Latest / Anonym Suchthilfe – KI-gestützte Selbsthilfe / #16 Folge 5: Emotionale Wüste: Warum deine Männerfreundschaften deine Recovery sabotieren
Transcript
- 0:00Hallo und herzlich Willkommen bei Neelix Berlin.
- 0:03Ich freue mich riesig, dass du heute wieder eingeschaltet hast,
- 0:05um dir Zeit für dich und deine Themen zu nehmen.
- 0:08Hallo auch von mir. Wir schauen uns heute gemeinsam
- 0:11einen Artikel von Neelix Berlin genauer an.
- 0:14Das Thema männliche Freundschaften in der Recovery
- 0:17Phase nach einer sucht. Tja, ist das eher so eine
- 0:20emotionale Wüste oder kann das vielleicht sogar eine echte
- 0:23Rettung sein? Eine spannende Frage auf jeden
- 0:26Fall. Genau.
- 0:27Die Quelle ist ein Artikel von Gabriel auf nielix Berlin.
- 0:29Der ist von heute 12 September 2025 und der Titel der fragt er
- 0:34schon männliche Freundschaften in Recovery, emotionale Wüste
- 0:38oder Rettung unsere Mission heute so für die nächsten
- 0:42Minuten wir wollen mal die wichtigsten Punkte daraus für
- 0:45dich rausarbeiten und ja schauen was das für dich vielleicht
- 0:48bedeuten könnte. Mhm.
- 0:50Bevor wir aber richtig loslegen, eine kurze Triggerwarnung ist im
- 0:54Artikel drin, es geht um Einsamkeit, soziale Isolation,
- 0:59ja auch emotionale Intimität und die Angst vor Verletzlichkeit
- 1:03bei Männern, das kann schon was auslösen, also Pass bitte gut
- 1:06auf dich auf beim Zuhören, nimm dir Pausen, wenn du merkst, es
- 1:09wird zu viel. Absolut wichtiger Hinweis.
- 1:13Und vielleicht sollten wir auch gleich am Anfang was betonen,
- 1:15was nelix Berlin so besonders macht.
- 1:18Ja, gerne. Gabriel, der Autor und der
- 1:21Gründer von Nelix Berlin, der ist ja selbst betroffen von
- 1:24sucht und psychischen Themen. Er schreibt also nicht von
- 1:27irgendwo oben herab, sondern teilt auf seiner Website ganz
- 1:30offen seine persönlichen Erfahrungen und das schafft halt
- 1:33ne direkte Verbindung und zeigt dir vor allem 1.
- 1:36Hey, du bist mit diesem ganzen Zeug nicht allein.
- 1:39Authentizität ist da wirklich der Schlüssel.
- 1:41Ja, das macht n Riesenunterschied finde ich OK,
- 1:44dann lass uns das Thema mal anpacken.
- 1:46Gabriel beschreibt am Anfang so 2 ganz verschiedene Arten von
- 1:49Männerfreundschaften, die er erlebt hat, einmal die Sorte aus
- 1:52seiner Suchtzeit saufkumpanen Partybekanntschaften, so was
- 1:56halt, man teilt scheinbar alles, Drogen, Blödsinn machen,
- 2:00oberflächliches Gerede über Geld, Sex, Fußball.
- 2:03Das übliche quasi. Genau.
- 2:06Aber eben nie, wie es einem wirklich geht.
- 2:08So unter der Oberfläche. Ja, das kennt man.
- 2:10Und dann beschreibt er die zweite Art, die er erst viel
- 2:13später in der Recovery, also in der Genesungsphase,
- 2:16kennengelernt hat. Er erzählt da von einem Freund
- 2:19Klaas aus der Entgiftung. Und dieser Claas, der konnte
- 2:22was, was Gabriel total fremd war, der konnte offen Emotionen
- 2:26zeigen, der konnte sogar weinen, und das hat Gabriel damals total
- 2:30beeindruckt, aber auch irgendwie irritiert.
- 2:32Weil er es selbst nicht konnte. Genau, weil er das selbst immer
- 2:36unterdrückt hat, oft ja auch mit Suchtmitteln.
- 2:38Es hat dann noch mal 2 Jahre gedauert, schreibt er, 2 Jahre
- 2:41clean, bis er das selbst konnte, also weinen, und er beschreibt
- 2:46es als total befreiend, auch diese einfache Frage, wie geht
- 2:50es dir aus den? Selbsthilfegruppen, die war für
- 2:52ihn neu, also nicht als Floskel, sondern wirklich ernst gemeint.
- 2:56Das ist. Schon krass, wenn so ne einfache
- 2:58Frage plötzlich ne ganz neue Bedeutung bekommt.
- 3:02Gabriel spitzt das dann ja auch zu.
- 3:04Männer existieren oft so nebeneinander, können aber
- 3:07schlecht emotional andocken, Fußballkumpels klar, aber wen
- 3:11ruft man nachts um 3 an, wenn wirklich alles zusammenbricht?
- 3:14Puh. Ja, die Frage sitzt.
- 3:17Und genau das, sagt Gabriel, ist in der Recovery echt gefährlich.
- 3:21Die Qualität von Männerfreundschaften ist eben
- 3:23kein nettes extra, sondern eher absolut entscheidend für die
- 3:27Stabilität, für die Nüchternheit.
- 3:29Also keine Nebensache. Zeigen kann.
- 3:31Die sind wie eine Lebensversicherung, es geht um
- 3:34Tiefe, nicht nur um die Anzahl. Um das zu untermauern, nennt
- 3:38Gabriel ja auch ein paar harte Fakten.
- 3:41Er spricht von einer richtigen Epidemie der männlichen
- 3:44Einsamkeit. Ja, die Zahlen sind schon
- 3:46deutlich. Eine US Umfrage von 2021 vom
- 3:50Survey Center on American Life, da gaben 15% der Männer an,
- 3:55keinen engen Freund zu haben. 15% keinen einzigen.
- 4:00Ja, muss man sich mal vorstellen.
- 4:01Und diese Zahl ist fünfmal höher als noch 1990.
- 4:05Wow, das ist eine krasse Entwicklung.
- 4:07Absolut. Und das passt auch zu dieser
- 4:09Unterscheidung, die Soziologen oft machen und.
- 4:12Männer pflegen eher so Side by Side Freundschaften, also
- 4:16Schulter an Schulter bei Aktivitäten.
- 4:18Gemeinsam was machen? Genau und Frauen eher Face to
- 4:22Face, also mehr auf emotionalen Austausch ausgerichtet.
- 4:26Beides hat seinen Platz, klar, aber für die Tiefen der Recovery
- 4:29reicht das Side by Side oft nicht und wie wichtig das ist,
- 4:33zeigt auch eine Studie im Journal of Psychoactive Drugs.
- 4:37Ein starkes soziales Netz ist einer der wichtigsten Faktoren
- 4:40für langfristige Abstinenz. Das ist also echt zentral.
- 4:44Nicht nur Beiwerk, nee. Und Gabriel zitiert ja auch
- 4:47diese Forschung. Ich glaube, von Julian Hold
- 4:50lunstead, dass chronische Einsamkeit so schädlich ist wie
- 4:5415 Zigaretten am Tag. Krass.
- 4:56Das macht deutlich, dass es hier um handfeste Gesundheitsrisiken
- 4:59geht, nicht nur um Befindlichkeiten.
- 5:01Genau. Physisch und psychisch.
- 5:04Aber die große Frage ist ja, warum ist das so, warum tun sich
- 5:07so viele Männer so schwer mit tieferen Freundschaften?
- 5:10Gabriel nennt da ja Gründe aus der Wissenschaft, oder besser
- 5:13gesagt aus der gesellschaftlichen
- 5:14Konditionierung. OK, was sind das für Gründe?
- 5:16Lass uns da mal genauer drauf schauen.
- 5:19Also ein großer Punkt ist dieses Konkurrenzdenken.
- 5:22Männer lernen das ja oft von klein auf.
- 5:24Sei stark, setz dich durch, sei besser als die anderen und
- 5:28Schwäche zeigen, also Verletzlichkeit, das passt da
- 5:31nicht rein, das ist quasi ein Nachteil im Wettbewerb.
- 5:35Man gibt dem anderen Angriffsfläche, sozusagen.
- 5:38So wird es oft empfunden. Ja, dann die Angst vor
- 5:41Homophobie, leider immer noch ein Thema, emotionale Nähe, auch
- 5:45körperliche Nähe wie ne Umarmung unter Männern wird schnell
- 5:49komisch beäugt oder abgewertet. Die Angst, als Unmännlich oder
- 5:53schwul abgestempelt zu werden, die verhindert oft echte
- 5:56Herzlichkeit. Hm verstehe.
- 5:59Und dazu kommt dieses Ideal vom Self Made man, der Mann, der
- 6:03alles alleine schafft, der keine Hilfe braucht.
- 6:05Probleme löst man selbst um Hilfe bitten, das gilt dann
- 6:09schnell als versagen. Bloß keine Schwäche zeigen.
- 6:12Genau. Und ein letzter wichtiger Punkt,
- 6:15den Gabriel nennt. Vielen Männern fehlt schlicht
- 6:18das emotionale Vokabular, er spricht da auch von Alexithymie,
- 6:23also der Schwierigkeit, Gefühle überhaupt wahrzunehmen und zu
- 6:26benennen. Wenn die Worte fehlen.
- 6:28Ja, wie soll dann ein tiefes Gespräch entstehen?
- 6:31Das führt dann eben in diese oberflächliche Falle, wie
- 6:34Gabriel das nennt. Das Problem ist nicht die Zahl
- 6:37der Freunde, sondern die Tiefe, die Qualität, das Motto ist
- 6:41dann, wir reden nicht, wir machen was.
- 6:43Kenne ich. Ja, und daraus ergeben sich so
- 6:46typische Muster der Aktivitätspakt Fußball gucken,
- 6:50grillen, zocken. Die Aktivität ist der Puffer
- 6:53gegen echten Austausch. Und wenn die Aktivität wegfällt?
- 6:56Dann bricht oft der Kontakt ab, weil die Basis fehlt oder dieser
- 7:00lösungsmodus wir, man deutet ein Problem an und sofort kommen
- 7:04Ratschläge. Du musst einfach.
- 7:06Mach doch mal. Obwohl man vielleicht nur mal
- 7:08zuhören will. Genau, ich hab Empathie.
- 7:11Mann, das klingt ja echt scheiße, gibt s ne to do Liste,
- 7:14das signalisiert dein Gefühl ist ein Problem das Weg muss nicht
- 7:19ich seh dich, dein Gefühl darf sein.
- 7:21Interessanter Punkt. Die Absicht ist gut, aber die
- 7:24Wirkung oft schwierig. Richtig.
- 7:28Und dann natürlich die alles gut lüge.
- 7:30Jeder tut so, als hätte er alles im Griff.
- 7:33Wer ehrlich ist, bricht den Code und steht blüht da.
- 7:36Im Alltag geht das vielleicht irgendwie, aber in Krisen,
- 7:40rückfallgedanken, Trennung, Depressionen.
- 7:42Da ist diese Art Freundschaft nutzlos.
- 7:45Gabriel sagt wie ein Regenschirm aus Zucker.
- 7:48Sieht nett aus, löst sich aber auf, wenn s drauf ankommt.
- 7:51Schönes Bild. Er warnt sogar solche
- 7:54Freundschaften können ein Rückfallbeschleuniger sein.
- 7:57Ein Beschleuniger das klingt paradox, man hat doch Freunde.
- 8:01Ja, aber eben die Falschen für die Situation.
- 8:03Erstens kein Sicherheitsnetz, wenn der Suchtdruck kommt,
- 8:07kannst du dir nicht anrufen und sagen mir geht s dreckig, ich
- 8:10brauch Hilfe, die würden das Thema wechseln oder dich zum
- 8:13Trinken überreden wollen zweitens.
- 8:16Die Partnerin wird zur einzigen emotionalen Müllhalde.
- 8:20Alles landet bei ihr, das überlastet die Beziehung total.
- 8:24Klar, drittens, man fühlt sich trotzdem oder gerade deswegen
- 8:28total isoliert, umgeben von Leuten, aber innerlich allein,
- 8:32das ist zermürbend. Und viertens?
- 8:34Man muss diese unehrliche Fassade aufrecht halten.
- 8:38Immer den starken Spielen, das ist das genaue Gegenteil von
- 8:41dem, was Recovery braucht. Ehrlichkeit.
- 8:44Puh, das ist schon n düsteres Bild, aber der Titel war ja
- 8:47Wüste oder Rettung. Also es gibt Hoffnung.
- 8:51Was schlägt Gabriel denn vor, wie kommt man raus aus der
- 8:54Wüste, er hat ja diesen Safer Use Ansatz.
- 8:57Genau, Safer Use, ein Begriff aus der Drogenhilfe, hier aber
- 9:01für Freundschaften. Wie können wir
- 9:02Männerfreundschaften sicherer machen?
- 9:05Also unterstützender, weniger riskant.
- 9:08Es geht darum, bewusst gesündere Verbindungen zu bauen.
- 9:11Und wie geht das? Ergibt so eine kleine Anleitung
- 9:144 Schritte. Erstens Ziel neu definieren,
- 9:18wenn du dich triffst ist das Ziel nicht Billard spielen,
- 9:21sondern rausfinden wie es dem anderen wirklich geht.
- 9:24Das Billard ist nur der Rahmen. Die Haltung ändern.
- 9:28Genau. Zweitens der Vulnerability Test.
- 9:32Kleine, ehrliche, emotionale Häppchen teilen nichts riesiges.
- 9:36Vielleicht hab Schiss vom Chefgespräch morgen und dann
- 9:39gucken, wie reagiert der andere unterstützend interessiert oder
- 9:44wird abgewiegelt. So ein Herantasten.
- 9:47Richtig. Drittens sei der Freund, den du
- 9:50dir wünschst. Willst du Ehrlichkeit, sei
- 9:52ehrlich, willst du zuhören, hör zu, du kannst die Dynamik oft
- 9:57selbst ändern. Vorleben, was man sich erhofft.
- 9:59Exakt. Und viertens.
- 10:01Zuhören, üben, ohne sofort Lösungen anzubieten, Fragen
- 10:05stellen. Wie fühlt sich das an, was
- 10:08brauchst du oder einfach Mitgefühl zeigen?
- 10:11Klingt verdammt hart, das signalisiert, Ich bin da.
- 10:15Das klingt sehr konkret. Im Artikel gibt's ja auch diesen
- 10:18FAQ Bereich, lass uns da mal reingehen als hätte uns ein
- 10:22Freund diese Fragen gestellt, die erste wie fange ich ein
- 10:25tiefes Gespräch an, ohne dass es komisch wird.
- 10:28Ja, die Klassikerfrage Gabriels Hart.
- 10:31Nicht mit der Tür ins Haus fallen such einen passenden
- 10:34Moment zu zweit beim Spaziergang vielleicht und dann ich
- 10:38Botschaft sag was du brauchst. Sowas wie du, ich merke wir
- 10:43reden viel über dies und das, aber ich würde gerne mal
- 10:46ehrlicher drüber reden wie es mir gerade mit dem Druck geht.
- 10:48Wie siehst du das? Ah okay also als Angebot
- 10:51formulieren. Genau, ein Angebot, keine
- 10:54Forderung. Du zeigst ein Stück
- 10:56Verletzlichkeit und lädst den anderen ein, ohne ihn zu
- 10:58überfallen, das nimmt den Druck raus.
- 11:00Verstehe. Nächste Frage, meine alten
- 11:03Kumpels wollen nur oberflächliches.
- 11:06Muss ich den Kontakt abbrechen? Gabriels Antwort ist da sehr
- 11:09differenziert, nicht unbedingt abbrechen, aber die Erwartungen
- 11:12anpassen. Die alten Kumpels sind für die
- 11:14Bowling Runde okay, aber sie sind nicht ein Recovery Support.
- 11:18Man muss unterscheiden. Ja genau, welche Freundschaft
- 11:20gibt Energie, welche zieht Energie?
- 11:23Investiere deine Zeit und Verletzlichkeit bewusst da, wo
- 11:26sie gut aufgehoben ist. Es ist okay, verschiedene
- 11:29Freunde für verschiedene Dinge zu haben, aber sei dir klar, wer
- 11:33für die tiefen Themen da ist. Das schafft Klarheit und
- 11:36entlastet auch die alten Freundschaften.
- 11:38Und dann die große Angst. Ich hab Schiss, dass andere
- 11:42Männer mich für schwul oder nen Waschlappen halten, wenn ich
- 11:44mich emotional öffne. Gabriel sagt, Die Angst ist Real
- 11:48und Anerzogen, aber seine Perspektive ist echte, in sich
- 11:53ruhende Männer. Egal welcher Orientierung, haben
- 11:56keine Angst vor Nähe. Wer mit homophoben Sprüchen
- 11:59reagiert, zeigt meist nur die eigene Unsicherheit.
- 12:02Also eher ein Zeigen von Schwäche beim anderen.
- 12:04Auft ja, Gabriel meint sogar, solche Reaktionen sind wie ein
- 12:09Filter. Sie zeigen dir, wer ein sicherer
- 12:11Kontakt ist und wer nicht, klar. Braucht es Mut, sich drüber
- 12:16hinwegzusetzen? Aber das ist der Weg zu echten
- 12:19Verbindungen. Ein starkes Plädoyer, das führt
- 12:21uns ja zum Fazit von Gabriel. Er zieht eine klare Linie.
- 12:25Ja, er sagt, Deine Recovery Brüder sind nicht die Party
- 12:28Kumpels, sondern die, die zur Brücke werden, wenn du abstürzen
- 12:32drohst die die bleiben. Er sagt von sich selbst, ohne
- 12:36seine 23 engen Männerfreunde die alles von ihm wissen, wäre er
- 12:40nach 28 Jahren sucht nicht clean.
- 12:43Punkt. Das unterstreicht die Bedeutung
- 12:45noch mal enorm. Freundschaften aufzubauen, immer
- 12:48wieder Risiko eingehen, Ego loslassen.
- 12:51Aber jede positive Erfahrung hat sein Inneres Gefängnis ein Stück
- 12:55geöffnet. Sein Rat an dich, der du zuhörst
- 12:58ist also such nicht nach Kumpels such nach verbündeten Männer vor
- 13:02denen du unvollkommen sein darfst.
- 13:05Ein einziger davon ist wertvoller als 100 Bekannte.
- 13:08Fang klein an, sei der erste, der ehrlich fragt und antwortet
- 13:12du. Du könntest überrascht sein, wer
- 13:13darauf gewartet hat. Das ist ein guter Impuls.
- 13:16Und Gabriel empfiehlt ja noch einen Experten.
- 13:19Ashley Clive Anthony Baker auf Instagram at Eckhart Sobergidens
- 13:24für seine tiefe Arbeit zu Männern, Emotionen und sucht.
- 13:28Genau. Und Gabriel erwähnt noch mit
- 13:30einem Schmunzeln. Dass ihn Baker optisch an die
- 13:32Figur erinnert, die Nilex Berlinit den Namen gab und dass
- 13:37die Initialen ACAB bei ihm Assoziationen weckten, eine
- 13:42kleine Randnotiz. Typisch Gabriel.
- 13:44Bevor wir zum Ende kommen, noch ein Hinweis.
- 13:46Wenn dir diese Vertiefung gefallen hat, wenn du die Arbeit
- 13:49von Nilex Berlin gut findest, dann würde sich Gabriel total
- 13:53über deine Unterstützung freuen. Ja genau, du kannst ihm helfen,
- 13:56indem Du den Beitrag auf Social Media teilst oder uns hier auf
- 14:00Spotify oder Apple Podcasts bewertest und Likest.
- 14:03Das hilft echt bei der Sichtbarkeit.
- 14:05Man muss wissen, das Projekt Nielix Berlin, das macht Gabriel
- 14:08komplett allein, finanziert es selbst, steckt da unheimlich
- 14:12viel Herzblut rein, jede Unterstützung hilft ihm
- 14:14weiterzumachen, für sich selbst und für andere Betroffene.
- 14:18Sein Motto ist ja aus allem schlechten in seinem Leben etwas
- 14:21Gutes machen. Eine starke Motivation finde
- 14:24ich. Wer direkt unterstützen will,
- 14:27findet auf der Webseite auch Infos zu kauf mir einen Kaffee
- 14:30oder Spendenmöglichkeiten. Ja, das war unser Blick auf
- 14:34männliche Freundschaften in der Recovery nach dem Artikel von
- 14:37Gabriel, vielleicht hat's dich ja angeregt über deine eigenen
- 14:40Freundschaften nachzudenken. Die Kernbotschaft ist wohl echte
- 14:44Verbindung braucht Mut zur Verletzlichkeit.
- 14:48Aber sie kann eben auch eine unglaubliche Ressource sein,
- 14:51eine echte Rettung. Absolut.
- 14:53Und vielleicht eine letzte Frage zum Mitnehmen für dich.
- 14:56Welchen kleinen Schritt könntest du vielleicht heute oder diese
- 14:59Woche machen, um eine deiner Freundschaften, egal welcher,
- 15:03ein kleines bisschen ehrlicher oder tiefer zu gestalten?
- 15:07Muss ja nichts Großes sein. Genau.
- 15:09Oft sind es die kleinen Dinge. In diesem Sinne vielen Dank,
- 15:12dass du dir die Zeit genommen hast und zugehört hast.
- 15:14Pass gut auf dich auf und bis zum nächsten Mal.
- 15:17Tschüss.