Latest / BeziehungsWeise - Podcast mit Alex und Kim / #8 Fremdgehen 2026: mehr als nur Sex

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#8 Fremdgehen 2026: mehr als nur Sex · BeziehungsWeise - Podcast mit Alex und Kim

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Speaker 0: Beziehungsweise dein Podcast mit Alex und Kim, wo Wissen auf Tiefe trifft und echte Veränderung möglich wird.
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Speaker 0: Wir beide sind Coaching-Trainerin ich Alex bin Ärztin
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Speaker 1: Und ich Kim bin Heilpraktikerin für Psychotherapie.
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Speaker 1: In beziehungsweise sprechen wir über Beziehungen in all Ihren Facetten.
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Speaker 1: die Beziehung zu dir selbst, zu Partner, Partnerinnen Freund, Freundin Familie
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Speaker 0: im Beruf und
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Speaker 1: Alltag Wünschen dir viel Spaß mit dieser Folge.
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Speaker 1: Ich willkommen ihr Lieben zu einer neuen Podcast-Folge, welche Form von Fremdgehen gibt es?
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Speaker 1: Fremden mehr als nur Sex!
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Speaker 1: Ja viele denken für Fremdskelen braucht das ein Hotelzimmer.
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Speaker 1: aber im Jahr twenty sechs und zwanzig reicht ist dass der Partner oder die Partnerin neben dir auf dem Sofa sitzt Handy tippt, während ihr doch gemeinsam einen schönen Film schaut.
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Speaker 1: Und heute klären wir warum die beste Freundin der besten Freund bei WhatsApp manchmal eine größere Bedrohung ist als ein klassischer One Night Stand und wo die Grenze zwischen hey das ist immer noch Freundschaft oder es ist schon eine Form von Affäre verläuft.
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Speaker 1: Denn ganz wichtig Es geht nicht nur darum, dass du sagst hey ich schreib mit ihr oder ihm doch nur sondern es geht auch darum das für dein Partner deine Partnerin bereits eine Form von Untreuen ist.
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Speaker 1: Ich sage mal wieder was die häufigsten Fragen oder Suchanfragen bei Google und der KI sind und es zeigt sich viel individueller und dadurch komplizierter geworden ist.
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Speaker 1: Die Top-Einsfrage bei Google ist, schreiben mit anderen schon fremdgehen?
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Speaker 1: Emotionale Untreue anzeichen Menschen suchen nach Bestätigung für ihr Bauchgefühl – er oder sie betrügt mich.
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Speaker 1: Micro-Cheating Beispiele Ein Trendbegriff für kleine Grenzüberschreitungen Liken von Expartnern flirten in Apps Oder zum Beispiel auch, was ich letztens mal mitbekommen habe.
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Speaker 1: Hey mein Freund leigt da ständig irgendwelche Bildern von Frauen den Erfolg die er gar nicht so gut kennt.
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Speaker 1: das stört mich.
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Speaker 1: Partner führt doppel Leben online wenn die digitale Welt vor dem Partner verheimlicht wird und platonische Freundschaft oder Affäre Die Unsicherheit darüber wo die Grenze zur besten Freundin zum Besten Freund verläuft.
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Speaker 1: Da habe ich tatsächlich auch ein Beispiel für aus meinem
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Speaker 0: Coaching.
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Speaker 0: Ja, super spannende Themen überhaupt auch mal hinzuschauen.
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Speaker 0: Was gehört alles zum Fremdgehen?
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Speaker 0: Denn viele Dinge haben wir die stören uns am Partner und die würden wir noch gar nicht selber unter fremde gehen.
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Speaker 0: einordnen also auch diese Folge hier ganz wichtig für dich zu schauen was ist fremd?
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Speaker 0: gehen Alles was für ein großes Feld gehört zum fremden gehen Und dann kannst du dir selbst überlegen Was ist für dich die Grenzüberschreitung und was nicht?
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Speaker 0: Und dann mit deinem Partner das besprechen.
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Speaker 0: Also, das ist etwas, was ich immer ganz am Anfang empfehle.
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Speaker 0: Natürlich musst du erstmal selber wissen, was ist für Dich eine Grenze und zum anderen aber auch, was möchtest Du dass Dein Partner macht oder nicht?
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Speaker 0: Das direkt wenn eine Beziehung beginnt, die Karten schon offen auf den Tisch zu legen und zu schauen – das hier ist meine Grenze!
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Speaker 0: Wo stehst Du?
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Speaker 0: Damit es dann eben nicht im Verlauf dazu kommt und man sagt, ich hab gedacht für dich wär fremdgehen auch dass du niemand anders küsst.
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Speaker 0: Also hier ganz klare Definitionen.
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Speaker 0: Auch übrigens eine Definition über Sexualität zu machen.
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Speaker 0: Es gibt ja unterschiedliche Erstellungen was der Begriff Sexualität beinhaltet.
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Speaker 0: Ich muss noch ein bisschen schmunzen weil Kimi und ich alleine schon unterschiedliche Definition haben was Sexualität ist.
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Speaker 0: Ja
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Speaker 1: ne?
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Speaker 1: Hier erinner mich
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Speaker 0: Du hast mal gesagt, für dich ist Sex ein Geschlechtsverkehr mit jemandem.
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Speaker 0: Und für mich ist es natürlich das davor schon und ihr hört das natürlich beinhaltet schon dass ich von meiner Meinung überzeugt bin.
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Speaker 0: also hier ganz klar Ich bin von meiner meinung überzeugt Kim von ihrer und wenn wir beide jetzt sagen würde Kim würde sagen ja Natürlich ich gehe nicht fremd weil Ich gehe nicht fremd, was Sexualität angeht.
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Speaker 0: Weil ich habe kein Geschlechtsverkehr und für mich fängt aber davor schon Fremdgehen an und Sexualität also ganz wichtig hinzuschauen klare Definitionen zu machen Und dazu müsst ihr natürlich erst mal selber wissen Was ist fremde gehen?
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Speaker 0: Und was wollt Ihr und was wollt ihr nicht?
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Speaker 1: Mal kurz einzuschieben um das mal kurz aufzuklären damit ihr nicht denkt wovon reden die Alex hatte damals Als wir uns kennengelernt haben, ist schon ein paar Jahre her einen Mann gedatet und dann haben wir hinter telefoniert.
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Speaker 1: Und dann kam irgendwie das Wort Sex oder so.
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Speaker 1: und irgendwann sagt sich ja und wie war
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Speaker 0: denn so?
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Speaker 1: Und dann stellte es sich raus dass Alex überhaupt kein Sex mit ihm hatte für Alex Schoner für mich nicht Denn sie hatte keinen Geschlechtsverkehr mit ihm.
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Speaker 1: und Dann haben wir irgendwann festgelegt okay wenn also alex sex sagt ist es aleks sex Dann, wenn ich es habe gesagt, hast du jetzt Alex Sex oder hattest du Kims Sex?
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Speaker 1: und so konnten wir das unterscheiden?
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Speaker 0: Genau.
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Speaker 0: Ganz wichtig eben Definition zu haben damit man überhaupt weiß worüber man spricht.
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Speaker 0: Wir können schon mal einsteigen mit dem klassischen Fremdgehen.
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Speaker 1: Ich würde erstmal nochmal zur Definition was sagen.
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Speaker 0: Und zwar
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Speaker 1: wo beginnt Untreue wirklich?
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Speaker 1: Es gibt eine sogenannte Faustregel dass Fremden beginnt dort wo die Heimlichkeit anfängt.
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Speaker 1: Jetzt kann es aber sein, dass dein Partner dir sagt ja klar du ich lege da die ganzen frauen und so weiter finde sich toll.
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Speaker 1: Und für dich ist es trotzdem eine form von fremd gehen.
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Speaker 1: was ganz wichtig ist Es ist nicht der kaffee mit der kollegin oder dem kollegen Den du trinkst sondern das ist die tatsache Dass du deinen partner deiner partnerin das nicht erzählst Oder vielleicht nur so mal geschnusselt im vorbeigehen.
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Speaker 1: Und dann unterscheidet man sowieso noch zwischen Ehrlichkeit und Transparenz.
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Speaker 1: Also ehrlich ist, ich war mit meinem Kollegen zum Mittagessen – das es ehrlich transparent ist!
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Speaker 1: Wir haben übrigens uns darüber unterhalten wo wir gar nicht alle mal Sex hätten.
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Speaker 1: Das ist Transparentwerden.
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Speaker 1: Auch das sind so verschiedene Abstufungen.
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Speaker 1: Na ja, wie viel erzähle ich beziehungsweise?
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Speaker 1: Wiffel muss ich erzählen oder wiffel will ich wissen.
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Speaker 0: Und da vielleicht auch direkt die Frage dahinter waren hast du es nicht erzählt denn das ist ja schon direkt die Antwort dass Du selber weißt weil mein Partner oder meine Partnerin reagieren würden und es nicht für gut empfinden würde.
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Speaker 0: Weil ansonsten hätte es keinen Grund, dass Du's nicht erzählst.
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Speaker 1: Ganz genau, weil es könnte sein dass zum Beispiel wir machen jetzt mal klassisch Mann-Frau.
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Speaker 1: Der Mann war mit seiner Kollegin beim Mittagessen.
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Speaker 1: die Frau kennt vielleicht die Kollegin?
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Speaker 1: Die Kollegin ist so das klassische Beuteschema von ihm früher ja vor zwanzigjähriger Ehe.
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Speaker 1: und dann erzählt der Mann dass er mit seiner Kolleginnen die vielleicht auch noch fünfzehn Jahre jünger ist als die Frau Darüber, was ich unterhalten hatte, Sex auf so einer Blumenwiese oder im Wald.
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Speaker 1: Das wäre doch mal schön!
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Speaker 1: Und die Ehefrau empört ist das der Mann so etwas mit seiner Kollegin bespricht.
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Speaker 1: Das ist nämlich das sogenannte Konzept der Exklusivität.
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Speaker 0: Jedes
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Speaker 1: Paar muss einen eigenen Vertrag aushandeln wie Alex schon gesagt hat.
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Speaker 1: Denn was für die ein okay ist klar erzähle Ich darüber dass ich geflirtet habe.
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Speaker 1: Klar gucke ich gerne Pornos ist für die anderen ein Bruch.
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Speaker 1: Und ich habe mal ein Beispiel, Ich habe vor zwanzig Jahren in Krefeld gelebt und war damals in einem sogenannten... das war damals noch so vielleicht heute auch noch in einen Frauenkegelklub.
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Speaker 1: also wir haben uns immer glaube alle zwei Wochen zum Kegeln getroffen und ich war damit in einer Beziehung mit Markus und hab an einem Abend... Das war eine Diskussion!
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Speaker 1: Das war irre, ich werde es nie vergessen Den Satz irgendwie in den Raum geschmissen, dass mein damaliger Freund gesagt hat.
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Speaker 1: Den Hunger holt man sich draußen und den Appetit stüllt man zu Hause.
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Speaker 1: Und es waren so viele der Frauen empört Ja?
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Speaker 1: Dass das ja wohl nicht gehen würde, sich den Hunger draußen zu holen Denn wo wäre die Grenze?
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Speaker 1: und so... Und einer aus unserer Gruppe Das weiß ich noch Die hat zum Beispiel gesagt, Küssen ist für sie kein Fremdgehen.
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Speaker 1: Denn die hat gesagt, küssen in Ehren kann keiner verwehren.
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Speaker 1: Also da kann man mal sehen das ist etwas.
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Speaker 1: es gibt hier nicht dieses.
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Speaker 1: Das ist fremd gehen und das ist kein fremden sondern das darf jeder für sich selbst wissen.
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Speaker 1: wie exklusiv möchte ich es denn in meiner Beziehung haben?
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Speaker 0: Ich meine, dieser Satz auch Hunger hole ich mir woanders.
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Speaker 0: Das könnte man natürlich auch alleine schon unter Flörten zusammenfassen.
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Speaker 0: Also flört'n finde ich ist ein Menschenrecht.
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Speaker 0: Das finde ich nicht hat nichts mit fremdgehend zu tun sondern ich wünsche jedem dass er raus geht und flörtet denn flört beklückt uns alle.
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Speaker 0: Persönlich fände ich es aber nicht so toll, wenn ich jetzt direkt sehen würde wie mein Partner flirtet mit jemand anders.
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Speaker 0: Und genauso würde ich das auch nicht machen, wenn mein Partner dabei wäre.
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Speaker 0: Also flirten finde ich weiß nicht wie's bei dir ist Kimi finde ich eine wunderbare Art um Mit Menschen in Kontakt zu kommen sei es mit Frauen oder Männern einfach dem gegenüber zu zeigen Ich sehe dich.
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Speaker 0: Ich freue mich dass es dich gibt und ich habe vielleicht auch ein bisschen Lust Zu Flirten Vielleicht auch ein Stück weit erotisch zu sein Ja, meine Lebendigkeit zu spüren.
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Speaker 1: Also zum Thema Flirten kann ich eine Anekdote aus meinem eigenen Leben erzählen als ich damals mit Alex bei diesem Persönlichkeits-Training war wo wir uns worüber und wir uns ja kennengelernt haben hatten hier unter anderem das Modul Männlichkeit Weiblichkeit Sexualität Und u.a.
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Speaker 1: ging es in diesen Modul auch um des thema flirten und unser Trainer hat gesagt flirtet geht raus und flirtet.
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Speaker 1: Dann habe ich festgestellt, das war schon über neun Jahre in der Beziehung, dass ich überhaupt gar nicht mehr geflirtet habe.
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Speaker 1: Es handelt natürlich was mit meinem Wert von Treue auf mich.
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Speaker 1: und dann habe ich darüber nachgedacht Naja, Flirten bedeutet jetzt nicht gleich fremdgehen.
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Speaker 1: Sondern es ist einfach dieser klassische Austausch.
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Speaker 1: und dann war ich mit einer Freundin nach München gelebt.
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Speaker 1: Oh Gott, oh Gott!
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Speaker 1: In einem Hotel in so einer angesagten Bar... Und dann fand ich den Barkeeper ganz nett.
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Speaker 1: Dann hab' ich quasi... Ich schräg mich vergessen.
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Speaker 1: Flirt, wenn sich ich vergewaltigt?
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Speaker 1: Der tat mich echt leid.
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Speaker 1: Weil ich wirklich gemerkt habe Ich weiß gar nicht mehr, wie Flöten gehen.
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Speaker 1: Ich hab's völlig übertrieben und hab gedacht du weißt gar nicht mir, wie flöten geht?
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Speaker 1: Und früher davor... ich habe total gerne geflirtet!
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Speaker 1: Aber ich glaube, ich hab es mir auch ein Stück weit verboten weil ich auch in einer Beziehung war wo einfach sucht ein großes Thema war und ich glaube dadurch habe ichs mir dann auch irgendwann verklemmend zu flirten.
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Speaker 0: Ich denke wir sollten eine extra Folge machen für Flöte Thema.
12:15
Speaker 0: Da können wir gleich wie ein Flirtkurs mit einbauen.
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Speaker 1: Alex, zu den vier Hauptformen oder bei mir sind es viele?
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Speaker 0: Ja ich habe auch viel in etwa also das ganz klassische was wir kennen.
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Speaker 0: Das klassische Fremdgehen was man so von früher vielleicht noch kennt aber auch heutzutage noch.
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Speaker 0: Man hat sechs mit einer anderen Person.
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Speaker 0: Das kann einmalig sein oder über einen längeren Zeitraum und Dort geht es eigentlich um einen klaren körperlichen Vertrauensbruch.
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Speaker 0: Das ist das, was man unter klassischen Fremdgehen sich vorstellt.
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Speaker 0: Es ist ganz klar definiert.
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Speaker 0: also jeder würde dann sagen ja klar dein Partner ist fremdgegangen deine Partnerin ist nicht frem gegangen.
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Speaker 0: Man kann es gut einordnen als fremden und wie Kim aber schon am Anfang gesagt hat es gibt heutzutage noch viel mehr Formen als nur das klassische fremde gehen.
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Speaker 1: Zu dem fremdgehenden klassischen körperlichen Kontakt möchte ich noch etwas sagen.
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Speaker 1: Also, wir hatten – falls du die Folge davor noch nicht gehört hast – haben wir darüber gesprochen worum gehen wir denn überhaupt fremdem?
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Speaker 1: was fehlt uns da?
13:23
Speaker 1: Manchmal ist es tatsächlich eine pure Impulssteuerung und manchmal ist das weil uns etwas körperlich fehlt.
13:33
Speaker 1: Weil wir uns da etwas holen.
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Speaker 1: oder Ja, die Beziehung hat schon lange keinen Sex mehr.
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Speaker 1: Und das ist zum Beispiel was ich sehr oft höre, egal im Coaching oder auch in privaten Paare, zwanzig, fünfzwanzig dreißig Jahre zusammen und haben seit fünftzehn, sechzehnt, siebzehn – ach weiß ich wie viele Jahren – kein Sex mehr miteinander und wollen mir das immer verkaufen als das ja völlig normal ist.
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Speaker 1: bei den anderen auch so?
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Speaker 1: Da sage ich immer forget it!
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Speaker 1: Hör überhaupt damit auf.
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Speaker 1: Also nach dem Motto, dich daran zu orientieren und quasi für dich natürlich auch eine Legimetration dafür zu bekommen dass bei euch nichts mehr läuft.
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Speaker 1: So sagen wir.
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Speaker 1: bei den anderen ist es genauso.
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Speaker 1: Sexualität regelmäßig guten Sex zu haben ist auch ne Form von Arbeit ja aber nur weil wir dass es noch lange nicht mehr passieren darf.
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Speaker 1: Wenn aber nichts mehr passiert, und da ist irgendwie die Frau ist ... äh, fünfzig?
14:39
Speaker 1: Und er ist irgendwie ... weiß ich nicht, siebzig als Beispiel kann oder will nicht mehr.
14:45
Speaker 1: Was heißt das jetzt?
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Speaker 1: Soll die Frau keinen Sex mehr haben?
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Speaker 1: Oder was war's?
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Speaker 1: Haben
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Speaker 0: wir auch schon eine extra Podcast-Folge dazu gemacht zu genau diesem Thema Genau.
14:55
Speaker 1: Und da kann eben halt einfach passieren, dass jemand eine Affäre hat.
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Speaker 0: Der nächste Punkt?
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Speaker 1: Die emotionale Affäre.
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Speaker 1: Was wir gesagt haben, da werden Gedanken geteilt mit einer Person, egal ob Mann oder Frau, intime Gedanken, Träume sorgen vor allem die man dem eigenen Partner der eigenen Partnerin vorenthält.
15:27
Speaker 1: Und das ist oftmals schmerzhafter als Sex, weil man da um eine emotionale Exklusivität beraubt wird.
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Speaker 1: Denn es kann ja auch manchmal sein dass der Mann geht fremd und die Frau sagt Boah bin ich froh damit lässt er mich mit dem Sex in Ruhe.
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Speaker 1: Der soll ruhig seine körperliche Affäre haben aber er soll nicht emotional irgendetwas teilen also über irgendwas sprechen was mir als Frau was hier in unserer Familie, in unserer Partnerschaft
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Speaker 0: bleiben soll.
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Speaker 1: Und das ist dass man sich nicht nur betrogen führt sondern man fühlt sich oft ersetzt.
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Speaker 1: und das Wort Stichwort Bestie beste Freundin oder bester Freund wenn also die andere Person zur emotionalen Anlaufstelle Nummer eins wird Das ist oft ein massiver Bruch der Primärbeziehung der Exklusivität, die wir gerne haben.
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Speaker 0: Und auch da kannst du dir überlegen, eben bester Freund beste Freundin was ist für dich tragbar in einer Beziehung oder nicht?
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Speaker 0: Denn häufig ist es ja so man hat vielleicht schon ein Freundeskreis aufgebaut und dann beginnt eine Beziehungen.
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Speaker 0: also wie wird das dann für dich weitergehen wenn ein Bester Freund oder eine Beste Freundin mit in die beziehung kommt Und gleichzeitig, und ich denke das ist etwas anderes.
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Speaker 0: Wenn du in einer Beziehung bist und auf einmal entwickelt sich die Beziehungen ein bester Freund oder eine beste Freundin.
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Speaker 0: Denn ganz klar wirst du dort einen gewissen Themenbereich, dass du eigentlich in der Beziehungsbesprechung würdest oder auch die Beziehenung damit befüllen würdest, der Beziehung entziehen und mit dem anderen oder mit den anderen besprechen.
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Speaker 1: Aber auch was so passiert ist wenn wir Neben unseren Partner-Partnerinnen schreiben, mit der Person schreiben wir natürlich anders als wir mit unserem Partner unserer Partnerin sprechen.
17:30
Speaker 1: Da werden nicht diese klassischen Alltagssorgen die ganze Zeit ausgebreitet.
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Speaker 1: Wir zeigen uns eher von der schönen Seite und dadurch entsteht aus es kann eine Gefahr für uns werden die Form der Idealisierung weil eins Falls du das machst, mach dir immer bewusst.
17:49
Speaker 1: Solltest du vielleicht irgendwann auf den Gedanken kommen und sagen mit dieser Person muss ich zusammenkommen?
17:54
Speaker 1: Auch da kommt irgendwann der Alltag!
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Speaker 0: Ja so ein wichtiger Punkt Kim.
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Speaker 0: super dass Du ihn erwähnst dort wirklich das ganze in Relation zu setzen.
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Speaker 0: Es ist kein Vergleich möglich Und gerade an dem punkt sind dann viele Klienten oder Klientinnen die dann sagen ach krass Das wäre ja wahrscheinlich genau so.
18:12
Speaker 0: irgendwann nach ein paar Jahren an dem Punkt wo ich jetzt bin Mit meiner jetzigen Beziehung.
18:16
Speaker 0: Ja, genau so wäre es.
18:19
Speaker 0: Ganz wichtig man kann das nicht vergleichen und bei vielen ist es so.
18:22
Speaker 0: die haben wirklich jahrelang eine emotionale Beziehung befinden sich in einer Bubble, in einer illusionären Welt Die überhaupt gar nicht in Wirklichkeit existiert und häufig deswegen auch im Grund weil viele sich gar nicht treffen.
18:37
Speaker 0: Da kommen wir gleich vielleicht zu dem nächsten Fremdgehen auch nachher dass man ja alles digital inzwischen machen kann.
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Speaker 0: Es gibt Beziehungen die laufen über Monate, Jahre und die Personen haben sich noch nie getroffen.
18:49
Speaker 0: Und vielleicht ein Stück weit der Grund auch, um diese Illusion nicht zu
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Speaker 0: zerstören.".
18:54
Speaker 1: Ganz genau!
18:55
Speaker 1: Kommen wir nämlich jetzt mal zu diesem italienfremdgemen Micro-Cheating.
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Speaker 1: Alex, möchtest du uns das mal?
19:03
Speaker 0: Ja digitales Fremden vielleicht erstmal.
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Speaker 0: Es gibt natürlich inzwischen enorm viele Plattformen dazu.
19:07
Speaker 0: es wird einem super leicht gemacht sei Digitales Fremd gehen erst mal das digitale Nutzen, damit man jemand trifft zum fremdgehen aber eben auch im Internet an und für sich das fremde gehen sei es über Videocalls ähnliches.
19:24
Speaker 0: Häufig findet auch dort kein körperlicher Kontakt statt
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Speaker 1: und
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Speaker 0: Es wird aufgebaut sehr häufig über Social Media.
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Speaker 0: Das heißt es kann sein dass du irgendwie einem Insta-Kanal folgst und dort, ich glaube da hat es das in dieser Folge auch gesagt eben bestimmte Posts, Likes, Herzchen usw.
19:45
Speaker 0: Und dort mal hin zu überlegen warum schenke ich zum Beispiel einer fremden Frau ein Herz aber meiner eigenen Frau nicht mein eigenes Herz?
19:56
Speaker 0: Und zwar genauso auch andersrum.
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Speaker 1: Da habe ich z.B.
19:59
Speaker 1: in Klienten mal eine ganze Zeit lang begleitet.
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Speaker 1: der war schon lange in einer Beziehung hat aber ständig dieses, ich weiß nicht ob das so zu hundert Prozent des Richtiges also dieses ständige Suchen nach dem Perfekten.
20:17
Speaker 1: Und dann hat er eins gemacht.
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Speaker 1: der hat dann immer zwischendurch wieder Tinder aktiviert nur um zu schauen ja Aber auch da wird dann geliked.
20:27
Speaker 1: Dann hat es wieder gelöscht und hat das wieder drauf gespielt Ja und dann habe ich irgendwann gesagt ja dann trenn dich doch jetzt mal von einer Freundin und bleibt man eine ganze Zeit lang allein um für dich rauszufinden was du willst.
20:39
Speaker 1: Und dann hat er gesagt ne, dann hätte er Angst dass das hinterher bereuen würde und dann wäre die Freundin weg und da wird der die nicht wieder zurückbekommen.
20:46
Speaker 1: ja also auch dieses unzufrieden sein natürlich mit sich selbst in einer Beziehung bleiben aber trotzdem dann dieses mit der Ausrede kommt na ich bin bei Tinder nur zum Schauen sondern ist ja nichts passiert weil die Aufmerksamkeit, die Energie zu einer Person fließt, die automatisch nicht zu der Freundin fließen kann.
21:11
Speaker 0: Und über die Frage wieso machst du es überhaupt?
21:14
Speaker 0: Also wie so öffnest du überhaupt... diese Tür.
21:17
Speaker 0: Und ich denke auch da Kim und Ich werden vor dem Vor der Aufzeichnung schon darüber gesprochen, dass es einen Punkt gibt wo man schon sehr genau wenn man ein bisschen bewusster ist merkt Hopperler jetzt komme ich in so einem Bereich so ein grauen Bereich.
21:32
Speaker 0: Jetzt könnte ich noch einen Schritt zurück machen und ab einem bestimmten punkt wird es sehr schwierig zurückzugehen.
21:37
Speaker 0: Dass also ich selber, wenn ich der Fremdgehende oder die Fremdighende bin, sehr wohl merke.
21:43
Speaker 0: okay und das war jetzt ein Schritt nicht nur für die andere Person zu viel sondern auch für mich zu viel Denn ab einem bestimmten Moment, wenn du vielleicht was auch immer Hormon besudelt oder wie auch immer bist kann es sein schwer wieder umzukehren.
21:58
Speaker 0: aber eigentlich ist meine Meinung hast du vorher die Möglichkeit das ganze einzupremsen Und natürlich auf deine Beziehung zu schauen.
22:06
Speaker 0: Also zu schauen, was fehlt dir denn?
22:08
Speaker 0: Vielleicht liegt es auch an dir, dass du nicht mit deinem Partner kommunizierst, was du eigentlich möchtest oder das nicht oft genug kommuniziert oder nicht mit genügend Nachdruck kommuniziert.
22:17
Speaker 1: Jetzt kommen wir noch zu einem Fremdgehen, was oft unterschätzt wird weil ... Wir sprechen ja hier über das ganze Thema Sicherheit innerhalb einer Beziehungen.
22:27
Speaker 1: Es gibt tatsächlich noch die finanzielle Untreue Heimliche Schulden oder versteckte Konten.
22:34
Speaker 1: Versteckte konnten vielleicht um auch Geld für etwas anderes oder für jemanden anderen auszugeben, denn das zerstört das Fundament der Sicherheit.
22:45
Speaker 1: Also es ist ganz wichtig für dich zu schauen.
22:49
Speaker 1: was ist für mich jetzt fremdgehend noch über dieses klassische worüber wir gesprochen haben?
22:56
Speaker 1: Noch darüber hinaus und was ich hier noch anbringen möchte mal darüber nachzudenken.
23:04
Speaker 1: Mein Partner, wir bleiben jetzt mal beim Mann geht zu einer Prostituierten.
23:09
Speaker 1: Er hat keine Affäre mit einem anderen aber er geht zu der Prostituten.
23:13
Speaker 1: ist es für dich fremd gehen?
23:15
Speaker 1: Ja oder nein?
23:18
Speaker 1: auch das ist etwas weil es ein Riesenthema bei Männer dieses ich möchte zu einer prostituiert.
23:25
Speaker 1: Es hat dann auch was mit Macht zu tun.
23:28
Speaker 1: Ich bezahle die, dass sie etwas für mich macht.
23:31
Speaker 1: Ja, ich möchte da hingehen aber für meine Frau und meine Partnerin geht das gar nicht weil das absolutes Fremdgehen
23:39
Speaker 1: ist.".
23:40
Speaker 1: So!
23:40
Speaker 1: Für dich immer festzustellen, ich will das alles überhaupt nicht.
23:43
Speaker 1: Mein Partner hat mir zu hundert Prozent treu zu sein.
23:46
Speaker 1: oder wo sagst du ah okay hier das wäre für mich in Ordnung?
23:51
Speaker 1: Das andere wäre für.
23:54
Speaker 0: Und dann völlig noch den Punkt, dass gedankliche Fremd gehen.
23:57
Speaker 0: Das erlebe ich auch immer wieder.
23:59
Speaker 0: Dass wir alle haben unsere Fantasien.
24:02
Speaker 0: Wir alle sprechen auf bestimmte Reize an und unsere Gedanken kommen natürlich dementsprechend da auch.
24:08
Speaker 0: Dort erleb' ich immer wieder Klienten und Klientinnen die sich dafür schälmen oder schuldig fühlen weil wenn sie zum Beispiel eine attraktive Frau sehen versprochen haben, ein schlechtes Gewissen haben weil sie auf einmal eine Fantasie haben mit dieser anderen Frau.
24:28
Speaker 0: Mit der sie eben nicht zusammen sind.
24:30
Speaker 0: und da ganz klar natürlich kann so etwas passieren.
24:33
Speaker 0: Ihre Fantasies ist grenzenlos und ich denke nicht dass wir unsere Gedanken so gut kontrollieren können das wir wissen welcher Gedanke kommt als nächstes also dort vielleicht auch ein bisschen mit fühlender zu sein.
24:45
Speaker 0: Ich weiß nicht wie du das Thema siehst Kim?
24:47
Speaker 0: Ich kann es fast vermuten.
24:49
Speaker 1: Also ich hatte mal eine Kopfkinoaffäre mit meinem Fitnesstrainer, davon wusste der nicht und ich bin mir sicher.
24:56
Speaker 1: Nicht nur ich!
24:57
Speaker 1: Also... Ich bin ziemlich sicher andere Frauen hatten mit dem auch eine Kopf-Kinoaffere.
25:05
Speaker 0: Und was macht das?
25:06
Speaker 0: Es macht uns lebendig es macht uns gute Laune Es hat nichts mit unserer Beziehung zu tun
25:12
Speaker 1: Richtig?
25:14
Speaker 0: Ja?
25:15
Speaker 0: also?
25:15
Speaker 0: ich denke wir haben jetzt unterschiedliche Formen genannt Auch ganz wichtige die du noch genannt hast, dass finanzielle Fremd gehen.
25:22
Speaker 0: Ganz wichtiger Faktor und vielleicht für dich, die du uns zuhörst oder zuschaust.
25:27
Speaker 0: Zu überlegen was ist für dich die Grenze?
25:30
Speaker 0: Was bedeutet für dich Treue?
25:33
Speaker 0: Was möchtest du in einer Beziehung haben?
25:34
Speaker 0: Was nicht?
25:35
Speaker 0: Kommuniziere das!
25:36
Speaker 0: Und dann schau wo ihr beide euch treffen könnt.
25:41
Speaker 1: Ich vielleicht auch noch Alex hatte noch ein drei Tools.
25:46
Speaker 1: Das erste ist der sogenannte Transparent Check.
25:51
Speaker 1: Wenn du jetzt mit jemandem schreibst, stelle dir die Frage wenn mein Partner oder meine Partnerin mich jetzt bitten würde mir diesen Chat zu zeigen.
26:01
Speaker 1: Kann ich das sofort tun?
26:04
Speaker 1: Oder würde ich sagen nee nicht so gerne weil dann bist du schon im Bereich der Grautone.
26:11
Speaker 1: Es ist so.
26:13
Speaker 1: Das habe ich vorhin ja schon gesagt diese genannte Energiekurve sind wir bei unserem Partner.
26:18
Speaker 1: Schauen wir mit unserem Partner ein Film, hundert Prozent.
26:22
Speaker 1: Ich war am Mittwoch, war ich mit einer Freundin weg und dann erzählte sie, Sie hasst das!
26:29
Speaker 1: Wenn sie mit ihrem Mann zusammen einen Film guckt... ...und der fängt an irgendwann nach dem Handy zu greifen und da reinzugucken.
26:36
Speaker 1: Sie sagt, ich hasse das ja?
26:39
Speaker 1: Und es ist hier das eine einfach mal auch, ich gucke mal zwischendurch in mein Handy Oder ich fang auch noch an mit jemandem zu schreiben.
26:48
Speaker 1: Dann ist einfach ganz klar, deine Energiekurve ist jetzt nicht du hundert Prozent bei der Partner oder deiner Partnerin sondern es fließt etwas zur anderen Person und dann... Ich hatte eine Klientin für die fing untreuer an weil ihr Mann mit einer sogenannten besten Freundin immer geschrieben hat Da war nichts sexuelles zwischen den beiden Aber er war ständig mit ihr am Handy oder wenn sie dann auch mal da vorbeikam, wo er gearbeitet
27:24
Speaker 0: hat.
27:24
Speaker 0: Die
27:24
Speaker 1: Frau hat da auch gearbeitet und arbeitet da auch wie die sich umarmt haben.
27:27
Speaker 1: das hat ja alles nicht gepasst.
27:31
Speaker 1: aber dann passierte schnell dass sie abgestempelt wurde.
27:35
Speaker 1: ah du bist ja nur eifersüchtig.
27:37
Speaker 1: Das bedeutet wir geben dir jetzt mal etwas mit was du für dich nutzen kannst um dich auszudrücken und dein Partner, deiner Partnerin etwas zu sagen wie du dich fühlst ohne gleich als eifersichtig abgestempelt zu werden.
27:54
Speaker 1: Und zwar hey du ich merke gerade das hier... Hier geht es ja um was Emotional ist dass hier ein emotionaler Teil der emotionalen Welt den wir haben die mir gerade verschlossen bleibt seite so intensiv mit XY schreibst Und es macht was mit mir.
28:14
Speaker 1: Es macht mich unsicher, es macht mich traurig.
28:17
Speaker 1: Ich fühle mich sogar manchmal einsam in unserer eigenen Beziehung.
28:21
Speaker 1: und wie siehst du das?
28:25
Speaker 1: Wie können wir wieder mehr von unserer Exklusivität
28:28
Speaker 0: erschaffen?
28:29
Speaker 0: Das ist ein wichtiger Hinweis zum Schluss.
28:33
Speaker 0: Andere Tools vor allem auch was Bilder im Kopf angeht.
28:37
Speaker 0: Was kannst du dagegen tun?
28:39
Speaker 0: gegen Gedankenkino?
28:40
Speaker 0: kommen wir in einer weiteren Folge auch überhaupt, wie entstehen diese Gedanken und was kannst du dagegen tun?
28:48
Speaker 0: Ganz wichtige und hilfreiche Tipps.
28:51
Speaker 1: Und was ich auch noch mal mitgeben möchte... Ich bin jetzt eine Frau!
28:56
Speaker 1: Ich habe damit kein Problem wenn der Mann sich gut mit einer anderen Frau versteht.
29:03
Speaker 1: Ich hab damit kein problem.
29:04
Speaker 1: Ich kenne aber viele Frauen die da mit ein Problem haben.
29:08
Speaker 1: Mach dir immer Gedanken, warum das für dich ein Problem ist.
29:12
Speaker 1: Also fühlst du dich selbst mit dir unsicher?
29:15
Speaker 1: Dass du denkst oh da könnte wer weiß was draus passieren.
29:18
Speaker 1: ja weil warum darf man zum Beispiel nicht einen guten Kontakt mit einer anderen Frau haben.
29:25
Speaker 0: und da auch gleich wieder der Blick der Fokus wie gut ist die Qualität eurer Beziehung?
29:31
Speaker 0: denn wenn die gut wäre und dementsprechend auch du einen guten Selbstwert oder was auch immer du in dem Fall nicht hättest haben würdest.
29:40
Speaker 0: Hättest du mit Sicherheit nicht so viele Probleme damit?
29:43
Speaker 1: Das ist ja auch.
29:44
Speaker 1: zum Beispiel, ich habe mich mal mit einer Freundin unterhalten und der Mann ist glaube ich auch unserem Stammtisch irgendwie achtzehn Männer und die fahren einmal im Jahr nach Ibiza Und da unterhielten wir uns Und dann sagte sie irgendwie, dass ihr Mann nicht mit kann und das Sie ganz froh wäre.
30:03
Speaker 1: Dann habe ich gesagt, warum?
30:05
Speaker 1: Ja von wegen fremd gehen!
30:06
Speaker 1: Und da hab' ich gesagt du wenn dein Mann fremdd gehen will... ...dann geht er auch in München also.
30:12
Speaker 1: Das war's in Münchenfremd.
30:15
Speaker 1: Und dann sagte sie was ich verstehen kann ja aber man muss ihm die Chancen ja nicht gleich auf dem Silvertablett präsentieren indem er nach Ibiza fliegt weil da natürlich Eine ganz andere Umgebung ist, dann fließt der Alkohol.
30:32
Speaker 1: Der eine fängt vielleicht an und man lässt sich anstecken was auch
30:36
Speaker 0: immer.
30:39
Speaker 0: Ja... Hast du noch etwas?
30:43
Speaker 1: Ich habe nichts mehr!
30:43
Speaker 0: Super Tools!
30:45
Speaker 0: Richtig gut!
30:47
Speaker 1: Würden euch jetzt schon auf die nächste Wolke verweisen weil Alexen und ich euch dort paar Übungen und Tools mitgeben werden zum ganzen Thema fremd gehen.
30:58
Speaker 1: Vor allem, wie werde ich dieses Kopfkino
31:01
Speaker 0: los?
31:03
Speaker 0: Herzlichen Dank!
31:05
Speaker 1: Herzlichen dank fürs
31:07
Speaker 0: Zusehen oder zu hören.
31:09
Speaker 1: Ganz genau.
31:10
Speaker 1: Und dann bis zum
31:11
Speaker 0: nächsten Mal.
31:12
Speaker 0: Tschüss!
31:14
Speaker 1: Sollte die diese Folge gefallen haben freuen wir uns über den Feedback oder eine positive Bewertung.
31:21
Speaker 1: Wenn es ein Thema gibt das dich in Bezug auf interessiert
31:24
Speaker 0: oder du
31:25
Speaker 1: Fragen hast, lasst es uns gerne wissen indem du Alex oder mir eine E-Mail schreibst.
31:31
Speaker 1: Alle Infos dazu findest du in den Schonholz.