Latest / OstwestFälle - der True-Crime-Podcast der Neuen Westfälischen / Rassistischer Brandanschlag in Paderborn: Der Tod von Alexandra Rousi

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Rassistischer Brandanschlag in Paderborn: Der Tod von Alexandra Rousi · OstwestFälle - der True-Crime-Podcast der Neuen Westfälischen

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  Speaker 1: Aber was der Familie enorm gefehlt hat, waren Beileitsbekundungen oder Besuche.
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  Speaker 1: Oder was auch immer von Offiziellen aus Paderbornen.
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  Speaker 1: Also da gab's nichts und das ist auch das, was die Familie bis heute noch sehr weh tut oder weh getan hat weil man immer darauf gewartet hat dass von irgendeiner offizieller Seite sei es der Bürgermeister oder hochrangigere Politiker oder was auch mal dass da jemand sein Beileid ausdrückt.
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  Speaker 1: Das hat dann eben auch dafür gesorgt, dass innerhalb der Familie die Wut und die Trauer nie so richtig beiseitegelegt werden konnte.
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  Speaker 0: Ostwestfälle – Der True Crime Podcast der neuen Westfälischen.
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  Speaker 0: Wir sprechen mit Opfern, Zeugen Richterinnen und Richtern Und mit den Berichterstatterninnen und Berichtestattern der NW.
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  Speaker 0: Spannend, nahe und made in OWL Rostock, Lichtenhagen
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  Speaker 1: Möllen
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  Speaker 0: Solingen Diese Städte stehen heute symbolisch für die Eskalation rechter Gewalt in den neunzehntneunziger Jahren.
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  Speaker 0: Auch im Paderborn kommt es nineteeninzig zu einem tödlichen Brandanschlag, der wurde allerdings nicht als rechte Gewaltheit anerkannt.
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  Speaker 0: Inzwischen ist aber klar – Die Zweiundsechzigjährige Grieche in Alexandra Russi wurde aus rassistischen Gründen von ihrem Nachbarn mit Beziehen überschüttet
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  Speaker 1: und angezündigt
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  Speaker 0: Was damals genau passiert ist und warum es so lange gedauert hat, dass diese Tat als rechtsextremes Hassverbrechen anerkannt wurde.
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  Speaker 0: Darum geht es diesmal bei den Ostfestfällen.
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  Speaker 0: Mein Name ist Birgit Gottwald und zu Gast ist Tobias Fennecker, Redakteur bei Radio Hochstift.
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  Speaker 0: Hallo Tobias!
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  Speaker 1: Hallo vielen Dank für die Einladung.
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  Speaker 0: Gerne!
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  Speaker 0: Tobias vor sechs Jahren habt ihr von Radio Hoch Stift gemeinsam mit Kollegen der NW in Paderborn länger zu dem Fall Russi recherchiert?
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  Speaker 0: Wie kam's dazu?
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  Speaker 0: Warum habt ihr euch... Nach der Tat noch einmal mit dem Fall beschäftigt und was waren deine persönlichen Beweggründe?
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  Speaker 1: Es war eigentlich mehr oder weniger ein Zufall.
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  Speaker 1: Es war so, dass ich in den Jahr- und Jahrzehnten ungefähr zu der Zeit mir mal wieder die interaktive Karte von Tagesspiegel und Zeit angeschaut habe im Internet, die ja seit vielen, vielen Jahren zu Todesopfern rechter Gewalt seit dem Jahr-und-Ninzig recherchieren.
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  Speaker 1: Und weil ich einfach an diesem Thema grundsätzlich interessiert war, habe ich mir diese Karte immer mal wieder angeschauden.
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  Speaker 1: plötzlich tauchte da bei Paderborn einen Punkt auf.
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  Speaker 1: Das weiß ich tatsächlich noch bis heute, dass ich fast vom Stuhl gefallen bin... weil zum einen dieser Punkt bei Paderborn eben, dass es dort auch ein Fall gibt.
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  Speaker 1: Vorher auch nie in dieser Karte war und zum anderen hatte ich persönlich auch nie von diesem Fall gehört aus.
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  Speaker 1: Und das waren relativ kurze Abriss noch bei den Kolleginnen und Kollegen von Zeit- und Tagesspiegel damals noch was denn da genau passiert ist und wann.
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  Speaker 1: das war aber ab.
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  Speaker 1: dann habe ich im Grunde genommen angefangen zu recherchieren und dann kam's auch schon zwanzigundzwanzig zum ersten Besuch bei den Angehörigen in Paderborne.
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  Speaker 1: Ah,
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  Speaker 0: kommen wir gleich noch mal zu.
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  Speaker 0: Weil ich muss sagen zu meiner eigenen Schande Ich habe damals von der Tat auch überhaupt nichts mitbekommen.
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  Speaker 0: Vielleicht lag es darin dass ich zu der Zeit nicht den OWL gelebt habe Aber ich kann mich nicht erinnern Dass dieses rassistische Hass verbrechen durch die bundesweiten Medien gegangen ist.
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  Speaker 0: Das ist komplett untergegangen.
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  Speaker 0: Also ich finde das schon sehr erschreckend.
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  Speaker 0: Gut.
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  Speaker 0: Eine Frage bevor wir zur Familie und überhaupt zu der Tat kommen Wie bist du bei den Recherchen vor?
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  Speaker 0: was gesagt hast, unter anderem mit den Angehörigen gesprochen.
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  Speaker 1: Genau das war im Grunde genommen für mich der allererste Schritt, dass ich erst mal geschaut habe und recherchiert habe.
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  Speaker 1: Gibt es überhaupt noch Angehörige in Paderborn oder in Ostwestfalen?
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  Speaker 1: Lippen!
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  Speaker 1: Und wenn ja wie kann ich die finden?
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  Speaker 1: Das ging aber tatsächlich meintlich oder vergleichsweise schnell, dass sich diese Angehöringen gefunden haben.
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  Speaker 1: Es ist so, dass bis heute noch Konstantinos und Tina Kouris in Pederborn leben.
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  Speaker 1: Da sind Verwandte von Alexandra Russi und von der ganzen Familie Russi.
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  Speaker 1: Und glücklicherweise waren auch sofort bereit.
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  Speaker 1: Das ist für mich absolut nicht selbstverständlich gewesen, mich nicht nur bei Ihnen zu Hause zu begrüßen sondern auch mit mir über diesen ja sehr emotionalen Fall zu sprechen weil aber auch von Anfang an glaube ich sehr große Dankbarkeit bei Konstantinos und Tina Kouris da war dass sich endlich mal jemand für diesem Fall interessierte.
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  Speaker 1: die andere Verwandtschaft ist sehr schnell also die engsten Angehörigen nach der Tat damals zurück nach Griechenland gegangen.
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  Speaker 0: Könntest du jetzt erst einmal uns erzählen, was damals an diesem vierzehnten Oktober fourneinzig passiert ist.
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  Speaker 0: Wie ist die zweiensetzige Alexander Rusi zu Tode gekommen?
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  Speaker 1: Ja genau also alles was wir wissen.
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  Speaker 1: auch aus den Ermittlungsunterlagen und aus den Akten hat sich die Tat so abgespielt dass der Nachbar Hermann J mit zwei Eimen voller Benzin von einer Tankstelle
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  Speaker 0: aus
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  Speaker 1: Genau, zwei einmal voller Benzin zu dem Zwei-Familienhaus zurückgegangen ist in dem er mit seiner Frau aber in dem auch eben die Familie Russi lebte.
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  Speaker 1: Der Sohn von Alexandra Russi der Nikolaus oder Nico und wie man ihn eigentlich im Paderborn nun nennt, der wollte ihn noch an der Haustür aufhalten weil er natürlich schon geahnt hat.
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  Speaker 1: Da ist was im Busch, Hermann J plant irgendetwas, das auf keinen Fall passieren darf.
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  Speaker 1: Aber Hermann j hat dann Nikolaus niedergeschlagen und als Nico wieder zu sich kam, da hörte er den Hermann-J nur noch rufen ich zünde euch alle an.
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  Speaker 1: Und das ist ja leider auch passiert mehr oder weniger im Treppenhaus vor der Wohnungstür, also vor der Wohnungsstür der Russis, da war dann Hermannj auf Alexandra Russi getroffen und auch die Frau von Nikolauss, also die Schwiegertochter von Alexandra Scharikler.
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  Speaker 1: Diese Frauen, die haben da noch versucht Herr Manjot aufzuhalten.
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  Speaker 1: Das hat aber nicht so richtig funktioniert.
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  Speaker 1: Da ist ein Benzin übergeschwappt auch auf die Kleidung der beiden Frauen in das Treppenhaus und Herr Mannjot hat dann relativ schnell es noch leider geschafft einen Streichholz zu entzünden sodass sich innerhalb kürzester Zeit soweit die Ermittlungen das überhaupt noch belegen konnten.
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  Speaker 1: Dann eben ein sehr großes Feuer sich gebildet hat.
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  Speaker 1: Scharikler also die Schwiegertochter von Alexandra Die konnte noch reagieren und hat sich dann mit einem Sprung vom Balkon vor den Flammen gerettet.
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  Speaker 1: Nikolaus, als er wieder zu sich gekommen war, hatte dann noch versucht seine Mutter zu retten.
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  Speaker 1: also Alexandra ist aber zu spät gekommen und Alexandra ist dann eben im Feuer gestorben.
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  Speaker 1: Und Nico der Sohn, der hat Verbrennungen erlitten Herr Mannjot, wiederum der Täter.
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  Speaker 1: Das ist auch ganz wichtig für die Geschichte.
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  Speaker 1: Der wurde zwar von der Feuerwehr noch gerettet, ist aber am selben Tag, also am selbe Abend noch im Krankenhaus dann auch gestorben weil er seinen Verletzungen erlegen ist.
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  Speaker 0: Da stellt sich doch gleich die Frage warum?
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  Speaker 0: Also warum macht dieser Mann das?
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  Speaker 0: hat diese Tat sich angebahnt oder kam sie völlig aus dem Nichts oder war das ein erweitertes Suizid?
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  Speaker 0: Warum hat er das getan?
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  Speaker 1: Genau, also mit den heutigen Erkenntnissen die man jetzt hat würden wir aus unserer Perspektive ganz klar sagen es gab ein rassistisches Motiv weil auch in den Wochen zuvor also vor der Tat immer wieder schon ist Vorfälle gab in denen Hermann J. rassistisch aufgetreten ist, also er hat zum Beispiel die Familie Russi immer wieder rassistsisch beleidigt mit den Worten griechische Schweine scheiß Ausländer, er hat auch angedroht irgendwann stecke ich euch an Er hat auch immer wieder gesagt das kann man bis heute auch noch in einem Spiegelartikel nachlesen geht doch dahin wo ihr herkommt.
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  Speaker 1: also so ein typisches rassismus narrativ.
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  Speaker 1: er hat mit Schlägen gedroht.
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  Speaker 1: Mit der frau von Hermann j hatte es nie Probleme eigentlich gegeben.
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  Speaker 1: dass war immer nur einen Anfüllstichen nur.
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  Speaker 1: Und es war auch so, dass sich im Vorfeld der Tat die Russis schon bei ihrem städtischen Vermieter beschwert hatten und um Hilfe gebeten hatten.
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  Speaker 1: Aber da kam tatsächlich nichts zurück.
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  Speaker 0: Oh!
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  Speaker 0: Okay... Also das Tatenmotiv eindeutig Rassismus?
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  Speaker 0: Kann man sagen?
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  Speaker 1: Aus meiner Sicht oder aus dem was wir recherchiert haben, war's eindeutlich oder ist es aus heutiger Sicht ein deutlich Rassismus Damals, jetzt könnte man natürlich sagen es waren andere Zeiten aber Es wurde immer sehr schnell dargestellt als die Tat eines Wahnsinnigen, so waren auch damals die Zeitungsartikel eigentlich von allen Lokalmedien.
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  Speaker 1: Täter dreht durch oder eine Wahnsinns-Tat und so weiter und sofort.
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  Speaker 1: Also da hat im Grunde genommen nie jemand darüber gesprochen, dass das rassistischen Hintergrund haben konnte außer tatsächlich in dem gerade erwähnten Spiegelartikel aus Oktober vierundneunzig der Redakteur damals Matthias Mülder von Blumenkronen.
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  Speaker 1: Der hat sich damals schon wirklich die Mühe gemacht tagelang in Paderborn zu recherchieren und auch mit Weggefährten von Hermann J. zu sprechen usw.
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  Speaker 1: Und wenn man diesen Artikel, den kann man bis heute online nachlesen, liest dann kriegt man einen sehr schnellen Gefühl dafür das es eben doch ein rassistisches Motiv dahinterstecken könnte.
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  Speaker 1: Jetzt war's allerdings damals so dass die Polizei die Ermittlung sehr schnell eingestellt hat.
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  Speaker 1: Das liegt einfach daran dass in Deutschland gegen Tote nicht ermittelt wird und weil Hermann j ja bei dieser Tat dann auch selbst gestorben ist wurde er gegen ihn nicht mehr ermittelte.
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  Speaker 1: war dann eben auch so, dass die damals ja mit den Polizisten dieses rechtsextreme oder rassistische Motiv sehr schnell ausgeschlossen haben und die Akte mehr oder weniger zugeklappt haben.
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  Speaker 1: Das sieht man alleine daran, die Akte.
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  Speaker 1: Ich hab das extra noch mal nachgeschaut hat.
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  Speaker 1: Und ich habe mit dem Staatsanwalt, der im Grunde genommen heute für Kapitaldelikte unter anderem bei der Paderborner Staatsanwaltschaft zuständig ist gesprochen, er sagt ... Auch das zeigt ja schon wie schnell man im Grunden genommen diesen Fall wirklich im wahrsten Sinne des Wortes zu den Akten gelegt hat.
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  Speaker 0: Dazu muss man allerdings sagen, dass war typisch?
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  Speaker 0: Für die Ninzeinundzigerjahre, wo die Polizei auf dem rechten Auge doch sehr blind gewesen ist.
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  Speaker 0: Muss man einfach so sagen.
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  Speaker 0: Tobias ich würde jetzt gerne ein bisschen mehr über das Opfer Alexander Russi und ihre Familie erfahren.
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  Speaker 0: was kannst du uns über die Leute erzählen?
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  Speaker 0: Was war anders für Menschen?
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  Speaker 1: Also Alexander Russi, da habe ich natürlich ganz viel von den Angehörigen aus Paderborn dann eben erfahren.
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  Speaker 1: Die mir wirklich sehr detailreich beschrieben haben was Alexandra die Oma wie sie immer genannt wird von der Familie war.
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  Speaker 1: Sie wird als ganz liebe kleine zierliche Frau beschrieben die im Grunde genommen Eine Lösung hatte für alle Probleme.
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  Speaker 1: Also wenn die Töchter oder wenn die Enkel zu Besuch kam und gesagt haben, ich habe Bauchschmerzen, Alexandra Russi hatte wohl immer eine Lösung und sei es die kleingeschnittenen Spaghetti mit Ketchup dieswohl er immer wieder gab da erinnert sich Konstantinos Kuris immer wieder so gerne dran zurück.
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  Speaker 1: also das hat am Grunde genommen gegen alles auch geholfen.
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  Speaker 1: Also sie war im Grunde genommen immer die liebe Omi, die eben neunzeizweiunddreißig auf Korfu in Griechenland geboren wurde wo sie auch später dann beerdigt wurde und die sich immer gekümmert hat um die Enkel, um die Hunde.
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  Speaker 1: Sie hat dann als Köchin gearbeitet bis ihr das eben aus gesundheitlichen Gründen nicht mehr konnte aber hat vielleicht da auch schon so ein bisschen den Grundstein gelegt für die Tätigkeit ihres Sohnes oder ihrer Schwiegertochter weil Niko und Charikler, die hatten selbst einen Imbiss am Westentor ein paar Daumen das ist ja eine der größten Kreuzungen in Paderborn überhaupt.
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  Speaker 1: Das heißt sehr, sehr bekannte Lage und da hatten sie den Gyros Grill bei Nico und deshalb waren Sie natürlich durchaus auch bekannt und galten immer als sehr beliebt.
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  Speaker 0: Okay also die Tat wird damals von Seiten der Polizei unter Staatsanwaltschaft nicht als rechtsextremer Brandanschlag gesehen und anerkannt.
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  Speaker 0: aber wie sieht's hier statt aus?
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  Speaker 0: Also was sagen oder was haben die Paderborner gedacht?
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  Speaker 0: weil die Familie war ja offensichtlich relativ bekannt und auch beliebt.
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  Speaker 1: Genau und das ist so ein bisschen auch die Verwunderung, die ich dann hatte in der Recherche.
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  Speaker 1: Dass sich auch ganz viele Menschen mit denen ich gesprochen habe überhaupt nicht an diesem Fall erinnern konnten von uns seit fourneinzig Obwohl es damals immerhin wenige Tage nach der Tat eine größere Demonstration gab.
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  Speaker 1: da hat die griechische Community dazu aufgerufen Die natürlichen Aufruhr waren die die sauer waren die wütend waren die auch Erklärungen wollten Und an dieser Demonstation hatten sie sich dann in der Paderborner Innenstadt auch ungefähr dreihundert Leute beteiligt sehr viele Griechen darunter, aber auch einige Paderbornerinnen und Paderborner.
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  Speaker 1: Also Deutsche die sich angeschlossen hatten und die Angehörigen aus Paderboren haben ja vor wenigen Jahren noch mal erzählt sie haben da sehr viel Empathie und Beileitsbekundungen aus Griecheland bekommen.
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  Speaker 1: also Dort wurde sehr stark und sehr viel getraut.
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  Speaker 1: In Paderborn umso weniger muss man leider sagen, also es kam zwar der griechische Konsul aus Düsseldorf sogar extra vorbei Es gab auch aus der griesisch-orthodoxen Kirche in Ostwestfalen Lippe Beileitzbekundungen.
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  Speaker 1: Aber was der Familie enorm gefehlt hat, waren Beileidsbekundungen oder Besuche.
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  Speaker 1: Oder was auch immer von Offiziellen aus Paderborn.
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  Speaker 1: Da gab's nichts!
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  Speaker 1: Und das ist auch das, was die Familie bis heute immer noch sehr weh tut und weh getan hat.
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  Speaker 1: Weil man immer darauf gewartet hat, dass von irgendeiner offizieller Seite sei es der Bürgermeister oder hochrangigere Politiker oder was auch imer, dass da jemand sein Beileid ausdrückt ... passiert.
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  Speaker 1: Und das hat dann eben auch dafür gesorgt, dass innerhalb der Familie die Wut und die Trauer nie so richtig beiseitegelegt werden
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  Speaker 1: konnte.".
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  Speaker 0: Ich habe es vorhin schon gesagt Rostock-Lichtenhagen, Mölln, Solingen, Heuerswerder... In den neunzeigeneinzelten Jahren gab es mehrere rassistische Brandanschläge, tödliche Brandans Schläge.
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  Speaker 0: gehört Paderborn in diese Aufzählung?
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  Speaker 1: Für mich ja, auch wenn es natürlich vom Tatablauf her nicht mit den Taten in Lichtenhagen und Möhlen vergleichbar ist.
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  Speaker 1: Wo wir alle diese Bilder leider kennen wo eine yolende Menge noch vor einem großen Mehrfamilienhaus oder Hochhaus steht und die Polizei daneben steht und nicht eingreift.
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  Speaker 1: Die Tat war natürlich in Paderborn ganz anders gelagert.
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  Speaker 1: Und man muss auch noch dazu sagen, das Haus der Russis, wo sie damals gelegt haben ... Das liegt so ein bisschen versteckt zwischen zwei Hauptstraßen direkt neben einem Park.
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  Speaker 1: ist es also nicht so dass direkt daneben viele Nachbarshäuser sind, wo man gedacht hätte warum ist da keine eingeschritten?
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  Speaker 1: oder warum hat das niemand beobachtet?
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  Speaker 1: Das ist einfach der topografischen Lage so gegeben, dass dieses Haus relativ abseits steht und deshalb die Tat an sich erst mal wahrscheinlich auch gar nicht so viele Leute mitbekommen haben.
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  Speaker 1: Aber trotzdem natürlich auch mit dem Wissen von heute, was man recherchieren konnte würde ich ganz klar sagen ja das gehört leider in diese Serie in den neunzehnneinziger Jahren mit dazu.
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  Speaker 0: Wie viel Menschen haben denn in diesem Haus gewohnt?
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  Speaker 0: Du sagst es war ein städtisches Haus.
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  Speaker 0: weißt du wieviel Parteien da gelebt haben?
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  Speaker 1: Genau also es waren einmal die Familie Russi und dann eben im Erdgeschoss Hermann J. Mit seiner Frau.
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  Speaker 0: Ach so nur, also die beiden Parteien.
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  Speaker 1: Genau, genau.
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  Speaker 0: Okay.
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  Speaker 0: Tobias, wir reden ja die ganze Zeit von uns auf hier in den Neunzig und vielleicht sollten wir uns die neunziger Jahre mal ein bisschen genauer anschauen weil gerade die Jüngeren vielleicht nicht wissen was da damals abgegangen ist?
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  Speaker 0: Weil das war schon eine heiße Zeit!
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  Speaker 1: Ja, unbedingt für die sich dafür interessieren.
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  Speaker 1: Da wird das Stichwort Baseballschlägerjahre sicherlich ausreichend sein.
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  Speaker 1: Man hat ja sogar in den letzten Jahren gesagt ist es... die Renaissance der Baseball-Schlägerjahre, als sich wieder ganz viele neue rechtsextreme Gruppierungen gebildet haben.
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  Speaker 1: Sehr sehr vielen jungen Leuten auch leider, die sehr gewalttätig sind und zum äußersten bereit sind.
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  Speaker 1: Wir haben ja leider in den vergangenen Jahren immer wieder rassistische Anschläge und Morde erleben müssen.
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  Speaker 1: Das waren in den Neunzigerjahren schon einmal so.
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  Speaker 1: Da müssen wir leider sagen das war im Grunde noch um die Hochphase rechtseextremer Gewalt, in der damals ja noch recht jungen Geschichte der wieder vereinigten Bundesrepublik.
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  Speaker 1: Es gab auch damals wie heute wieder eine sehr, sehr starke Asyldebatte weil einfach die Zahl von Asylbewerberinnen und Asyl Bewerbern, die nach Deutschland kamen gestiegen ist.
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  Speaker 1: Und im Grunde genommen ist der Ablauf immer finde ich es sehr ähnlich.
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  Speaker 1: Die Politik fühlt sich unter Druck gesetzt zum Teil hilft helfen die Boulevard Medien auch noch mit das zu skandalisieren und irgendwie wächst der Druck immer weiter und am Ende weiß vielleicht gar keiner mehr so richtig was Warum?
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  Speaker 1: Also musste man natürlich aus Sicht der Politik dieses Problem lösen bzw.
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  Speaker 1: hatte dann vielleicht keine Lösung.
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  Speaker 1: und das war natürlich den Nährboden auch in den neunzehnten Neunzigerjahren dafür, dass es Gruppierungen und Täter gab die dann eben bereit waren zu gewalttätigen Delikten aber eben auch zu Tötungsdelikten.
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  Speaker 0: Das Ganze gipfelte dann in der Gründung des NSU, des Nationalsozialistischen Untergrunds.
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  Speaker 0: Auf dessen Kontozienmorde über vierzig Mordversuche Raubverfälle Schränkstoffanschläge gehen und Ziel waren Menschen mit Migrationshintergrund.
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  Speaker 0: Und sie hatten auch richtig, richtig Schiss!
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  Speaker 1: So ist es.
• 17:04
  Speaker 1: und auch da ist ja im Grunde genommen der springende Punkt, dass ja wie du eben schon mal sagtest die Polizei in dem Fall das muss man leider ganz klar so sagen auf dem rechten Auge blind war weil er bei ganz ganz vielen Mordfällen des NSU eben dann oft in der eigenen Community des Opfers ermittelt wurde, weil gesagt wurde es ist irgendwie einen Streit um Drogen.
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  Speaker 1: Es ist ein Streit
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  Speaker 0: im Milieu.
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  Speaker 1: Im Milieu wird dann immer oft schnell gesagt aber diese Option heranzuziehen dass das im Grunde genommen Täter und Täterinnen sind mit einem rechtsextrem oder rassistischen Motiv die wurde bei Aleksandra Rusi damals nicht gesehen und die wurde auch beim NSU auch nicht gesehen.
• 17:46
  Speaker 0: Aber zum Glück gibt es Menschen, die sich bemühen, dass die Opfer rassistischer Gewalt nicht in Vergessenheit geraten sowie ihr von Radio Hochstift und der NWs gemacht habt.
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  Speaker 0: Du hast vorhin schon die interaktive Karte von Zeit Online und dem Tagesspiegel erwähnt, wo alle Morderechts extremer Gewalttäter aufgezeigt werden.
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  Speaker 0: Auch die, die offiziell nicht erkannt wurden wie in unserem Fall.
• 18:08
  Speaker 0: Und es gehen Menschen wie den Fotografen Julius Schwien der Tatorte Rechtergewalt mit der Kamera festhält.
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  Speaker 0: Der hat mal gesagt bei der Recherche wurde mir bewusst, wie viele Todesopfer rechter Gewalt im kollektiven Gedächtnis kaum präsent sind.
• 18:24
  Speaker 0: Ist das so?
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  Speaker 0: Ist auch die Ermordung von Alexander Russi ein vergessenes oder fast vergessenes Hass verbrechen?
• 18:33
  Speaker 1: Es war sicherlich ein fast vergessenes Hass Verbrechen, würde ich sagen.
• 18:36
  Speaker 1: Weil sich in den Jahr fourneinzig eben alle... damit zufrieden gegeben haben, dass die Akte eben relativ schnell zugeklappt wurde.
• 18:44
  Speaker 1: Das gesagt wurde es gibt keine Hinweise auf ein rassistisches Motiv.
• 18:49
  Speaker 1: Es war die Tat eines Wahnsinnigen.
• 18:51
  Speaker 1: Herr Manjot ist durchgedreht.
• 18:53
  Speaker 1: Jetzt ist so diesem tragischen Tötungsdelikt gekommen aber leider Können wir da jetzt auch nichts mehr machen in dem Sinne und wir können nur noch die Akten zuklappen Und wir wünschen der Familie alles Gute.
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  Speaker 1: so ungefähr um das man ganz flap sich aus auszudrücken.
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  Speaker 1: Es wäre auch damals sehr unangenehm gewesen, einfach da mal ein bisschen mehr in die Tiefe zu gehen und es wäre sicherlich auch unangênem gewesen für vielleicht Bürgermeister hochrangige Politiker sich dieses Thema noch einmal anzunehmen weil man natürlich wusste da holt man keine Pluspunkte mit.
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  Speaker 1: Also wenn man da in dieses Thema jetzt nochmal tief reingeht und das aufarbeitet, dass es nichts wo man direkt Applaus dafür bekommt.
• 19:36
  Speaker 1: Und das galt übrigens auch muss ich ja auch ganz ehrlich sagen entteilen für unsere Recherche seit dem Jahr zwanzig und insbesondere dann im Jahr zwei tausend vierundzwanzig als wir dann ja quasi zum dreißigjährigen Tag als er sich gejärt hat noch mal den in den Anführungsstichen einen richtig großen Aufschlag gemacht haben und eine sehr große Veröffentlichung dann präsentiert haben.
• 20:00
  Speaker 0: Also die Tat selber ist schon wirklich, wirklich schrecklich!
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  Speaker 0: Wie damit umgegangen wurde setzt im Ganzen einfach noch die Krone auf.
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  Speaker 0: für die Familie Muss das der Horror gewesen sein?
• 20:14
  Speaker 0: Weißt du, wie es mit den Angehörigen nach der Zeit weitergegangen ist?
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  Speaker 0: Du sprachst von zwei die noch im Paderborn leben.
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  Speaker 0: Was ist mit dem Rest der Familie?
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  Speaker 1: Genau!
• 20:23
  Speaker 1: Der Rest der Family ist tatsächlich traumatisiert und wütend und traurig einige Monate nach der Tat zurück nach Griechenland gegangen... Tat hat diese Familie so zerrissen und umgehauen, dass insbesondere Nikolaus und Charikler seine Frau gesagt haben wir schaffen das nicht mehr hier in dieser Umgebung in Paderborn zu leben.
• 20:46
  Speaker 1: Sie sind dann also zurückgegangen nach Griechenland.
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  Speaker 1: da leben sie auch bis heute in Perdika.
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  Speaker 1: Das ist im äußersten Westen Griechens Land.
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  Speaker 1: Ich habe auch viel und oft mit Konstantinos und Tina aus Paderborn über die Zeit gesprochen, als dann unter anderem der Leichname von Alexandra nach Griechenland geflogen wurde.
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  Speaker 1: Was natürlich eine Tortur für die ganze Familie war.
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  Speaker 1: Sie haben das so beschrieben man sitzt oben im Flugzeug und weiß dass unten der Sarg mit der Leiche des eigenen Familienmitglieds mit fliegt.
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  Speaker 1: und in Griechland ... eine sehr, sehr große Betroffenheit da.
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  Speaker 1: Die Menschen aus dem Dorf oder aus den Dörfern, wo die Familie Russi herkommt ... Auch das hat mir Tina Kuris immer so wieder beschrieben.
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  Speaker 1: Die waren nicht nur traurig und entsetzt, sie waren wirklich wütend!
• 21:37
  Speaker 1: Also die Menschen haben auch während der Beerdigung oder kurz vor der Beergung insbesondere die Männer rumgeschrien und waren voller Zorn zum einen natürlich wegen der Tat und zum anderen aber auch eben wegen der fehlenden Reaktionen anschließend aus Paderborn.
• 21:53
  Speaker 1: Es war dann so, dass Nico ... war Jahre später noch mal quasi zu Besuch in Paderborn.
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  Speaker 1: Aber auch da, das hatte Konstantin aus mir erzählt, hat er zum Beispiel gesagt, ich möchte nicht an den und den Orten vorbeifahren.
• 22:06
  Speaker 1: Also unter anderem am damaligen Tatort.
• 22:10
  Speaker 1: Weil er bis heute es nicht geschafft hat.
• 22:12
  Speaker 1: Und das ist ja sehr nachvollziehbar, das zu verarbeiten.
• 22:16
  Speaker 1: Und es kommt noch dazu, dass Tina aus Paderborne aussagt... Die Tat oder der Täter hat mir im Grunde genommen auch meine Schwester genommen, die Charikler.
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  Speaker 1: Auch wenn sie noch lebt aber sie lebte eben in Griechenland.
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  Speaker 1: Die Frauen telefonieren zwei-drei mal die Woche und sind eben nicht nah beieinander um wo sie sich eigentlich das sagen.
• 22:35
  Speaker 1: beide sehr bräuchten
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  Speaker 0: Bevor es gleich weitergeht mit dem Fall.
• 22:42
  Speaker 0: kurz etwas hin eigener Sache macht euch selbst ein Bild vom Geschehen.
• 22:46
  Speaker 0: auf nwdi
• 22:47
  Speaker 1: haben
• 22:47
  Speaker 0: wir für euch packende Hintergrundberichte und Bilder zu unseren Fällen zusammengestellt.
• 22:52
  Speaker 0: holt euch alle Fakten und Hintergründe zum Nachlesen, denn link dazu findet ihr direkt in den Shownoten.
• 22:58
  Speaker 0: Und jetzt geht es weiter mit dem Fall!
• 23:02
  Speaker 0: Du bist... Es gibt in Paderborn dann aber doch Menschen die alles dran setzen das dieses rassistische Hassverbrechen nicht in Vergessenheit gerät.
• 23:11
  Speaker 0: In einer Nacht- und Nebelaktion haben Unbekannte auf dem rechten Brandenschlag Aufmerksam gemacht.
• 23:17
  Speaker 0: in der Nacht vom Dreizhnten Im April und September haben sie den Kardinal Degenhardplatz in Paderborn, umgenannt zum Alexander-Russi-Platz.
• 23:27
  Speaker 0: Okay, ein paar Stunden später war das Ganze ja schon wieder abgeräumt.
• 23:30
  Speaker 0: da waren Polizei und Stadt sehr schnell aber es wollten die Leute mit dieser Aktion erreichen!
• 23:35
  Speaker 0: Und haben Sie was erreicht?
• 23:36
  Speaker 1: Ja, das war im Grunde genommen damals.
• 23:38
  Speaker 1: Man muss ein bisschen weiter vorne noch anfangen.
• 23:41
  Speaker 1: Dann diese Zeit wo die wirklich große Aufmerksamkeit zum Glück für diesen Fall Alexandra Russi in Paderborn wieder begannen.
• 23:47
  Speaker 1: Wir hatten so ungefähr ab dem Sommer, zwentausend vierundzwanzig uns bei Radio Hochschiff nochmal vorgenommen zu diesem Fall eben groß zu recherchieren damit wir dann im Oktober, neunzeitvier und neunzig also zum dreißigjährigen Todestag eine größere Geschichte veröffentlichen können.
• 24:03
  Speaker 1: Es war aber tatsächlich so, dass alleine durch die Recherche hatte sich das Thema schon so beschleunigt.
• 24:09
  Speaker 1: Dass wir dann sogar schon im September, also im Jahr ist es auch im September und im Jahr wird es auch in den nächsten Jahren veröffentlicht haben unter anderem aus dem Grund Das ist nämlich einzelne Ratsfraktionen.
• 24:16
  Speaker 1: In dem Fall waren es damals die Paderborner Grünen, schon im September, wir haben sich dann auch aufgrund unserer Recherche eine Anfrage in Paderborna Rat gestellt haben wie dann künftig angemessen an den Tod und an die Gewalt hat zum Nachteil von Alexander Rusi angemessene Gedenkte oder gedacht werden könnte.
• 24:36
  Speaker 1: und das hat sich dann im Grunde genommen sofort geführt.
• 24:39
  Speaker 1: Es gab auf der einen Seite eben die politische Aufarbeitung auf der anderen Seite aber auch die von dir angesprochenen, ich nenne sie immer so Aktionen zivil ungehorsamst.
• 24:48
  Speaker 1: Die wir natürlich sehr spannend fanden unter anderem dann eben auch mit dieser... Also, Tat kann man eigentlich gar nicht sagen.
• 24:55
  Speaker 1: Diese Aktion am Kardinal Degen-Hartplatz und da ging es mit Sicherheit darum ohne dass ich genau weiß wer das gemacht hat aber natürlich zum einen eine größere Aufmerksamkeit auch hervorzurufen Auch im öffentlichen Stadtbild für den Fall Alexander Roussi.
• 25:10
  Speaker 1: Gleichzeitig glaube ich war's auch parallel noch die Kritik daran.
• 25:14
  Speaker 1: Das ist in Paderborn zumindest zu dem Zeitpunkt noch den Kardinal degen-Artplatz gab.
• 25:20
  Speaker 1: auch der ist mittlerweile Geschichte.
• 25:22
  Speaker 1: Nachdem die Missbrauchsstudie veröffentlicht wurde, wurde der Kardinal Degenert Platz mehr oder weniger abgeräumt und wird jetzt bald umbenannt.
• 25:29
  Speaker 1: Zwar nicht in Alexander-Russi-Platz aber in einem anderen Namen.
• 25:32
  Speaker 1: Also man hat einfach insgesamt gemerkt, ab da, also ab spätestens Herbst, im Jahr zwanzig, bewegt sich was in Paderborn und zwar auf mehreren Ebenen.
• 25:43
  Speaker 0: Kannst du dir uns mal beschreiben?
• 25:45
  Speaker 0: Was hat sich getan in der Politik oder auch in der Bevölkerung?
• 25:49
  Speaker 1: Genau, also zum einen finde ich das Wichtigste.
• 25:51
  Speaker 1: Ich glaube wenn man vor der Veröffentlichung der Recherche zehn Leute in der Fußgängerzone gefragt hätte was sagt ihr?
• 25:58
  Speaker 1: Zum Fall Alex Rinderer Rusi hätten glaube ich neun bis zehn von zehn Leuten gesagt Das sagt man gar nichts.
• 26:04
  Speaker 1: Keine Ahnung, sagt mir überhaupt nichts habe ich nie von gehört oder gelesen und ich glaube das hat sich deutlich verändert.
• 26:11
  Speaker 1: Ich will nicht sagen heute wüssten alle Bescheid aber ich glaube mindestens die Hälfte der zehn angesprochene Leute würde heute sagen ah ja hab ich schon mal was drüber gehört einfach weil so selbstverständlich geworden ist dass über diesen Fall öffentlich diskutiert wird.
• 26:24
  Speaker 1: Was es seitdem passiert?
• 26:25
  Speaker 1: Es gibt wie selbstverständlig unter anderem organisiert durch das Paderborner Bündnis gegen rechts jedes Jahr jetzt im Oktober, also am vierzehnten Oktober eine Mahnwache vor dem Paderborner Rathaus.
• 26:36
  Speaker 1: Da haben zum Teil auch schon die Angehörigen, also Konstantinos und Tina Kures selbst gesprochen.
• 26:42
  Speaker 1: Find ich ganz wichtig einfach auch was mitten drin ist in den Paderboren ist und niemand dran vorbei kommt an diesem Thema.
• 26:48
  Speaker 1: dann gibt es eben die politische Aufarbeitung angefangen mit dem Antrag der Grünen damals.
• 26:53
  Speaker 1: aber dann war's Seit dem Zeitpunkt immer wieder Thema in Ausschüssen und auch im Paderborner Stadtrat, dass man eben gesagt hat wir müssen da jetzt was tun.
• 27:03
  Speaker 1: Wir können das nicht so stehen lassen.
• 27:04
  Speaker 1: es gab dann zwischenzeitlich auch schon Aktionen von SPD Grün- und Linken die öffentlich gesagt haben Aus unserer Sicht ist es ein rassistischer Mord gewesen, um auch da noch mal einen Zeichen zu setzen.
• 27:17
  Speaker 1: Und dann ging's eben um diese Diskussion wie kann man eben dieser Tat in der Zukunft angemessen gedenken?
• 27:23
  Speaker 1: Da gab´s dann Diskussionen.
• 27:26
  Speaker 1: die eine Fraktion hat vorgeschlagen.
• 27:28
  Speaker 1: Man könnte ne Straße nach ihr benennen und anderem vorgeslagen.
• 27:31
  Speaker 1: Man könnten einen Mahnmal machen für alle Opfer von Gewalt.
• 27:35
  Speaker 1: das kam nicht ganz so gut an wäre aus meiner Sicht nicht das Richtige gewesen, weil man sehr verallgemeinert und pauschalisiert hätte.
• 27:42
  Speaker 1: Aber es wurde nie locker gelassen.
• 27:44
  Speaker 1: Es gab auch eine Schweigeminute zwischendurch mal in einem Ausschuss Und das war für mich eigentlich das Wichtige dass man erkennen konnte Immer wieder kam dieses Thema auf die Tagesordnung oder wurde hier und da mal erwähnt.
• 27:56
  Speaker 1: Weil im Grunde genommen ist das ja aus meiner Sicht das Wichtige, dass dieser Fall nie mehr vergessen wird und nie wieder vergessen wird.
• 28:03
  Speaker 1: Und am Ende hat man sich jetzt darauf geeinigt was ich wirklich auch eine Superlösung finde einfach als Paderborner, dass es dann eben künftig den Alexander-Russi Weg in Paderborgen gibt.
• 28:13
  Speaker 0: Ach!
• 28:13
  Speaker 0: Dass es jetzt entschieden worden.
• 28:15
  Speaker 1: Das ist entschieden worden und der Alexander Rusi Weg wird dann eben sehr bald auch eingeweiht, ich hoffe das wird auch nochmal eine sehr würdige und angemessene Feier.
• 28:27
  Speaker 1: man hat da seitens der Stadt aber durchaus auch sehr breit eingeladen und es steht auch fest dass die Angehörigen von Alexandra Russie aus Paderborn auch dort noch mal sprechen werden und es kommen auch durchaus... Da steht schon fest Menschen und es kommen auch überregional tätige Journalisten.
• 28:47
  Speaker 1: Das ist natürlich toll, auch für die Angehörigen das es dann doch einen größeren öffentlichen und breiteren Rahmen gibt.
• 28:54
  Speaker 0: Weißt du wie die Angehörigen in Griechenland reagiert haben darauf?
• 28:58
  Speaker 1: Also bei Nico, Nikolaus wurde mir das immer so beschrieben, auch wenn ich leider nie direkt Kontakt zu ihm hatte dass er einfach weiter in diesem Thema so traumatisiert dass er am liebsten gar nicht über dieses Thema weiter sprechen möchte.
• 29:14
  Speaker 1: Bei Chariklian, seiner Frau ist es ein bisschen anders gelagert in... Wir hatten so ein bisschen gehofft, dass sie zu der Einweihung des Alexander-Rusi-Wegs vielleicht nach Paderborn kommen können.
• 29:26
  Speaker 1: Dass wir sie dazu bewegen können.
• 29:27
  Speaker 1: Das wird aber mutmaßlich nicht klappen.
• 29:29
  Speaker 1: allein aus dem Grund das die beiden einen Geschäft in Griechenland haben ist es absolute Hochsaison im Sommer und Sie können nicht ihr Geschäfte einfach mehrere Tage schließen.
• 29:40
  Speaker 1: Aber wir haben schon Signale auch von den griechischen Angehörigen wahrgenommen, dass diese sehr dankbar sind für dieses ganze Engagement oder generell dass sich einfach ein paar Daboren was tut für diese Aufarbeitung.
• 29:54
  Speaker 1: Unter anderem war Chari Clia das als kleine Nebengeschichte dazu, auch bereit mir zu erlauben oder einen Schreiben aufzusetzen, dass es mir als Journalist erlaubt würde in die damalige Ermittlungsakte reinzuschauen, die mittlerweile im Landesarchiv nämlich liegt – das ist in Deutschland ja nach dreißig Jahren der Fall -, kann man diese Akte einsehen.
• 30:20
  Speaker 1: Aber man muss natürlich begründen können, warum man einen Interesse daran hat und so weiter und sofort.
• 30:25
  Speaker 1: Da Scharikli ja direkte Tatbeteiligte ist erleichtert mir das Leben sehr dann.
• 30:30
  Speaker 1: Und auch das ist für mich schon ein sehr großer Schritt von ihr gewesen, dass sie bereit war, mir so ein Schreiben zu unterschreiben.
• 30:37
  Speaker 1: Dass sie mir vertraut, dass ich in dieser Akte schauen darf um da natürlich noch weiter recherchieren zu können.
• 30:45
  Speaker 0: Puh!
• 30:45
  Speaker 0: Das ist ganz schön groß von ihr.
• 30:48
  Speaker 0: Okay, Tobias in der Politik ist es also angekommen dass das ein rassistischer Brandanschlag war.
• 30:54
  Speaker 0: Gibt es denn jetzt auch vonseiten der Polizei?
• 30:57
  Speaker 0: Der Staatsanwaltschaft eine Bestätigung dafür?
• 31:00
  Speaker 1: Nein gibt es weiterhin nicht.
• 31:02
  Speaker 1: die Behörden tun sich da sehr schwer mit gar nicht nur in Bezug auf den Fall von Alexandra Russi sondern ja auch ganz ganz viele einen ganzen vielen anderen Fällen.
• 31:12
  Speaker 1: deshalb gibt es ja auch diese Diskrepanz, wenn man sich diese interaktive Karte Todesopferrechter gewalt in Deutschland seit neunzehnundneinzig.
• 31:20
  Speaker 1: Die mittlerweile bei der Zeit ist anschaut dass es eben einmal die offiziell anerkannten Fälle gibt und das es dann aber auch noch viele fälle gibt zum Beispiel den Fall Alexandra Russi wo sich ganz ganz viele Menschen in Deutschland von Journalisten über Opferverbände über Angehörige usw.
• 31:36
  Speaker 1: einig sind.
• 31:36
  Speaker 1: Auch das muss eigentlich in dieser Reihe mit rein wohl.
• 31:40
  Speaker 1: die Behörden aber sagen nein Wir haben da Probleme mit oder Schwierigkeiten mit, das offiziell anzuerkennen.
• 31:46
  Speaker 1: Es gab zum Beispiel im Bezug auf den Fall Alexander Roussi, um in dem Jahr- und zwanzig noch mal eine neue Betrachtung vom NRW Innenministerium, also einmal der Fall Alexander Rusi aber auch neunundzwanzig weitere Gewaltdelikte, die alle zwischen den vierhundert und zweitausend Zwanzig gespielt haben.
• 32:02
  Speaker 1: wo man also nochmal gesagt hat auch vom Innenministeriums aus wir schauen uns diese ganzen Fälle noch mal an um möglicherweise dann doch anzuerkennen Das es einen rechten Hintergrund gab, das hieß auch Tore G, dieses Projekt steht da für Todesopfer.
• 32:16
  Speaker 1: Rechter Gewalt.
• 32:17
  Speaker 1: und bei dem Fall Alexandra Russi war dann im Grunde genommen das Ergebnis am Ende ... Es gibt keinen eindeutig rechtes Motiv, es sei aber auch nicht eindeutlich abwesend.
• 32:28
  Speaker 1: Es wäre so ein Grenzwald.
• 32:30
  Speaker 1: Das ist aus meiner Sicht schon einen Schritt weiter.
• 32:33
  Speaker 1: Wir sind da einen Schritt weil man das jetzt sagen will als früher.
• 32:35
  Speaker 1: Da wurde ja immer gesagt auf keinen Fall rassistisches Motiv.
• 32:39
  Speaker 1: Jetzt sagt man zumindest Es kann sein.
• 32:41
  Speaker 1: Es kann auch nicht sein, es kann aber auch sein und ich habe da schon so ein bisschen die Hoffnung dass man in ein paar Jahren vielleicht wenn man die nächste Überprüfung macht dann doch auch offiziell zu dem Punkt kommt ja wir nehmen es in die Liste auf ist ändert nichts an der Tat.
• 32:55
  Speaker 1: Aber es wäre insbesondere natürlich für die Angehörigen Für die Familie und für viele andere Menschen ganz wichtiges Signal
• 33:01
  Speaker 0: Ja und um deutlich zu machen welcher Gefahr von wo ausgeht das finde ich ganz wichtig sagen wir haben Die Anhörung eigentlich eine Entschädigung bekommen
• 33:10
  Speaker 1: soweit ich weiß, nein.
• 33:12
  Speaker 1: Das hängt mit Sicherheit auch damit zusammen, dass es eben diese offizielle Anerkennung nie
• 33:17
  Speaker 1: gab.".
• 33:18
  Speaker 0: Du hast viel recherchiert und du recherchierst weiter.
• 33:22
  Speaker 0: Dir liegt der Fall Alexander Russi offenbar sehr am Herzen?
• 33:27
  Speaker 0: Was würdest du dir wünschen?
• 33:28
  Speaker 0: Was sollte noch
• 33:29
  Speaker 0: passieren?".
• 33:31
  Speaker 1: Also zum einen versuche ich tatsächlich immer positiv auf die Entwicklungen dieses Feids in den vergangenen Jahren zu schauen.
• 33:39
  Speaker 1: Zum einen, weil das natürlich auch eine große Genugtung ist dass man sehen kann Journalismus oder Lokaljournalismus kann weiterhin, konnte schon immer und kann aber auch weiterhin etwas bewirken.
• 33:50
  Speaker 1: zum anderen aber auch dass es auch in Paderborn mittlerweile eben nicht mehr einfach der Mantel des Schweigens über so ein Fall gelegt werden kann und ist.
• 33:58
  Speaker 1: auch dort ganz, ganz viele Menschen gibt die sagen ich möchte das es aufgearbeitet wird.
• 34:03
  Speaker 1: Und ich möchte auch, dass es nie wieder vergessen wird und ich glaube da gibt es mittlerweile einen sehr breiten Konsens, dass man sich da einig ist dieser Fall und diese Tat und Alexandra Russi als Person darf nie wieder vergessen werden.
• 34:16
  Speaker 1: also es darf nie wie das passieren was im Grunde genommen zwischen wir sagen mal, und in den Falle haben die Leute aus dem Gedächtnis gestrichen.
• 34:27
  Speaker 1: Alexander Rusi wurde bei eigenen Ängsten dann vergessen.
• 34:32
  Speaker 1: Durch die Mahnwachen durch die Straßenbenennung und weitere Aktionen sind wir da einen sehr großen Schritt vorangekommen.
• 34:41
  Speaker 1: Ich sage jetzt wir, weil wir die Recherche gemacht haben aber natürlich geht es am Ende primär immer um die Angehörigen.
• 34:48
  Speaker 1: Da ist es dann natürlich für mich einfach schön zu sehen, wenn man da auf eine große Dankbarkeit stößt.
• 34:54
  Speaker 1: Dass dieser Fall dann nochmal breit diskutiert wurde.
• 34:58
  Speaker 0: Es bedarf aber immer Menschen die... den Finger in die Wunde legen.
• 35:02
  Speaker 1: Das ist so und natürlich geht auch immer noch mehr, das ist ja klar.
• 35:06
  Speaker 1: also man es gab mittlerweile zum Beispiel auch schon zwei Seminare an Universitäten einmal an der Uni Paderborn und einmal an Der Uni Münster die sich auch mit diesem Fall beschäftigt haben.
• 35:17
  Speaker 1: dass war damals auch schon sehr sehr wertvoll in der Recherche weil sich da Studierende damals durch Archive gewühlt haben, alte Zeitungsartikel rausgesucht haben.
• 35:29
  Speaker 1: Generell zu der Stimmung in den Neunzeiten neunziger Jahren aber eben auch zum Fall Alexandra Russi das ist gar nicht so einfach wie man vielleicht denkt weil auch in derzeit natürlich noch gar nicht viel digitalisiert wurde.
• 35:39
  Speaker 1: ich war selbst auch nochmal im Archiv der neuen Westfälischen Palaboren und habe mich durch alte Ordner gequält so nenne ich es mal.
• 35:46
  Speaker 1: aber es ist einfach sehr sehr wertvoll um auch verstehen zu können wie damals die Stimmung war wie damals berichtet wo und wie sich so was überhaupt damals entwickeln konnte.
• 35:55
  Speaker 1: Dass eben gefühlt fast niemand darüber gesprochen hat, dass es auch ein rassistisches Motiv gegeben haben konnte.
• 36:03
  Speaker 1: Natürlich gibt es auch in Paderborn Menschen die jetzt sagen das reicht alles nicht wir müssen noch viel mehr machen.
• 36:10
  Speaker 1: na klar also wie gesagt mehr geht immer.
• 36:12
  Speaker 1: aber ich finde man muss an dieser Stelle auch einfach erstmal sehr glücklich sein mit dem was jetzt schon passiert ist ohne natürlich zu sagen Wir haben jetzt alles erreicht, wir treten auf die Bremse und wir widmen uns jetzt anderen Themen.
• 36:26
  Speaker 1: Das wird in diesem Fall auch zumindest von meiner Seite aus niemals passieren.
• 36:29
  Speaker 1: Ich habe jetzt seit fünf Jahren Kontakt zu den Angehörigen was sicherlich für einen Journalisten sehr ungewöhnlich ist.
• 36:35
  Speaker 1: also das kann ich an einer Hand abzählen wo ich glaube über Sonnengen Zeitraum in so einem sensiblen Thema wirklich Kontakt zu der Angehörung gehalten habe.
• 36:44
  Speaker 1: Wir schreiben uns also immer mal wieder Nachrichten oder treffen uns vielleicht auch zufällig irgendwo mal in der Stadt und unterhalten uns natürlich jedes Mal wieder darüber.
• 36:52
  Speaker 1: Und das ist sehr ungewöhnlich, aber für mich persönlich, der das vielleicht auch ein bisschen idealistisch angeht, natürlich auch eine tolle Bestätigung.
• 37:02
  Speaker 0: Da wüsste ich gerne nochmal ganz kurz mehr zu.
• 37:04
  Speaker 0: du sprichst hier als Journalist über deine Recherche die Kontakte zu den Angehörigen.
• 37:09
  Speaker 0: was es mit Tobias?
• 37:12
  Speaker 1: Ja natürlich ist mir dieser Fall auch sehr nahe gegangen schon damals.
• 37:16
  Speaker 1: Also ich kann mich bis heute gefühlt und Detail an den ersten Besuch bei den Angehörigen in Paderborn erinnern, zum einen dass sie mir einfach die Tür direkt aufgemacht haben wie selbstverständlich und wo wir uns überhaupt nicht kannten und zum anderen das sie sofort auch bereit waren mit mir über diesen für Sie traumatisierenden Fall zu sprechen.
• 37:36
  Speaker 1: da denkt man manchmal erst im Nachhinein nochmal drüber nach was muss das für eine Leistung mit mir, mit einem damals ja eigentlich fremden Journalisten darüber zu sprechen.
• 37:46
  Speaker 1: Auf der anderen Seite ist es gerade im Lokaljournalismus finde ich auch immer so mein Ist-Journalist auf der einen Seite.
• 37:52
  Speaker 1: aber ich bin ja genauso gut auch Paderborner und ich habe auch genauso gute Werte die Ich vertrete und ich hab das auch auf den Mahnwachen schon mehrfach gesagt.
• 38:01
  Speaker 1: Ich als Paderborner und ich bin jetzt noch nicht mal gebürtiger, aber zugezogen.
• 38:05
  Speaker 1: Aber das ist meine Heimat mittlerweile.
• 38:07
  Speaker 1: Ich möchte einfach nicht in einer Stadt leben, in der so eine Tat überhaupt möglich ist.
• 38:11
  Speaker 1: Und ich möchte auch nicht in meiner Stadt leben.
• 38:13
  Speaker 1: In der so ein Tat anschließend vertuscht wird oder der Mantel des Schweigens darüber gehüllt wird.
• 38:19
  Speaker 1: Da hab' ich schon den inneren Antrieb zu sagen da müssen wir Journalistinnen und Journalisten genau wie du eben gesagt hast den Finger in die Wunde legen.
• 38:27
  Speaker 1: dafür sind wir da.
• 38:28
  Speaker 1: Wir sind nicht der Sprachrohr von irgendwie sondern wir sind dafür da genau solche Fälle aufzuarbeiten und wenn es anschließend oder später dann Entwicklungen gibt, ist das natürlich für uns eine sehr große Genugtuung.
• 38:40
  Speaker 0: Es war ein rassistisch motivierter Mord.
• 38:42
  Speaker 0: Alexandra Russi wurde in ihrem eigenen Haus mit Benzin übergossen und angezündet.
• 38:47
  Speaker 0: Nach dem Brandanschlag zieht die Familie wieder nach Griechenland zurück, auch weil der rassistsische Hintergrund der Tat negiert wurde – nicht nur vom Polizei-und Staatsanwaltschaft sondern auch von der Stadt selbst.
• 38:59
  Speaker 0: Paderborn ringt seit Langem um den richtigen Umgang mit diesem Teil seiner Geschichte.
• 39:03
  Speaker 0: Im Juli, es wird eine Straße nach Alexander Russi benannt, um ihr als Opferrechtergewalt zu gedenken.
• 39:09
  Speaker 0: Und das war es für heute mit dem Tubecam-Podcaster Neun Westfälischen.
• 39:12
  Speaker 0: Redaktion hatte Amelie Halstenberg und zu Gast war Tobias Fenneker, Redakteur bei Radio Hochstift.
• 39:18
  Speaker 0: Vielen Dank, Tobias!
• 39:19
  Speaker 1: Sehr gerne, vielen Dank.
• 39:22
  Speaker 0: Weitere packende Kriminalfälle aus unserer Region auch jederzeit auf nw.de und in der NW-Plus App, in der Serie OVL Crime.
• 39:31
  Speaker 0: Wir freuen uns über Fragen Anregungen und Kritik zu diesem Podcast Und natürlich über Wünsche welche Ost bis Fälle wir demnächst für euch besprechen sollen.
• 39:39
  Speaker 0: Schreibt uns eine E-Mail an podcastsatnwe.de.
• 39:43
  Speaker 0: Mein Name ist Birgit Gottwald Bis bald.