Latest / Wanneer moederschap anders gaat | Over baby- en kindverlies én ruimte voor leven / #127 Koosje, zeven uur liefde – Wim over verlies, werken en doorgaan toen rouw nog stil was

Transcript

#127 Koosje, zeven uur liefde – Wim over verlies, werken en doorgaan toen rouw nog stil was · Wanneer moederschap anders gaat | Over baby- en kindverlies én ruimte voor leven

0:00
Welkom bij de podcast Babyverlies, een plek waar we op
0:04
een liefdevolle, nuchtere en open manier praten over het
0:07
verlies van onze kindjes. Of je nu nog midden in het
0:11
verdriet zit of het verlies al langer met je meedraagt.
0:14
Hier ben je welkom zoals je bent.
0:17
In deze podcast deel ik mijn eigen ervaringen met mijn 3
0:21
kindjes Jasmijn, Tom en Tim. En hoe zij nog altijd deel
0:25
uitmaken van mijn leven. Ik nodig je uit om mee te
0:30
stappen in mijn wereld, een wereld waarin onze kindjes een
0:34
blijvende actieve plek hebben. Ik praat met andere moeders en
0:39
vaders deel mijn gedachten en Samen ontdekken we hoe je met
0:45
babyvlies kunt omgaan. Niet door het verdriet weg te
0:48
stoppen, maar door het een plek te geven met ruimte voor liefde,
0:53
licht en zelfs een glimlach. Hier vind je herkenning steun en
0:58
bovenal een plek waar jouw verhaal ook gehoord mag worden.
1:03
Wat fijn dat je luistert naar een nieuwe aflevering van de
1:06
Podcast Babyverlies. Vandaag ben ik in gesproken met
1:10
Wim Nim is 89 de oudste podcastdeelnemer tot nu toe.
1:16
Wim heeft 3 kinderen, een zoon en toen kwam zijn dochter
1:20
Koosje. Ze heeft 7 uur geleefd, is toen
1:23
overleden en daarna kwam na jarenlang proberen nog een zoon,
1:26
BERT. Ik vind het heel fijn dat Wim
1:29
zijn verhaal wil vertellen, want 59 jaar geleden ging het
1:33
allemaal zo ontzettend anders rondom babyverlies.
1:37
En, ik vermoed dat menen geen die dit luistert en in die tijd
1:41
ook een kindje heeft verloren of de jaren erna zich heel erg zal
1:45
herkennen in het verhaal van Wim dus Wim welkom In de podcast,
1:49
wat fijn dat jij dat u ja, Ik heb met Wim over gehad, ik zeg
1:53
bij u of jij nou, ik vond u wel mooi, dus Het is Wim en u dus
1:58
Wim zou u willen vertellen wat Er is gebeurd.
2:03
Uw vrouw was zwanger van het tweede kindje.
2:06
En toen. Nou ja, toen is hij gewoon of
2:11
onder controle geweest bij de dokter.
2:13
Ja, en Het was allemaal prima en ze hebben nooit wat aangenomen
2:20
dat Er is miskomen wezen, ja, Maar dat groeide gewoon net als
2:27
een normale kerk het. Het was ook toen ze geboren is,
2:30
was het ook normaal bekend. Was de mooie dochter.
2:35
Ja hè? Mooi leek ze op u of op uw
2:38
vrouw? Weet ik niet.
2:41
Nee, Dat is meer van mijn vrouw uit.
2:46
Maar. Ze is geboren en wat we, hoe zag
2:49
ze eruit? Ja krijg geen bloed.
2:56
Het waren net zoveel als een Laken.
2:59
OK. Zo wit al zo'n laken, dus er zat
3:04
helemaal geen kleur in het meisje.
3:06
Nee, nee, en toen hebben ze naar de naar de dochter gegaan, maar
3:12
ze heeft geleefd op haar bloed op haar bloot van haar moeder.
3:18
Dus daar is bij de placenta of bij de navelstreng is daar iets
3:21
niet goed gegaan en heeft ze gewoon al die tijd gegroeid
3:25
Omdat hij haar moeder allemaal bloed aan haar gaf.
3:30
En toen en en ja ging gewoon door.
3:37
Zij leefden op op het Blootsplan en moeder of van mijn vrouw dan.
3:42
En dat ging in één stuk toen dat aflopen was.
3:46
Ja, toen had ik geen bloed meer. Maar het was gewoon doorgelopen.
3:51
Ja, want Als het moment dat de navelstreng losgeknipt wordt,
3:54
stopt het. Ja.
3:57
Ja. Tunnel is gestapt.
4:00
En toen is ze in allerijl naar het ziekenhuis gegaan.
4:02
Ja. Ja de dokter is dreigt oppakt en
4:06
direct mee naar het ziekenhuis. En jullie ook niet?
4:09
Mee nee. We hebben dit niet meer gezien.
4:17
Maar Hij heeft de dokter uiteindelijk wel verteld wat er
4:20
in die 7 uur met jullie dochter is gebeurd.
4:23
Ja daar. Hebben we zoveel van verteld dat
4:27
zij iedere keer weer bloed geven hebben en ook verschillende
4:32
soorten, want dat bloed is verschillende soorten.
4:36
Ja precies. En dat hebben ze Natuurlijk
4:39
hebben ze dat geprobeerd? Ja, maar er was niks, maar daar
4:42
hoop. Wat een verschrikkelijk verhaal
4:49
is dit zeg. Dus na 7 uur proberen allemaal
4:53
verschillende bloedgroepen, proberen bloed zweven en toen
4:56
hebben ze gedacht, We kunnen haar niet helpen.
4:59
Ja. En toen is ze overleden.
5:02
Ja. Maar u zei net dat u haar uw
5:05
dochter nooit meer gezien heeft, maar u weet dus ook niet.
5:08
Is er uiteindelijk wel teruggekomen bij jullie?
5:11
Ook al toen ze overleden was, of is ze gewoon wat ik ook gehoord
5:14
heb van mama's en papa's dat kindjes toen ze overleden, waren
5:18
ook wel bij andere overleden volwassen werden In de kist
5:21
werden gelegd, Maar dat is niet gebeurd bij jullie dochter hoop
5:24
ik. Sta Ik ben hier thuis best.
5:27
Ja. In akezy Nou dat staat dicht.
5:31
Ja. En dat wij het maar niet weer
5:33
zien, en toen hebben wij haar Maar de.
5:38
Begrijp je ondernemen? En weer naar een naar het werk
5:43
opdracht, want Het was 1 1 1 grap van mijn vader en moeder,
5:48
die hem vroeger ook bekend verloren en.
5:53
Die daar is ze bijeengekomen. Dus begrijp ik het dan goed dat
5:59
het kindje wat verloren is door uw vader en moeder en uw dochter
6:04
liggen bij elkaar. Ja.
6:06
Ah wat mooi en gaat u nog vaak naar het graf?
6:09
Toe. Nee.
6:12
Niet meer in het begin wel. Ja in het begin nog wel eens.
6:16
Nee, We hebben nooit veel gedaan.
6:19
Nee, maar wij hadden een boerderij.
6:21
Ja, en daar heeft hij ook druk mee.
6:24
Ja. Maar bij haar thuis, waar ik
6:27
werd van mijn bij mijn vader en moeder was.
6:29
Die had nog wat boerderij. Nou, Dat was maar een klein
6:33
klein boerderijtje. En toen hij trouwt en toen kwam
6:36
er een boerderij vrij en die kon hij weer huren.
6:42
En, wij hadden Misschien naar een baan of 6 thuis.
6:46
Wij gebruiken. En toen kreeg ik een boerderij
6:48
voor 12 jaar. Zo ja, Dat is hard werken.
6:52
Ik herken dat ook van het verhaal van mijn oma.
6:54
Mijn oma heeft ook in oorlogstijd twee stilgeboren
6:57
kindjes en die hadden ook een boerderij in ESV en die stond de
7:02
dag nadat de kindjes in paar jaar na elkaar stil geboren
7:06
waren, stond ze weer op het land, want er moest gewerkt
7:08
worden, dus dat die mentaliteit van schouders eronder en gewoon
7:13
door. Ja dat Dat was toen heel sterk.
7:17
Ja. Maar heeft u in die tijd ook
7:19
veel met uw vrouw over jacoba en jullie hebben een hele mooie
7:22
koosnaam koosje gegeven. Hebben jullie het er met haar
7:25
over gehad met elkaar over gehad?
7:28
Jawel jawel, ja, ook wel met mijn schoonouders wel.
7:32
Ja en en maar ja toch, maar die die konden van zo niks aan doen.
7:38
Nee maar. Maar ik kan me ook voorstellen,
7:41
want Ik heb zelf 3 sterrenkindjes.
7:43
Ik heb het 3 keer meegemaakt dat ik dan ook denk, Het is wel
7:46
intens verdrietig en het doet wel wat met je.
7:49
Ja. En heb.
7:52
Je. Dan ook niet.
7:53
Heeft u dan ook niet het gevoel dat het hele leven gewoon
7:57
eigenlijk ja, een andere kleur heeft gekregen?
8:02
Van iets wat heel mooi en kijk met Roelof was er al en en dan
8:06
kwam koosje en die is dat die overlijdt na 7 uur en dan moet
8:11
je toch op de één of andere manier zorgen dat je leven weer
8:13
doorgaat? En ja, ik ik vermoed.
8:16
En ik voel dat jullie dat hebben gedaan door gewoon hard te
8:18
werken op de boerderij. Ja.
8:21
Ja. Ja, daar haal ik je weer door.
8:25
Ja. Ja, ze hebben ook niet voor niks
8:26
zo een mooi spreekwoord van hard werken is nog nooit iemand
8:29
doodgegaan. Dat klopt ook wel.
8:31
Alleen Ik kan me ook voorstellen dat het voor uw vrouw ook intens
8:35
verdrietig was, want ja, zij heeft het uw dochtertje, jullie
8:39
dochtertje 9 maanden gedragen en dan bevalt ze en dan wordt het
8:44
dochtertje weggehaald en dan ziet ze haar nooit meer terug
8:47
Alleen in het kistje. Ja.
8:53
Maar en omgeving, jullie hadden ook vrienden, neem ik aan en en
8:56
en kennissen en buren werd er nooit gevraagd van hoe het met
8:59
jullie ging. Nee.
9:02
Bernorrow praat. Is toch echt onvoorstelbaar, hè?
9:07
Ja. Maar hadden jullie dan ook geen
9:09
behoefte om daarover te praten? Nee, ook niet.
9:13
Nee. Nee, want dat dat ja dat, dat
9:16
deed je vroeger niet. Nee.
9:18
Nee, Dat is heel apart, ik. Ik snap nog niet Waarom niet nee
9:25
en maar, en Dat was toen zo. Ja.
9:28
En, wat vindt u er dan van dat tegenwoordig?
9:30
Want Ik ben ik begeleid ouders met babyverlies, dus die dit
9:33
zelfde hebben meegemaakt als u die help, ik om gewoon weer het
9:37
leven ook goed op een goede manier op te pakken.
9:39
Wat vindt u daarvan dan dat er nu foto's worden gemaakt van
9:42
kindjes handafdrukjes? Dat ze kunnen worden
9:45
bijgeschreven in burgerlijke stand en dat er Mensen zijn.
9:48
Maar hoe kijkt u daar tegenaan? Ja.
9:54
Welke heb je dan geen antwoord op?
9:57
Ik weet de Mensen wel dat. Toen was het ook niet zo, dat
10:02
zoals nu overal foto's gemaakt worden.
10:05
Nee. Hè dat werd, dat werd toen niet
10:07
gedaan. Nee.
10:09
Nee, nee, want wat was het ook niet die tijd niet?
10:11
Nou, Dat is Misschien dat dat fotografie, Dat was nog niet
10:14
helemaal zo Als het nu is. Nee.
10:18
Nee. Nee.
10:21
Nee. Ja nog allemaal geen geen, geen
10:24
fototoestel. Nee.
10:27
Nee, er waren maar weinigen die die een goede fototoestel had.
10:31
Ja, in die tijd kan ik me wel herinneren.
10:36
Toen werden er vooral foto's gemaakt.
10:37
Als je ging trouwen, weet je, dan werd er een foto gemaakt van
10:39
jou van je man en je man en vrouw als trouwfoto, Maar dat
10:43
waren hele bijzondere genegenheden.
10:44
Tegenwoordig wordt overal foto's van gemaakt.
10:47
Ja, ja, dat waren bij ons ook zo.
10:50
Dus eigenlijk zijn er ook gewoon helemaal geen tastbare
10:53
herinneringen aan koosjer. Nee.
10:56
Nee. Nee.
11:03
Dat is wel echt, en Ik denk ook. Hij zei mijn mijn zus, die heeft
11:09
ook een kind verloren, maar die was al een jaar oud.
11:13
Ja. Hè?
11:15
En dat vind ik op dat moment nog slimmer.
11:20
Bij de geboortedatum is. Ja.
11:23
Nou dat kan, maar ja, ik ik begrijp wel wat u daarmee
11:27
bedoelt, want met een baby of een kindje die een jaar leeft,
11:31
dan zijn meer herinneringen en een baby wat net geboren is.
11:35
Is het niet, alhoewel dat verdriet is ook heel heftig en
11:40
intens, want u heeft nooit geweten wat er met koosje
11:43
gebeurd is, hoe ze zou zijn geworden welke school ze zou
11:46
hebben gedaan. Of ze een leuke man zou treffen.
11:50
U bent nooit opa geworden van? Haar kinderen.
11:54
Ja. En dat zijn wel dingen die u
11:56
gemist heeft. Ja lijkt mij.
12:00
Ja, Dat is ook wel zo. Ja.
12:02
Ja. En heeft de oudste heeft die was
12:09
4 jaar toen koos je overleed. Hé, bij jullie heeft heeft hij
12:13
dat bewust meegemaakt. Ja ja.
12:17
Ja ja. Zijn geweest, mama met een dikke
12:21
buik mama bevallen en dan zou er een baby moeten komen.
12:25
Na de eerste tijd is er vaak niks aan voor voor kindjes, want
12:27
dan slapen ze Alleen maar. Maar dit meisje dit zusje kwam
12:31
helemaal nooit meer terug. Dat moet voor hem ook
12:33
verschrikkelijk zijn geweest. Ja, nou, daar hebben wij al
12:36
nooit aan vernomen, want daar werd niet over gepraat.
12:41
Hè, nou, ik krijg echt error in mijn hoofd dat er niet over
12:43
gesproken wordt, Maar dat komt doordat ik nu in een hele andere
12:46
tijd zit dan waar u het heeft meegemaakt.
12:49
Ja maar maar dit maar is het dan voelt het dan ook als een heel
12:53
erg stil verdriet. Ja in het begin Natuurlijk wel,
12:58
Maar dat dat dat verslijt weer. Je bent alle dagen aan het werk.
13:03
Je hebt allebei in je goed in je werk heb je hè?
13:06
En als mijn vrouw die moet ik heel graag mee en ook wel mee
13:10
naar het zand op vooral s avonds als wij in het Holland waren en
13:16
dan ging dan kwam ik even bij haar.
13:20
Dan kwam zij bij mij. Maar ja, nou is al meegenomen.
13:24
Want dan ja, Het was allemaal met in in met een machine ton
13:27
mogen we je bouwen met een machinehaal.
13:30
Dus maar nou, dan gaan we in grote wagen.
13:34
Daar kwam die Koerden door en maar dan ging mijn vrouw.
13:37
Die ging dan melken en wij zaten in het hooi.
13:40
Ja. Zo ging dat John vroeger?
13:44
Ja. Wat zullen jullie allebei gewoon
13:47
ook los van elkaar intens verdriet hebben gehad dat.
13:52
Het gebeurt. Het het, jullie dochter wordt
13:55
begraven, dat hebben jullie dan met een uitvaart verzorgen
13:58
gedaan en dan en dan is het klaar.
14:03
Waren er ook nog Mensen bij de begrafenis of hebben het echt
14:05
met zijn tweeën gedaan? Ja, We hebben mijn Mensen twee
14:09
dr naar je toe geweest. Ja.
14:12
Ja bij thuis zelf meegenomen heeft met je zin.
14:16
Maar dat is Dat was de ene dag, toen is zij nou, Ik denk dat
14:25
wij. We zouden dat nog begraab me?
14:30
Toen ze er weer was? Ja moet je naast gaan?
14:35
Ja. Ja, Ik vind het echt
14:38
hartsschurend hoor, serieus, want ook het dus dan.
14:41
Dat betekent dus in 59 jaar is er gelukkig wel heel veel
14:46
veranderd en is het niet meer zo dat kindjes overlijden en We
14:50
hebben ze niet meer over, want dat moet echt echt een hele
14:54
zware last zijn geweest om die te dragen en dan ga je maar
14:57
werken. Ja.
15:00
Ja ja. En, Ik weet ook dat tijd veel
15:05
doet. Dat merk ik zelf ook.
15:06
Bij mij is het nu 19 en 18 jaar geleden dus de scherpe randjes
15:10
gaan eraf en je leert ermee leven, want dat doe jij in feite
15:13
hè? Ja ja ja.
15:17
En en en daar koos je eens in het najaar van 1966 overleden.
15:25
Maar de iets vertelde in ons voorgesprekje ook dat u nog
15:28
regelmatig aan haar denkt. Ja, Maar de je wezens en het en
15:34
dat vergeet je toch niet weer. Nee, dat vind ik dus ook, want
15:38
in mei optiek is dood niet dood. Want ja, je je houdt van zo'n
15:44
kind. Dus ja, de liefde blijft.
15:47
Ja. Ja en dan ik ik het zal
15:51
Misschien niet zijn dat u nog dagelijks aan coachen denkt,
15:54
maar er zullen echt momenten zijn dat u denkt van hoe zou
15:56
het? Hoe zou ze zijn geworden of wat
15:59
zouden van haar zijn geworden of wat voor leven zou ze hebben
16:02
gehad? Ja daar, daar heb je, daar heb
16:07
je dan allesmaal. Maar ja, dat dat dat dat
16:11
verslijt, maar met de tijd ook. Ja ook dat neemt af, hè?
16:15
Ja. Ja.
16:18
Ongelooflijk dit. Maar na het overlijden van
16:21
kostertje was de kinderwens nog niet over, want jullie wilden
16:24
heel graag nog een zoon of een dochter, hè?
16:28
Ja. Ja.
16:30
Was dat en toen was het een aantal jaren proberen en toen
16:33
uiteindelijk werd uw vrouw in verwachting en kwam er gewoon.
16:37
Na 9 maanden kwam er een gezonde zoon BERT op de wereld.
16:42
Maar het was niet. Kan.
16:43
Het die is ziekenhuis geboden. Ja, want ze wilden vinger naar
16:47
de pols houden. Maar was die zei dus net niet
16:51
meer waren Omdat je thuis te doen.
16:55
En dan was ze daar op goede goede plaats, zeg maar en maar
17:00
toen is het in het ziekenhuis geboren.
17:03
Maar was die zwangerschap niet ontzettend spannend?
17:08
Nou. Nee, eigenlijk niet.
17:13
Waarbij dit dit was goed en dat zeiden ze ook allemaal wel.
17:17
Het is prima en en dat waren helemaal verder niet meer over
17:22
gepraat. Maar we waren heel blij dat toen
17:27
allemaal goed was. Dat snap ik.
17:30
We hebben je nooit gedacht van. Oh, als als dit dit kindje maar
17:33
niet hetzelfde heeft, wat koos je ook had?
17:37
Nee. Nee.
17:39
Want die dat die dochter die zei?
17:42
Toen is het maar tegen ons dat. Toont daar geboren was en toen
17:48
niet even. Hij zei er komt één op de 1000
17:53
komt dat voor. Ja.
17:58
Hij zegt. En hij zei.
18:03
Nou, wie niet bang voor bewezen? Naar het weer gebeurt.
18:09
Maar we hebben toch de zekerheid hebben en Daarom wil je weer
18:14
naar het zekerheid hebben. Ja, Ik heb ziek nergens geboden
18:20
maken. Maar dat zal dan ook wel een
18:21
hele fijne gevoel gevoel zijn geweest dat je dat de als er
18:26
iets is dat ze gelijker zijn, maar ook de geruststelling één
18:29
op de 1000 ja, de kans dat het weer gebeurt is dan zo klein.
18:33
Ja. Dus dat zal wel rust hebben
18:36
gegeven dat de arts dat gezegd heeft.
18:39
Daar was ook, Dat was een geruststelling.
18:41
Ja ja. Dus toen konden jullie ook wel
18:44
genieten van de zwangerschap. Ja.
18:47
Ja. En Wim voelt u ook dat u bent u
18:52
vader van twee of van 3 kinderen?
18:56
Nou avond twee. Ja.
19:00
Omdat die er echt zijn? Ja ja.
19:04
Maar diep van binnen? 3.
19:07
Ja ja. Ja.
19:14
Ik vind het heel bijzonder dat u dit verhaal wil vertellen, want.
19:18
Het geeft ook aan dat er gelukkig de laatste jaren echt
19:21
wel veel veranderd is om hoe Mensen omgaan als ze dit
19:24
meemaken met dit verdriet, want Het is anders, wordt het
19:28
inderdaad gewoon zo een stil verdriet?
19:31
En dement ik ken de mentaliteit, mijn ouders en mijn familie.
19:35
Mijn opa en oma waren ook zo gewoon nightsoosen en doorgaan
19:38
gewoon kop diver en gaan met die banaan en werken.
19:41
Dat is een heel goed goede recept, dat klopt ook.
19:44
Alleen is het Natuurlijk het verdriet en het gemis blijft
19:47
wel. Ja maar.
19:50
Daar traceer je daar niet zo zo sterk mee aan.
19:54
Nee nee. Je hebt je werk?
19:57
En je doet je best? Ja.
20:01
En. We gingen overal wel.
20:06
Ook wel gewoon overal waar naartoe, Maar het zou nooit
20:09
iemand gevraagd hebben. Hoe gaat het met jullie?
20:13
Echt he. Nee.
20:18
Maar dat moet toch gewoon verschrikkelijk geweest zijn,
20:20
want dan ga je naar een feestje of dan werd er in die tijd
20:23
Misschien ook wel getrouwd, want een vrienden en vrienden
20:25
kennissen en dan ga je naar een feestje of je gaat naar een
20:28
verjaardag en je zit daar terwijl je eigenlijk iets wil
20:32
vertellen. Want mis je beelden jullie dat
20:33
wel? Maar dat vraagt Niemand vraagt
20:35
aan jullie hoe het met jullie gaat.
20:41
Nou ja, en dan moet ik weer niks te vertellen.
20:43
Nee want. Dan denk je niet uit jezelf.
20:45
Ik ga vertellen over wat ons is overkomen.
20:48
Ja. En dan verder.
20:51
Ik hoor je allemaal wat malderen werd.
20:54
Toen werden Laten nou wel eens maar nagevraagd.
20:58
Waar hebben jullie ook? Beiden kunnen eind uit mekaar.
21:01
Oh ja, en toen zeiden, mijn naam is van ja, maar er was een wat.
21:05
Er was nog wat zus. Ja.
21:09
En toen hebben jullie dus wel verteld dat koosje er ook is.
21:12
Ja ja. Ja bijzonder hè?
21:17
Dus dan Omdat er tussen Roelof en Bert heel veel tijd zit.
21:21
We gaan Mensen dan, dan gaan ze. Dan willen ze weten Waarom dat
21:24
dan is en dan worden ze nieuwsgierig en dan gaan ze het
21:27
vragen. Ja, Dat was 10 jaar.
21:32
Ja 10 jaar dus. Ja ja.
21:37
En, je kan heel goed met me bijn opschieten.
21:40
Ah, Dat is mooi, het zijn broertjes, denk ik dan, hè?
21:42
Maar toen hij 18 was, toen had hij zijn rijbewijs van de auto
21:48
en toen zei hij vooruit in bed van, sorry, neemt jou erin gaan.
21:53
Mooi hè ja, want Dat was toch ja geweldig.
21:56
In kleine Bertie vond het mooi met zijn grote broer op stap te
21:59
gaan. Maar ja.
22:02
Die tijden is ook voorbij. Ja.
22:07
Ik ken niet zo heel veel. Meer met mijn mijn nou, zijn
22:12
broer niet, en zo niet. Maar wel fijn dat.
22:19
Uiteindelijk Mensen toch zijn gaan vragen van Waarom er zoveel
22:23
tijd zit tussen beide kinderen en dat jullie dan toch konden
22:27
vertellen dat koos je er ook is. En eigenlijk bent u gewoon
22:30
moeder of moeder, vader van 3 kinderen en voor uw vrouw moet
22:34
dit ook verschrikkelijk zijn geweest, want ze had ook een
22:36
dochter, maar die niet hier is. Waar ze niet voor kon zorgen,
22:40
dus dat moet voor haar ook een intens verdriet zijn geweest.
22:47
Heeft u ergens? Over gezegd.
22:49
Maar dat was trouwens alle pijn. Ja.
22:51
En was zij niet Alleen, Maar dat was mij voor allebei.
22:55
Ja maar. Fijn dat u dit zo zegt, want Het
22:58
is vaak dat het om de vrouwen draait, Maar de papas die lijden
23:01
ook die hebben ook verdriet. En die missen jullie.
23:03
Ja. Ja, Dat is waar ja en en en het
23:08
fijne van dit gesprek vind ik ook dat u gewoon het bewijs bent
23:12
dat nou ook al is het 9 en 15 jaar geleden.
23:16
Het blijft. Het gaat nooit weg.
23:18
Nee. Heel bijzonder.
23:24
Wat zou u nog kunnen zeggen tegen luisteraars over koosje?
23:29
Wat uw ervaring rondom koosje is er nog iets waarvan u zegt Van
23:32
nou, dat zou helpend voor Mensen die bij wie het al langer
23:36
geleden is. Nou ja.
23:40
Als de rechter waar ook één vraag naar, nou ja, dan kon ik
23:43
haar wel vertellen en wat daar de oorzaak van geweest is, hè?
23:48
Maar vellen vrijheid is dan. Nee, daar wordt daar verder niet
23:51
meer over gepraat. Nee nee, Maar ik denk dat we nou
23:57
als zoveel Mensen zijn. Die mis ik helemaal niet meer
24:03
met eens over praten kunnen. Ik ben nou wel 90, Maar dat was
24:10
allemaal lang niet. Nee, ook dat speelt mee.
24:13
En ja, Ik denk ook wel dat ook wel gebeurt dat Mensen denken,
24:18
ja, wie zitten nou op mijn verhaal te wachten?
24:21
Het is al zo lang geleden, maar dan nog, Ik vind het heel fijn
24:26
dat u uw verhaal over koosje wilt vertellen, want ook al is
24:29
het heel lang geleden 59 jaar is, is langer dan dat ik hier
24:33
ben. Maar het is wel iets.
24:36
Wat ook koosje mag ook gewoon Er zijn.
24:39
Snapt u dan wat ik bedoel? Ze mag gewoon een, ze mag er
24:42
gewoon zijn in in het gezin. Ze heeft ook ze is daar ook.
24:46
En om dat weg te stoppen is ze is er al niet en dan ook nog
24:49
wegstoppen is gewoon dubbel verdrietig vinst ik.
24:54
Ja, zo denken wij dat nou niet zozeer over.
24:58
Nee nee. Maar dat is dus wel wat
25:03
tegenwoordig. Allemaal gebeurt dat Mensen er
25:07
meer over praten en dat ook babytjes die stil geboren zijn
25:11
of heel kort na de geboorte overleden zijn en dat die ook
25:15
een rol krijgen in het gezin. En die rol hoeft niet.
25:19
Ze zijn er gewoon punt. Ja ja.
25:24
Wat mooi. Ja.
25:28
Wim. Wat fijn dat u uw verhaal heeft
25:31
willen vertellen over oostje. En hoe dat zo anders ging 59
25:37
jaar geleden. En Het was ook de eerste keer
25:40
dat u online iets heeft gedaan, dus Ik vind het ontzettend stoer
25:44
dat dat we zo niet aan de keukentafel maar online met
25:47
elkaar praten. Dus dank u wel.
25:50
Ik zit raar graag gedaan. Dank je wel voor het luisteren
25:54
naar deze aflevering van de Podcast Babyverlies.
25:57
Ik hoop dat je hier iets hebt gevonden, troost herkenning of
26:01
simpelweg het gevoel dat je niet Alleen bent in mijn wereld zijn
26:05
onze kindjes ook die niet meer. Hier zijn altijd actief
26:09
aanwezig. Ze groeien op een eigen manier
26:12
met ons mee parallel aan ons leven.
26:15
Die gedachte helpt mij en Misschien kan het jou ook troost
26:18
bieden. Wil je graag in verbinding
26:20
blijven met anderen die jouw verdriet begrijpen?
26:24
De stilbar sistor is een warme en veilige community waar je
26:28
jouw verhaal kunt delen en steun kunt vinden bij Mensen die
26:31
hetzelfde doormaken. Daarnaast sta ik voor je klaar
26:34
met één op één toekomsttrajecten begeleiding rondom jaardagen of
26:39
Misschien raakt mijn boek stil geboren iets in jou?
26:42
Alles om Samen te ontdekken hoe jouw kindje altijd een
26:46
liefdevolle plek kan blijven hebben in je leven.
26:50
We blijven Samen ruimte maken voor liefde, verdriet en
26:54
verbinding tot de volgende keer en blijf goed voor jezelf
26:58
zorgen. Onze kindjes zijn hier altijd en
27:01
ze maken deel uit van alles wat we doen.