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Erkennen alle Religionen unterschiedliche Seiten an Gott? · Apologetik Projekt

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  Speaker 0: Religiöse Menschen, die sagen nur ihre Sicht auf Gott ist.
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  Speaker 0: Die eine Ware und andere Religionen liegen falsch sind arrogant.
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  Speaker 0: Das ist die Behauptung verschiedener religionspluralistischer Menschen, die sagen jede Religion hat einen Teil der Wahrheit erkannt.
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  Speaker 0: Aber keiner kann von sich selbst in Anspruch nehmen, die Wahrheit über Gott vollständig erfasst zu haben.
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  Speaker 0: Religionen sind unterschiedliche Perspektiven auf die eine Wahrheit gegenüber Gott, auf die Göttlichkeit und die hat sich in unterschiedlichen Religionen auf unterschiedlicher Weise manifestiert aber letztendlich Versionen mit verschiedenen Namen, mit unterschiedlichen Facetten und Schwerpunkten, die in den unterschiedlichen Religionen so betont werden.
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  Speaker 0: So und so ähnlich sagen das verschiedene Leute Und dafür wird sehr gerne auch die Geschichte von dem indischen Maharaja und den blinden Bettlern herangezogen.
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  Speaker 0: Ich hatte sie im Religionsunterricht wenn ich mich richtig erinnere und der ein oder andere hier vielleicht auch schon.
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  Speaker 0: Die wird in unterschiedlichen Versionen erzählt, ist letztendlich die Moral der Geschichte.
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  Speaker 0: In der Art und Weise wie sie im Bezug auf Religionen erzählt wird häufig die das am Ende eine religionsbluralistische Sicht die richtige ist.
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  Speaker 0: Wir gehen jetzt mal durch diese Geschichte kurz durch und analysieren Sie dann und schauen wieso.
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  Speaker 0: aus meiner Sicht dass nicht aufgeht selbst widersprüchlich ist und eigentlich sogar ziemlich backfired.
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  Speaker 0: Die Geschichte, wie gesagt sie gibt es in verschiedenen Versionen lauteten etwa wie folgt ein indischer Maharatscher hat den Leuten zeigen wollen.
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  Speaker 0: Wie vermessen ist zu sagen nur ihre religiöse Perspektive ist die Ware und darum hat er verschiedene blinde Bettler sich in seinen Hof reingerufen und einen Elefanten hineinführen lassen Und diesen Bettlern hat er jetzt die Aufgabe gegeben, den Elefanten zu betasten und sie sollten dann anschließend sagen was Sie da jetzt gerade betastet haben.
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  Speaker 0: Einer der Bettler hat die Seite dem Bauch des Elefantens betastelt und sagte ja ich habe mich an eine Mauer gelehnt das war eine Mour.
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  Speaker 0: Der andere hat das Bein des Elephanten Betastet und sagt nein es ist eine Säule!
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  Speaker 0: Der Andere hat den Schwanz des Elefunds betastete und sagte naah ich hab da eine Schlange betastet.
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  Speaker 0: Der andere war beim Rüssel vorne und sagte, das war ein Schlauch!
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  Speaker 0: Der indische Maharatscher lacht ganz herzlich und sagt ihr habt alle einen Teil der Wahrheit erkannt.
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  Speaker 0: Keiner von euch hat das vollständige Bild erfasst und daraus sollt ihr bitte die Lehre ziehen dass keiner von euch sagen soll nur er hat die Dinge so begriffen wie sie wirklich sind wenn es um Gott und das religiöse geht.
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  Speaker 0: Diese Geschichte, wie gesagt sie wird unterschiedlich erzählt geht in meinen Augen nicht auf.
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  Speaker 0: Sie liegen ja nicht alle gleich richtig, sie liegen alle gleich falsch.
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  Speaker 0: Keiner von ihnen hat verstanden dass es sich in Wahrheit um einen Elefanten handelt am Ende des Tages ist es eben keine Mauer!
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  Speaker 0: Ist es keine Säule?
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  Speaker 0: Ist das keine Schlange und ist es auch kein Schlauch Es ist ein Elefant.
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  Speaker 0: Man könnte sagen wenn man jetzt dieses Bild anführen möchte, um eine Analogie zu Religionen machen.
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  Speaker 0: Alle sind blind und alle liegen falsch.
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  Speaker 0: Keiner hat die richtige Sicht auf Gott und alle liegen völlig daneben.
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  Speaker 0: aber man kann nicht sagen jeder hat einen Teil der Wahrheit erkannt.
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  Speaker 0: das zeigt diese Geschichte eben nicht auf.
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  Speaker 0: im Gegenteil eigentlich zeigt diese geschichte eher auf warum das nicht sein kann denn die unterschiedlichen deutungen der battler zeigen dass nicht beides gleichzeitig stimmen kann.
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  Speaker 0: Also es kann nicht gleichzeitig eine Schlange und gleichzeitig ein Mauer sein, das könnte vielleicht gleichzeitig eine Mauer und eine Säule sein die zu dieser Mauer irgendwo noch gehört.
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  Speaker 0: okay Aber es kann nicht gleichzeitig ein Schlauch, eine Schlange in einem Mauer sein.
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  Speaker 0: Das geht nicht.
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  Speaker 0: und so gibt es auch zwischen den Religionen bei manchen vielleicht Gemeinsamkeiten die man auch ins Spotlight setzen kann.
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  Speaker 0: aber auch da sind die Unterschiede häufig so markant dass sie die Gemeinsamenkeiten meiner Meinung nach bei weitem überdecken.
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  Speaker 0: Aber die Unterschieden sind eben zwischen den verschiedenen Religionen so massiv das man nicht sagen kann jeder hat einen Teil der Wahrheit erkannt.
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  Speaker 0: Entweder Gott ist eine Person, wie es in verschiedenen Religionen geglaubt wird.
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  Speaker 0: Ein Gegenüber mit dem man auch ein Beziehung im Kontakt treten kann oder er ist eine unpersönliche Kraft die das ganze Universum durchzieht.
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  Speaker 0: aber da sind nicht unterschiedliche Perspektiven auf die eine selbe göttliche Wahrheit.
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  Speaker 0: Es sind widersprüchliche Aussagen und Vorstellungen.
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  Speaker 0: entweder ist Gott in der Natur damit schon immer seine göttliche Präsenz gezeigt, oder er hat die Natur erschaffen und ist der Schöpfer von ihr.
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  Speaker 0: Das sind widersprüchliche Aussagen!
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  Speaker 0: Entweder isst Jesus Gott oder es ein Prophet.
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  Speaker 0: Das kannst du nicht als unterschiedliche Perspektiven auf dieselbe Sache sehen – das sind einander widersprüchtliche Aussage.
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  Speaker 0: Entweder werden wir errettet aus Gnade oder wir werden errettert durch das was wir tun.
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  Speaker 0: Entwider wir werden am Ende in einem Paradies mit Paradies-Jungfrauen, Bechen voller Wein und Dattelpalmen ist uns gut gehen lassen oder wir werden mit dem Universum eins.
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  Speaker 0: Aber das sind unterschiedliche Sichtweisen die sich nicht miteinander verbinden lassen so dass wir nicht sagen können jeder hat einen Teil der Wahrheit erkannt.
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  Speaker 0: es ist ein entweder oder Und.
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  Speaker 0: an dieser Stelle entweder einer legt richtig und alle anderen liegen falsch Oder alle liegen falsch aber beides ist nicht möglich.
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  Speaker 0: Aber es ist nicht möglich zu sagen, alle haben ein Teil der Wahrheit erkannt.
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  Speaker 0: Wenn die Deutungen, die sie auch noch haben jeweils völlig unterschiedlich sind und die Realität am Ende ja sich trotzdem nicht verändert.
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  Speaker 0: und das ist mein zweiter Punkt Die Realität verändert sicher nicht zugunsten ihres Irrtums nur weil jetzt der denkt dass is ne Säule Ist Es Nicht Ne Säuble.
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  Speaker 0: wenn dieser Elefant sein Bein gleich wegschwingt dann ist die säule Weg Dann gibt's die nicht mehr.
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  Speaker 0: wenn jemand Jetzt diese Schlange hier vermeintliche Schlange nehmen will, um dann die Zähne hier vorne auszuschlagen.
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  Speaker 0: Wird das schnell merken?
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  Speaker 0: Der Elefant der zieht seinen Schwanz weg und dann ist diese Schlange weg!
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  Speaker 0: Wenn jemand diesen Schlauch vorne verwenden will als Schlaucht wird er schnell feststellen... ...der Elefante zieht den Weg denn das ist ein Rüssel und kein Schlauchen.
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  Speaker 0: Am Ende des Tages is es einen Elefanten und eben keine Säule, keine Mauer usw.. Und dass ist genau dasselbe auch mit den Religionen.
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  Speaker 0: Natürlich kann jemand sagen, hey ich empfinde das.
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  Speaker 0: Ich deute es als eine Gottheit die das ganze Universum durchzieht und eine Kraft die in allem und jedem lebt.
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  Speaker 0: aber wenn Gott am Ende eine Person ist Wenn es am ende der drei einige gott ist der sich in der Bibel offenbart und zeigt dann Ist es halt eben schön und gut dass ich das bisher so gesehen habe.
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  Speaker 0: Aber dann lag ich halt falsch.
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  Speaker 0: Die Realität verändert sich nicht zugunsten meines Irrtums.
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  Speaker 0: Wenn es um Gott geht, sind wir nicht bei Wünsch dir was.
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  Speaker 0: Ich habe da nicht meinen göttlichen kosmischen Automat und in den werfe ich jetzt meine ganzen Münzen ein und such mir dann aus, was ich jetzt da gerne hätte.
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  Speaker 0: Gott ist wie er ist!
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  Speaker 0: Wir können die Realität über ihn nicht erschaffen, wir können sie nur entdecken.
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  Speaker 0: nach eigenen Wünschen kreieren, wir können nur darauf hoffen dass er sich offenbart.
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  Speaker 0: Dass er sich mitteilt das er sich uns zeigt und wir dadurch verstehen wer und wie er ist.
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  Speaker 0: Und die christliche Behauptung ist ja genau das.
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  Speaker 0: Gott hat sich mitgeteilt.
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  Speaker 0: Gott hat sie gezeigt durch Propheten Durch heilige Schriften durch verschiedene Ereignisse in der Menschheitsgeschichte letztendlich In Jesus Christus selbst Wort Gottes in Person ist, denn Colosser Zweifels neun heißt es.
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  Speaker 0: In ihm wohnt die ganze Fülle der Gottheit leibhaftig!
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  Speaker 0: Wenn wir auf Jesus sehen, sehen wir wer und wie Gott ist.
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  Speaker 0: Gott hat sich mitgeteilt.
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  Speaker 0: Darum tappen wir nicht im Dunkeln blind und unwissend darüber wer und wie Gott ist, und wie die Realität über ihn ist.
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  Speaker 0: Sondern Gott hat uns die Augen geöffnet so der christliche Gleim in dem er uns gezeigt hat wer er ist.
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  Speaker 0: Und jetzt ist es einfach so dass die unterschiedlichen Vorstellungen über Gott jemand haben kann.
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  Speaker 0: Fünfzig Jahre, Sechzech Jahre, siebzig Jahre Achtzig Jahre Hundertzwanzig Jahre.
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  Speaker 0: aber am Ende des Tages ist es nicht so, dass ich jetzt mir das Leben nach dem Tod und nach Belieben selber aussuchen kann.
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  Speaker 0: Sondern da erwartet mich etwas... ...dass eben entweder ein Moksha oder eine Rehinkarnation oder ein Paradies oder eine Hölle oder XYZ ist.
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  Speaker 0: Aber die Realität verändert sich nicht zugunsten meiner Wünsche oder meines Irrtums.
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  Speaker 0: Und dann kommen wir noch zu einem weiteren Punkt!
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  Speaker 0: Denn die große Frage ist ja wenn jetzt jemand diese Geschichte erzählt und anderen etwas vermitteln möchte.
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  Speaker 0: Welche Perspektive nimmt denn der Erzähler ein?
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  Speaker 0: Also die Story soll ja voranschaulichen, dass die unterschiedlichen religiösen Menschen die blinden Bettler sind.
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  Speaker 0: Okay soviel versteht man.
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  Speaker 0: aber wer ist denn eigentlich der indische Maharatscher in der Geschichte?
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  Speaker 0: Das ist eben der Religionspluralist, der den anderen die Dinge so erklärt wie sie wirklich sind.
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  Speaker 0: Also damit stellt eigentlich der, der diese Geschichte erzählt sich selbst in die Rolle des Sehenden und präsentiert die Anderen als blind!
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  Speaker 0: Ich finde es witzig weil Leute die diese Geschichte, die diese Analogie nutzen machen es ja um den anderen zu vermitteln, dass sie sich über die anderen stellen würden und das das arrogant wäre wenn Sie sagen ihre Sicht auf Gott und Ihre Religion ist die Wahrheit.
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  Speaker 0: Aber letztendlich stellt man sich selbst in die Position andere als blind zu betiteln und sich selbst als den Sehenden der die Realität so erkennt wie sie wirklich ist.
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  Speaker 0: Ich erkläre euch jetzt mal, liebe religiösen Menschen wie die Dinge wirklich sind.
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  Speaker 0: Ihr habt alle einen Teil der Wahrheit?
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  Speaker 0: Ich hab sie erkannt!
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  Speaker 0: Dass es ja eine große allumfassende Sicht auf Gott gibt von der jeder einen Teil einer Wahrheit hat.
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  Speaker 0: Ihr
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  Speaker 0: nicht?!
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  Speaker 0: Ich erklär euch jetzt aber mal, wie die Dinger wirklich sind.
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  Speaker 0: Das ist nichts anderes als ein Wahrheitsanspruch.
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  Speaker 0: Und wenn wir uns mal ansehen, wie dieser Wahrheits-Anspruch häufig auch kommuniziert wird Es ist auch ein gewisser Absolutheilsanspruch und Machtanspruch Der damit zusammenhängt.
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  Speaker 0: Bei interreligiösen Dialogen werden Menschen häufig nicht mit an den Tisch genommen, die der Ansicht sind.
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  Speaker 0: Ihre Sicht auf Gott ist die einzig wahre sondern nur Menschen, die eben sich unter dieses religionsbluralistische Diktat stellen und sagen ja jeder von uns hat einen Teil der Wahrheit und so kommen wir dann ins Gespräch.
• 11:25
  Speaker 0: es ist interessant.
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  Speaker 0: da werden genauso eben Wahrheitsansprüche gestellt unter die sich andere zu fügen haben.
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  Speaker 0: Wenn man also sich hinstellt und sagt, ihr seid arrogant weil ihr eure Sicht auf die Realität und auf Gott als die eine Ware betrachtet.
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  Speaker 0: Und der Meinung seit das andere falsch liegen wie kann man an einem selben Atemzug sagen hey ihr legt falsch wenn ihr da sind dass über gott glaubt und Das was ich übergott glaube ist es richtige?
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  Speaker 0: Dann bitte konsequent sein.
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  Speaker 0: Ich habe kein problem damit wenn jemand der Überzeugung ist ich liege falsch mit meinen religiösen überzeugungen.
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  Speaker 0: das liegt in der natur der sache.
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  Speaker 0: Logisch denkt ein Muslim, dass ich falsch liege wenn ich sage, das Jesus Gott ist.
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  Speaker 0: Und logisch denke ich, dass er falsch liegt, wenn er sagt, es sei nur ein Prophetis.
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  Speaker 0: und logisch muss ein Hindu sagen, dass Christen und Muslime und andere Monotheisten bestimmte Dinge nicht richtig verstanden und begriffen haben über das Wesen Gottes.
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  Speaker 0: und logische muss ich das als Christ andersrum eben auch sagen.
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  Speaker 0: Wo ist das Problem?
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  Speaker 0: Ich kann mich mit jedem trotzdem an den Tisch hocken.
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  Speaker 0: Ich kann mit jedem in den Urlaub fahren, ich kann mit dem abhängen und einen Kaffee trinken gar kein Problem.
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  Speaker 0: Die Frage ist Kann es jeder mit mir?
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  Speaker 0: Könnte jetzt der vermeintlich tolerante Religionsbluralist das aushalten dass ich sage er legt falsch.
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  Speaker 0: Ich kannst aushalten wenn er der Meinung ist ich lege falsch.
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  Speaker 0: die frage is als am ende was meine Sicht auf Menschen, die von Dingen überzeugt sind, die ich als falsch empfinde.
• 12:58
  Speaker 0: Was ist meine Perspektive auf sie?
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  Speaker 0: Ich sage nicht dass andere alle blind sind und ich bin der Sehende, der jetzt alles kapiert hat!
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  Speaker 0: Das würde ich als ziemlich vermessen empfinden.
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  Speaker 0: um so witziger wie gesagt empfindet es wenn Leute diese Geschichte nutzen um die vermeintliche Vermessenheit der religiösen Wahrheitsansprüche zum Ausdruck zu bringen.
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  Speaker 0: Ich habe kein Problem damit, wenn Leute der Meinung sind mein Glaube ist falsch und ihrer ist richtig.
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  Speaker 0: Denn die christliche Wählanschauung von der ich überzeugt bin eine christliche Glaube den ich habe, der sagt mir dass alle Menschen wertvolle Ebenbilder Gottes sind auch dann wenn sie Dinge glauben die ich für falsch halte.
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  Speaker 0: Wenn am Ende aber jemand den Wahrheitsanspruch aufstellt das es keine Wahrheit über Gott gibt Dann sollte er anerkennen dass das zutiefst widersprüchlich ist und vielleicht einfach diese Geschichte besser nicht mehr verwenden.