  Operação militar porque? Porque junto com isso, tem uma
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  empresa Americana interessada no petróleo, que é também objeto de
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  conflito entre a Guiana e Venezuela.
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  Mas não é só a questão do petróleo, não é.
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  Tem uma questão histórica. Para ser resolvida, espera que
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  se resolva na paz. Agora, com o incentivo americano
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  à guerra, fica difícil de ir. E falar de paz?
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  Seguinte, é. Eu já falei que 33. 3, é.
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  Reféns israelenses foram assassinados por soldados
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  israelenses. Claramente não é suspeita, não
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  tem imagens, tudo claramente. Aí disseram que foi por engano.
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  Até Bandeira branca, um dos mortos conduzia para tentar.
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  Sobreviver, mas a força militar israelense foi implacável, matou
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  os 3 e tá lá. Revolta, dentro de Israel por
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  essa prática desumana. Pelo desinteresse de Netanyahu,
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  que é o primeiro-ministro de Israel, de ultra Extrema direita
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  fundamentalista e qual é o problema de Netanyahu, corrupto,
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  responder a 3 processos judiciais graves, fez
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  intervenção no judiciário e estava para cair aí a guerra.
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  É que o sustenta hoje no poder. Guerra de Israel contra.
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  A Palestina? Palestino não tem exército.
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  O Hamas é um grupo de resistência que governa Gaza e
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  que resiste há anos as. Massacres israelenses esse é só
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  o mais recente. É só o mais recente.
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  Olha, e numa entrevista à TV aljazira.
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  É adinan Abu asnan, porta-voz da agência das Nações Unidas para
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  refugiados palestinos. Descreveu a situação na faixa de
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  Gaza. Ele disse que é uma catástrofe,
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  um tsunami, um tsunami humanitário, na verdade.
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  De acordo com as Nações Unidas. Olha esse número 1.
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  Milhão e 900000 palestinos e palestinas tiveram que sair de
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  suas casas, se deslocar desde 7 de outubro.
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  Porque Israel atacou? Toda a Palestina não é só a
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  faixa de Gaza, governada pelo Hamas como certos certas
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  notícias tentam mostrar, não a Cisjordânia, onde não há o Hamas
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  governado governado pela autoridade Palestina governado,
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  é o modo de dizer que a autoridade Palestina não governa
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  mesmo. A Cisjordânia está sendo
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  atingida. Palestinos estão sendo mortos
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  dentro da Cisjordânia. Não, não tem as contas, os
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  últimos números. Eram perto de 100 mortos, mas
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  esses números não aparecem muito, porque a mídia não tem
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  tempo de dar as. Todas as informações
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  relacionadas com os palestinos diz alguma coisa, diz, né?
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  Sobretudo as a mídia televisiva, de um modo geral, é uma Aliança
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  com. Israel a mídia ocidental tem uma
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  Aliança com Israel. Clara, não é impressão, não.
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  Tem uma TV anunciando agora uma retrospectiva.
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  Como é que ela, ela diz assim, ó, você vai ver a chamada?
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  Aí você vê de vez em quando a guerra do Hamas contra Israel.
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  Desculpa, mas é. Isso não é uma questão para ser
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  tratada assim, né? Guerra do Hamas, contra quem é o
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  Hamas, qual é a força militar do Hamas?
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  Hamas é um grupo de resistência. Concordar com o 7 de outubro?
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  Claro que não. Claro que ninguém concorda,
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  ninguém concorda com ou por outra.
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  Tem gente que concorda, mas. Mente, acho que ataque
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  terrorista não é solução para problema nenhum.
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  A história está aí para mostrar. No entanto, dizer que o Hamas
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  está em guerra contra Israel é. Zombar da inteligência humana.
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  Desde a entrada do 7 de outubro para cá, o Ramalho não dá um
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  passo à frente dentro de Israel, joga seus foguetinhos.
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  Quase todos interceptados. Pronto.
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  A guerra vai se desenrolar e está se desenrolando dentro do
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  território israelense e o assassinato por Israel de 3
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  israelenses reféns é uma demonstração do erro.
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  Sob todos os pontos de vista de Israel.
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  Os caminhões de ajuda humanitária que transportavam
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  recursos para a sobrevivência das pessoas água, por exemplo,
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  alimento, por exemplo. Não entro na faixa de Gaza.
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  Mas os poucos que entram mal conseguem rodar, sabe porque?
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  Milhares de pessoas famintas. Sedentas, não dá nem para o
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  caminhão rodar mal, mal sai do campo.
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  O Ministério da saúde de Gaza. Sim, porque Gaza tem o
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  Ministério da saúde. Já conta 18787 pessoas mortas.
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  50897 pessoas feridas não são números, são pessoas. 70% das
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  vítimas são mulheres e crianças. Covarde absoluta.
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  Netanyahu falou nesse fim de semana, não tem a solução de 2
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  países, claro. Ele tomou conta de quase 80% do
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  território palestino. Quer tomar conta do resto?
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  É isso que está programado com as bênçãos do governo americano.
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  Biden e sua máquina de guerra, que tem em Israel uma das mais
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  importantes máquinas de guerra do mundo.
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  Rádio livre, rádio livre. Rádio.
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  Rádio livre, apresentação, Nonato Lima.
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  Pois é, a Bolívia rompeu relações diplomáticas com
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  Israel, considerou que a ofensiva militar contra os
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  palestinos na faixa de Gaza. É desproporcional.
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  O anúncio foi feito pela ministra da.
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  Presidência boliviana Maria nela Prado pelo vice-chancel do país.
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  Eles destacaram repúdio e condenação por parte do governo
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  boliviano. As ações israelenses que ameaçam
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  a paz e a segurança Internacional.
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  A Bolívia exige o fim dos ataques a Gaza, que provocaram
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  até agora milhares de vítimas fatais, imigração forçada de
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  palestinos imagina, imagina 2? Quase 2000000 de pessoas numa
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  faixa. Numa faixa de Terra de 10:40 e 1
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  km². Imagina a população de Fortaleza
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  todinha que é mais próximo disso, né?
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  Dentro dessa faixa de Terra 10 por 41, Fortaleza dá quantas?
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  Gaza? Não tem um cálculo aqui, mas
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  certamente que é bem maior. Rádio livre, entrevista.
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  Olha, 91% dos brasileiros perceberam uma mudança, algum
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  tipo de mudança climática. No Brasil se a pesquisa da CNI
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  Confederação nacional da indústria de novembro deste ano.
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  Que ouviu mais de 2000 pessoas. E constatou isso 92%
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  identificaram o problema com a temperatura.
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  O calorão. Menos chuva, 66% e os rios mais
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  secos, 55%. Paralelamente a essa pesquisa,
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  né? Essa divulgação dessa pesquisa
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  acaba de acabar. Em Dubai, a cop 28, que é a
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  conferência das Nações Unidas para as mudanças climáticas.
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  Esse é o tema da nossa conversa agora.
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  Um deles, né? Tem 11.
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  Segundo tema que nós vamos tratar aqui que tem a ver com
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  esse também. O professor Fábio Sobral,
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  professor de economista, professor.
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  Da UFC filósofo, portanto, pensa a economia para além da grana.
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  Bom dia, Fábio. Concordo.
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  Bom dia, Nonato, onde os ouvintes.
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  Ô Fábio, é. Essa.
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  Essa conferência de Dubai, Ela Foi, digamos assim, mergulhada
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  em petróleo, né, digamos assim, né?
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  Porque a. Residência.
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  Presidência de honra, não sei se pode chamar assim, né?
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  O comando dela, o Patrocínio local dela, tem toda 11.
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  Um aspecto relacionado com a indústria petrolífera,
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  exatamente um dos centros da discussão, né, que é a busca por
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  transição energética, energia limpa e tentativa de superação.
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  Desse ataque? É mortal ao planeta?
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  Ao planeta Terra, o. Os resultados dessa da cop 28,
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  não obstante as várias propostas levadas para lá, ele inspira
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  confiança de que vai ser possível adiar o fim do mundo.
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  É o não, não inspira, não é? É OA conferência já começou
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  fracassada. Os Estados Unidos não foram a
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  China, não foi os 2 principais. Países poluidores, né?
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  Os Estados Unidos não se compromete com nenhuma meta,
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  seja com óbito de Paris. A conferência de Paris desde o
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  protocolo de kyoto. Não há interesse em em mudar
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  isso. Por a conferência foi feita nos
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  países produtores de petróleo. Não é no.
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  Tal no centro ali da opep, da organização dos países
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  exportadores de petróleo, na da região do da opep.
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  Que? E não há 11 cenário bom à vista,
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  sabe? Não, não há.
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  As dificuldades são muitas. O uso de combustíveis fósseis a
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  gente pode pensar assim, são os países, né?
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  Lá do Oriente médio e tal, os patrocinadores disso.
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  Mas na verdade a gente vê, né? As grandes companhias aqui, uma
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  grande companhia na região da Guiana, né?
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  Promovendo como você falou, uma tentativa militar contra a
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  Venezuela. É os mercados de petróleo.
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  Os principais são. Em Londres e nos Estados Unidos.
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  Na Inglaterra, nos Estados Unidos.
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  Então, OA indústria fóssil está pleno para força.
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  Né? Certo, agora, o impasse é mesmo
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  rigorosamente a questão económica.
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  Assim, mexer com a indústria do petróleo implicaria mudar,
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  inclusive. É, seria uma inversão completa
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  do ponto de vista da economia mundial.
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  É? Não seria?
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  Seria uma mudança nessa matriz energética, mas o modelo
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  continuaria o mesmo. Grandes corporações.
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  Essas grandes corporações fazem projetos gigantescos, geralmente
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  ao fazer os projetos gigantescos, expulsam as
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  populações locais. A gente tem uma série de
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  conflitos aí na energia eólica aqui no Ceará.
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  Né? Há uma perspectiva de inclusive
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  privatizar o mar para colocar geradores eólicos.
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  Não é em alto mar, não é fora da Costa.
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  Então, o não há, o modelo continuaria o mesmo, é
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  extremamente. É devastador.
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  O modelo que é feito para não beneficiar as pessoas, mas
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  beneficiar as empresas. Que um modelo que tem 11, forte
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  caráter filosófico, sabe ronato que é Oo individualismo as.
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  Propostas são pensadas para serem individualistas, né?
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  Pois. Agora, um país como o Brasil,
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  por exemplo, que tem uma matriz energética, é considerada, é
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  prioritariamente ou majoritariamente limpa e que tem
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  um potencial muito grande de investimento nessa área para uma
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  transição, digamos assim. Mais confortável, mais viável.
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  Qual seria AO papel do Brasil? Eu vi muitas críticas porque.
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  O Brasil também é um, é um grande produtor de petróleo, né?
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  Sim, e naturalmente que o petróleo vai continuar sendo
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  negociado até com as ainda com uma certa prioridade no.
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  No é no Brasil e no mundo, né? Qual seria o papel do Brasil
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  nesse processo, na medida em que o grande desafio é superar, por
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  exemplo, desmatamento e outras formas de agressão à natureza?
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  Pois é, AAO Brasil poderia desempenhar um papel muito mais
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  importante. Até para o seu, para o seu povo,
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  não é para sua população, porque nós temos o desmatamento na
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  Amazônia, não basta reduzir o desmatamento na.
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  Na verdade, é preciso reflorestar a meta.
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  Não pode ser desmatamento zero, tem que ser muito mais ousado.
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  O cerrado, que é ocupando. Se eu não me engano, 25% do do
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  território nacional. Está sendo devastado de forma
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  assim, sanguinária. Nós temos um desmatamento imenso
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  no semiárido, não há programas governamentais de recuperação
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  das árvores do semiárido. Quem tem assim uma certa idade,
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  lembra que AAO ambiente aqui no Ceará era muito mais Florestal,
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  né? Havia muito mais árvores, né?
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  Tem já um ressecamento. Do semiárido?
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  Há iniciativas energéticas que podem vir a partir do Brasil,
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  que são a energia hidrelétrica, mas na energia eólica.
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  Só que eu defendo que o modelo poderia ser outro onde as
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  comunidades fossem beneficiadas. Você tem energia eólica, você
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  tem energia solar, você tem é energia hidrelétrica e.
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  Na verdade, isso é. É é cobrado uma energia das mais
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  caras do mundo já. Se já tem uma matriz há muito
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  tempo. Grande parte sustentável a
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  partir da energia hidrelétrica, mas isso só promove aumentos do
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  do do, da conta da população. Coisas, mas é outra agora, né?
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  Então Oo. A coisa tem que pensar, não só
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  em termos tecnológicos, mas em modelo como as coisas são
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  organizadas social e economicamente e politicamente
• 27:44
  também. Né?
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  Certo. Só são grandes projetos nesses
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  grandes projetos, sabe? A pastação?
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  Não há uma integração com a com a natureza, não sabe?
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  São modelos muito bem complicados, ó Fábio.
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  Agora, na cópia anterior. Tinha sido aprovado um fundo
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  para compensação da da desgraça gerada pelo pela.
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  Pela humanidade, né? É sobretudo, pelo pelos países
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  industrializados, só que na criação da da.
• 28:20
  Do fundo, não botaram nada, não é grana zero agora.
• 28:25
  Agora começaram AA cop 28 botando um dinheiro no fundo,
• 28:30
  porquê? Porque ninguém acreditava mais,
• 28:32
  né? Depois de tanto desrespeitos,
• 28:35
  tantos acordos feitos. Paris, et cetera, et cetera,
• 28:39
  sem. Se ver alguma coisa prática e
• 28:42
  resolveram botar um dinheiro no nesse fundo de compensações, eu
• 28:46
  tenho impressão que se tivesse feito uma vaquinha no Brasil.
• 28:51
  Tira esse. Tirei arrecadado mais dinheiro
• 28:55
  do que as merrecas botadas nesse fundo, 5 bilhões de dólares,
• 29:00
  dizendo assim, para nós, fica um horror de dinheiro, né?
• 29:04
  Bem. Agora, para funcionar mesmo 5
• 29:08
  bilhões de dólares. Significa o quê?
• 29:11
  Praticamente nada, né? Praticamente nada a gente.
• 29:17
  É, tem que ver que era. Preciso mudar a matriz
• 29:21
  energética para para a gente que tem energia hidrelétrica, a
• 29:24
  gente não percebe. Mas nos outros países você viaja
• 29:27
  para outros países, é tudo feito na base do carvão, do petróleo
• 29:32
  já ou no máximo da energia nuclear.
• 29:36
  Bom, principalmente nos países mais frios do do norte, mais
• 29:39
  rico. Então é preciso mudar isso.
• 29:43
  É preciso um reflorestamento assim, agressivo, sabe,
• 29:50
  agressivo. As da pra capacidade já se
• 29:54
  descobriu, né? Se diz hoje assim, a amazónia é
• 29:57
  o pulmão do mundo, não é? Hoje se diz assim que é o
• 30:00
  ar-condicionado. Do mundo, né é?
• 30:04
  Né? É o ar-condicionado, é o que
• 30:05
  mantém o pode manter a temperatura instável, mas não
• 30:10
  há. Não há mudança educativa
• 30:12
  nenhuma. Não há, não há o que há.
• 30:15
  Que as cortes são muito boas, e. Que isso, isso tem ocupado, como
• 30:23
  você disse a rafaquinha, o pessoal contribuiria na
• 30:25
  população. Isso é cada vez mais percebido
• 30:29
  como uma ameaça, sabe? Então, há 11 propaganda positiva
• 30:36
  pelo meio ambiente, mas na no conjunto das grandes corporações
• 30:42
  empresariais, da das mega mega empresas de investimento, nada
• 30:48
  mudou, sabem? Certo?
• 30:50
  E você me surpreende um pouco com isso, porque AAC nic, que é
• 30:56
  Confederação nacional da indústria que reúne naturalmente
• 31:00
  a indústria, né? Pois bem, ela.
• 31:04
  Ela. Ela gosta de pesquisar.
• 31:05
  Ninguém sabe as consequências disso para os para os o setor
• 31:08
  industrial. Porque, por exemplo, essa
• 31:10
  pesquisa que eu citei aqui agora é de novembro, diz que 80% dos
• 31:16
  entrevistados foi uma pesquisa feita nacionalmente,
• 31:20
  estatisticamente representativa e tal não é uma sondagem
• 31:23
  qualquer, diz que 80% dos entrevistados acham possível
• 31:29
  combinar crescimento econômico com proteção do meio ambiente.
• 31:34
  O que que falta pra pra isso começar a ser 11 plano de
• 31:39
  empresa, um plano de governo, uma política pública.
• 31:44
  É, a gente vive no capitalismo, o capitalismo.
• 31:47
  Ele tornou uma realidade. Unidimensional, né?
• 31:51
  Ele não investiga outras dimensões.
• 31:53
  Para ele, é a dimensão do lucro, é a dimensão do dinheiro.
• 31:59
  Então tudo o que só com a dimensão do dinheiro, tudo o que
• 32:04
  restringe ganhar dinheiro por parte das empresas.
• 32:09
  Se torna se torna 11 estorvo, empecilho se você.
• 32:17
  Não, não, vamos dizer, faz a empresa perder dinheiro com
• 32:22
  boicotes, com sabes, ela não muda a sua orientação.
• 32:28
  Eles vão continuar. É é um problema da da própria
• 32:32
  economia, sabe? Não nada assim.
• 32:34
  Na economia, você tem 2 áreas grandes na microeconomia, a
• 32:38
  macroeconômica, a microeconomia, aquela que cuida da empresa de
• 32:42
  um mercado. Ela não tem ou não consideração
• 32:46
  pelo conjunto. Onde ela está?
• 32:49
  Ela só pensa ali no seu umbigo, né?
• 32:53
  No seu miúdo entende? E isso é suicídio, é cocídio.
• 32:59
  Como se chama? Que é o assassinato do do do, do
• 33:04
  sistema todo, né, do ecossistema?
• 33:08
  Né? É do ecossistema da
• 33:10
  possibilidade de vida, né? De de de das espécies,
• 33:13
  inclusive. Renascem, isso é, é bom.
• 33:16
  Às vezes quando fala ecologia, a pessoa associa logo ao verde,
• 33:19
  né? Mas nós, pretos, por exemplo,
• 33:20
  estamos incluídos. Estão no meio ambiente, mas.
• 33:26
  Mas olha que coisa interessante, Oo.
• 33:28
  Tem uma informação que eu divulguei recentemente aqui
• 33:31
  dizendo o seguinte, que. Os os territórios quilombolas
• 33:35
  brasileiros estão na lista onde há menor desmatamento e foi um
• 33:42
  estudo comparativo divulgado pelo mapa biomas, de 1985 a
• 33:46
  2022. Olha a diferença nos territórios
• 33:47
  quilombolas. O desmatamento chega a 4,7% do
• 33:56
  total do território na. 25%, um quarto do território é
• 34:05
  desmatado, então aí o exemplo dos quilombolas, né?
• 34:10
  É? É um.
• 34:13
  Eu tenho um trabalho não aqui no Ceará, mas em outro estado, um
• 34:18
  quilombolas indígenas. Né?
• 34:21
  Sim. Eu digo para eles, as pessoas
• 34:26
  pensam que preserva áreas indígenas, quilombolas, de
• 34:31
  ciganos, né? É de terreiro, sabe, Hum, é o
• 34:37
  passado é preservar o passado, não?
• 34:40
  Eu digo pra eles, vocês vão o futuro, entende?
• 34:45
  Porque a forma que tá aí não é sustentável, não é sustentável.
• 34:50
  Vão arrancar todo o cerrado e o cerrado.
• 34:55
  O solo dele permite a infiltração de água e formam-se
• 35:00
  enormes depósitos subterrâneos de água chamados aquíferos,
• 35:04
  sabe? Hum?
• 35:06
  Esses aquíferos é que alimentam a maior parte dos rios do
• 35:09
  Brasil. Então, se arrancarem ao cerrado,
• 35:14
  não vai haver infiltração de água, porque para plantar soja
• 35:18
  você bota calcário e o calcário cimenta o solo.
• 35:23
  Sabe você bota veneno, então? É um, é um ecocídio.
• 35:31
  Você tem uma forma que o pessoal chama que é pop.
• 35:34
  O agro é pop, né? Um velho latifúndio aplicado
• 35:39
  desde o tempo do da de 1500 e. Chegam a 560.
• 35:44
  Se eu não me engano, começou a exploração de cana-de-açúcar é o
• 35:48
  mesmo modelo, sabe? 1560 não é?
• 35:52
  Ao chegar a 2700 no mesmo modelo.
• 35:59
  E o país a caminho do do do mesmo que fez o colonizador, né?
• 36:03
  Exato. Quando você arranca a mata
• 36:06
  Atlântica, eu já andei também, por exemplo, num projeto em João
• 36:11
  Pessoa tentando preservar o juiz da pessoa.
• 36:14
  Quando você arranca mais Atlântica, plantando cana.
• 36:17
  Depois, o que sobra com o tempo é Areia de praia, sabe?
• 36:21
  É? A Areia de praia.
• 36:23
  Fica devastado ai, desculpa. Pois não é, ou a gente arranja
• 36:29
  11 nova forma de vida, é um futuro.
• 36:33
  E essas comunidades tradicionais, elas não são
• 36:37
  antigas, elas são, na verdade, uma possibilidade de futuro.
• 36:41
  É isso que eu acho, tá. Agora eu estou com a notícia
• 36:45
  aqui, não sou? Não é bem uma surpresa, mas é
• 36:48
  uma preocupação grande. A gente sabe que no começo do
• 36:51
  ano foi Descoberto que estava em curso um.
• 36:55
  Um massacre, um genocídio na Terra ianomâmi, invadida com uma
• 37:00
  certa permissividade do estado brasileiro e do governo passado,
• 37:06
  não é? Os indígenas estavam morrendo de
• 37:09
  fome, de doença, de abandono, et cetera, et cetera, de bala, de
• 37:13
  bala, né? Muitos assassinatos.
• 37:16
  Pois bem, pois AA. O tucara associação ianomâmi
• 37:21
  disse que já realizou 15 denúncias desde agosto passado,
• 37:25
  dizendo que. A garimpagem ilegal voltou ao
• 37:31
  território ianomâmi, disse mais que o próprio Ministério público
• 37:35
  federal no estado de Roraima, reconhece.
• 37:38
  Este caso lembra que, no começo, havia um engajamento grande do
• 37:42
  exército, que agora não estaria havendo esse mesmo engajamento.
• 37:48
  Agora, sabe como é que eles chegam lá?
• 37:50
  Diz a denúncia da associação ianomâmi.
• 37:53
  Eles chegam de helicópteros e de aviões e.
• 37:59
  De madrugada? São pobrezinhos, precisando de
• 38:06
  trabalho. Pois é.
• 38:08
  Olha, e outra, você chega de helicóptero e avião.
• 38:14
  Há uma ausência na aeronáutica. Não perder tem o sistema de
• 38:17
  radar, varia para capar. Isso sabe, e outra.
• 38:23
  Quer dizer, é, as pessoas têm que ver que essa exploração
• 38:28
  ilegal de ouro ela envolve contrabando de ouro, devastação
• 38:34
  ambiental, contrabando de Mercúrio, contrabando de armas,
• 38:38
  contrabando de drogas. Contrabando de madeira.
• 38:43
  Tu. Tu está interligado essa.
• 38:45
  Esse é o crime. Em larga esse carro.
• 38:49
  Na verdade é 111. São camadas de crime, todas
• 38:53
  interligadas, lavagem de dinheiro.
• 38:55
  Sabe por que que está associado também aqui?
• 38:57
  Segundo a associação o tu cara de Yanomami, aham estupros,
• 39:02
  estupros, estupros de mulheres e meninas indígenas.
• 39:07
  Sim, então é um. É um conjunto de de crimes.
• 39:14
  E permitidos, né? Permitidos algo?
• 39:18
  Os poderes locais são o muitas vezes até com extensões em
• 39:24
  alguns polos nacionais, porque o ouro era legalizado.
• 39:29
  Todo em São Paulo, né? Preciso.
• 39:35
  Eles estão comprometidos com esse garimpo ilegal e com esse
• 39:38
  tráfico de armas incomoda. Principalmente isso aí.
• 39:43
  É uma grande organização criminosa.
• 39:46
  Surgido em São Paulo é que eu tenho um maior controle.
• 39:49
  Estes grupos se interligaram a políticos locais, se
• 39:53
  interligaram AA poderes locais, sejam, não são todos, mas
• 40:00
  policiais militares, né? Entende?
• 40:04
  Há uma, há uma tragédia aí que não é só dizer a mamã.
• 40:11
  Esse grupo, se ele se fortalece, eles.
• 40:15
  Não controlam AA política nacional, como hoje já existe o
• 40:19
  pessoal do agronegócio, da bala, né, da bíblia, dos bancos, que
• 40:24
  não se fala, controlam a política nacional.
• 40:28
  Entende Fábio? Mas você sabe do nosso negócio
• 40:32
  aqui é mudar o mundo, né? Sim, aí diz Ah, não é possível,
• 40:35
  é, não é? É possível ou muda?
• 40:39
  Ou muda, ou morre como a gente não está a fim de.
• 40:41
  Extinguiu o planeta. Aham, vamos ver como muda, né?
• 40:45
  E eu estou lembrando aqui agora do curso de economia ecológica,
• 40:48
  o único curso de graduação no mundo.
• 40:52
  Aliás, era melhor que tivesse alguns milhões de cursos, né?
• 40:55
  Mas só tem um até agora de graduação, que é aqui na
• 40:58
  Universidade Federal do Ceará e que está passando por umas
• 41:02
  algumas dificuldades. E aí eu soube que houve como
• 41:05
  estava programado o encontro, mediado pela duffice entre os
• 41:11
  professores do do curso, você inclusive um dos fundadores do
• 41:15
  curso. Heitor, como professor Custódio
• 41:18
  e eu queria saber qual é a perspectiva?
• 41:21
  O que apontou esse encontro no sentido de encaminhar-se para
• 41:26
  fortalecer esse projeto que certamente deveria e deverá se
• 41:32
  tornar uma referência para não só para outras universidades,
• 41:37
  mas certamente que o próprio ensino educação brasileira?
• 41:43
  OA reunião foi muito positiva. O professor Custódio deu apoio a
• 41:50
  esse curso desde o período em que era próreitor de graduação.
• 41:53
  Depois, como disse o reitor, foi um grande patrocinador e agora
• 41:58
  se dispôs a continuar defendendo o curso, mesmo que certos
• 42:04
  setores da universidade que não queiram, né?
• 42:08
  Então, há uma perspectiva de que isso possa ter reflexos
• 42:14
  positivos no futuro. A universidade liberal.
• 42:18
  Na pessoa do seu retorno? Se comprometeu a manter o curso
• 42:24
  com uma perspectiva pedagógica e teórica, Clara e.
• 42:30
  A tentar recuperar tudo o que foi destruído, né?
• 42:37
  Desse curso, entendes? Vamos ver os.
• 42:40
  Próximos capítulos, né? Isso valeu a luta, né?
• 42:43
  Vale a luta. Vale a luta.
• 42:44
  A luta continua, né? Continua, continua.
• 42:48
  OK, Fábio Sobral, muito obrigado pela sua participação.
• 42:51
  Bom dia. E boa sorte na luta.
• 42:54
  Obrigado anato boa semana a todo mundo.
• 42:56
  Boas festas, né? Que vem aí o Natal.
• 42:58
  Isso, Feliz Natal, feliz Ano-Novo e a luta continua.
• 43:03
  Grande abraço. Obrigado.
• 43:04
  Um abraço, tudo de bom. Pra um ótimo ano.
• 43:07
  Obrigado. Aí foi o professor economista,
• 43:13
  filósofo Fábio Sobral, conversando com a gente aqui no
• 43:15
  programa rádio livre. Professor Fábio Sobral como
• 43:25
  sempre, desenrolando a economia e a ecologia também, né?
• 43:37
  Olha um parecer técnico da agência nacional de
• 43:40
  telecomunicações, Anatel se coloca contra a construção de
• 43:44
  uma usina de dessalinização na Praia do Futuro, em Fortaleza.
• 43:49
  A recomendação da agência é que é.
• 43:52
  Que não fosse construído no local que está planejado a
• 43:55
  usina. É virou um objeto de polêmica
• 43:59
  entre empresas de telecomunicação e o governo do
• 44:02
  Ceará em razão do risco para a internet no Brasil.
• 44:09
  A intenção do governo é criar uma, buscar um.
• 44:13
  Uma solução que torne água do mar potável para uso em períodos
• 44:19
  de seca. O problema é que as empresas
• 44:23
  ligadas à internet do Brasil. Temem um apagão digital.
• 44:29
  Por quê? Porque por ali passam cabos
• 44:32
  submarinos que conectam o Brasil a outros países e garantem o
• 44:37
  funcionamento da internet. Segundo a Anatel, o projeto
• 44:41
  águas de Fortaleza é responsável pela construção do projeto.
• 44:44
  Não analisou riscos e providências em relação Ã
• 44:48
  infraestrutura terrestre e marítima associada aos cabos
• 44:51
  submarinos. Então, é mais uma obra no
• 44:55
  litoral que, como foi citado aqui pelo professor Fábio
• 44:58
  Sobral. E que precisa ser cercada de
• 45:02
  mais cuidados. Os investimentos em eólicas no
• 45:07
  litoral cearense tem gerado muitos problemas, porque muitas
• 45:12
  vezes a questão. A questão humana aí não é só
• 45:15
  tecnológica, não. A questão humana, cultural, a
• 45:18
  vida das pessoas, do mar, as pessoas próximas que moram
• 45:21
  próximos, que moram no litoral, muitas vezes não é considerado.
• 45:26
  Eu vi um relato detalhado por várias comunidades de todo o
• 45:30
  litoral cearense. No encontro, lá no centro, frei
• 45:35
  Humberto, que é ligado ao MST, foi sede dessa discussão.
• 45:39
  Era o pessoal do instituto Terra mar organizando o evento e
• 45:43
  mostrando como é projetos que de energia limpa.
• 45:49
  São criados e executados em muitas situações, gerando
• 45:53
  consequências graves para as para os povos que moram nas
• 45:57
  proximidades, sobretudo ao longo do litoral.
• 46:02
  É preciso que mais essa iniciativa.
• 46:04
  Não não venha a se somar, não é buscando.
• 46:08
  Uma possível solução? Ecológica não vem a se somar
• 46:13
  também. Aqui está falando dos prejuízos
• 46:15
  para os cabos submarinos. Mas a pergunta é se nem os cabos
• 46:20
  submarinos que envolvem o setor empresarial foram levados em
• 46:24
  conta. Segundo a agência nacional de
• 46:26
  telecomunicações. Imagino todos os aspectos, né?
• 46:30
  Como é que eles foram tratados? Essa pergunta se acende, né?
• 46:41
  O novo procurador-geral da República, Paulo gonet, toma
• 46:44
  Posse nesta segunda-feira, em cerimônia na Procuradoria-Geral
• 46:48
  da República e agora de manhã, às 10:00, né?
• 46:51
  E? No e é previsto, inclusive, a
• 46:53
  presidência, AA presença do presidente Luiz Inácio Lula da
• 46:57
  Silva e de autoridades dos 3 poderes.
• 47:01
  Toma. Ele toma Posse, sucedendo a
• 47:03
  procuradora-geral interina, l zeta Paiva ramos, que está no
• 47:07
  cargo desde setembro. Quando Augusto Aras saiu desde
• 47:14
  terminou o mandato na Procuradoria-Geral da República,
• 47:20
  espera-se que tempos bem distantes do modelo haras
• 47:25
  venham. Para a Procuradoria-Geral da
• 47:28
  República. Paulo gourmet branco.
• 47:32
  Ele assume a Procuradoria-Geral da República e é também,
• 47:36
  consequentemente, presidente do conselho nacional do Ministério
• 47:39
  público. Responsável pela fiscalização
• 47:42
  financeira administrativa do Ministério público.
• 47:56
  Chegamos ao final do rádio livre, que tem apoio do sincef
• 47:59
  Ceará, o sindicato dos trabalhadores no serviço público
• 48:01
  federal. Obrigado, bom dia, boa semana
• 48:05
  até amanhã às 7:30 ao vivo na rádio universária e pelas
• 48:11
  principais plataformas de podcast.
• 48:13
  Você pode acompanhar o programa. Depois daqui, a gente meia hora
• 48:17
  depois posta o programa, você pode escutar o programa
• 48:20
  integralmente, pode escutar parte do programa, enfim, pode
• 48:24
  resolver. Programas anteriores também
• 48:27
  estão disponíveis para você acompanhar.
• 48:30
  E a gente agradece a companhia e o prestígio da sua audiência.
• 48:34
  Eu e o Assis Lima aqui na operação de áudio, muito
• 48:38
  obrigado até amanhã. A universitária FM apresentou
• 48:47
  rádio livre. Rádio livre, rádio livre.