Latest / Bala Extra / Telegram: así de seguro estaba el juez Pedraz
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- 0:00perdóname si si me escuchas desde méxico porque la manera de empezar hoy te va a
- 0:08resultar un poquito de aquella manera con ese sonido
- 0:13mirad la opinión es como el culo todos tenemos uno y yo hoy quiero porque me
- 0:23parece de justicia y además voy a discrepar profundamente o bueno en buena
- 0:28medida con mi querido amigo y director de esta red de podcast emilio cano en su
- 0:36capítulo de ayer en
- 0:41en el cardaily premium
- 0:45voy a discrepar a la hora de opinar en torno al bueno a lo que hoy es un coitus
- 0:52interruptus de suspensión o de bloqueo de telegram
- 0:59pero que en el momento en que él grabó ese capítulo pues será una amenaza
- 1:05cierta del juez pedraz que no se ha levantado del todo solo se ha
- 1:10suspendido
- 1:13voy porque creo que en la suspensión del bloqueo está una buena parte del
- 1:20argumento que yo quería ofrecer en este programa de martes que como no podía
- 1:27ser de otra manera y dado que los lunes lo dedico al consumo y que además tampoco
- 1:32estaba claro que iba a terminar de pasar y en eso parece que ha acertado quería
- 1:38tratarlo justamente hoy martes
- 1:41comienza bala extra con perros hanche
- 1:53bueno lo sabéis la noticia saltaba ayer
- 1:58la última hora y es que finalmente el juez pedraz el juez de la audiencia
- 2:04nacional él y no otro porque me tocó leer en el canal de usuarios en el canal
- 2:11no en la comunidad de usuarios de di y que he abandonado evidentemente me tocó
- 2:16leer que estábamos en una dictadura que el gobierno criminal que los fiscales
- 2:24que hacen seguidismo del gobierno y bueno pedí moderación sólo pedí
- 2:32moderación hay dos moderadores hay unos mil y pico usuarios y usuarias y sólo
- 2:38pedí moderación y pedir moderación casi salgo por allí en fin apedreado
- 2:45dije vale este es un sitio en donde en teoría estábamos para hablar de di y
- 2:53pero veo que como tantas otras cuevas en telegram y de esto también va la cosa
- 2:59como tantas cuevas en telegram pues esto es un un nido sin moderación de ningún
- 3:06tipo y lleno en este caso de mentiras no porque a telegram no lo iba a cerrar el
- 3:12gobierno ni mucho menos aunque es verdad que los dos únicos partidos que se
- 3:16habían opuesto a la medida del juez pedraz habían sido box y podemos
- 3:22curioso como poco bien finalmente ayer decidió el señor pedraz darse cuenta
- 3:32de que lo que estaba haciendo ya tal y ahora vamos a ese ya tal que es el objeto
- 3:38de este programa y suspendió el bloqueo de telegram pidiendo le pidiendole ahora
- 3:48después de haber amenazado desde el viernes o el sábado ahora pidiendole un
- 3:54informe a la policía de la incidencia de esa medida
- 4:04yo creo que para ser juez en la audiencia nacional hay que además de haber
- 4:10estudiado y tener un prestigio tener un poquito de sentido común sentido común
- 4:17solo sentido común
- 4:20pero es que además del sentido común lógicamente digo cuando eres un juez
- 4:26de reconocido prestigio además del sentido común tienes que intentar
- 4:31actuar de acuerdo a derecho leí a un artículo de jordy nieva fenol en el
- 4:39diario punto es esto fue debió de ser como el domingo una cosa así
- 4:45respecto al cierre de telegram que me pareció muy acertado y que de alguna
- 4:50manera explicaba de una manera jurídica lo que estaba en mi cabeza
- 5:01él hace una primera crítica diciendo que en España hay un montón de
- 5:04resoluciones judiciales que no están suficientemente motivadas que hay mucho
- 5:08cortapega que con la excusa de citar jurisprudencia se toman o se llevan o
- 5:16se escriben resoluciones que tienen una calidad bastante cuestionable no soy
- 5:24jurista no lo sé sí que es verdad que como trabajador social me toca ver
- 5:29decisiones judiciales que dices en qué se basa y es que no se nos puede olvidar
- 5:36que los jueces son personas tienen ideología errores falta de medios
- 5:41muchas cosas en fin pues nada que nos sepamos que a veces la justicia va por
- 5:49un lado y la realidad va por otra la suspensión del servicio de telegram que
- 5:56el titular del juzgado central distrucción número 5 de la audiencia
- 6:00nacional había dictado era una decisión como poco como poco desde el punto de
- 6:11vista del impacto que tenía en los 8 millones y medio de usuarios pongamos
- 6:17que la mitad somos los que utilizamos de manera hard telegram pero no somos pocos
- 6:23ciudadanos y ya sé ya sé Emilio ponía por ejemplo el peso de la cuestión en el
- 6:32asunto empresa claro que el señor este ruso tiene una responsabilidad
- 6:43claro que detrás de la excusa del del derecho a la comunicación de la
- 6:52libertad de expresión y de tantas otras excusas que se usan a veces se pueden
- 6:57cometer tropelías la realidad es que este señor
- 7:04se la jugó pero bien además en rusia oponiéndose al control de poutine en
- 7:12aquella especie de réplica del facebook ruso que él había hecho negándose a
- 7:19dar datos de personas que sabemos que en una dictadura como la rusa una dictadura
- 7:24con elecciones como la rusa pues le pueden costar la vida a las personas
- 7:32por lo tanto hay una parte de la realidad que respalda al pabel este al
- 7:40señor este ruso que ahora es propietario bueno que ahora es propietario no que fue
- 7:45el fundador y propietario de telegram y si es cierto opera desde un paraíso
- 7:53fiscal como son las islas virgenes británicas vive y tiene la sede no me
- 8:02acuerdo ahora si es en dubay en uno de estos emiratos la realidad es que aunque
- 8:08todo eso nos parezca feo y a mí me lo parece y mucho algunas de estas empresas
- 8:14tienen que buscar lugares donde las leyes son más laxas
- 8:22porque si no nos engañemos si esta empresa tiene sede en bruselas el control
- 8:28es infinito y un poco más allá que puede estar bien que he aplaudido con las
- 8:36orejas muchas de las medidas de control que ha tomado bruselas respecto a algunas
- 8:41de las tecnológicas sin ninguna duda pero creo que ni telegram tiene el tamaño
- 8:46ni telegram tiene el poder ni supone lo que suponen empresas como meta como
- 8:54apel o como google no voy a decir que telegram es otra cosa y que este señor
- 9:01es un benefactor hermano de la congregación de santa tereza de calcuta y
- 9:07todo lo demás aquí todo el mundo está para ganar dinero no tengo ninguna
- 9:13duda he estado pagando por el telegram premium un año y cuando he visto que
- 9:17tampoco me aportaba nada más nada del otro mundo no cuesta caro lo he dejado
- 9:22de pagar y seguro que llegará la publicidad y seguro que llegará muchas
- 9:27cosas porque este señor tendrá en algún momento que empezar a ganar dinero
- 9:31con una empresa que ahora mismo funciona pérdidas sin duda que en telegram hay
- 9:39cosas terribles que seguramente nos harían en fin nos harían pensar que es
- 9:49una tontería absoluta el tema de los derechos de autor que no lo es es un
- 9:55tema que me gusta respetar y es un tema que me gusta que esté regulado y que los
- 10:01autores desayunan desayunen coman y cenen como todos los demás
- 10:08no deja de ser curioso quién ha denunciado ante la audiencia nacional a
- 10:14telegram en españa movistar plus dueña de los derechos del fútbol
- 10:23o de una parte de los derechos del fútbol de todos si tenemos en cuenta que
- 10:29le compró también su parte a dazón
- 10:34a tres media y media set dos empresas que sinceramente no sé qué tipo de contenido
- 10:43con derechos pueden estar en estos momentos viendo replicado en esos
- 10:49canales o en esos lugares oscuros de telegram en donde enlaces nos permiten
- 10:55ver cosas que están por ahí en servidores perdidos del mundo
- 11:05bueno sabéis cuál es mi postura y qué postura mantengo con respecto a los
- 11:08derechos del fútbol es lo único en mi vida que no es en estos momentos regular
- 11:14por lo que no pago religiosamente como si estoy pagando por ejemplo fundamentalmente
- 11:22filmin movistar plus pero no el movistar plus que da derecho a ver todos esos
- 11:27partidos de fútbol y netflix en estos momentos netflix con publicidad que
- 11:34aunque ha aumentado un poquito diría yo la presencia de la publicidad sigue
- 11:38siendo una cosa más que aceptable pero claro tener que pagar científico euros
- 11:44por los derechos del fútbol pues ya tal alguien me puede decir deja de verlo
- 11:50si cierto dejo de verlo sin ningún problema
- 11:55pero que movistar y las otras dos y una entidad que no sé exactamente quiénes
- 12:02son pero que defienden algunos derechos de autor que no es la esgae ni mucho menos
- 12:06hayan denunciado a telegram entra dentro de los razonable lo que no entra
- 12:12dentro de los razonable y citaba jordi nieva fenol en su artículo y me parece
- 12:19muy acertado son dos principios del derecho con como no nombre en latín
- 12:27fumus boni yuris y periculumim mora
- 12:32el fumus boni yuris consiste en que el juez debe poder explicar qué es la
- 12:38alta probabilidad de la existencia del delito que se está investigando la
- 12:43probabilidad del delito cuando se toma una decisión como la que había tomado
- 12:48el juez pedraza antes de la suspensión
- 12:52se está tomando una decisión grave porque en cierta manera se está rompiendo
- 12:58el principio de presunción de la ciencia y si no no soy nuevo ni soy ningún
- 13:05ningún ciego es decir alguien me puede decir hombre pero dudas acaso de que en
- 13:10telegram en telegram ahí de todo lo peor de todo lo peor y alguien puede ponerme
- 13:20ante mi contradicción yo soy de los que piensa que deberían de estar prohibidas
- 13:24o reguladas de otra manera las armas en países como estados unidos frente a
- 13:28quienes dicen que el arma no hace nada y que si tú la dejas ahí encima de la
- 13:31mesa y nadie la toca no dispara sola y ahora voy a decir lo contrario porque
- 13:36soy así de incoherente claro que sí telegram es una herramienta que está
- 13:44sirviendo en muchas partes del mundo para que la gente que está sometida a
- 13:51persecución la gente que vive en lugares sin libertad se pueda organizar y
- 13:58puede transmitir información y en nuestro país que no es una dictadura y en
- 14:03donde no está regulada de ninguna manera el control de bueno de alguna manera si
- 14:08las cuestiones legales tú no puedes salir ahí y decir que el presidente del
- 14:13gobierno es un pederasta vale porque te van a denunciar pero digamos que hay
- 14:18libertad de prensa vamos a dejarlo ahí
- 14:22sin embargo igual que ocurre con este podcast o con otros podcasts que hacemos
- 14:27los ciudadanos la comunicación desde abajo molesta y molesta mucho y alguien
- 14:35dice molesta al poder bueno según a que nos refiramos con poder molesta
- 14:41fundamentalmente a quienes ganan dinero con la información y con los contenidos
- 14:48eso justifica que haya sitios en donde se facilitan enlaces para ver partidos de
- 14:54fútbol que tal no no no yo no estoy diciendo eso lo que digo es que no es
- 15:01menos cierto que estas empresas no han ido contra cualquier cosa han ido
- 15:07contra telegram no estoy de acuerdo con algunas cosas que he escuchado por
- 15:12ejemplo en youtube vale alguien que me merece mucho respeto que tiene un canal
- 15:19que históricamente se ha dedicado al tema de los nazi de los routers decía
- 15:24que esto era poco menos que una prueba para ver hasta dónde era capaz de
- 15:28resistir el sistema y los ciudadanos el control y todo lo demás y que había
- 15:35hecho un vídeo previo sobre las vpns y que iban a ser muy necesarias en el
- 15:41corto plazo una cosa como tremendista que no comparto para nada que me parece muy
- 15:47conspiranoica vale y lo digo con todo el respeto pero no lo comparto
- 15:52ahora bien si tú vas a tomar una medida cautelar que es muy grave porque
- 16:00afecta a 8 millones y medio de ciudadanos y afecta también una empresa
- 16:04privada que gana dinero que están haciendo no sé qué todo lo que tú
- 16:07quieras pero afecta a 8 millones y medio de ciudadanos
- 16:15podría poner muchos ejemplos por por poner un ejemplo
- 16:22se cerraría un hospital en donde haya una mala praxis por parte de algún
- 16:27de algún médico se cerraría entero echamos fuera a todos los no quiero ser
- 16:33de magovo pero entendezme lo que quiero decir
- 16:37y tampoco lo digo porque tengamos una comunidad de bala extra en telegram
- 16:42que además ha crecido en los últimos tiempos bastante y que bueno pues tiene
- 16:47un muy buen ambiente y en donde paso una parte importante del tiempo que paso en
- 16:53redes sociales porque no me suelo meter ya en nada más
- 16:58sí que de en deberíamos considerar a telegram como una red social pero hasta
- 17:01cierto punto porque sus mensajes no son públicos no es como estar rulando por
- 17:10facebook y encontrarte todas esas mierdas y alguien puede decir pero hay
- 17:13muchos canales públicos y tú te puedes meter y leer toda esa mierda sí vale
- 17:19pero es lo que hay y se pueden denunciar clicas y lo denuncias por qué por
- 17:27contenido neonazi o por contenido o tal o por por
- 17:32conografía de no sé qué tipo lo denuncias punto ya está si es fácil
- 17:40yo he sido consciente porque lo tenía en el timeline de telegram del cierre de
- 17:48canales por infringir derechos de autor especialmente en el mundo de los libros
- 17:53o sea que decir no se puede decir que telegram no está haciendo o no ha estado
- 17:57haciendo pero es que hay que ir con cosas concretas es que no se puede ir en
- 18:02general a decir telegram hace esto 8 millones y medio de personas ahí
- 18:07dentro y telegram hace esto oiga pues al próximo que conduzcan dirección
- 18:13contraria me cierre usted el tráfico en toda España y esto no es de maugia esto
- 18:18es exactamente lo que estaba ocurriendo con la decisión que había tomado el
- 18:21juez pedraz y que todavía es una espada de amocles encima del
- 18:24funcionamiento del cierre posible de telegram
- 18:29vuelvo al artículo y acabo al artículo de jordín y eva fenol
- 18:36el principio de fumus bony yuris insisto el juez debe poder explicar cuál es la
- 18:44alta probabilidad de la existencia del delito que se está investigando
- 18:49cuanto más grave sea la medida cautelar en este caso el cierre más grave casi es
- 18:53imposible más alta debe ser la probabilidad en el caso en el que
- 18:58estamos debe ser prácticamente una certeza
- 19:03porque si no se estarían menoscabando de una manera muy sencilla el derecho a la
- 19:07presunción de inocencia y eso pues evidentemente con una constitución y con
- 19:12un estado de derechos es complicado
- 19:16aquí el caso en este caso afirmaba el juez en el auto que las diligencias eran
- 19:23por vulneración continuada de derechos de propiedad intelectual
- 19:27bueno vulneración continuada de derechos de propiedad intelectual es un
- 19:33genérico no dice nada más no sabemos si aparte de lo que dice el juez
- 19:41hay alguna razón concreta algo que nos pueda convencer de esto que está
- 19:47diciendo
- 19:49no le explicaba en el auto el juez pedraz
- 19:54y es algo que los 8 millones y medio de usuarios de telegram merecíamos saber
- 20:02concretamente de qué estaba hablando no del genérico el genérico ya lo sabemos
- 20:05lo conocemos todos no hace falta ser juez en la audiencia nacional para saber
- 20:09que en telegram ocurren cosas que no son legales
- 20:13pero para perjudicar a 8 millones y medio de personas tienes que concretar
- 20:17esto está en está es forma parte del derecho tienes que concretar los
- 20:24delitos no los puede cometer ahí en general algo alguien a alguien ha matado
- 20:30alguien que decía gila alguien ha matado a alguien tiene usted que concretar oiga
- 20:37tiene que concretar y la tiene que concretar porque la constitución
- 20:43española reserva en sus artículos que podamos controlar democráticamente la
- 20:52actividad de los jueces sino no hay estado de derecho
- 20:58consideraba el autor del artículo en el diario punto es que en esta resolución
- 21:03no lo digo yo lo dice él que es un jurista está inmotivada en este punto
- 21:07por lo tanto hay arbitrariedad y esa arbitrariedad dice él no lo digo yo es
- 21:17similar a la que se produce no sólo en los poderes en el poder ejecutivo sino
- 21:25que también en el poder judicial fundamental del poder judicial con
- 21:29estas arbitrariedades en las dictaduras y habla de un segundo presupuesto que es
- 21:35periculum y mora que obliga al jueza algo que es muy complejo se tiene que
- 21:41justificar que si no se adopta esa medida cautelar hay un riesgo inminente de
- 21:48que se produzca un mal tan sumamente irreparable que si no se adopta la
- 21:52medida cautelar con urgencia no se conseguirá dañar el daño una vez que
- 21:58la sentencia se dicte cuando acaba el proceso porque ya será tarde y el daño
- 22:02estará hecho oiga mire que lleva a ustedes esperando meses y se ha seguido
- 22:08sirviendo contenido con derechos de autor en telegram todos estos meses y
- 22:12ahora viene y de pronto decide que de un día para otro cierra investigue
- 22:18currérselo esto es un atajo lo que el juez pedraza estaba tomando es un atajo
- 22:25buscando un bien pero como estaba utilizando un atajo porque es más
- 22:30fácil porque le faltarán medios porque seguramente será muy complicado llegar a
- 22:34conclusiones en un en una esfera enorme como este diagram yo lo entiendo
- 22:43toma un atajo y propone cerrar telegram cerrarlo así punto
- 22:52y
- 22:57yo creo que simplemente y coincido en esto con con el autor del artículo en
- 23:05ese perículo mimora no no hay no hay perículo mimora en la decisión que había
- 23:10tomado el juez pedraz no existe en el auto de suspensión de la actividad de
- 23:16telegram España no hace ni una sola referencia a esto en su auto
- 23:22es profundamente era profundamente arbitrario y creo creo que después de un
- 23:30largo fin de semana entre proxies vpn y este tipo de cosas una de las cosas
- 23:38buenas que ha hecho el juez pedraz
- 23:42es paralizar de momento la medida
- 23:46pensarse lo dos veces llamar al bar y revisar despacito lo que se estaba
- 23:53haciendo porque no no era ni mucho menos correcto desde el punto de vista jurídico
- 23:59a mi modesto entender era excesivo y perjudicaba mucha gente que nada
- 24:08absolutamente nada tiene que ver con todo esto así que bienvenida a la
- 24:14suspensión muy mal por parte de la medida y ya veremos cuál es la solución
- 24:22final a toda esta historia
- 24:26en fin acaba el bala extra de hoy puedes dirigirte a mí en más todo en arroba el
- 24:31ojo que ves arroba emilcar punto social o por correo en pedro arroba pedrosanchez
- 24:36punto eus pídeme ingresar en la comunidad de telegram ya que se mantiene
- 24:41funcionando gracias por tu tiempo y hasta mañana