Latest / Den danske model / Det store efterårsoverblik, direktørstop i DA og Karsten Hønge på besøg
Transcript
- 0:00Speaker 2: En del af den danske model er jo at være uenig.
- 0:06Speaker 4: Så giver man lidt, man tager lidt. Hvis vi kan
- 0:08Speaker 4: gøre kagen større, så er der kagetallet. Kom nu ind
- 0:10Speaker 4: i kampen. Hvad er det, I vil? Min ambition er,
- 0:12Speaker 4: at vi angriber og vi løser det her problem med
- 0:14Speaker 4: en overenskomst.
- 0:15Speaker 3: Selvfølgelig går jeg også efter, at vi skal have nogle
- 0:17Speaker 3: af de penge.
- 0:18Speaker 4: Vi skal jo lægge arm med politikerne og med arbejdsgiverne.
- 0:21Speaker 4: Man skal huske at gøre værd om den danske model,
- 0:22Speaker 4: både i
- 0:23Speaker 5: medgang og i modgang.
- 0:23Speaker 3: Hvis nogen synes, jeg er for blid over for statsministeren,
- 0:27Speaker 3: så synes jeg simpelthen ikke, de har fundet med. Vi
- 0:29Speaker 3: er tilbage. Sommerferien er slut, og vi er igen klar
- 0:33Speaker 3: til at give dig nyheder og perspektiver om det danske arbejdsmarked.
- 0:37Speaker 3: I dag tager vi et kig på de største temaer,
- 0:40Speaker 3: der kommer til at præge efteråret for både fagbevægelse og arbejdsgivere.
- 0:44Speaker 3: Derudover skal vi vinde en gang personale nyt hos Dansk Arbejdsgiverforening.
- 0:48Speaker 3: Og så får vi en spændende gæst, Danmarks historiens første
- 0:51Speaker 3: ordfører for den danske model, Carsten Hønge. Velkommen til Den
- 0:56Speaker 3: Danske Model. Ja, så er vi i gang igen. Hej Gitte,
- 1:06Speaker 3: velkommen tilbage.
- 1:07Speaker 2: Hej Christoffer. Ja, vi er i gang igen, og jeg
- 1:09Speaker 2: glæder mig altid til at tage hul på en ny sæson.
- 1:14Speaker 3: Ja, der er meget at tage hul på på efterårssæsonen.
- 1:18Speaker 3: Det skal vi tale mere om lige om lidt. Jeg
- 1:19Speaker 3: starter lige helt stille og roligt. Havde du en god
- 1:21Speaker 3: sommerferie
- 1:22Speaker 2: Ja, virkelig lækker sommerferie. Altså, vejret har jo været fantastisk herhjemme,
- 1:29Speaker 2: så der har været mange badeture. Hvad med dig?
- 1:33Speaker 3: Også rigtig dejligt. Lidt festivaler, lidt en tur til Stockholm
- 1:37Speaker 3: og lidt hygge herhjemme i Danmark. Det har været ligesom
- 1:39Speaker 3: det skal være, vil jeg sige. Men ved du hvad,
- 1:42Speaker 3: lad os komme til det, lytterne har klikket ind for,
- 1:44Speaker 3: og det er jo simpelthen den danske arbejdsmarkedsmodel. Der ligger
- 1:47Speaker 3: jo meget foran os i den her efterårssæson, Gitte. Hvad
- 1:50Speaker 3: ser du som højdepunkterne?
- 1:52Speaker 2: Jamen, der er spændende ting på dagsordenen. Det er jo
- 1:59Speaker 2: både politiske mærkesager, der skal gennemføres på Christiansborg, der har
- 2:04Speaker 2: kæmpe betydning for både arbejdsgiver og fagbevægelse, certificeringsordning, IDK, byggebranchen osv.
- 2:12Speaker 2: Men ud over det, så er der jo liv i
- 2:17Speaker 2: arbejdsmarkedets organisationer, både på arbejdsgiver- og lønmodtagers side, og efteråret
- 2:23Speaker 2: er spækket med kongresser og topmøder. Og vi kan da
- 2:27Speaker 2: lige starte med Finansforbundet. De ligger nemlig ud med et
- 2:33Speaker 2: landsmøde allerede i september. hvor får man dog et brand.
- 2:37Speaker 2: Hun skal genvælges. Det bliver hun sikkert. Der er jo
- 2:42Speaker 2: en flodbølge af bankfusioner og fyringsrunder osv. Og AI skaber
- 2:47Speaker 2: revolution i finanssektoren. Så det bliver en spændende kongres. Socialpædagogerne
- 2:55Speaker 2: med Benny Andersen, de holder også kongres i efteråret. Dansk
- 2:59Speaker 2: Elforbund med elektrikerne holder kongres i november. Og her er
- 3:04Speaker 2: et formandsvalg på vej. Der er simpelthen kampvalg efter, at
- 3:09Speaker 2: Benny Ysing er stoppet mellem næstformand Christian Rosenqvist Elgård og
- 3:15Speaker 2: så afdelingsformanden i København Rasmus Henriksen. De kæmper om at
- 3:21Speaker 2: blive elektrikernes ny formand. Så er der kongres i Uddannelsesforbundet,
- 3:26Speaker 2: også i november. Og her skal man jo så vælge
- 3:29Speaker 2: en aftager efter legenden, Hanne Pontoppidan, der har siddet på
- 3:36Speaker 2: tronen i Uddannelsesforbundet i flere årtier, tror jeg det er.
- 3:42Speaker 2: Og så endelig har vi blikkenslærerne i Blik og Rør, arbejderforbundet,
- 3:47Speaker 2: der også holder kongres, og det er selvfølgelig med forbundsformand
- 3:52Speaker 2: Henrik W. Petersen ved roret, og han står også til genvalg.
- 3:59Speaker 2: Så hold op, hvorfor vi travlt her i vores podcast
- 4:04Speaker 2: med at dække det. Og jeg lover lytterne, at det
- 4:07Speaker 2: bliver uden filter, når først vi kommer i gang. Men derudover...
- 4:12Speaker 2: så har vi jo også kongres i FH. Og det
- 4:17Speaker 2: er i virkeligheden holdepunktet på fagbevægelsens side, at FH holder kongres,
- 4:23Speaker 2: hvor Morten Skov Christiansen, han skal genvælges som formand på
- 4:28Speaker 2: sin første ordinær kongres.
- 4:30Speaker 3: Ja, og lad os da lige høre et lille lydklip
- 4:32Speaker 3: med Morten
- 4:33Speaker 4: Tid, det er noget af det mest værdifulde, vi har. Tiden,
- 4:36Speaker 4: vi bruger på arbejdet. På at få hverdagen til at
- 4:40Speaker 4: hænge sammen. på at holde Danmark i gang. Danmark er
- 4:44Speaker 4: rigere end nogensinde. Og alligevel bliver pensionsalderen ved med at stige.
- 4:49Speaker 4: Og for mange er muligheden for at kunne trække sig
- 4:52Speaker 4: tilbage i tide under pres. Det er ikke et problem,
- 4:55Speaker 4: der ligger ude i fremtiden. Det er virkeligheden her og nu.
- 5:00Speaker 4: Flere skal have et godt arbejdsliv.
- 5:01Speaker 3: Ja, vi kører fuld patos i det her klip, jeg
- 5:04Speaker 3: lige fandt med Morten Skov, men det er jo noget
- 5:06Speaker 3: af det, han har talt meget om, det her med
- 5:07Speaker 3: tidlig tilbagetrækning. Han har også været meget på med med
- 5:10Speaker 3: formueskatten under valget og sådan noget. Hvordan ser du ham
- 5:15Speaker 3: som den her spydspids for fagbevægelsen, Gitte? Hvordan har han
- 5:18Speaker 3: været som formand, og tror du, han bliver
- 5:21Speaker 2: genvalgt? Morten Skov, han står stensikkert til et genvalg. Ingen
- 5:25Speaker 2: tvivl om det, og det bliver også uden modkandidater, fordi
- 5:29Speaker 2: det er jo noget, der er handlet af på forhånd.
- 5:32Speaker 2: Så på den måde, så bliver FH-kongressen jo ikke højdramatisk.
- 5:37Speaker 2: Men det er En vigtig kongres, fordi FH jo har
- 5:42Speaker 2: bunker af udfordringer og står et svært sted. Og derfor
- 5:47Speaker 2: skal Morten Skov ud over stepperne. Og måske også i
- 5:51Speaker 2: et lidt andet toneleje end i det lydklip her, vi
- 5:54Speaker 2: lige har hørt. Fordi han må godt komme ud over
- 5:59Speaker 2: stepperne med lidt større begejstring i stemmen. Være lidt vildere.
- 6:04Speaker 2: Han er jo en ung mand. Begyndelsen af 40'erne. Så
- 6:08Speaker 2: for mig er han ung. Og en gang imellem, så
- 6:12Speaker 2: savner jeg den der unge vildskab i ham, som skal
- 6:16Speaker 2: til for virkelig at revitalisere FH. Men jo, Morten Skov
- 6:22Speaker 2: har skabt ro og samling. Det har været vigtigt. Han
- 6:26Speaker 2: har sat en retning. Og ikke kun om fritidsjob til unge,
- 6:31Speaker 2: men også i forhold til ulighed, pension, arbejdsmiljø. Og så
- 6:37Speaker 2: har han fået repareret forholdet til regeringen efter balladen om Storbededag,
- 6:42Speaker 2: men altså roen internt er det vigtigste, han har præsteret.
- 6:46Speaker 2: Morten Skov har sikret freden mellem offentlige og private forbund,
- 6:51Speaker 2: når bølgerne er gået højt, blandt andet i forhold til
- 6:55Speaker 2: børns sygedage, hvor der har været kæmpe uenigheder. Her er
- 6:59Speaker 2: de ikke røget i totterne på hinanden, fordi han som
- 7:03Speaker 2: den diplomat og pragmatiker, han er, har forstået at samle den.
- 7:07Speaker 2: Summa summarum. Træerne gror ikke ind i himlen, men skov
- 7:12Speaker 2: er vokset med opgaven, kan man sige. Og han står
- 7:15Speaker 2: altså langt stærkere nu, Morten Skov, end dengang han overtog
- 7:21Speaker 2: efter Lisette Risgaard på grund af skandalen med grænseoverskridende adfærd.
- 7:29Speaker 2: Og dengang der var FH jo virkelig en kriseramt, kaotisk
- 7:35Speaker 2: organisation at sætte sig i spidsen for. Det er FH
- 7:39Speaker 2: ikke i dag, og det er også Morten Skovs fortjeneste.
- 7:42Speaker 2: Så han bliver genvalgt, men der er også mange kilder
- 7:48Speaker 2: i baglandet, som meget gerne ser, at han træder endnu
- 7:53Speaker 2: mere i karakter, end han allerede er gjort. Og alt
- 7:56Speaker 2: det vender vi jo tilbage til, når kongressen nærmer sig
- 7:59Speaker 2: i oktober.
- 8:00Speaker 3: Det gør vi i hvert fald, det kommer vi til
- 8:01Speaker 3: at følge tæt. Men derudover, Gitte, hvad sker der så
- 8:04Speaker 3: på arbejdsgiversiden her i efteråret?
- 8:06Speaker 2: Jamen, der sker også en hel masse. Her holder man
- 8:09Speaker 2: jo ikke kongresser, som i fagbevægelsen. Her hedder det jo topmøder.
- 8:13Speaker 2: Og allerede onsdag 2. september, så inviterer Dansk Erhverv til deres
- 8:18Speaker 2: traditionelle årsdag-topmøde. Og her er det jo selvfølgelig topchefen Brian Mikkelsen,
- 8:26Speaker 2: Der står i spidsen, her kommer bunker af erhvervsledere, og
- 8:32Speaker 2: der kommer også alle partilederne, i hvert fald mange, og
- 8:36Speaker 2: især fra den borgerlige fløj. Konservative Venstre, Danmarksdemokraterne, Dansk Folkeparti osv.
- 8:43Speaker 2: kommer på talerstolen. Til gengæld er hverken Mette Frederiksen, vores
- 8:49Speaker 2: socialdemokratiske statsminister eller Pia Olsen Dyr, økonomi- og indredsminister, på plakaten,
- 8:55Speaker 2: i hvert fald ikke lige nu. Det er så til
- 8:59Speaker 2: gengæld Trine Dyrholm, skuespilleren, og hun skal så kaste lidt
- 9:06Speaker 2: stråleglans over eventet. Og ud over Dansk Erhverv, så er
- 9:10Speaker 2: DI selvfølgelig også klar med deres topmøde, og det er
- 9:15Speaker 2: Lars Sandahl, der den 15. september inviserer til topmødet under overskriften
- 9:21Speaker 2: Et stærkt Danmark i et stærkt Europa. Og på DI's topmøde,
- 9:26Speaker 2: der skal man selvfølgelig tale om, hvordan man kan styrke
- 9:30Speaker 2: konkurrencekraften i en usikker verden, både i Europa og i Danmark.
- 9:35Speaker 2: Og her kommer også topchefer fra Dansk Erhvervsliv og selvfølgelig
- 9:40Speaker 2: også et hav af partiledere.
- 9:42Speaker 3: Ja, og så har vi jo også en regering, der
- 9:44Speaker 3: skal se at komme i arbejdstøjet med alle de her
- 9:47Speaker 3: løfter og indsatser til den danske model. Og ja, der
- 9:52Speaker 3: er jo blandt andet den her certificeringsordning, der skal stemmes
- 9:55Speaker 3: endeligt igennem. Har 3. behandling til september. Der er også de
- 9:58Speaker 3: her regler om ID-kort i byggeriet. Så er der løngemsigtighedsdirektivet
- 10:04Speaker 3: fra EU, som jo også er noget, der får stor
- 10:06Speaker 3: betydning for arbejdsgiver og formentlig også arbejdstager, som jo skal
- 10:10Speaker 3: sikre mere ligeløn på arbejdsmarkedet. Og så er der jo
- 10:15Speaker 3: masser af de her partnerskaber, store træparter, velfærdsforlige, hvor arbejdsmarkedets
- 10:19Speaker 3: parter også skal i arbejdstøjet sammen med regeringen. Og så
- 10:23Speaker 3: er der jo hele det her med Arne-pensionen. Nogle af
- 10:25Speaker 3: de sidste nævnte, det bliver nok først det næste år,
- 10:27Speaker 3: vi ser det, men man må formode, der begynder nok
- 10:29Speaker 3: noget arbejde inden så længe. Men det var i hvert
- 10:31Speaker 3: fald sådan i grove træk, det vi kommer til at
- 10:35Speaker 3: følge i efterårssæsonen. Så følger vi selvfølgelig løbende, når der
- 10:38Speaker 3: sker andre store ting
- 10:39Speaker 2: Ja, der popper garanteret nogle dramaer og magtkampe op, og
- 10:46Speaker 2: også nogle politiske sværslag. Blandt andet har vi jo borgerforslaget
- 10:50Speaker 2: om at aflive strækkeretten, konflikteretten. Det kommer vi også til
- 10:55Speaker 2: at følge til, Christoffer.
- 10:56Speaker 3: Det kommer vi til at følge. Der er stadig lidt
- 10:57Speaker 3: vej op til de her 60.000, men vi kommer i hvert
- 10:59Speaker 3: fald til at følge med i det. Lad os hoppe videre, Gitte.
- 11:01Speaker 3: Du får vores lille lydklip her.
- 11:03Speaker 6: Og det synes jeg måske, vi har fundet en vej
- 11:06Speaker 6: til gennem vores samarbejdssystem. Det er sådan, at DA og
- 11:10Speaker 6: FH har en samarbejdsaftale.
- 11:14Speaker 3: Ja, herren, vi hørte det her. Det var Fini Bailin,
- 11:17Speaker 3: som stopper som direktør i Dansk Arbejdsgiverforening. En af de
- 11:23Speaker 3: helt store kræfter i foreningen har været der i evigheder her,
- 11:28Speaker 3: nærmest lyst til
- 11:28Speaker 2: at sige, uden
- 11:29Speaker 3: at Diden start af 90'erne har han i hvert fald
- 11:31Speaker 3: været ansat, han har været i direktionen i simpelthen...
- 11:34Speaker 2: Poul Slytter var statsminister i 1992, da Fini Berlin første gang
- 11:43Speaker 2: åbnede døren ind til DA, og Hanskov Christensen... var formand
- 11:47Speaker 2: for DA. Så det er årtier siden.
- 11:50Speaker 3: Ja, det må man godt nok sige. Fini Bailin er
- 11:53Speaker 3: konkret direktør med ansvar for enhederne, arbejdsmarkedsanalyses, statistik, OK-fonde og IT.
- 11:59Speaker 3: Han har været der i mange år, som vi netop
- 12:02Speaker 3: har været inde på. Hvad bider du mærke i ved
- 12:04Speaker 3: det her, Gitte? Det er jo en stor profil, der stopper.
- 12:06Speaker 3: Han stopper så først, når en erstatning er fundet, skal
- 12:08Speaker 3: det så lige nævnes. Men stadigvæk, han er ved at
- 12:11Speaker 3: træde af.
- 12:12Speaker 2: Ja, men det er en kæmpe overraskelse, at Finne Berlin
- 12:16Speaker 2: vælger selv at træde ud af direktionen. Altså med al
- 12:20Speaker 2: den magt og indflydelse, som han har haft der. Og
- 12:25Speaker 2: han er kendt af alt og alle, både på Christiansborg,
- 12:29Speaker 2: hos arbejdsgiver og i fagbevægelse. Men jeg synes, vi skal understrege,
- 12:35Speaker 2: at det vi hører fra Kieler, det er, at han
- 12:40Speaker 2: har truffet beslutningen selv. Og han fortsætter jo så også
- 12:44Speaker 2: i DA med en række opgaver, der ligger lige til
- 12:48Speaker 2: højrebenet for ham. Blandt andet så skal han stå for
- 12:53Speaker 2: at finde løsninger på, hvordan man får implementeret et ID-kort
- 12:59Speaker 2: i byggebranchen, og så kommer han til at sidde i
- 13:01Speaker 2: flere bestyrelser fremadrettet. Han er 63 år, en idrætter, En god alder.
- 13:08Speaker 2: Der er mange år tilbage i ham, men det er
- 13:12Speaker 2: jo også en måde at trappe ned på. Og han
- 13:17Speaker 2: har jo en kæmpe respekt omkring ham, fordi han har
- 13:20Speaker 2: den her stærke faglighed inden for statistik og økonomi. Og
- 13:25Speaker 2: både i DI og dansk erhverv, fagbevægelse, uddannelsesverden og på borgen,
- 13:33Speaker 2: der er der kommet reaktioner på, da han skrev på LinkedIn,
- 13:38Speaker 2: at nu skal jeg have en anden og ny rolle.
- 13:41Speaker 2: Og blandt andet Christian Vennelbo, administrerende direktør i KL, skriver
- 13:49Speaker 2: alt godt. Tillykke med beslutningen. Tusind tak for supergod samarbejdsrelation
- 13:54Speaker 2: gennem mange, mange, mange år. Lyder dog til, at vi
- 13:58Speaker 2: fortsat kan rende ind i hinanden. Thumbs up. Og den
- 14:02Speaker 2: der kommentar fra Christian Vennelbo har jeg taget med, fordi
- 14:06Speaker 2: den meget godt indkapsler samarbejdet. hvad alle har skrevet til Fini.
- 14:14Speaker 2: Stor respekt for beslutningen. Tak for det vildt gode samarbejde.
- 14:18Speaker 2: Så det er et tab for DA. Han var nummer 88
- 14:23Speaker 2: på A4's magtliste sidste år over de mest magtfulde i
- 14:28Speaker 2: den danske model. Det siger også noget. Og nu skal
- 14:33Speaker 2: Jacob Holbrod så ud og rekruttere en erstatning for ham,
- 14:39Speaker 2: som skal være oppe i Superligan for at kunne matche
- 14:41Speaker 2: alt det fini, han kan.
- 14:43Speaker 3: Ja, det må man sige. Jeg har talt med Jacob Holbred,
- 14:45Speaker 3: den administrerende direktør i Dansk Arbejdsgiverforening, om, hvad de kommer
- 14:48Speaker 3: til at lede efter, og han sagde ligesom, at den
- 14:52Speaker 3: her konstellation, de har haft med en stærk økonomisk profil
- 14:55Speaker 3: og en stærk juridisk profil, altså den juridiske profil af
- 14:58Speaker 3: Mina Bernadini, der jo startede i Dansk Arbejdsgiverforening i, hvad
- 15:02Speaker 3: er det ved at være et halvandet år siden, et
- 15:04Speaker 3: år siden?
- 15:04Speaker 2: Nej, hun startede 1. oktober sidste år, så det er ikke
- 15:07Speaker 2: engang et år siden. Okay
- 15:09Speaker 3: det er jo så for nylig. Men i hvert fald
- 15:10Speaker 3: gerne en stærk juridisk profil, en stærk økonomisk analytisk profil,
- 15:15Speaker 3: som har de styrker, Fini Bejlin ligesom har bidraget med,
- 15:20Speaker 3: fortsat bidrager med lidt endnu til Dansk Arbejdsgiverforening. De vil
- 15:22Speaker 3: jo gerne have en god erstatning, der kan mange af
- 15:25Speaker 3: de samme ting. Og han sagde også, at de kom
- 15:28Speaker 3: i hvert fald også til at søge ud over de stepper,
- 15:31Speaker 3: der hedder arbejdsmarkedets parter, altså de kommer til at søge
- 15:34Speaker 3: bredt efter det her. De har også rekrutteringsbyrå på. Så
- 15:36Speaker 3: må vi jo se, hvornår der kommer noget nyt på
- 15:39Speaker 3: den front. Jeg glæder mig da til at og skrive
- 15:41Speaker 3: om det i hvert fald.
- 15:42Speaker 2: Ja, det bliver interessant at se, hvem Jacob Holbrod han
- 15:46Speaker 2: scorer til at være den tredje i DA's direktion, for
- 15:52Speaker 2: det er jo vigtigt. Og skal vi ikke her for
- 15:54Speaker 2: åben mikrofon invitere Jacob Holbrod i studiet på et tidspunkt
- 16:01Speaker 2: i løbet af efteråret, når han har sat sit nye hold,
- 16:04Speaker 2: for det er jo det, han er i gang med.
- 16:06Speaker 2: Han er i gang med, Jacob Holbrod, at sætte et
- 16:09Speaker 2: nyt hold at lave et langsomt kursskifte i DA. Hvis
- 16:14Speaker 2: vi ser på DA som organisation inden for de seneste år,
- 16:18Speaker 2: så er der jo sket rigtig meget. Altså Pernille Knudsen,
- 16:22Speaker 2: som havde været der i næsten 25 år og var en institution,
- 16:27Speaker 2: ligesom Fini Berthin er en institution. Pernille Knudsen, hun stoppede,
- 16:33Speaker 2: fordi hun fik et mega interessant job i dansk erhverv.
- 16:38Speaker 2: Hun blev så erstattet af Mina Bernadini, som lavede det
- 16:43Speaker 2: forbudte skifte fra at være topchef med ansvar for EU-arbejdsret,
- 16:51Speaker 2: det juridiske IFH, og så gik hun over til DA.
- 16:57Speaker 2: Det blev der godt nok lagt mærke til. Det var
- 17:00Speaker 2: jo lidt af et kursskifte allerede fra Jacob Holbrods side
- 17:05Speaker 2: at ansætte hende. Tiden er der sket endnu mere. Jannik Bay,
- 17:10Speaker 2: som har været uddannelseschef ansat i DA i mange år,
- 17:14Speaker 2: han er blevet direktør for Skills Danmark her hen over
- 17:18Speaker 2: sommeren og er lige stoppet. Og visedirektør Erik Simonsen, han
- 17:24Speaker 2: er også stoppet i DA. Så har Jacob Holbrod, ud
- 17:28Speaker 2: over Mina Bernardini, som har fået flere og flere stjerner
- 17:31Speaker 2: på skuldrene, og ikke bare står for det juridiske nu,
- 17:34Speaker 2: men også for det politiske, jamen hun har jo så
- 17:37Speaker 2: fået ansat Mie Dalsgaard Pihl, som uddannelsespolitisk chef. Og lad
- 17:43Speaker 2: os sige det lige ud. Det er et skub. Fordi
- 17:47Speaker 2: Mie Dalsgaard Pihl, hun har været rådgiver for Mathias Tesfaye,
- 17:51Speaker 2: børne- og undervisningsminister i den tidligere regering. Og så har
- 17:55Speaker 2: hun også været analysechef eller chefkonsulent, jeg kan ikke huske
- 18:00Speaker 2: hendes præcise titel, i Arbejderbevægelsens Erhvervsråd. Hun har så meget indsigt,
- 18:07Speaker 2: ekspertviden inden for uddannelsesområdet, og samtidig så har hun alle
- 18:12Speaker 2: de politiske kontakter i regeringen. Og det er jo vigtigt
- 18:18Speaker 2: for Jacob Holbrod at have det. Det har han fået
- 18:22Speaker 2: med Mina Bernadini, og nu også med Mie Dalsgaard Pihl,
- 18:26Speaker 2: så har han fået en langt større politisk spredte, og
- 18:31Speaker 2: det er nok det, han gerne vil signalere. Men det
- 18:35Speaker 2: giver så også, at der er nogle kritiske røstner i baglandet.
- 18:39Speaker 2: Jeg har talt med flere kilder, Og der er altså
- 18:43Speaker 2: rigtig mange, som er godt tilfredse med det, der sker
- 18:46Speaker 2: i DA, men der er også nogen, der mener, at
- 18:49Speaker 2: DA er ved at udvikle sig til at være ligegyldig, boglam,
- 18:55Speaker 2: et halehæng til DI, som får lov at bestemme alt.
- 19:00Speaker 2: Og der er også en kilde, som har sagt, at
- 19:03Speaker 2: han mener, at Jacob Holbrod, han rekrutterer de forkerte. Men
- 19:10Speaker 2: lad det nu ligge. Det er interessant at se, hvilken profil,
- 19:16Speaker 2: eller hvordan DA kommer til at spille deres rolle her
- 19:20Speaker 2: hen over de næste år.
- 19:23Speaker 3: Ja, det er jo også en rolle, der er under
- 19:24Speaker 3: stor udvikling. Vi har jo også det her regeringsgrundlag, hvor
- 19:27Speaker 3: der imod væk er mange træparter og grupper, hvor arbejdsmarkedsparter
- 19:32Speaker 3: skal ind, så de skal jo nok spille en vis
- 19:34Speaker 3: rolle i politikudviklingen. Og så så vi jo også med
- 19:37Speaker 3: den her stressdiskussion og debat, vi tidligere har vendt, at
- 19:40Speaker 3: de ligesom er begyndt at gå ud med nogle temaer,
- 19:42Speaker 3: både arbejdsmarkeds- og politiske, og ligesom selv være spydspids på den,
- 19:47Speaker 3: i stedet for at lade Dansk Erhverv eller DI, eller
- 19:50Speaker 2: hvad man
- 19:50Speaker 3: nu kalder...
- 19:51Speaker 2: Ja, det var Mila Berdardini, som ligesom var den, der
- 19:56Speaker 2: lagde stemme til deres ret kontroversielle stresskampagne her i foråret.
- 20:03Speaker 3: Lige præcis. Den skabte godt nok meget debat. Men vi
- 20:06Speaker 3: kommer i hvert fald til at følge udviklingen hos DA tæt.
- 20:09Speaker 3: Og Jacob Holbred, du har hermed også en åben invitation,
- 20:13Speaker 3: så vi håber at se dig i studiet på et tidspunkt.
- 20:15Speaker 3: Men Gitte, lad os hoppe videre til dagens gæst
- 20:19Speaker 2: Ja, og ham har vi jo glædet os til.
- 20:28Speaker 3: Så skal vi videre til dagens gæst, som er dig,
- 20:32Speaker 3: Carsten Hynge. Velkommen til SCF's ordfører for den danske model,
- 20:36Speaker 3: mange år i medlem af Folketinget, tidligere vikaren fra helvede,
- 20:41Speaker 3: gammel kalde navn, altså kendt for mange ting. Det er
- 20:44Speaker 3: nok så vigtigt
- 20:45Speaker 5: her måske også, at jeg har været fagforeningsformand i 16 år.
- 20:47Speaker 3: Og
- 20:47Speaker 5: fagforeningsformand i 16
- 20:48Speaker 3: år
- 20:48Speaker 5: selvfølgelig. Ja, ja, for tømrende snekkerne, klarmester, guldlækker og den
- 20:51Speaker 5: slags gode folk.
- 20:52Speaker 2: Og du er en af de få i Folketinget, som
- 20:54Speaker 2: har en faglig uddannelse. Du er nemlig uddannet tømmer, så
- 20:57Speaker 2: du har hænderne skruet rigtigt på. Jeg
- 20:59Speaker 3: håber det.
- 21:00Speaker 2: Og tungebåndet
- 21:02Speaker 3: Og hæmpe velkommen til dig. Tusind tak. Vi starter lidt
- 21:05Speaker 3: med din nye titel, Carsten. Du har været beskæftigelsesordfører i
- 21:08Speaker 3: mange år, og nu er du ordfører for den danske model.
- 21:11Speaker 3: Hvorfor
- 21:12Speaker 5: det? Vi skulle ryste posen, vi skulle have nogle nye
- 21:14Speaker 5: ordfører på nogle pladser, og hvor jeg mere skal koncentrere
- 21:17Speaker 5: mig om udenrigspolitik fremover, så har jeg simpelthen ikke tid
- 21:22Speaker 5: til at passe ordentligt begge ordførområder. Men jeg vil jo
- 21:25Speaker 5: gerne bevare en fod i døren indtil beskæftigelsesområdet, og så
- 21:30Speaker 5: har jeg simpelthen valgt at tage det, som virkelig er hjerteblodet.
- 21:34Speaker 5: Det er hjerteblodet for SF, og det er hjerteblodet for mig,
- 21:36Speaker 5: nemlig at vi skal bevare den her, vi kan lige
- 21:39Speaker 5: sgu da kalde det, hvad det er, den her geniale
- 21:41Speaker 5: den her sofistikerede måde at indrette vores arbejdsmarked på, som gør,
- 21:45Speaker 5: at vi på en og samme tid har en ret
- 21:47Speaker 5: høj grad af tryghed, samtidig med, at vi har et
- 21:51Speaker 5: fleksibelt arbejdsmarked og en dynamisk økonomi. Så det, der så
- 21:55Speaker 5: overordnet hedder den danske model, det er simpelthen den gås,
- 21:58Speaker 5: der lægger guldæggene til velfærdssamfundet. Og det er i hjerteblodet
- 22:01Speaker 5: at ikke bare forsvare den, men også udvikle den
- 22:04Speaker 2: Så du skal forsvare den danske model og styrke den
- 22:09Speaker 5: Ja.
- 22:10Speaker 2: Og det er jo det, den nye firekløverregering gerne vil,
- 22:15Speaker 2: når man læser regeringsgrundlaget. Og så er det, lad os
- 22:19Speaker 2: springe ud i det, at jeg godt kan undre mig over,
- 22:22Speaker 2: at vi har en Frida Bruun, som er medlem af
- 22:27Speaker 2: Folketinget for Moderaterne. Hun har jo været ude og sætte
- 22:31Speaker 2: spørgsmålstegn ved den danske model og konflikteretten. Hun har besøgt
- 22:36Speaker 2: Davidsen Landbrug, som 3F for øjeblikket ligger i konflikt med.
- 22:42Speaker 2: Er hun ikke med til at legitimere, at der ikke
- 22:47Speaker 2: længere skal være en dansk model, når hun besøger Davidsen Landbrug,
- 22:50Speaker 2: som ikke har overenskomst med 3F og GLSH?
- 22:57Speaker 5: Jo, jo, altså. Der er jo mange folketingsmedlemmer, der kan
- 23:00Speaker 5: have forskellige tilgange til det her, og jeg mener, det
- 23:04Speaker 5: er en klar fejlbedømmelse at gå ind og understøtte den virksomhed,
- 23:08Speaker 5: der insisterer på at levere dårligere vilkår for ganske almindelige lønarbejdere.
- 23:14Speaker 5: Det er jo det, det hele handler om. Det handler
- 23:16Speaker 5: om noget så fint som den danske model, men i dagligdagen,
- 23:20Speaker 5: der handler det her om, at vi skal sørge for,
- 23:22Speaker 5: at ganske almindelige lønmodtagere i Danmark har ordentligt løn- og arbejdsforhold,
- 23:26Speaker 5: og derfor skal vi ikke finde os i, at der
- 23:28Speaker 5: er arbejdsgiver, der forsøger at springe råd, hvor gæret er lavest,
- 23:31Speaker 5: som kan shoppe rundt og vælge de billigste overenskomster. Vi
- 23:35Speaker 5: skal stå sammen om at forsvare
- 23:38Speaker 2: det, at man har
- 23:38Speaker 5: ordentligere løn og arbejdsforhold. Der skal være danske løn og arbejdsforhold,
- 23:41Speaker 5: og de skal være gode på danske arbejdspladser
- 23:43Speaker 2: Men en fejlbedømmelse af en kollega, du sidder og deler
- 23:50Speaker 2: regering med, har du sagt det direkte til Frida Bruun?
- 23:53Speaker 5: Det har jeg ikke haft mulighed for endnu, men det
- 23:55Speaker 5: får jeg da sikkert lejlighed til. Men det er også okay,
- 23:58Speaker 5: at der er forskel. Vi ved jo godt, at der
- 23:59Speaker 5: er forskel på moderaterne, som jo er et borgerligt parti.
- 24:04Speaker 5: Der er da også forskel på os og så radikale venstre.
- 24:09Speaker 5: I radikale venstre har der heller aldrig været lønmodtagernes bedste ven.
- 24:15Speaker 5: Vi er en regering her, som på en række strækninger
- 24:18Speaker 5: er et klar, progressivt fremskridt, men er det åbenlyst, at
- 24:23Speaker 5: vi også er uenige om nogle
- 24:23Speaker 3: ting. Kan regeringen løfte den her ambition om at styrke
- 24:26Speaker 3: det danske model, når der nu sidder to partier, som
- 24:29Speaker 3: du lader til at være lidt loren ved, har opbakning
- 24:32Speaker 3: nok til modellen?
- 24:34Speaker 5: Nej, men altså, jeg synes egentlig, at bredt i folketinget,
- 24:38Speaker 5: så er der jo stor opbakning og forståelse for den
- 24:42Speaker 5: danske model. Vi kan se et parti som de konservative,
- 24:45Speaker 5: der jo måske også på grund af deres historiske tilknytning
- 24:48Speaker 5: til arbejdsgiverne, jo også har en forståelse for, at man
- 24:52Speaker 5: på en og samme tid godt kan være utilfredse med
- 24:57Speaker 5: nogle ting, som fagbevægelsen laver, men på samme tid jo
- 25:01Speaker 5: kan anerkende og bliver nødt til at anerkende den kæmpe
- 25:05Speaker 5: samfundsmæssige gevinst, vi har ved at indrette vores arbejdsmarked på
- 25:09Speaker 5: sådan en organiseret, en reguleret, en civiliseret måde. For det
- 25:14Speaker 5: er noget, som jo alle parter har gevinst af, også arbejdsgiverne,
- 25:19Speaker 5: og samfundet generelt har jo kæmpe gevinst ved det, fordi
- 25:22Speaker 5: Den danske model er selvfølgelig et spørgsmål om overenskomster, det
- 25:25Speaker 5: er klart, men det er jo kun en af søjlerne.
- 25:27Speaker 5: Den danske model står jo på flere søjler, og samlet set,
- 25:31Speaker 5: så er det bare det, der gør, at vi har
- 25:33Speaker 5: et arbejdsmarked, som er helt unikt i forhold til resten
- 25:36Speaker 5: af verden, at vi på en og samme tid kan
- 25:37Speaker 5: have meget stærke organisationer. Og det er der nogen, der tænker,
- 25:40Speaker 5: så vil det sikkert føre til mange slagsmål. Nej, det
- 25:42Speaker 5: fører faktisk til, at vi har et roligt arbejdsmarked, fordi
- 25:44Speaker 5: vi har et arbejdsmarked, der er præget af samarbejder.
- 25:47Speaker 2: Så du mener i virkeligheden, at konservative og andre borgerlige
- 25:54Speaker 2: partier også har set lyset og elsker den danske model
- 25:59Speaker 5: Jo, men altså, det gør moderaterne jo også langt hen
- 26:01Speaker 5: ad vejen. Vi kan jo se, at det var det
- 26:03Speaker 5: jo Lars Lykke, der sammen med Henning Rågaard fra 3F
- 26:06Speaker 5: og Claus Jensen fra Metall, der var med til at
- 26:09Speaker 5: lave de her,
- 26:12Speaker 2: hvad skal man sige, certificeringsordener
- 26:14Speaker 5: altså retningslinjer for, hvordan udlandske lønmodsager kan komme til Danmark,
- 26:18Speaker 5: at de kan komme til de virksomheder, hvor man har overenskomster,
- 26:20Speaker 5: og hvor der er tillidsrepræsentanter. Så det viser jo også,
- 26:23Speaker 5: at Moderaterne her jo knytter sig helt op til den måde,
- 26:26Speaker 5: vi har organiseret vores arbejdspladser på, og det kan jeg
- 26:29Speaker 5: da godt lide
- 26:30Speaker 2: Men hvilke partier på Christiansborg ser du gerne vil undergrave
- 26:36Speaker 2: den danske model, som vi kender den i dag
- 26:39Speaker 5: Det har jeg ikke på den måde...
- 26:41Speaker 2: Kom nu, du plejer da nok ikke at være så
- 26:46Speaker 2: bange af
- 26:47Speaker 5: dig. Jeg tror faktisk, at alle partier består af forskellige ting.
- 26:50Speaker 5: Det gør de altså. Alle partier har et element af,
- 26:54Speaker 5: hvor de er kritiske overfor især fagbevægelsen, men hvor de
- 26:58Speaker 5: godt kan se gevinsten ved den danske model. Det tror
- 27:01Speaker 5: jeg faktisk, at alle kan. Udfordringen er for de partier,
- 27:06Speaker 5: og for så vidt også nogle arbejdsgiver, for så vidt
- 27:10Speaker 5: også nogen lønmodtagere, det er, at alle er for så
- 27:14Speaker 5: vidt glade for den danske model, altså gevinsterne ved det ikke,
- 27:16Speaker 5: altså alle synes jo, at det er fantastisk, at vi
- 27:18Speaker 5: kan kombinere noget, der ellers skulle være svært at kombinere,
- 27:21Speaker 5: nemlig en høj grad af tryghed sammen med dynamik og fleksibilitet.
- 27:25Speaker 5: Og det er det bare, at man skal ligesom se
- 27:27Speaker 5: den danske model, måske som sådan et hus. Man står
- 27:29Speaker 5: og kigger på det, og så siger alle jo, altså taget,
- 27:32Speaker 5: det er rigtig flot, og der er tit nogle rigtig
- 27:34Speaker 5: flotte kviste på, og det er der jo, det er
- 27:36Speaker 5: jo lavet af tømmerne, ikke der? Så Alle priser så,
- 27:40Speaker 5: at man vil gerne have taget, man vil gerne have kvistene.
- 27:42Speaker 5: Men det fungerer bare ikke sådan, at man siger, jeg
- 27:44Speaker 5: vil gerne købe taget og kvistene, fordi det fungerer ikke
- 27:47Speaker 5: af sig selv. Hvis vi siger, at taget og kvistene
- 27:49Speaker 5: er fleksibiliteten og dynamikken, fordi det tag står på nogle murer,
- 27:52Speaker 5: og de murer står på et fundament. Og man kan
- 27:54Speaker 5: ikke meningsfuldt sige, at man er tilhænger af den danske model,
- 27:57Speaker 5: uden at man samtidig siger til lønmodtagerne, at I skal
- 27:59Speaker 5: melde jer ind i de organisationer, som har overenskomster. Og
- 28:02Speaker 5: der ved jeg godt, der springer elastikken fra nogle af dem,
- 28:04Speaker 5: for de mener på en eller anden forunderlig, magisk måde,
- 28:06Speaker 5: at man godt kan være tilhænger af den danske models fordele,
- 28:09Speaker 5: uden at forstå, at det også betyder, at man skal
- 28:11Speaker 5: melde sig i fagforening, og man skal også være langt
- 28:13Speaker 5: væk fra de gule splittelsesorganisationer. Så der er en elastik,
- 28:16Speaker 5: der springer hos nogen. Men jeg har ikke hørt nogen
- 28:19Speaker 5: ikke være tilhænger af gevinsterne ved den danske model. Og
- 28:22Speaker 5: derfor må en hver kunne forstå, at vi bliver nødt
- 28:25Speaker 5: til at styrke modellen, hvis man har gevinsterne. Og en
- 28:27Speaker 5: af styrkerne, det er for eksempel, at vi vil... gør
- 28:31Speaker 5: det mere assertivt at være medlem af en overenskomstbærende fagforening
- 28:34Speaker 5: ved at gøre kontingentet billigere. Eller det, som vi gør
- 28:36Speaker 5: på fredag, at vi indfører en ID-ordning, kort ordning, for
- 28:40Speaker 5: at komme ind på de store byggepladser. Så vi skal
- 28:43Speaker 5: lave en række ting, som er godt for den her måde,
- 28:47Speaker 5: vi har valgt at indrette os på, fordi den er
- 28:50Speaker 5: så god for os alle sammen. Der er gevinster for
- 28:51Speaker 5: alle i den. Der er gevinster for lødmodtagerne, der er
- 28:53Speaker 5: kæmpe gevinster for arbejdsgiverne i den, og der er gevinster
- 28:56Speaker 5: for det samlede samfund, fordi vi får et... en udvikling
- 29:01Speaker 5: af samfundet, som bare er til vores allesammens bedste
- 29:03Speaker 3: Nu siger du, at du gør kontingentet billigere, og det
- 29:05Speaker 3: må jo, tænker jeg, er en reference til det her skattefradrag,
- 29:08Speaker 3: der skal målrettes overenskomstbærende fagforeninger. Når du siger, at du
- 29:13Speaker 3: gør det billigere, altså bliver skattefradraget også øget, det ved
- 29:16Speaker 3: vi jo ikke endnu. Nu bliver det jo først og fremmest,
- 29:18Speaker 3: tænker jeg, målrettet mod overenskomstbærende fagforeninger
- 29:21Speaker 3: Ja, ja,
- 29:21Speaker 5: altså vi har ikke fået det præciseret ud fra regeringen endnu,
- 29:24Speaker 5: men det er en målsætning, som jo også moderaterne og
- 29:28Speaker 5: radikale venstre bakker op om. Det er bare for at sige,
- 29:30Speaker 5: at Det med at pege fingre af nogen, der decideret
- 29:33Speaker 5: skulle ønske at undergrave en dansk model, der er nogen,
- 29:36Speaker 5: der gør det i praksis ved ikke at synes, at
- 29:39Speaker 5: man skal stå og støtte op om fagbevægelsen, men alle
- 29:44Speaker 5: kan jo se de åbent lyse gevinster. Og igen, det
- 29:47Speaker 5: er vigtigt også at forstå, at en dansk model er
- 29:49Speaker 5: som meget mere end overenskomsterne. Overenskomsterne er vigtige, men der
- 29:53Speaker 5: er jo også sådan nogle ting, hvor man kan se
- 29:55Speaker 5: det sive ned igennem hele den måde, vi har bygget
- 29:57Speaker 5: samfundet op på. Den danske model, den kan man faktisk
- 30:00Speaker 5: se på, hvordan driver vi vores erhvervsskoler? Jamen, der ser
- 30:03Speaker 5: man bestyrelser, der består af arbejdsgiver, lønmortager og så politikere.
- 30:07Speaker 5: Så det mønster, man ser der, det ser man alle vegne.
- 30:10Speaker 5: Og det er med til at løfte vores faglige uddannelser,
- 30:13Speaker 5: det er med til at løfte vores efteruddannelser. Og det
- 30:19Speaker 5: er enorme beløb, som man sparer samfundet ved at have
- 30:24Speaker 5: den her samarbejdsmodel, fordi man ikke har de tabte arbejdstimer,
- 30:28Speaker 5: som man kan have i andre lande, hvor der er
- 30:29Speaker 5: mange flere konflikter. At man har et samarbejde, der gør,
- 30:32Speaker 5: at man løser tingene. Konflikterne i Danmark, de løses jo
- 30:36Speaker 5: på langt hovedparten på arbejdspladsen, ved tillidsrepræsentanter, arbejdsmiljørepræsentanter,
- 30:40Speaker 2: lokale fagforeninger. Den hyldesang til den danske model på alle planer,
- 30:45Speaker 2: den kender vi godt her i den danske model, og
- 30:48Speaker 2: vi ved i hvert fald, at du er topforelsket i
- 30:50Speaker 2: den danske model. Det vi i virkeligheden er mere nysgerrige på,
- 30:55Speaker 2: det er, om du kan gøre os klogere på, hvornår
- 30:58Speaker 2: den her såkaldt hurtigt arbejdende ekspertgruppe bliver nedsat, som er
- 31:05Speaker 2: forudsætningen for, at vi kan få skattefradrag til de overenskomstbærende fagforeninger.
- 31:13Speaker 2: Det står jo i regeringsgrundlaget en hurtigt arbejdende ekspertgruppe. ekspertgruppe
- 31:18Speaker 2: skal nedsættes. Hvornår kommer den, og hvem skal sidde i den,
- 31:22Speaker 2: hvis det står til dig?
- 31:23Speaker 5: Ja, men det er ikke på plads endnu, og så
- 31:25Speaker 5: er regeringen altså lige trådt til. Vi har ikke engang
- 31:27Speaker 5: samlet folketinget endnu formelt med den nye regering.
- 31:32Speaker 3: Nå har I jo tilskrevet hurtigt arbejdene, så bliver folk
- 31:35Speaker 3: jo lidt nysgerrige. Ja
- 31:36Speaker 5: det er jeg også selv, men lad os nu lige se.
- 31:38Speaker 5: Skal de ikke lige have en chance for lige at
- 31:41Speaker 5: at komme tilbage fra ferien og lige få taget et
- 31:43Speaker 5: godt greb om det. Men som jeg sagde før, vi
- 31:46Speaker 5: er jo på den måde allerede i gang. Altså allerede
- 31:48Speaker 5: på fredag skal vi jo bane et forslag om ID-kort
- 31:51Speaker 5: til byggepladser. Vi har jo certificeringsordningen, som jo også er
- 31:55Speaker 5: en beskyttelse af den danske model. Og så har vi
- 31:57Speaker 5: det her liggende
- 31:59Speaker 2: Men en hurtigt arbejdende ekspertgruppe, den kommer vi til at
- 32:03Speaker 2: se nedsat her i starten af efteråret, eller hvad?
- 32:07Speaker 5: Jamen jeg ved det virkelig
- 32:08Speaker 3: ikke. Altså det er et regeringsanlæggende. Hvis vi lige... Kigger
- 32:11Speaker 3: lidt på det, det nu indeholder. Nu er det jo,
- 32:14Speaker 3: at det her fagforeningsfradrag, som man jo får fradrag for
- 32:17Speaker 3: medlemskab af, det skal målerettes overenskomstbærende fagforeninger. Ser du for dig,
- 32:21Speaker 3: at de gule, eksempelvis Grifa, bliver udlukket? De har jo
- 32:25Speaker 3: også de her aftaler med KA og nogle andre. Jo,
- 32:30Speaker 3: altså nu må
- 32:31Speaker 5: vi se, hvad retningslinjerne bliver. Altså, jeg synes jo selv,
- 32:36Speaker 5: at man... Men det finder vi ud af. Jeg synes
- 32:38Speaker 5: jo selv, at man skal jo måle en fagforening på,
- 32:40Speaker 5: hvad kendetegner en fagforening? Det, der kendetegner en fagforening, det er,
- 32:43Speaker 5: at man er i stand til at indgå overenskomster og
- 32:46Speaker 5: aftaler med arbejdsgiverne. Så kunne det være en retningssnor at sige,
- 32:53Speaker 5: at man skal ligesom tegne overenskomster for en vis andel
- 32:56Speaker 5: af de medlemmer, man har. Det kunne det være. Men altså,
- 32:59Speaker 5: hvor man sætter den streg, det ved jeg ikke, men
- 33:01Speaker 5: jeg kan sige, at i dag er det jo sådan,
- 33:03Speaker 5: at det faglige hus, de har tegnet overenskomster for 0. 0,
- 33:08Speaker 5: mener jeg mig. Grifa har taget en overenskomst for det,
- 33:12Speaker 5: der svarer til ca. godt 20.000 medlemmer. Og FH og de
- 33:16Speaker 5: andre offentlige forbund, de har taget en overenskomst for 2.250.000 mennesker.
- 33:23Speaker 5: Jeg siger lidt om, hvem der bærer arbejdet på arbejdsmarkedet.
- 33:26Speaker 5: Det gør de organiserede lønmodtagere i både de private og
- 33:29Speaker 5: de offentlige fagforbund. Men hvor man præcis skal sætte stregen,
- 33:32Speaker 5: det er der ikke aftalt om endnu. Og det er
- 33:36Speaker 5: jo ikke det, vi skal tro, at det er det,
- 33:38Speaker 5: den danske model overlever på. Det ville være en hjælp,
- 33:41Speaker 5: det ville være godt, men det er jo ikke kun
- 33:45Speaker 5: lige det der økonomiske spørgsmål, der vil flytte det hele.
- 33:47Speaker 5: Det er nogle andre vigtige ting, vi skal have fat i.
- 33:49Speaker 5: Altså den der anerkendelse af og talen om, at uden
- 33:54Speaker 5: at have en fagbevægelse, jamen så har du ikke nogen
- 33:58Speaker 5: dansk model. Og så holder gåsen op med at lægge
- 34:01Speaker 5: guldæg til velfærdssamfundet.
- 34:02Speaker 2: Hvad er din forklaring på, at så mange lønmodtagere de
- 34:08Speaker 2: i dag melder sig ind i de gule fagforbund eller
- 34:14Speaker 2: forretninger og fravælger 3F, Dansk Metal, HK og andre forbund
- 34:21Speaker 5: Jeg tror, der er flere forklaringer. Men det mest oplagte,
- 34:26Speaker 5: det er jo, at hvis man står i en hælderforretning,
- 34:29Speaker 5: og det er det, jeg synes, de er, de hælderforretninger,
- 34:31Speaker 5: de her gule spilseorganisationer, de står og sælger varerne til
- 34:34Speaker 5: en lille del af den pris, som varerne i virkeligheden koster,
- 34:37Speaker 5: fordi at da de organiserede kolleger på arbejdspladsen, der har
- 34:42Speaker 5: brugt penge og tid og kræfter på at få aftalerne hjem,
- 34:45Speaker 5: så er det jo nemt, ikke? Det er ligesom på
- 34:48Speaker 5: den hver anden arbejdsplads. Hvis der er noget tungt, der
- 34:50Speaker 5: skal løftes på en byggeplads, så er der nogen, der
- 34:52Speaker 5: lige pludselig skal på toilettet eller hen og have en pause,
- 34:56Speaker 5: og så overlader man arbejdet til de organiserede kolleger. Og
- 34:59Speaker 5: hvis man gør det, og så vil fyraften alligevel indkassere
- 35:02Speaker 5: den samme hyre, Det svarer helt til det her. Hvis
- 35:04Speaker 5: du går på en arbejdsplads, du får alle de fordele,
- 35:07Speaker 5: som overenskomsten omhandler. Hvem har fundet på, at der skal
- 35:10Speaker 5: være 37 timers arbejdsuge? Det deler jo også de gule. Hvem
- 35:13Speaker 5: har fundet på, hvad overtidstillægget skal være? Og pensionsspørgsmålet, hvem
- 35:17Speaker 5: har fundet på det? Så du får hele pakken, men
- 35:20Speaker 5: du betaler en lille del af det, som de organiserede
- 35:22Speaker 5: lønmodtagere betaler. Det er ufatteligt dårligt, synes jeg. Moral at
- 35:28Speaker 5: lade kollegerne tage slæbet og så bare stryge fordelen til
- 35:31Speaker 5: sig selv. Men det er jo det, der sker. Det
- 35:33Speaker 5: er det ene, og så er det andet vel også
- 35:34Speaker 2: Men hvad kan man gøre ved det? Det vil jeg
- 35:36Speaker 2: gerne have. Skal de andre fagforbund sætte kontingenterne ned? Er
- 35:42Speaker 2: det et af svarene? Eller skal de være bedre til
- 35:46Speaker 2: at kommunikere omkring gevinsterne ved at være medlem af en
- 35:50Speaker 2: rigtig fagforening?
- 35:52Speaker 5: Ja, der tror jeg så også, at de skal have
- 35:52Speaker 5: flere ting. Men der bliver jeg nok nødt til at
- 35:55Speaker 5: sætte en streg imellem. Der var jo engang, at jeg
- 35:57Speaker 5: var fagforeningsformand. Og der kunne jeg have meget stærke meninger om,
- 36:00Speaker 5: hvad man skulle gøre med det. Så jeg kan jo
- 36:02Speaker 5: ikke på den måde pege på, hvad fagforbundene bør gøre.
- 36:05Speaker 5: Men jeg kan da sige, at jeg er da glad
- 36:08Speaker 5: for at se, at Dansk Metal nu tager den handske
- 36:12Speaker 5: op og siger, om vi vil simpelthen gøre noget ved
- 36:15Speaker 5: vores kontingentstørrelse. Jeg er da glad for at se, at NNF,
- 36:19Speaker 5: altså Nærings- og Nydelsen, som vi arbejder forbundet, nu betaler
- 36:23Speaker 5: kontingent tilbage til medlemmerne. Så jeg kan jo se her,
- 36:26Speaker 5: at der er forbund, som også vil løfte den der
- 36:29Speaker 5: kamp og sige, at vi vil gøre, hvad vi kan,
- 36:32Speaker 5: for både at gøre det billigere, og også nok så vigtigt,
- 36:35Speaker 5: at man får en orientering ud mod arbejdspladserne, så man
- 36:39Speaker 5: bliver bedre til at organisere. Men det er jo et spørgsmål,
- 36:42Speaker 5: som medlemmerne af fagforbundet skal beslutte. Men jeg kan godt
- 36:45Speaker 5: lide de ting, jeg nu ser, for jeg tror, det
- 36:48Speaker 5: er nogle af svarene. Og så tror jeg altså også bare,
- 36:50Speaker 5: at den her almindelige debat, der er om, at vi
- 36:52Speaker 5: skal være opmærksomme på, Tingene kommer ikke af sig selv, jo.
- 36:55Speaker 5: Der er nogen, jeg tror, jeg må ønske om, de
- 36:56Speaker 5: skulle nok komme dalende ned fra himlen en gang sammen
- 36:58Speaker 5: med Dannebrog eller et eller andet, og det er noget,
- 37:00Speaker 5: politikerne bestemmer. Good to die! Altså, det er noget, som
- 37:04Speaker 5: man gør ved, at man rotter sig sammen i fagforeninger
- 37:05Speaker 5: for at lave nogle ordentlige aftaler med arbejdsgiverne, og i
- 37:08Speaker 5: øvrigt også den forbindelse for at vise en anden søjle,
- 37:10Speaker 5: som den danske model står på, også lave aftaler med
- 37:13Speaker 5: politikerne gennem træpassaftaler. Så hele vejen igennem det danske samfund,
- 37:17Speaker 5: der er det gennemsyret af, at vi finder hinanden i
- 37:20Speaker 5: nogle robuste løsninger med arbejdsgiverne og med politikerne, Og det
- 37:23Speaker 5: står og falder altså med, at man er medlem af
- 37:25Speaker 5: sin fagforening, for man kan ikke rimeligvis sige, at man
- 37:27Speaker 5: vil gerne have gode træbarsaftaler, have pensionsaftaler, at man vil
- 37:31Speaker 5: have alle de andre gode ting. Man har et ordentligt
- 37:34Speaker 5: netværk blandt arbejdsmiljørepræsentanterne, så vi har en ordentlig sikkerhed på
- 37:38Speaker 5: vores arbejdspladser og en tryghed, uden at man altså også
- 37:40Speaker 5: organiserer sig. Men det er både et spørgsmål om at
- 37:43Speaker 5: gøre kontingente billigere, men det er nu heller ikke det,
- 37:45Speaker 5: vi skal forvente, da det laver det store og rygte.
- 37:47Speaker 5: Jeg tror, at mere af den her kombination af, at
- 37:49Speaker 5: fagbevægelsen tager kampen op, og at vi... Og alt også
- 37:54Speaker 5: som politikere får illustreret, hvor ekstremt vigtigt det er, at
- 38:00Speaker 5: vi har den her model. Fagbevægelsen og arbejdsgiverne i samarbejde
- 38:04Speaker 5: sparer samfundet for ufattelig mange penge hver eneste år ved
- 38:08Speaker 5: at løse konflikterne selv
- 38:10Speaker 2: Og det ved vi godt, du mener. Men de unge,
- 38:15Speaker 2: hvad skal fagbevægelsen gøre for at få flere unge til
- 38:19Speaker 2: at melde sig ind? Fordi det er jo himmelråbende få
- 38:24Speaker 2: under 30 år, som i dag organiserer sig i en overenskomstførende fagforening.
- 38:30Speaker 5: Der er jo lidt forskel på, at der er nogle
- 38:31Speaker 5: mange fagbobunder, der har fået nogle rigtig gode organiseringer af
- 38:36Speaker 5: de unge, mens de går på skolerne, og så kan
- 38:38Speaker 5: de så have en udfordring i at fastholde det bagefter.
- 38:40Speaker 5: Men der er også forbund, hvor det faktisk lykkes rigtig godt.
- 38:44Speaker 5: Altså HK Privat for eksempel har jo øget deres medlemstallet.
- 38:47Speaker 5: blik og rør har øget medlemstallet. Så det er ikke
- 38:51Speaker 5: kun en sort historie omkring, hvordan det går med medlemsudviklingen.
- 38:53Speaker 5: Det er det ikke. Der er heldigvis flere forbruger, hvor
- 38:56Speaker 5: det går fremad. Men vi skal frem på banen, og
- 38:59Speaker 5: så skal vi forklare. Det er jo ligesom det med skat.
- 39:03Speaker 5: Den dag, man skal betale skat, er der godt nogen,
- 39:05Speaker 5: der synes, at det er lidt træls, at nu skal
- 39:06Speaker 5: vi betale skat, hver gang man får sin lønseddel. Men
- 39:08Speaker 5: den dag, hvor man skal på sygehus, så synes man,
- 39:09Speaker 5: at det er dejligt, at der lå et sygehus, eller
- 39:11Speaker 5: når man hen skal aflevere sine børn i en daginstitution.
- 39:13Speaker 5: Det er da dejligt, at der faktisk er en institution.
- 39:16Speaker 5: Så eller den, at man er gammel, man skal på
- 39:18Speaker 5: plejehjem måske. Så man kan ikke på en og samme
- 39:20Speaker 5: tid sige, jeg gider ikke betale skat, men jeg vil
- 39:22Speaker 5: rigtig gerne have sygehus og plejehjem og daginstitutioner. Når vi
- 39:28Speaker 5: betaler skat, så kalder vi det jo samfundssind. Det gør
- 39:30Speaker 5: vi til hinanden, fordi skat er noget, vi giver til hinanden.
- 39:32Speaker 5: Og kontingent til fagforening, det er også noget, vi giver
- 39:36Speaker 5: til hinanden.
- 39:36Speaker 2: Det er også samfundssind.
- 39:37Speaker 5: Det er solidaritet. Og solidaritet og samfundssind, de to ting,
- 39:40Speaker 5: de er i familie med hinanden.
- 39:42Speaker 3: Jeg er glad for, at du kom ind på skat igen.
- 39:44Speaker 3: Så kan jeg lige spørge en sidste gang, hvis det
- 39:45Speaker 3: nu er, at du har nogle stærke holdninger til de gule,
- 39:48Speaker 3: kan man sige. Men jeg synes alligevel ikke helt, at
- 39:50Speaker 3: vi fik afklaret, hvis det nu stod til dig, at
- 39:53Speaker 3: I havde 90 mandater, eller der var 90 Carsten Hønger i Folketinget.
- 40:02Speaker 3: Skulle man så skrive for, at andre gule så havde skattefordraget,
- 40:06Speaker 3: for eksempel?
- 40:07Speaker 5: Nej, det vil jeg ikke synes, de har. Altså, den dag,
- 40:10Speaker 5: de leverer fagforeningsarbejde og leverer et samfundsnødt i indsats, så
- 40:13Speaker 5: synes jeg, man skal have et fradrag. Hvis man ikke
- 40:15Speaker 5: leverer nogen som helst samfundsnødt i indsats, hvorfor skal man
- 40:17Speaker 5: så både tage røven på de organiserede lønmodtagere, der har
- 40:21Speaker 5: skaffet overenskomsten, og bagstående tage røven på skatteborgerne? Nej, tak herfra.
- 40:24Speaker 5: Men hør, alt det her, det står og falder med,
- 40:26Speaker 5: hvad går det hele ud på det her? Det går
- 40:27Speaker 5: ud på at sikre ganske almindelige lønmodtagere ordentlige løn- og arbejdsforhold.
- 40:31Speaker 5: Og det får vi ved at stå sammen og samarbejde
- 40:33Speaker 5: med arbejdsgiverne og samarbejde med Det er det hele målet
- 40:38Speaker 5: med det hele. Det er ikke kun en abstrakt model.
- 40:40Speaker 5: Det er, at vi vil have ordentlig løn- og arbejdsforhold
- 40:42Speaker 5: for den enkelte lønmodtager. Og forudsætningen for at få det,
- 40:46Speaker 5: og forudsætningen så for at få et arbejdsmarked, der på
- 40:48Speaker 5: samme tid er både fleksibelt og dynamisk, jamen det er så,
- 40:51Speaker 5: at vi har den her særlige, helt genial og sofistikerede model,
- 40:56Speaker 5: som vi jo kalder den danske model.
- 40:58Speaker 3: Nu har vi set med den her Davidsen-konflikt, som vi
- 41:01Speaker 3: var lidt inde på tidligere, at der er kommet sådan
- 41:03Speaker 3: en stor offentlig diskussion og debat, ligesom der måske var
- 41:06Speaker 3: med Vejlegården i gamle dage. Vi har set nogle blå partier,
- 41:08Speaker 3: der har været luft, nogle tanker om konflikteretten. Hvis det
- 41:12Speaker 3: ikke kan blive løst ordentligt det her, så må der
- 41:14Speaker 3: jo noget politisk indblanding til. Er det blevet en mere
- 41:16Speaker 3: polariseret debat at diskutere den danske model? Altså er det
- 41:19Speaker 3: mere fløjopdelt
- 41:22Speaker 5: Ja, det er det måske nu her, fordi der er nogen,
- 41:26Speaker 5: der synes, at at de vil prøve at køre et
- 41:30Speaker 5: eller andet ting mod fagbevægelsen. Men det, det handler om her,
- 41:34Speaker 5: det er jo alene bare, at der er nogen, der
- 41:36Speaker 5: er træt af fagbevægelsen. På samme tid mener de jo
- 41:39Speaker 5: alle sammen, at det er godt, vi har den danske model.
- 41:41Speaker 5: Og det er bare den der bro der, dem bliver
- 41:43Speaker 5: de simpelthen nødt til lige at få ind i hovederne.
- 41:45Speaker 5: Dem bliver de nødt til lige at få pudset af.
- 41:46Speaker 5: Hvordan kan det lade sig gøre? Man kan jo ikke
- 41:48Speaker 5: sige de to ting på samme tid. Men der har
- 41:52Speaker 5: jo altid været debat. Jeg ved ikke, om det er
- 41:53Speaker 5: mere polariseret endnu. Vi har jo altid diskuteret... altså hvorfor
- 41:56Speaker 5: er det, at vi har en fagbevægelse? Den har jo
- 41:58Speaker 5: altid været bekriget lidt af borgerlige, og arbejdsgiverne har jo
- 42:04Speaker 5: også sådan et dobbelt forhold til det. På den ene
- 42:05Speaker 5: side er der jo ingen tvivl om, at arbejdsgiverne har
- 42:07Speaker 5: kæmpe gevinster af at have en fagbevægelse, de kan lave robuste,
- 42:12Speaker 5: sikre aftaler med. Og på den anden side har de
- 42:14Speaker 5: det jo også sådan selvfølgelig, at det er da ikke rart,
- 42:17Speaker 5: at de bliver alt for stærke, for så bliver arbejdsgiverne
- 42:19Speaker 5: jo også presset for meget. Og det samme har jo
- 42:21Speaker 5: de borgerlige det også. Det er jo inden lyst til
- 42:23Speaker 5: den her kæmpe gevinst, som organiserede lønmodtagere leverer hver dag.
- 42:26Speaker 5: Og på den anden side er de måske også lidt
- 42:28Speaker 5: trætte af, at fagbevægelsen jo mest hælder til centrum venstre.
- 42:31Speaker 5: Så det er jo lidt et dilemma, de er i.
- 42:33Speaker 5: Der har jeg det jo lidt nemmere. Jeg kan lide
- 42:36Speaker 5: hele bakken.
- 42:37Speaker 3: Er det en fejl for fagbevægelsens side? Skal de også
- 42:40Speaker 3: være bedre til at være i dialog med de blå
- 42:42Speaker 5: Det er de faktisk. Jeg oplever virkelig en markant ændring
- 42:46Speaker 5: inden for de sidste mange år. Og det skal man
- 42:50Speaker 5: også have, fordi fagbevægelsen er jo også en lobbyorganisation. Altså,
- 42:54Speaker 5: de er jo en interesseorganisation for lønmodtageren, der laver aftaler
- 42:57Speaker 5: med arbejdsgiverne og med politikerne, men de er da også
- 43:00Speaker 5: en lobbyorganisation, som jo skal sørge for at have en
- 43:03Speaker 5: dialog med alle. Det synes jeg, det ville være helt
- 43:05Speaker 5: naturligt for fagbevægelsen at have det.
- 43:08Speaker 2: Så fagbevægelsen er ikke så rød i dag, som den
- 43:10Speaker 2: har været?
- 43:11Speaker 5: Jamen altså, fagbevægelsen er jo det, som medlemmerne gør den til.
- 43:15Speaker 5: Også det, når man hører den her kritik, der nogle
- 43:17Speaker 5: gange kommer frem, ja, men så er der den ene
- 43:18Speaker 5: og den anden kritik, ting, som nogen kan være utilfredse med,
- 43:22Speaker 5: der foregår i et eller andet forbund. Og så er
- 43:23Speaker 5: svaret simpelthen så enkelt. Ved I hvad? Det er en
- 43:26Speaker 5: demokratisk organisation. I kan komme hen og lave om på det.
- 43:28Speaker 5: I kan skaffe flertal på jeres lokale generalforsamling. I kan
- 43:31Speaker 5: vælte folk. I kan vælge nye osv. Se, det er
- 43:33Speaker 5: jo en af de store forskelle mellem fagbevægelsen og så
- 43:37Speaker 5: de gule splittelsesorganisationer. Der findes ikke noget demokrati. Men i
- 43:40Speaker 5: fagbevægelsen kan man, hvis man er utilfreds med tingene, så
- 43:41Speaker 5: kan man lave om på det. Men altså, det er
- 43:44Speaker 5: da klart, at det er godt, at fagbevægelsen er partipolitisk
- 43:49Speaker 5: uafhængig og opererer som en lobbyorganisation, der påvirker alle herunder,
- 43:54Speaker 5: også de borgerlige partier. Det synes jeg er godt, at
- 43:56Speaker 5: fagbevægelsen gør
- 43:57Speaker 2: Hvad med arbejdsgiverne? Hvad med DI og Dansk Erhverv, DA?
- 44:05Speaker 2: Hvordan mener du, at de tager ansvar for den danske model?
- 44:10Speaker 5: Jeg synes godt, de kunne være tydeligere, men jeg synes,
- 44:14Speaker 5: de gør det. De tager ansvar for det, og de
- 44:16Speaker 5: går også frem nu, og det har vi også haft
- 44:18Speaker 5: nu med med konflikten med Davidsen, der har vi jo set,
- 44:22Speaker 5: at arbejdsgiverne for landbruget, de siger jo, at Treft gør
- 44:25Speaker 5: tingene fuldstændig korrekt, og snurrer lige efter de regler, der er.
- 44:28Speaker 5: Så jeg synes da generelt, at arbejdsgiverne tager ansvar for modellen,
- 44:33Speaker 5: og de gør det da især ved at indgå...
- 44:35Speaker 2: Men hvordan kunne de så være tydeligere
- 44:37Speaker 5: Jeg synes godt, at de... noget tydeligt at kunne gå
- 44:40Speaker 5: frem og for eksempel bakke op om nu, de har
- 44:42Speaker 5: også gjort det, jeg synes bare godt, de kunne være
- 44:44Speaker 5: endnu tydeligere for at vise, at det her det handler
- 44:45Speaker 5: ikke om, at man skal være på venstrefløjen eller være
- 44:47Speaker 5: i fagbevægelsen for at forsvare modellen. De kunne godt endnu
- 44:50Speaker 5: tydeligere fortælle, hvilke kæmpe gevinster danske virksomheder har ved at
- 44:54Speaker 5: have et organiseret arbejdsmarked. De gør det, men jeg synes godt,
- 44:59Speaker 5: at ligesom nu med rapporten fra det økonomiske råd, der fortalte,
- 45:03Speaker 5: hvilke samfundsmæssige gevinster der er ved at være organiseret, Det
- 45:06Speaker 5: synes jeg godt, vi tydeligere kunne få arbejdsgiverne til at sige,
- 45:09Speaker 5: at de har jo kæmpe fordele ved det, fordi ellers
- 45:12Speaker 5: bliver det nemlig nogle gange noget polariseret, hvor man bare
- 45:16Speaker 5: bliver beskyldt for, at du er venstreorienteret, derfor støtter du fagbevægelsen,
- 45:19Speaker 5: men i øvrigt er I så nogle banditter, der ikke
- 45:23Speaker 5: er så godt for danske virksomheder. Der kunne danske virksomheder
- 45:27Speaker 5: gå frem og sige, at vi har et af verdens
- 45:29Speaker 5: allerbedste klimaer for at starte egen virksomhed og for at
- 45:33Speaker 5: tjene penge. Det er faktisk i Danmark. Vi har jo
- 45:35Speaker 5: lavet kombinationen mellem, at det er nemt at starte virksomhed,
- 45:38Speaker 5: og det er nemt at tjene penge i Danmark. Og
- 45:40Speaker 5: det er det blandt andet, fordi vi har det her
- 45:42Speaker 5: regulerede arbejdsmarked. Og det synes jeg godt, at det kunne
- 45:44Speaker 5: faktisk flytte nogle holdninger, hvis arbejdsgiverne tydeligere fortalte, at den
- 45:48Speaker 5: organiserede lønmortager er med til at styrke det og drive
- 45:51Speaker 5: virksomhed i Danmark. Vi
- 45:52Speaker 3: lader det være de sidste ord for denne gang, Karsten Hynge.
- 45:55Speaker 3: Mange tak, fordi du ville være med. Velbekomme. Fortsat god dag.
- 45:59Speaker 3: Tak og alligevel. Det var alt vi nåede for denne
- 46:01Speaker 3: gang af Den Danske Model. Jeg hedder Christoffer Ingemann og
- 46:04Speaker 3: er overenskomstredaktør her på A4 Media. Med mig i studiet
- 46:08Speaker 3: var Gitte Redder, faglig kommentator for A4 Media. Vores gæst
- 46:12Speaker 3: i dag var Carsten Hynge fra SF. Vi har lånt
- 46:15Speaker 3: lydklip af Vive og FH. Fortsat god dag derude. Vi
- 46:19Speaker 3: lyttes ved.