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NA RAÇA #XIII - MODO DE SOBREVIVÊNCIA LUNAR (CLUBE DO LIVRO) · ED Podcast [@arthurdantaslemos]

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Vou nessa. Concluiu o capítulo 5 e talvez
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entrar no capítulo 6 do livro na raça Brunão, vamos nessa.
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Vamos nessa falar aqui sobre as decisões difíceis da XP.
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Inclusive, vou fazer uma indicação de um livro.
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Fantástico para empreendedores chamado o lado difícil das
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situações difíceis, não é Ben Horovitz muito bom, muito bom.
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E aqui a gente começa justamente com esse termo que me fez
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lembrar o livro decisões difíceis, então é o seguinte,
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decisões difíceis, como a contratação dos agentes.
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NOS eram tomadas correndo, uma vez que não sobrava muito tempo
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para pensar nelas. Outra característica da vida
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real não é. Em 2007, a valorização da bolsa
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chegaria a 43% em uma onda de abertura de capital atingiria
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seu ponto mais alto naquele ano. O volume de IPOs foi de 55
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bilhões de reais, número 258% maior do que em 2006, que já
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tinha sido elevado. A série de IPOs de 2007
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Acelerava a transformação na bolsa iniciada em 2004, quando a
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Natura abriu o seu capital, puxando essa corrente lá atrás,
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como nós já vimos. Empresas dos mais diversos
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setores fizeram IPO de 2007, foram 23 ofertas apenas de
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companhias do setor imobiliário. O valor das ações disparava no
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dia em que começavam a ser negociadas.
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O valor de mercado da Bovespa subiu nada mais, nada menos que
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52% em sua estreia, numa espécie de símbolo daquela que parecia
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ser uma nova era do mercado capital brasileiro.
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Banqueiros de investimento que lideravam aquela série de
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transações embolsavam milhões de dólares em bônus.
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Naquele ano, como se dizia na época, até tijolo voava.
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A bolsa era a capa das revistas, assim como os empresários que se
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tornavam bilionários quando suas ações valorizavam.
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Eike Batista, que havia levado sua mineradora MMXA bolsa em
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2006, começava a gerar fascinação ao transformar a
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simples ideias em empresa avaliadas em bilhões.
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E aí um trecho que eu destaquei aqui é o seguinte, fortalecia-se
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com esse conjunto de coisas a crença de que os pequenos
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investidores precisavam correr para a bolsa se quisessem.
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Participar daquela geração de riqueza sem precedentes.
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E aí um pouco do que aquele CGA lá me falou.
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Acho que era Fernando o nome dele não é?
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Às vezes assim, cara, eu vi muito cara que era dono de
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escritoriozinho aqui, cara, o cara não tinha nada de genial, é
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o cara, está tentando se encontrar ali pum, o cara tem um
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Business Hoje que tem 20 bi sobre gestão, não é?
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Foi o cara, o cara teve mérito, sempre tem, foi o mercado, não é
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então esse momento aqui. É para alguns players, não era
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um momento que. Empurrava mais do que qualquer
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outra coisa. O número de investidores pessoa
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física da Bovespa mais que dobrou em 2007, atingindo 456000
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pessoas. Não é?
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E eu estou usando essa referência do cara do escritório
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e tal não necessariamente desse momento, mas como um exemplo do
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momento que estamos lendo agora no livro, não é?
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Que inclusive gerou esse fomo aqui, não é o investidor pequeno
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investidor, ele, pô, ele tinha que correr para a bolsa para
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participar daquela geração de riqueza sem precedentes, não é?
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Tem cara de cópia da da empiricus, não é?
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Também da época para recém-nascida corretora XP
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aquilo era o Paraíso ainda instalados No No
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micro-escritório da América, investe sentados durante as
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reuniões nas caixas de arquivo de Clebinho, Guilherme Ana e os
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demais funcionários da SP no Rio Varavam Madrugadas, preenchendo
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manualmente as fichas dos mais de 100000 clientes que chegavam
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todos os dias em busca da promessa de riqueza bolsa.
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Nem o mais otimista sócio da SP esperava que a corretora fosse
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ter um início tão acelerado. Outro trecho que eu destaquei, a
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sensação ali era de que tinham feito maior negócio de suas
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vidas. Tinham uma corretora no melhor
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momento do mercado em décadas. Essa sensação se tornou mais
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vívida em Março de 2008, quando o Banco Bradesco comprou a água
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por 880000000 de reais. Ao ouvirem a notícia, os sócios
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da XP levaram um susto plast tinha conseguido concretizar seu
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desejo e não precisara deles para chegar lá.
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Os 12% que AXP teria na Ágora se tivessem fechado o negócio em
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2006. Isso foi quando 2008 valeriam
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ali cerca de 100000000 de reais. Mais que o triplo do valor da
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put de 30000000 QI plast tinha oferecido.
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Era dinheiro suficiente para deixar todos os sócios ricos,
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mas passado o baque a ponto de inveja mais uma vez, eles
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chegaram a uma conclusão lógica, se a água avalia tanto para o
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Bradesco, AXP poderia valer também.
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Mas para quem nada parecia capaz de segurar aquele movimento de
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alta nas ações, em 30 de Abril, a agência de classificação de
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Risco Standard Andpours deu ao Brasil o grau de investimento.
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Na prática, isso significa um selo de qualidade para os
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investidores internacionais, indicando.
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Capacidade que um país tem de honrar compromissos e afastando
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o risco de um calote na dívida pública.
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Aquele era um sonho visto como distante por gerações de
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ministros da Fazenda e mostrava que o Brasil começava a ser
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visto como um país sério no pregão do dia.
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O volume diário de negociação da bolsa, que era de 6 bilhões de
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reais, em média, saltou para 10 bilhões de reais.
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Em 29 de Maio, outra agência fit, também elevou o Brasil para
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grau de investimento, fazendo com que a bolsa brasileira
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quebrasse o recorde histórico e atingisse 73920 pontos.
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Finalmente, em Junho, Eike Batista fez o iPod, sua
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petroleira UGX, levantando 6.7 bilhões de reais naquele que era
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o maior IPO da história da bolsa brasileira.
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Aquele momento, AOGX ainda não produzia petróleo, mas ninguém
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ligava para esse tipo de detalhe.
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Temos um selo, todo mundo ligando para para o para o
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cliente. Para explicar isso pessoal,
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gritava roçando a mesa de operações.
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O inédito bool market fez da XP um alvo de cobiça para Itaú e
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Unibanco, sobretudo depois que o Arquirrival Bradesco comprou a
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tal da Ágora. Se o número de investidores da
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bolsa continuasse crescendo naquele ritmo.
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Os bancos precisariam se acoplar a empresas como a XP para
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aproveitar em conversas informais, os representantes dos
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bancos falavam em avaliar a XP em até. 240000000 de reais uma
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valorização de até 8 vezes em apenas um ano e meio.
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De repente, a hipótese de colocar em centenas de milhões
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de reais no bolso passou a ser plausível.
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Bastava a festa da Bolsa não acabar.
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E aí a gente entra aqui no capítulo número 6.
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Modo de sobrevivência, não é? Aqui a gente vai ter um episódio
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icônico. Brunão, eu vou até a bateria do
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meu Kindle, né? Ela está quase acabando.
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Ela vai até a bateria do Kindle. Vai-se embora que é algum
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comentário aqui nesse nesse fechamento, né?
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Pode. Pode pode dar sequência, sim, só
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é é reforçar aqui o como o desastre.
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Estavam alinhados aqui para AXP, não é?
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Tem um negócio que meu irmão Ivan fala muito que é quando o
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negócio está em um momento muito bom.
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Não é, é? Ele, ele trabalha com crédito.
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Ele então tem uma variável cíclica muito intensa, não é?
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É, mas todos os negócios têm suas.
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Seus ciclos não é? E ao longo do tempo, sobretudo,
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quanto mais tempo você empilha na história de uma empresa, você
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tem ciclos melhores EE piores, então ele fala muito isso e se
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conversa com a turma dele, não é os os os principais líderes e
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tal que fala o seguinte, quando está passando por um momento
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muito bom que eu todo mundo está ganhando dinheiro e tal, eu
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falei velho, a gente não. Pode se dar ao luxo de
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desperdiçar um bom momento. Tem que trabalhar para caralho
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no bom momento, não é? Não pode relaxar porque é contra
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intuitivo, não é? O negócio, está bom.
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Eu posso pôr tirar um pouco o pé e tal e o bicho não pode, porque
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não vai estar tão bom assim Para Sempre, né?
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E aqui, inclusive vem um próximo capítulo que Eu Não sei se tem a
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ver com isso, mas que é modo de sobrevivência, sobrevivência
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lunar. Que é que é isso?
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Enquanto a bolsa deve ser né, Eu Não sei se é porque vem a crise
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de 2008, né? Tá bem, aqui próximo é vamos ver
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se é isso. Enquanto a bolsa brasileira
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alcançava patamares nunca vistos na história, o mercado americano
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emitia sinais preocupantes. Olha aí, em Março de 2008,
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Venerável Banco de Investimentos.
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Perdão foi resgatado pelo Governo e vendido quase de Graça
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para OJP Morgan. Na origem dos problemas do Bear,
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Stearns estava uma enorme pilha de empréstimos concedidos
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durante o boom do mercado imobiliário americano, quando os
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devedores começaram a dar calote naquele financiamento, os
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investidores passaram a duvidar da saúde financeira do Banco.
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Na prática é EEO que e o que quebra um banco não é?
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É a liquidez que deriva da confiança, não é pegando aqui
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esse exemplo, então é tem até 111 entrevista do Marcelo flora,
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que é sócio do BTG, não é? E ele falou um pouco assim, não
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é. Acho que era o Flávio Augusto,
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disse. Para ele, o que é que quebra um
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banco? Ele porra liquidez e ele
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obviamente desenvolveu com mais profundidade isso.
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Na prática, o governo salvou a instituição financeira e obrigou
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a venda ao ao JP Morgan, Né? Até ali suponha-se que esse tipo
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de problema estava localizado no beerturns que foram um
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financiador particularmente agressivo da bolha imobiliária
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americana. Os investidores não deram muita
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importância ao mercado brasileiro, continuou subindo,
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mas à medida que as semanas passavam, ficava claro que o
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berson tinha sido apenas o trailer de um filme de terror
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que começaria para valer 6 meses depois, no dia 15 de Setembro,
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após um fim de semana de negociações frenéticas, o Lehman
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Brothers, quarto maior banco de investimentos dos Estados
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Unidos, quebrou meu irmão. Isso foi muito surreal, velho, é
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porque está na história e a gente.
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É é Loucura velho, eu estou lendo o livro do fundador da
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Black Stone, que é o Stephen Schwarzman.
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Black Stone administra mais de um tri de dólar, não é companhia
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gigante e o cara ele conta a história dele e ele, ele mais
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novo lá em Yale, é tentando um estágio e tal é o cara.
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Faz uma referência. Ele conta a história de quem era
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o Lehman Brothers. Ali, os Caras eram os deuses do
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Olimpo, Né? Voltando aqui.
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Ao contrário do que havia acontecido com o berço earns,
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desta vez o Governo se recusou a intervir e decidiu procurar um
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comprador que assumisse o Banco. Como o tal comprador não veio o
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Lehman, o Lehman Brothers foi a lona.
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Para completar o circo, a seguradora AIG, uma das maiores
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do mundo, pediu resgate ao Banco Central no mesmo dia ou
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quebraria e o maryolynch, terceiro maior banco de
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investimentos do país, foi vendido para o Bank of America
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para evitar que seguisse o mesmo caminho.
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De repente, o núcleo do sistema financeiro americano parecia
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radioativo e com o sistema financeiro radioativo uma
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economia para de funcionar. Começava ali a maior crise
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financeira desde o crash de 29 que faria a Bolsa americana cair
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50% e levaria a economia mundial à recessão, numa frase que se
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tornaria famosa. O lendário investidor americano
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John Templeton disse que um bullmarket nasce no pessimismo,
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cresce em meio ao ceticismo, amadurece no otimismo e morre Na
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Na euforia. A ascensão da bolsa brasileira
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seguiu exatamente esse roteiro. Começara durante o pânico da
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eleição de Lula cresceram durante o espanto com as medidas
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económicas nacionais, ganharam a fôlego com a sensação de que o
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Brasil era A Bola da vez e adquirir. 2007 2008 contornos de
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exuberância irracional a série de IPOs de empresas que não
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tinham a menor condição de sobreviver eram o maior sinal de
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que as coisas haviam passado do ponto era a euforia que precede
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a queda e os pequenos investidores que haviam enchido
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a bolsa, achando que ações só subiam estavam prestes a
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enfrentar o maior susto de suas vidas no dia 15 de e isso é
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foda, porque por mais que você faça um bom trabalho educativo
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dizendo o seguinte, olha. Não, nem estou dizendo que
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aconteceu esse trabalho, não está, mas é quando você investe
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em renda variável, pode ser assim, comprei móveis e a planta
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comprei móveis de planta, cara, ganhei dinheiro, ganhei
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dinheiro, ganhei dinheiro. Por mais que um consultor queira
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dizer o seguinte Ó isso não é bala de prata, se o ouro se
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isoldere na Visão de mundo do cara porra que é que imbecil vai
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questionar isso, eu coloco 100 zero 200 para que que eu vou
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diversificar para que que eu vou fazer outra coisa, não é?
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E aí não tem jeito. Alguns aprendizados são
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biológicos, não é? Tem que sentir na pele para
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poder absorver a no dia 15/09/2008 a Bovespa caiu 7% na
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época. Era Bovespa ainda tá no
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intervalo de apenas 24 dias. O circuit breaker, mecanismo que
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interrompe o pregão por 30 minutos quando o principal
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índice da Bolsa cai mais de 10%, foi acionado 6 vezes.
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As ações brasileiras mais importantes caíram mais de 50%
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em menos de 2 meses. Aquelas centenas de milhares de
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pessoas que tinham surfado na onda da bolsa vinham seu
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dinheiro simplesmente sumir no sábado, dia 13 de Setembro, os
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sócios da XP se dividiram em 2 grupos entre.
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Porto Alegre e Rio de Janeiro estavam marcados 2 casamentos de
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sócios benchimol mazonave e Blitz foram para Porto Alegre
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para o casamento de Fernando Peterson.
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Gabriel leal se casaria no Rio, onde o restante da turma ficou.
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Ninguém da XP dançava ou se descontraía.
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Todos tentavam acompanhar as últimas notícias da crise.
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A certeza de que o Lehman Brothers seria socorrido
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acalmava um pouco os ânimos. Ninguém estava preparado para o
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cenário contrário. Momento muito difícil de
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negócio, momento muito bom de negócio, momento de negócio,
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presta fechar uma grande negociação.
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Como é que dorme cara? Dorme, como é que se diverte?
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Não se diverte velho, não é? Não tem como quando a crise veio
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AXPE, outras corretoras viveram um momento paradoxal, embora
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parecesse que o mundo ia acabar. Elas contabilizaram semanas
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lucrativas como nunca, porque o volume de negociação de ações em
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momentos de alta volatilidade, como aquele sobe muito, o que
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aumenta os ganhos com corretagem, o mecanismo de Stop
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Loss, em que os investidores definem o preço pelo qual vão
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vender seus papéis para interromper prejuízos é acionado
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como nunca numa crise. Cada são vendidas geram uma taxa
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para a corretora. Aquela crise, portanto, estava
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sendo boa para os negócios ou pelo menos parecia.
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Foi num jantar com o amigo Alex Bucking, não sei falar o nome
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dele. Dono da fábrica de produtos de
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limpeza limpando que Guilherme acordou para a realidade.
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Estou cortando custos que nem doido essa crise vai ser
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terrível, disse. Ele é o dono da fábrica.
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A gente lá na XP está indo bem para cacete, respondeu
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Guilherme, mas saindo do jantar. Ele concluiu o óbvio AXP não
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passaria incólume ilesa por uma das maiores crises da história.
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Naquela noite, a chave virou de Felicidade para pânico.
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Quando a crise acalmasse, um mundo começaria a enfrentar seus
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efeitos na economia real, com bancos em cheque e todo o
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planeta. A recessão seria pesada, uma
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economia depende de crédito e o sistema bancário tinha parado de
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emprestar uma recessão significa queda NOS lucros de das
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empresas, demissões, queda da renda pior no Brasil, uma crise
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obriga o Governo a aumentar a taxa de juros que paga seus
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títulos de de dívida para diminuir a fuga de capitais é
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uma combinação péssima para a bolsa.
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E se a recessão fosse de fato, do tamanho que estavam pintando
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AXP teria um longo período de maré baixa pela frente.
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Essa expectativa vinha no pior momento possível.
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AXP, afinal, tinha acabado de aumentar seus custos com a
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contratação dos agentes autônomos e enfrentar aquela
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crise numa corretora com seus custos fixos e suas obrigações
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regulatórias. Era algo para o qual ninguém ali
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estava preparado, agendado em meio à euforia, um evento da XP
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estava prestes a ir pelo ralo e esse trecho está aqui na XP
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educação. O Gabriel tinha alugado uma área
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de eventos na barra da Tijuca e contratado palestrantes como
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empresário João Dória. O economista Gustavo Franco e o
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consultor financeiro Gustavo cerbasi, a área de educação
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Faturava 6000 BRL por mês e o orçamento do evento tinha
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chegado a quase 100000 BRL e estava fraco de vendas.
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Gabriel se viram, não quero nem saber, você montou um evento
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todo cagado, nada a ver com porra nenhuma agora conserta
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essa merda, gritar Guilherme. A programação tinha misturado de
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tudo um pouco, abordava empreendedorismo, liderança.
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Às agruras de ser empresário no Brasil, finanças pessoais e
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ainda dava dicas de investimento para pessoa física.
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Gabriel sentiu a faca no pescoço, saiu colocando o cartaz
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na UFRJE, na PUC, fez parceria com restaurantes, dava desconto
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para clientes, salão de beleza. O Público era tão diverso quanto
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o evento, mas a conta tinha que fechar.
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Guilherme entrara em desespero e o jeito seria vender uma parte
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da XP ou fazer uma fusão com a corretora grande.
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De alguma forma, a empresa tinha que se fortalecer para enfrentar
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o furacão que se anunciava enquanto ASP fazia as contas na
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ponta do lápis. Os donos das corretoras
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concorrentes estavam cheios de caixa, resultado da
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desmutualização. A primeira conversa foi com
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Jorge Salgado, um dos donos da ativa, uma tradicional corretora
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carioca que também mirava a operação de ações com
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investidores de varejo. Salgado topava, mas não houve
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consenso entre os sócios da ativa.
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Pedro Damasceno, um dos sócios da gestora Dínamo Dínamo, havia
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se reaproximado de Julio Capoai, sinalizado interesse em
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participar do crescimento da SP. Ele via valor naquela empresa,
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que no início havia tentado copiar suas estratégias de
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gestão. Damasceno chegou a sugerir que a
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Dínamo fizesse um investimento na empresa, o que criaria um
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Belo colchão para que a XP atravessasse a crise.
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Ele levou a ideia para o comitê de investimento da Dínamo, mas
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seus sócios não aprovaram o negócio e na Dínamo investimento
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só era feito com unanimidade do Conselho.
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A alternativa para XP, então, era cair NOS braços do Itaú, no
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Unibanco, que tinham demonstrado algum interesse.
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Em meados do ano, ainda em meio ao OBA OBA do grau de
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investimento, Júlio receberam uma ligação de Gian Segress,
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Vice Presidente da corretora do Itaú.
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Era um almoço agendado no restaurante Gero, famoso em São
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Paulo, e Seagres disse que vinha acompanhando os movimentos das
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penas NOS últimos meses e gostaria de fazer uma proposta
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de aquisição. Mas NOS meses seguintes que
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oscilaram entre a euforia e a depressão, as agendas dos 2 maus
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se cruzaram. Júlio ligou para insistir na
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ideia de marcar uma conversa dos principais sócios da SP com,
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Roberto Setúbal, Presidente do Itaú.
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Seguir esta havia insinuado que ASP poderia valer algo como
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114000000 de reais. Enquanto essa negociação não
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andava, Julho acelerava as conversas com o Unibanco, que na
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pré-crise já havia indicado que faria uma proposta de até
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240000000 de reais. Também faltava uma reunião com o
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Presidente do Banco, Pedro Moreira Salles, para sacramentar
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o negócio, Sacramentar perdão o negócio.
18:51
A reunião com o Unibanco foi agendada para amanhã.
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Essa história é muito boa, essa parte é história, é muito boa.
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Com o Unibanco foi agendada para amanhã do dia 3 de Novembro, uma
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segunda-feira. Capô Amazon e Benchimol tinham
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chegado a São Paulo no Domingo, a fim de se preparar para o
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encontro com Moreira Salles. Eles já tinham se decidido pela
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transação com o Unibanco, pela clara vantagem financeira, mas
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ainda não haviam anunciado a desistência ao Itaú.
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Nada estava garantido, mas naquele fim de semana, alguns
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sócios do Rio no Rio já bebiam em comemoração a venda
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milionária para relaxar um pouco.
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Guilherme e Julio pararam para assistir o grande prêmio da
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Fórmula 1 em Interlagos. O piloto brasileiro Felipe Massa
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tinha chance de ser campeão na mundial naquele dia, no que
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seria o primeiro título de um brasileiro desde 91.
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Numa Corrida Maluca, massa cruzou a linha de chegada,
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primeiro comemorando o título, mas ele não sabia que o inglês
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Lewis Hamilton Hamilton. Havia feito uma ultrapassagem em
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algumas curvas do fim e chegaria em quinto, o suficiente para
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tirar o título de massa, numa cena que se tornaria famosa, os
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pais de massa se abraçavam emocionados quando foram
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avisados de que Hamilton havia ganhado.
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E aí velho, esse trecho que eu destaquei aqui puts, que bom que
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a bateria do Kindle durou até agora.
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Na segunda-feira de manhã, Itaú e Unibanco comunicaram ao
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mercado a fusão de suas operações.
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Desde a eclosão da crise, o Unibanco vinha enfrentando uma
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corrida bancária e a fusão dos 2 criaria o maior banco privado
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brasileiro para Itaú e Unibanco. Era o melhor negócio possível
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para a XP. Não poderia haver notícia pior
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porra perdemos as 2 possibilidades, gritou Julio
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quando soube da fusão pela Internet.
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Cara, a gente é o massa, não acredito.
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Com a fusão daquele tamanho pela frente, um negócio secundário
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tanto para o Itaú como para o Unibanco não voltaria a pauta
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tão cedo. A reunião com o Unibanco nem
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sequer foi desmarcada oficialmente.
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Eles não compareceram e ninguém ligou para cancelar.
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Quando finalmente conversavam, conversaram com os
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representantes da corretora do Itaú ouviram que aquela não era
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hora de fazer outra transação. Desesperado, Guilherme abandonou
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o orgulho, perguntou de volta, tá?
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Mas vocês têm alguma ideia de quando vai ser uma boa hora que,
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do ponto de vista negocial é muito ruim, né?
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Com a resposta negativa, chegou a única conclusão possível,
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teriam de enfrentar sozinhos a barra que se avizinhava, então
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aquele negócio, o cara queria fazer.
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O negócio é quase como. Para que é mais espiritual aqui
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não é o destino e os ventos dizendo seguinte, não é por aí,
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meu irmão não é, não é por aí, não é por aí.
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Calma que não é por aí. Eu acho que a gente acaba que
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esse episódio Hein? Eu acho que a gente acaba que
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esse episódio tem bastante parte interessante aqui uma
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continuação dessa história. E que muitas delas eu destaquei,
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então ela, ela começa quente. Ela continua quente assim, né?
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Mas mas tem um ponto de rutura aqui, não é?
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Ou seja, no clima que seria fechar esse negócio porra não
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deu certo. Perdi os 2 compradores e não por
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estratégia, mas por por uma imposição da vida Como Ela É.
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Os Caras tiveram que enfrentar esse momento sozinhos, não é?
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Então vamos fechar essa ideia aqui, muitas reflexões legais,
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deixe com você Bruno, não há reflexão do episódio ou a frase
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do episódio. Sim agora eu eu adorei aqui esse
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trecho do. Que ele comparou aqui com com
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massa, não é porque eu lembro muito desse dessa época que o
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Felipe Massa perdeu o título. Eu lembro, tinha mais.
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Foi foi dolorida, né? Foi doeu muito, é eu na época,
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inclusive acompanhava muito a fórmula 1.
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Eu parei de acompanhar por conta disso.
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Voltei só. Gente teve muita gente, voltei
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só esse. Ano assim de verdade é EEA
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comparação com o empreendedorismo é inevitável,
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não é? É assim como na Fórmula 1, são
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Pequenos Detalhes ali de de milésimos de segundos que fazem
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a diferença, decidem o campeonato ali no caso do massa.
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É numa trajetória empreendedora, a mesma coisa não é prova disso,
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é tudo tudo que a gente já passou aqui acompanhando a
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estrada XP, onde na maioria das vezes, pelo menos do que é
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narrado aqui, foi a favor da XP, mas aí No No, no momento onde
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eles já estavam estourando. Champanhe é o inverso,
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aconteceu, né? Eles foram prejudicados com uma
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é é uma negociação lá do Itaú com Unibanco e acabou adiando
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algo que mais na frente aconteceu, mas que não naquele
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momento. Bom, muito bom, então temos um
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baita episódio, não é que bom que você chegou até aqui?
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Obrigado pelo seu tempo. Espero que o episódio tenha sido
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bom o suficiente para que não seja uma ideia ruim.
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Você compartilhar com alguém que você conhece.
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É obrigado por compartilhar para você que topa NOS ajudar aqui
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não é? E apoiar esse projeto é uma
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forma de apoiar esses projetos e espero que vocês estejam também
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no próximo para a gente continuar essa história aqui com
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bastante tempero. Beleza valeu até a próxima.