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Vive! Burgos Tertulia 27.04.2026| Jordi Rovira, José Luis López y José María Yudego · Vive! Radio Burgos

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Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
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Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la mañana en el 100.0
0:09
Speaker 2: y en el 94.2 de tu FM. Vive Burgos.
0:23
Speaker 3: Lo prometido es deuda. Decía que después de la publicidad
0:25
Speaker 3: abríamos nuestro espacio de opinión y aquí está Bio a Voz.
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Speaker 3: Hoy saludo a Jordi Rovira.¿ Qué tal? Muy buenos días. Hola,
0:31
Speaker 5: buenos días.
0:32
Speaker 3: José Luis López.
0:33
Speaker 5: Buenos y sola de dos días.
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Speaker 3: José María Yudego.¿ Qué tal?
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Speaker 5: Buenos días, equipazo.
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Speaker 3: Bueno, vamos a hablar de una cuestión que precisamente ahora
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Speaker 3: recordábamos con Pedro Mediavilla y es esa cuestión de la
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Speaker 3: movilidad sostenible, en concreto del servicio de autobuses. Después de
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Speaker 3: que el viernes llegaran los 40 cedidos por el Ayuntamiento de
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Speaker 3: Madrid a las cocheras de Burgos, cierto es que todavía
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Speaker 3: tienen que llevar unas gestiones hasta que se puedan poner
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Speaker 3: en marcha. Continuamos con esos servicios mínimos. También a la
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Speaker 3: espera de si cogemos minibus de otros ayuntamientos como Segovia
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Speaker 3: o León, que también lanzaron una petición de ayuda a Burgos.¿
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Speaker 3: Cuestiones que se ponen ahora sobre la mesa?¿ Cuándo van
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Speaker 3: a funcionar esos autobuses azules de Madrid? Y si va
1:21
Speaker 3: a ser gratuito, bueno, ya se decía que podría ser
1:23
Speaker 3: gratuito el servicio de esos autobuses, pero claro,¿ qué pasa
1:26
Speaker 3: con los otros ciudadanos que quizás cojan otra de las
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Speaker 3: líneas en las que sí tenemos el mecanismo de pago?
1:32
Speaker 3: Porque ahí estaba la cuestión, ¿no? Los autobuses de Madrid
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Speaker 3: no están adaptados a cómo pagan los autobuses de Burgos,
1:40
Speaker 3: los ciudadanos con esa tarjeta Bonobús. Muchas preguntas y es
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Speaker 3: verdad que el suceso en sí fue trágico. Se ha
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Speaker 3: respondido desde otros ayuntamientos yudego con mucha empatía.
1:52
Speaker 5: Efectivamente. Fijaros que yo, en primer lugar, felicitar la gestión
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Speaker 5: y la sensibilidad de los demás ayuntamientos y la rapidez
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Speaker 5: y eficacia. Y cuando digo ese consenso de los políticos,
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Speaker 5: no solamente del equipo de gobierno, sino la oposición... cuando
2:11
Speaker 5: se tiene que remar, aunque luego haya asperezas, pero remar
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Speaker 5: en la misma ruta, bueno, pues aquí se ha demostrado
2:19
Speaker 5: que se han ofrecido al equipo de gobierno, efectivamente, porque
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Speaker 5: es una desgracia que cualquier ciudad es difícil de asumir.
2:28
Speaker 5: En este caso, la de Burgos, pues tiene que gestionarlo.
2:31
Speaker 5: Hay un sinfín de cosas. Bueno, en primer lugar, dar
2:33
Speaker 5: las gracias al Ayuntamiento de Madrid, pero los demás ayuntamientos también, claro,
2:37
Speaker 5: estamos hablando de la capital del reino, una flota de autobuses...
2:41
Speaker 5: Pero bueno, han tenido una gran sensibilidad y han sido espléndidos.
2:44
Speaker 5: Otros ayuntamientos, dentro de sus posibilidades, también están ahí. Y
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Speaker 5: ha dicho algo muy importante, que yo estoy preocupado, ¿no?
2:51
Speaker 5: Esos pequeños autobuses, los del casco histórico, que son cuatro
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Speaker 5: que se han quemado, ¿no? Es que esa línea hace
2:58
Speaker 5: una función importante para la calidad de vida del casco
3:01
Speaker 5: histórico alto. Los ciudadanos a veces yo creo que no
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Speaker 5: lo valoran. Incluso a veces los que están gestionando la
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Speaker 5: administración tampoco ven ese punto tan importante de calidad de
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Speaker 5: vida para la gente mayor. Pues para hacer sus compras
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Speaker 5: y todo. Ahora esa gente está con un problema bastante
3:21
Speaker 5: serio porque el que se pueda permitir Coger taxis todos
3:24
Speaker 5: los días, pero bien sabemos que la gente mayor, su
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Speaker 5: poder adquisitivo, pues no es tan espléndido para coger todos
3:30
Speaker 5: los días un taxi. Ahí sí que pido al ayuntamiento,
3:33
Speaker 5: por favor, que hagan un pequeño esfuerzo y un empujón
3:36
Speaker 5: más para solucionar lo antes posible, sobre todo esa línea
3:42
Speaker 5: del casco histórico alto, ¿no? Y diciendo un poco qué hacer,
3:47
Speaker 5: pues bueno, tenemos que poner todo de nuestra parte, los
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Speaker 5: ciudadanos también, ¿no? tener un poco de paciencia porque la
3:53
Speaker 5: gestión no es tan fácil de adaptación, lo que es
3:56
Speaker 5: los programas con las tarjetas municipales. Bueno, no sé si
4:01
Speaker 5: está bien o está mal, puede ser un lío o
4:03
Speaker 5: no es un lío, bueno, que cojan esos autobuses nuevos
4:06
Speaker 5: de esas líneas que están ahora suprimidas por la desgracia. Bueno,
4:11
Speaker 5: pues si son gratuitos, bienvenido sea. Que los otros no
4:13
Speaker 5: sean gratuitos, bueno, porque tienen su programa, no es ningún problema, ¿no?
4:19
Speaker 5: Yo lo veo bien. Lo que nos tenemos que congratular
4:22
Speaker 5: de agradecimientos y de que ha ido todo muy rápido.
4:26
Speaker 5: Porque esto, yo cuando esa noche me llegaba una noticia
4:30
Speaker 5: a las tres y pico del problema... Y que era uno,
4:33
Speaker 5: yo otro, me asusté muchísimo porque claro, la movilidad es
4:37
Speaker 5: la movilidad, la ciudad no se puede parar, ¿no? Son
4:39
Speaker 5: herramientas que tiene la sociedad y claro, es una gestión
4:43
Speaker 5: que estamos hablando de una inversión grandísima, más de 30 millones, ¿no?
4:48
Speaker 5: Luego hablaremos ya de las cocheras, de lo otro, de
4:51
Speaker 5: lo otro. Lo importante ahora es remar todos en el
4:54
Speaker 5: mismo barco y empujar todos, incluso los ciudadanos, que sean espléndidos.
5:00
Speaker 5: Aunque pueden ser críticos, porque es un derecho que tenemos,
5:04
Speaker 5: pero hay que tener el sentido común y apoyar. Hombre,
5:08
Speaker 5: está claro que lo primero es el agradecimiento a todos
5:11
Speaker 5: los que han hecho la gestión tan rápida. Y a
5:13
Speaker 5: mí lo que me hace gracia es cómo parece que
5:16
Speaker 5: siempre tiene que haber desgracias para que se pongan todos
5:19
Speaker 3: de acuerdo.
5:20
Speaker 5: Señor
5:20
Speaker 3: mío,
5:21
Speaker 5: que no es solo cuando hay una desgracia como esta
5:24
Speaker 5: cuando hay que ponerse de acuerdo, que en el día
5:27
Speaker 5: a día también. Y luego, además, es que es un
5:30
Speaker 5: ejemplo para todos el demostrar cómo en situaciones críticas no
5:36
Speaker 5: ha habido ningún problema, salvo alguno que a veces debería,
5:41
Speaker 5: antes de abrir la boca, tenerla cerrada. De hecho, algún
5:46
Speaker 5: representante político que si no tiene cabida en el ayuntamiento
5:52
Speaker 5: actual con ningún diputado, por algo será, con lo cual
5:55
Speaker 5: se lo tendrán que hacer mirar antes de hacer comentarios
5:59
Speaker 5: fuera de tono y de lugares afortunados. Y sí que
6:04
Speaker 5: es cierto lo que tú decías, José María, que la
6:06
Speaker 5: rapidez con la que se ha hecho la gestión...
6:09
Speaker 3: Ha
6:09
Speaker 5: sido espectacular.¿ Y cómo han respondido todos? Me da igual
6:11
Speaker 5: que hayan sido ayuntamientos del PP, que
6:13
Speaker 3: del PSOE,
6:14
Speaker 5: da lo mismo. O sea, el que tenía, oye, yo
6:16
Speaker 5: solo te puedo dar un microbus, pues vale, pues un microbus. Bienvenido.
6:20
Speaker 5: Como tú has dicho, Madrid tiene una flota enorme, con
6:24
Speaker 5: lo cual no significa que 40 autobuses no sea pecata minuta, ¿eh?
6:27
Speaker 5: que son un montón de autobuses. Y alguno le oía decir, claro,
6:33
Speaker 5: nos han dejado toda la chatarra.
6:34
Speaker 3: Por favor, por
6:35
Speaker 5: favor.
6:37
Speaker 3: Qué chatarra
6:37
Speaker 5: ni qué historia, es que han venido solos los autobuses
6:40
Speaker 5: con su conductor desde Madrid aquí, luego tan chatarra no es.
6:44
Speaker 5: De 40 solo
6:44
Speaker 3: uno tuvo un problema
6:46
Speaker 5: que
6:46
Speaker 3: se calentó nada más.
6:54
Speaker 5: que iba una flota de mecánicos
6:57
Speaker 3: de
6:57
Speaker 5: coches
6:58
Speaker 3: coja, ¿no
6:58
Speaker 5: El apoyo, ¿no? O sea, uno, fíjate lo que dice María,
7:03
Speaker 5: es que han subido el puerto. Efectivamente, y le han bajado.
7:06
Speaker 5: Significa que tiene
7:07
Speaker 6: frenos
7:09
Speaker 5: Es que la gente también... Perdón, la gente. Retiro lo
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Speaker 5: de la gente. Siempre tiene que haber algún elemento que
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Speaker 5: tiene que sacar punta Como decía uno, dice, en Burgos
7:19
Speaker 5: a veces es que afeitamos un huevo. Sí. Pero algunos
7:23
Speaker 5: nada más.
7:23
Speaker 3: Gracias a
7:24
Speaker 5: Dios, la mayoría de la gente yo creo que estamos
7:26
Speaker 5: contentísimos con la reacción por parte de nuestro ayuntamiento el primero,
7:31
Speaker 5: que se puso las pilas
7:32
Speaker 3: enseguida
7:33
Speaker 5: de la oposición y de todos, y de los ayuntamientos
7:36
Speaker 5: a los que han aportado en su medida y sus
7:40
Speaker 5: posibilidades una
7:42
Speaker 4: ayuda. Pues sí, poco más puedo añadir al tema este
7:45
Speaker 4: de lo que habéis dicho ya. Sí, efectivamente, agradecimiento. Bueno,
7:50
Speaker 4: o sea, agradable sorpresa por la rapidez con que se
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Speaker 4: ha desarrollado todo y desde luego si tienen cuatro ruedas
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Speaker 4: y funcionan por lo menos para el tiempo que necesitamos,
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Speaker 4: pues estaría bien. Y en cuanto al tema de lo
8:00
Speaker 4: que decías María también y comentaba José María del tema
8:03
Speaker 4: de los pagos de las IEA. Pues es un pequeño inconveniente,
8:06
Speaker 4: pero como bien comentaba José María, pues oyes, vamos a
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Speaker 4: aceptarlo porque a caballos regala, pues no le mire ese tentado,
8:12
Speaker 4: porque además ni siquiera el Ayuntamiento de Madrid cobra el
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Speaker 4: alquiler de estos autobuses
8:20
Speaker 5: Han dicho eso, que durante por lo menos seis meses
8:22
Speaker 5: que no se cobra nada y ahora hay que estar
8:25
Speaker 5: a la espera de esos autobuses que estaban por renting,
8:27
Speaker 5: que tendrá que reponerles la empresa, se supone. En una
8:34
Speaker 5: economía doméstica, cuando tienes una desgracia, te quitas de cosas
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Speaker 5: que no son necesarias para afrontar las cosas que realmente
8:42
Speaker 5: son necesarias. Y yo creo que en estos momentos hay
8:45
Speaker 5: partidas en los presupuestos del ayuntamiento que son totalmente innecesarios.
8:50
Speaker 5: Totalmente innecesarios, ahí lo dejo. Y sin embargo, la compra
8:54
Speaker 5: de autobuses son obligatorios. No, no he dicho nada de
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Speaker 5: la calle Santander, ¿no? No, no, no. Lo que está
9:02
Speaker 5: bien claro es que ahora, bueno, aparte de que... Estamos
9:06
Speaker 5: agradecidos de la rapidez, la eficacia y todo. Bueno, me
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Speaker 5: imagino que el equipo de gobierno, el ayuntamiento, los técnicos
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Speaker 5: se han puesto las pilas para trabajar con la empresa
9:15
Speaker 5: del Renting y con las demás, porque un autobús no
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Speaker 5: se hace de hoy para mañana y todo eso. Y
9:21
Speaker 5: a ver cómo responde la empresa del Renting también, porque
9:25
Speaker 5: mientras todo va bien, pues todo es beneficio, tanto... como
9:28
Speaker 5: la administración, como ellos. A ver ahora cómo se responde
9:32
Speaker 5: Eso me gustará analizarlo y verlo con lupa. Ahí lo dejo. Sí,
9:39
Speaker 5: y el tema de seguros, supongo que responderán
9:40
Speaker 4: de alguna manera.
9:41
Speaker 5: Sí, pero esos son factores ya más complejos. Hay que
9:45
Speaker 5: ver cómo estaban, en qué condiciones, una serie de cosas.
9:49
Speaker 5: Eso va para largo. Pero lo del renting, vamos a ver.
9:52
Speaker 5: Ahí hay que demostrar el do de pecho. Todos, todos.
9:55
Speaker 5: La administración yo creo que lo ha hecho, porque creo
9:58
Speaker 5: que de la flota que se ha quemado, la mitad
10:02
Speaker 5: no eran. Más o menos
10:04
Speaker 3: eran, sí. 19 o 20 autobuses eran de renting.
10:06
Speaker 5: Yo no voy a decir que me manden uno nuevo,
10:09
Speaker 5: pero tal como las condiciones que estaban...
10:11
Speaker 3: A lo
10:12
Speaker 5: mejor sí, ¿no? Y a ver, con qué rapidez, qué
10:14
Speaker 5: eficacia y qué condiciones.
10:18
Speaker 3: Bueno, no olvidarnos, así aunque sea brevemente ahora para cerrar
10:23
Speaker 3: este tema, pero del casco histórico alto que ha comentado
10:25
Speaker 3: también José Luis. Y de esa poca accesibilidad que van
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Speaker 3: a tener ahora si no recorren los minibuses todas las calles.
10:33
Speaker 3: Y sin ascensor
10:35
Speaker 5: Ni escaleras
10:35
Speaker 3: mecánicas, ni rampas, ni
10:40
Speaker 5: nada. Eso sí que no es una obra secundaria, lo
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Speaker 5: de hacer la accesibilidad a esa zona. Eso sigue siendo
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Speaker 5: algo obligatorio y rápido. Es una obligación y yo diría,
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Speaker 5: hasta cierto punto, yo que eso lo estudio con el
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Speaker 5: tema de la movilidad y la accesibilidad, hasta incluso para
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Speaker 5: el ayuntamiento, algo de emergencia. Ojo, diréis que soy un
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Speaker 5: poco dramático. No, en otro momento, a lo mejor, ahora
11:06
Speaker 5: no hay tiempo, lo desarrollaré y lo entenderéis mejor. Pero
11:10
Speaker 5: creo que ahí hay que dotarlo cuanto antes mejor... El
11:16
Speaker 5: servicio ese, porque es que la gente no se hace
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Speaker 5: una idea de la labor que hace esa línea,
11:22
Speaker 3: el 15. Es
11:23
Speaker 5: que es todo subida, es que son todo escaleras, toda
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Speaker 5: la parte alta, no solo de la zona de San Esteban,
11:31
Speaker 5: sino toda la zona de más allá de San Esteban,
11:33
Speaker 5: hasta subir a las traseras de San Francisco. Es todo escaleras.
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Speaker 5: No hay otra posibilidad de acceder
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Speaker 3: ahí. El
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Speaker 5: autobús, ese microbus, es obligatorio. Es obligatorio porque ahí no
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Speaker 5: se puede meter un autobús grande.
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Speaker 3: No giras por ningún lado
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Speaker 5: Ojo, es un servicio que funciona muy bien. Yo lo
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Speaker 5: he recorrido y lo uso muchas veces para el CAD
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Speaker 5: y otras cosas. Y para observar, ¿no? Con el público
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Speaker 5: a distintas horas, que me gusta. Y bueno, tiene un
12:04
Speaker 5: uso que funciona. Pero no nos olvidemos que es que
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Speaker 5: hay una serie de vecinos de una edad muy avanzada
12:11
Speaker 5: que hacen una función de que si no, no saldrían
12:14
Speaker 5: de casa. Y ahora, incluso las compras pues están teniendo...
12:18
Speaker 5: han tenido que buscar... o tendrán que buscar
12:20
Speaker 3: un plan B... hasta
12:20
Speaker 5: que se solucione... incluso las monjitas de Saldaña... la residencia...
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Speaker 5: pues su... su vida un poco social... por las tardes bajan...
12:29
Speaker 5: pronto se dan su paseo por la ciudad... y luego
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Speaker 5: vuelven a subir... te pongo ese... que también hay vecinos
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Speaker 5: que lo hacen así... yo tengo amistad con algunos... no
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Speaker 5: de un trato pero... de coincidir en otro... y charlo
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Speaker 5: con ellos ¿no?... porque me gusta observar qué necesidades... y
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Speaker 5: qué mejoras ¿no?... bueno pues... fíjate Al hilo de esto
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Speaker 5: me estaba acordando porque ayer por la tarde, cuando paseaba
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Speaker 5: con el perro, iba a un matrimonio con dos mellizos,
12:54
Speaker 5: no sé si al final eran mellizos o gemelos, pero
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Speaker 5: sí era un coche con dos
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Speaker 3: bebés,
13:00
Speaker 5: y estaban mirando a ver cómo bajar de San Nicolás
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Speaker 5: a la Plaza Santa María, y claro, decía él, dice,
13:06
Speaker 5: pues coges tú a un niño y ya cojo yo
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Speaker 5: con el coche al otro, y ya les dije, digo,
13:12
Speaker 5: bajad todo Fernández González, todo Fernández González, hasta la calle
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Speaker 5: Fernando III el Santo, que es rampa y que ahí
13:20
Speaker 5: podéis dar la vuelta, que además veis la parte trasera
13:23
Speaker 5: de la catedral, que que es muy bonita también, y
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Speaker 5: por el otro lado, digo no, por el otro lado tampoco,
13:30
Speaker 5: porque también hay escaleras, que es por la cuesta de
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Speaker 5: la ballena. La ballena, mira, que ayer leía un artículo
13:38
Speaker 3: muy bonita
13:38
Speaker 5: historia, que muy bonito
13:40
Speaker 3: yo ya
13:41
Speaker 5: lo conocía
13:43
Speaker 5: del barrilero que
13:44
Speaker 3: reparaba
13:45
Speaker 5: los barriles, esa historia, nos hemos criado ahí.
13:51
Speaker 3: Vamos a ahondar en otra cuestión, vamos a ir a
13:53
Speaker 3: otra zona de Burgos, ahí no os habéis criado, pero
13:56
Speaker 3: también es algo que hay que comentar. Por una cuestión
14:00
Speaker 3: ya de seguridad y de hábitos que se han trasladado
14:03
Speaker 3: del ámbito de lo urbano a lo rural, porque también
14:07
Speaker 3: ha habido problemas con robo de cobre en lo rural…
14:12
Speaker 3: En la capital, por supuesto, también.¿ Y qué pasa? Pues
14:14
Speaker 3: que aquellas personas que roban el cobre, luego cogen los
14:17
Speaker 3: desechos del cable y los tiran en el bosque de Villalonquejar,
14:21
Speaker 3: me han avisado ya al ayuntamiento, pero claro, aquí hay
14:24
Speaker 3: dos cuestiones. Primero, luego, barros que son de tirarlo ahí
14:27
Speaker 3: y luego, por supuesto, el robo del cobre, que últimamente
14:29
Speaker 3: estamos en un auge con esta cuestión, Jordi.
14:32
Speaker 4: Sí, a ver, yo no sé si, por lo menos
14:35
Speaker 4: lo del robo, si tengo una solución así muy clara,
14:38
Speaker 4: porque efectivamente, como bien comentas, parece que esto está cada
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Speaker 4: vez más al orden del día. Evidentemente habrá que poner
14:45
Speaker 4: vigilancia de todo tipo, de policial, pero también de cámaras
14:48
Speaker 4: para que puedan grabar, y sobre todo también lo que
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Speaker 4: comentabas del pelado del cable y el tirado allí en
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Speaker 4: los bosques, que parece que el tema lleva ya tiempo,
15:00
Speaker 4: que se ha denunciado también al ayuntamiento de alguna manera
15:04
Speaker 4: y que todavía no se ha retirado, no se ponen
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Speaker 4: los medios. Y eso es importante. La verdad es que
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Speaker 4: no podemos dejar la guardería allí. O sea, ya bastante
15:13
Speaker 4: fastidiados que lo roben, pero que encima ensucien lo que
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Speaker 4: son los bosques o el entorno público. que rodea a
15:20
Speaker 4: Burgos y que forma parte del municipio, pues la verdad
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Speaker 4: es que es lamentable y habría que poner algún tipo
15:25
Speaker 4: de solución. Hombre
15:26
Speaker 5: ahí el tema está quién compra ese cobre robado, porque
15:32
Speaker 5: muchas veces, con lo cual no estoy quitando responsabilidad al
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Speaker 5: ladrón de turno, que él tiene su responsabilidad y punto.
15:40
Speaker 5: Pero también la empresa o la persona que compra ese
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Speaker 5: material robado Yo creo que ahí había que incidir también
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Speaker 5: en penas auténticamente fuertes y potentes para que cuando alguien
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Speaker 5: vaya a comprar eso diga, o me traes el certificado
15:57
Speaker 5: de compra o si no yo esto no puedo quedarme
16:02
Speaker 5: con ello. Y lo de los cables tirados por allí,
16:06
Speaker 5: las rutas de las bicis que hacemos, ahí lo hemos
16:09
Speaker 5: visto desde hace tiempo. Y contra eso, si es que
16:12
Speaker 5: poco puedes hacer. Que una vez al año haya una
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Speaker 5: batida de limpieza y poco más.
16:19
Speaker 4: Más una vez al año, ¿no? Con una cierta frecuencia. No,
16:23
Speaker 4: quiero decir
16:23
Speaker 5: que con una vez al año porque eso significaría que
16:26
Speaker 5: se estaba a punto de erradicar el problema porque se
16:29
Speaker 5: les estaba cazando al que vende y al que compra.
16:34
Speaker 5: Es una falta de civismo.¿ Qué vamos a pensar de
16:37
Speaker 5: estos señores de lo ajeno? No cabe duda, pero José Luis,
16:40
Speaker 5: estás acertado, que es lo que iba a comentar yo,
16:43
Speaker 5: que el tema es quién recibe ese cobre, quién lo compra.
16:49
Speaker 5: Ahí está el gran problema, porque si hay un control
16:52
Speaker 5: exhaustivo de quien sea, de quien corresponda, pues creo que
16:56
Speaker 5: ese problema del robo de cobre bajaría bastante la estadística
17:02
Speaker 5: de esas cantidades. Y luego esas personas o esos personajes,
17:05
Speaker 5: por decirlo de alguna manera... El civismo brilla por su ausencia.
17:09
Speaker 5: Pero también os voy a decir una cosa. Esto no
17:11
Speaker 5: es de ahora, como dices tú, Jesús Luis. Antaño con
17:13
Speaker 5: las escombreras. que aún si yo ahora, por desgracia, no
17:17
Speaker 3: viajo, pero
17:19
Speaker 5: es
17:19
Speaker 3: una falta de...
17:21
Speaker 4: Sí,
17:21
Speaker 5: sí, sí. Bueno, es más de lo mismo. Y esta
17:25
Speaker 5: gente que, bueno, es de lo ajeno, pues qué civismo
17:29
Speaker 5: va a tener.
17:29
Speaker 4: Claro, pero eso de quién compra el cobre, yo no
17:32
Speaker 4: sé si realmente es la clave, pero yo no sé
17:34
Speaker 4: ni siquiera, es en el entorno, digamos, municipal, seguramente incluso
17:38
Speaker 4: ni siquiera a veces igual nacional, o sea... No sé
17:42
Speaker 4: exactamente quién lo compra, pero me da la impresión de
17:44
Speaker 4: que el mercado es muy amplio y que no se
17:46
Speaker 4: ciñe a lo cercano, de alguna manera. Pero sí estoy
17:50
Speaker 4: de acuerdo, obviamente, que hay que pedir certificado de compra
17:53
Speaker 4: y está allí, pero... No,
17:55
Speaker 5: no, es complicado. Eso está
17:56
Speaker 4: claro, es un
17:57
Speaker 5: tema complicado. A las pruebas nos remitimos en cualquier ciudad
18:01
Speaker 5: de España. Fijaros lo que está pasando. Ya no solo aquí, ¿no?
18:06
Speaker 5: Pues son bandas, son bandas que, bueno, pues tienen un
18:09
Speaker 5: beneficio Espléndido, ¿no? Y el que lo compra también, de
18:13
Speaker 5: lo cual, bueno, pues no sé si
18:15
Speaker 4: las leyes... No, está claro, pero es verdad que aparte
18:17
Speaker 4: de eso, lo que comentamos del impacto en el medio ambiente,
18:20
Speaker 4: que eso, pues hombre, yo creo que sí que puede
18:23
Speaker 4: ser paliado de alguna manera. El otro tiene otras vías,
18:28
Speaker 4: como bien comentamos, pero el tema de lo que es
18:31
Speaker 4: el medio ambiente y tal allí, por los bosques cercanos,
18:34
Speaker 4: pues yo creo que ahí pueden tener un poco más
18:36
Speaker 4: de cuidado... Y en vez de ser una vez al año,
18:39
Speaker 4: pues podría ser, yo qué sé, una vez al mes,
18:41
Speaker 4: quizás
18:41
Speaker 3: cada dos
18:41
Speaker 4: meses, una frecuencia un poco mayor para mantener aquello limpio. Sí, porque,
18:48
Speaker 5: bueno, es obligación de las administraciones tenerlo al dente. Teniendo
18:54
Speaker 5: este problema, pues lo que dices tú, pues a lo
18:55
Speaker 5: mejor periódicamente, una vez al mes o cada dos meses… Bueno,
18:58
Speaker 5: pues hacer una batida y una limpieza porque una vez
19:01
Speaker 5: al año se ve que es esa montona. Vosotros que
19:04
Speaker 5: vais con la bici pues lo estáis viendo y es
19:06
Speaker 5: que te da pena. Yo me mandan fotografías de las
19:09
Speaker 5: alrededores y digo, qué imagen damos. Pero
19:11
Speaker 3: es
19:11
Speaker 5: que vamos a otra ciudad y pasa lo mismo. No
19:14
Speaker 5: es el consuelo, pero es un problema
19:15
Speaker 3: que tenemos
19:17
Speaker 5: en la sociedad. De lo cual, a lo que decías
19:19
Speaker 5: tú y que es, bueno, quién lo compra. Esos controles,
19:22
Speaker 5: a ver.¿ Qué administración está obligada a hacer ese control?
19:27
Speaker 5: A partir de ahí, mano dura en el sentido de
19:30
Speaker 5: decir una buena sanción, porque si esto se mueve por
19:33
Speaker 5: lo económico, pues cuando te toca en el bolsillo ya
19:37
Speaker 5: sabes que eso escuece, ¿verdad? Pues lo haces una, no dos.
19:40
Speaker 5: Así es
19:41
Speaker 3: Vamos a abordar otra cuestión. Nos vamos a ir más
19:43
Speaker 3: al territorio nacional internacional por una relación tensionada de España
19:50
Speaker 3: con la OTAN, que de nuevo ha vuelto a salir
19:52
Speaker 3: a la luz. El señor Donald Trump hace unos días
19:58
Speaker 3: anunciaba que se iba a estudiar, bueno, no lo anunciaba,
20:01
Speaker 3: de hecho fue un correo electrónico que parece que se filtró,
20:04
Speaker 3: que se iba a estudiar la expulsión de España de
20:05
Speaker 3: la OTAN, aunque parece que es algo imposible o muy difícil,
20:10
Speaker 3: pero debido a esa relación de España o la posición
20:14
Speaker 3: que ha tomado España con esa guerra en Irán, ha
20:16
Speaker 3: decidido la OTAN en ese correo que podría estudiar la
20:21
Speaker 3: eliminación de España de la OTAN. Yo
20:27
Speaker 5: creo que comentar cualquier cosa en estos momentos del actual
20:32
Speaker 5: gobierno de Estados Unidos es como contar una novela de
20:37
Speaker 5: ciencia ficción por fascículos conexionables. O sea, parece una telenovela mala,
20:42
Speaker 5: pero mala, de un señor... No, de un señor
20:48
Speaker 5: de un gabinete que según se le ocurre una idea
20:52
Speaker 5: la sueltan y a ver qué pasa. De todas las formas,
20:56
Speaker 5: yo creo que esto de la OTAN pasará como lo
21:00
Speaker 5: de la guerra con Irán. Me imagino que nos dará
21:03
Speaker 5: un plazo de una semana para contestarle, cuando acabe el
21:06
Speaker 5: plazo de la semana nos dará un mes, al mes
21:09
Speaker 5: nos dará medio año, al medio año... Traducido al castellano,
21:13
Speaker 5: es una tomadura de pelo. Primero porque de la OTAN
21:15
Speaker 5: no nos pueden echar, y menos él. La OTAN se
21:18
Speaker 5: creó para defender a los miembros de la OTAN, para defender,
21:22
Speaker 5: no para atacar a nadie. Y el que nos hayan
21:27
Speaker 5: intentado meter en una guerra que es totalmente injustificada, y
21:30
Speaker 5: a las pruebas me remito, que el único fin que
21:32
Speaker 5: tenían era, por un lado, quitar una bomba atómica, que
21:38
Speaker 5: ahora ya él mismo ha dicho que no hay bombas
21:40
Speaker 5: atómicas porque les han destruido todo, pues si les habéis
21:43
Speaker 5: destruido todo, dejadles en paz. Y por otro lado, lo
21:46
Speaker 5: que quería era el petróleo que tenían, como ha pasado
21:49
Speaker 5: en Venezuela. Este señor, para mí, me recordaba en clase
21:55
Speaker 5: que había un macarra que nos tenía atemorizados hasta que
22:01
Speaker 5: un día nos juntamos media docena y se acabó el macarra.
22:05
Speaker 5: Era así de claro. Y en este caso igual, nada
22:08
Speaker 5: más que el motivo aquel de clase fue fácil de solucionar,
22:13
Speaker 5: En este, lo fácil de solucionar será que los propios
22:17
Speaker 5: miembros de Estados Unidos, en las próximas elecciones, le digan
22:21
Speaker 5: vete a casa antes de que haga el salón de
22:25
Speaker 5: baile que quiere hacer.
22:27
Speaker 4: Claro, se supone que se tiene que ir a casa
22:30
Speaker 4: por los dos mandatos, que ya veremos, porque
22:32
Speaker 3: si está en su mano
22:33
Speaker 4: y puede cambiar la ley, la cambiará como todos los
22:36
Speaker 4: dictadores que tenemos por este mundo funcionando actualmente. Un problema...
22:43
Speaker 4: del exceso de nacionalismo malentendido, de lo mío lo mejor
22:49
Speaker 4: y lo mío lo más grande. Eso es un error
22:53
Speaker 4: clásico que se va repitiendo a lo largo de la
22:55
Speaker 4: historia de la humanidad. Entonces hay que tomar medidas. De
22:59
Speaker 4: todas formas, estaría bien que de una vez Europa tomara
23:03
Speaker 4: conciencia de lo que tenemos y que podíamos construir más Europa,
23:06
Speaker 4: que nos dejemos de líos. que da igual que no
23:10
Speaker 4: hablemos la misma lengua. Encima, la lengua franca que tenemos
23:12
Speaker 4: en Europa, hay que fastidiarse es el inglés, que es
23:15
Speaker 4: el único país que no
23:16
Speaker 3: está en la Unión Europea
23:17
Speaker 4: O sea, que manda narices. O sea, capaz de aprender
23:20
Speaker 4: alemán si hiciera falta. Pero vamos, de verdad que, haber
23:24
Speaker 4: sido una vez por todas, tomamos conciencia del peso que
23:28
Speaker 4: tiene Europa, nos dejamos de líos, nos juntamos y buscamos
23:31
Speaker 4: lo nuestro, como hace el resto de la gente, y
23:34
Speaker 4: por lo menos estar tranquilos con nuestros valores y con
23:36
Speaker 4: nuestra manera de... De hacer las cosas, porque es que
23:39
Speaker 4: si no, de verdad, que no hay remedio. Si cada
23:42
Speaker 4: uno vamos a lo nuestro, al final queda eso, ¿no?
23:44
Speaker 4: Burgos es lo mejor, de Castilla y León, y así
23:47
Speaker 4: andamos reduciendo, reduciendo todo, ¿no? Por lo tanto, gran oportunidad
23:52
Speaker 4: para que Europa se sitúe y que avance y evolucione.
23:56
Speaker 4: Ahí en ese papel de la OTAN que hablábamos, no
24:00
Speaker 4: puedo ver al tío este, al Marrute, que es el
24:03
Speaker 4: típico baboso que hace la pelota al Trump en las cosas.
24:10
Speaker 4: Por favor.
24:12
Speaker 5: En castellano, en los pueblos se les llama lameculos.
24:17
Speaker 4: Pues eso, quiero decirte, pero es que ya cuando era
24:20
Speaker 4: presidente de Holanda, ya daba por el saco este tío.
24:24
Speaker 4: O sea, entonces, por favor, que la parten a este baboso, tío.
24:27
Speaker 5: El holandés también
24:29
Speaker 4: se las trae. Es que, bueno,
24:33
Speaker 5: ponemos la figura de este señor, bueno, por decir señor,
24:37
Speaker 5: lo de Trump, ¿no? Es un caprichoso, soberbio, pero, ojo,
24:42
Speaker 5: es que no es el solo, es un equipo, ¿no?
24:44
Speaker 5: Es un equipo. Bueno, Esa soberbia le da ese atrevimiento,
24:48
Speaker 5: en la ignorancia está el atrevimiento, porque es un gran ignorante.
24:52
Speaker 5: pero con una soberbia que hace mucho daño. Ha deshecho
24:56
Speaker 5: la maqueta del mundo de una forma que estaba estructurada.
25:00
Speaker 5: La ha desarmado.¿ Quién se lo permite? Lo decía antes
25:02
Speaker 5: con José Luis. Bueno, pues hay una gente de alrededor
25:05
Speaker 5: que se está enriqueciendo de toda
25:07
Speaker 4: esta
25:07
Speaker 5: miseria
25:07
Speaker 4: que hemos creado. Yo creo que el tío no es
25:10
Speaker 4: tan tonto porque creo que está haciendo las cosas para
25:12
Speaker 4: enriquecerse él. Vamos, o sea, el tío dice... Bueno, en fin,
25:16
Speaker 4: claramente es para enriquecerse él y los suyos.
25:18
Speaker 5: En primer lugar,¿ qué ha pasado? Que un país pequeñito
25:21
Speaker 5: como España... ha dicho no a esta guerra. De lo
25:25
Speaker 5: cual yo me siento orgulloso. Me siento orgulloso porque creo
25:28
Speaker 5: que estamos en el lado de la historia que corresponde.
25:31
Speaker 5: A las pruebas me remito que otros países ya están así.
25:34
Speaker 5: Porque esto es, de verdad, es vergonzoso lo que se
25:36
Speaker 5: está permitiendo. Y ha dicho algo muy importante. Ahora es
25:40
Speaker 5: Europa la que tiene que demostrar la firmeza y creer
25:45
Speaker 5: ellos mismos, nosotros mismos, en Europa. Y ponernos las pilas, ¿no?
25:50
Speaker 5: Que hablemos distintos idiomas, distintas culturas, pero estamos en Europa,
25:54
Speaker 5: nos interesa para todo. Y para poner a este señor
25:57
Speaker 5: en su sitio. Pero desde el consenso de la confrontación.
26:02
Speaker 5: Porque tenemos cimientos suficientes en la historia para demostrarle cuál
26:06
Speaker 5: es su sitio. Esa es la realidad. Pero claro, aquí
26:10
Speaker 5: alguien ha permitido que se... estropee toda esta maqueta estructurada
26:16
Speaker 5: por una serie de intereses. Sí, lo de lo nuclear,
26:19
Speaker 5: las bombas y todo eso, no, eso es una
26:21
Speaker 4: tapadera. Sí, él es una manera de ganar dinero a
26:24
Speaker 4: lo bestia, hay que decirte, ahora digo que vamos a atacar,
26:28
Speaker 4: baja o sube el petróleo, tal y no sé qué.
26:31
Speaker 4: Y se junta con otro descerebrado como Zetanyahu y han
26:34
Speaker 4: preparado un
26:35
Speaker 5: cóctel molotov ahí de tres pares
26:38
Speaker 4: de narices.
26:38
Speaker 5: Analizar qué intereses tiene también el otro señor, ¿no? O sea,
26:42
Speaker 5: Y luego, bueno, pues de la OTA. No, señores míos,
26:45
Speaker 5: no es tan fácil que nos vayas a echar de
26:47
Speaker 5: la OTA porque tú no eres nadie para echarnos de
26:49
Speaker 5: la OTA. Eso en primer lugar, ¿no? Es así. Yo
26:53
Speaker 5: me gustaría tener un gran debate con ese señor por
26:55
Speaker 5: decir algo. No creo que sería posible. Vamos, yo creo
27:00
Speaker 5: que sería imposible. Bueno
27:02
Speaker 3: pues si me he disfrazado de...
27:06
Speaker 5: lo único que es capaz es de insultar y de
27:10
Speaker 5: gritar y de
27:11
Speaker 3: hablar él
27:11
Speaker 5: nada más y de
27:13
Speaker 3: disfrazado de
27:13
Speaker 5: curandero o de predicador allá a su despacho. Me parece
27:19
Speaker 5: que eso sí que le gusta. La verdad es que
27:22
Speaker 5: los que
27:24
Speaker 3: lo vemos
27:24
Speaker 5: desde otro punto de vista yo creo que más occidental
27:28
Speaker 5: el ver el esperpento que ha creado en su país
27:34
Speaker 5: Yo no me imagino a un presidente del gobierno en
27:36
Speaker 5: España el hacer esas barrabasadas y esas salidas de tono.
27:42
Speaker 5: Bueno
27:42
Speaker 5: eso lo permiten.
27:44
Speaker 4: Lo que está
27:45
Speaker 5: claro, lo que tú has dicho, José Mari, es que
27:46
Speaker 5: al final, como decía uno, sigue el rastro del dinero,
27:50
Speaker 5: que ahí es donde
27:51
Speaker 4: vas a llegar
27:53
Speaker 5: y ahí tienes al yerno de él. Que en Arabia
27:56
Speaker 5: Saudita está construyendo lo que no está escrito. Madre
27:58
Speaker 3: mía. La
27:58
Speaker 5: historia de Gaza sacando publicidad de un posible resor... Bueno,
28:03
Speaker 5: que
28:03
Speaker 3: intentara hacerlo
28:04
Speaker 5: Y
28:05
Speaker 3: no... Posible
28:05
Speaker 5: resor. Y qué pena que estos señores no se han
28:09
Speaker 5: leído la historia de lo que hicieron los nazis en
28:13
Speaker 5: la Segunda Guerra Mundial con los judíos porque poco han aprendido. Nada.
28:17
Speaker 5: O sea, porque ellos están haciendo no exactamente lo mismo,
28:21
Speaker 5: pero sí lo
28:22
Speaker 3: mismo de otra manera.
28:23
Speaker 5: Y... Y otra cosa, no nos olvidemos de esto que
28:27
Speaker 5: comentario que has hecho. Somos cómplices todos. Somos cómplices todos.
28:31
Speaker 5: Lo más triste es la pérdida humana y el desastre
28:34
Speaker 5: que hemos creado. Somos cómplices todos. Eso está claro.
28:40
Speaker 3: Nos vamos a despedir por hoy. Yo digo muchísimas gracias.
28:43
Speaker 5: Gracias a vosotros, como siempre.
28:45
Speaker 3: José Luis, hasta la próxima.
28:47
Speaker 5: Bueno, por lo menos vamos a salir con una alegría
28:51
Speaker 5: que el baloncesto hemos ganado los dos. Es formidable
28:56
Speaker 3: También el balonmano los dos.
28:58
Speaker 5: El balonmano también
28:59
Speaker 3: Yo el balonmano
28:59
Speaker 5: como no lo sigo, no lo sé.
29:01
Speaker 3: Y en el fútbol ahí estamos. En el fútbol 1-1, suficiente.
29:04
Speaker 3: En el fútbol de Andrés, sí. En el fútbol de
29:10
Speaker 3: Andrés ganó. Jordi, muchísimas gracias. Gracias a vosotros.
29:23
Speaker 2: Vive lo tuyo. Vive tu radio.