Latest / Lebensretter - Ein Podcast der Björn Steiger Stiftung / Rettung aus der Luft

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Rettung aus der Luft · Lebensretter - Ein Podcast der Björn Steiger Stiftung

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Die Björn-Steiger-Stiftung. Der Podcast.
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Mai 1969. Auf dem Rückweg vom Schwimmbad wird der 8-jährige Björn-Steiger
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von einem Auto erfasst und dabei schwer verletzt. Es dauert fast eine Stunde,
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bis endlich ein Rettungswagen eintrifft. Björn-Steiger stirbt.
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Nicht an seinen Verletzungen, sondern an den Folgen eines Schocks.
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Die Eltern Ute und Siegfried Steiger gründen erst einen gemeinnützigen Verein.
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Später entsteht daraus die Björn-Steiger-Stiftung. Durch ihr unerlässliches Engagement
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wurden bis heute Millionen Menschenleben gerettet und vergleichbare Schicksalsschläge vermieden.
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In diesem Podcast geht es um die Arbeit der Björn-Steiger-Stiftung und die Bedeutung
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einer funktionierenden Notfallhilfe. Wir sprechen mit Experten, Betroffenen und den
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Machern hinter den Kulissen. Folge 20. Rettung aus der Luft, wenn jede Sekunde zählt.
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Herzlich Willkommen zu einer neuen Folge unseres Podcasts der Björn-Steiger-Stiftung.
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Heute freue ich mich besonders, Dr. Raffael Bender zu treffen,
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den Leiter der Luftrettung an der BG-Unfallklinik Monau.
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Dr. Bender ist nicht nur ein erfahrener Hubschrauber-Notarzt, sondern auch Experte.
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Für viele andere Belange und seit vielen Jahren ist er im Rettungseinsatz in einem der herausforderndsten
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Einsatzgebiete Deutschlands, nämlich den Alpen.
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Hier haben wir drum herum, es scheint die Sonne, das Schnee bedeckt wunderschön.
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25.000 Einsätze hat seit Stationierungsbeginn gegeben hier in Monau und damit zählt dieser
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Standort zu den führenden Standorten der Luftrettung in Europa.
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Gemeinsam sprechen wir heute über ihre Arbeit im Rettungshubschrauber,
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über spektakuläre Rettungssaktionen im alpinen Gelände und über ganz persönliche Erfahrungen,
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was sie dazu gebracht hat, hier tätig zu werden.
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Also, fangen wir einmal an. Wir treffen uns hier in Monau, Dr. Bender.
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Wenn jetzt der Einsatzbefehl käme, theoretisch, wie lange dauert es und was müssten Sie tun,
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bis Sie mit Christophem Monau in der Luft sind?
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Guten Morgen Herr Ander, vielen Dank für die Gelegenheit, um über unsere Arbeit zu sprechen.
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Wenn der Einsatzbefehl käme, wäre schon einiges an Zeit vergangen an Vorbereitung,
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denn wir treffen uns natürlich morgens noch bei Dunkelheit auf der Luftrettungsstation,
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das komplette Team und bereiten uns auf den Tag vor, so dass alle Geräte, sowohl die medizinischen Geräte
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als auch unser Fluggeräte, Hubschrauber natürlich perfekt vorbereitet sind.
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Und wir auch selbst mit unserer persönlichen Ausrüstung, allem was dazugehört, einfach einsatzklar dastehen,
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sodass wir dann im Alarmfall in zwei Minuten der Luft sind.
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Das ist letztlich auch gesetzliche Vorgabe.
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Das sieht das Rettungsdienstgesetz so vor, dass nach Alarmierung ein notarzt besetztes Rettungsmittel
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ein sogenanntes Ausrückeintervall von zwei Minuten hat.
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Wir schaffen es ehrlicherweise, das muss man dazu sagen, nicht ganz die zwei Minuten zu halten,
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sondern mittlerweile die Technik im Hubschrauber so weit fortgeschritten ist.
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Das sind dann Haufen Systeme, viele Computer, die alleine zum Hochfahren das Systeme schon
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eineinhalb Minuten brauchen, so dass wir, wenn wir es ganz ernst nehmen,
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wahrscheinlich eher zweiinhalb Minuten brauchen, bis wir wirklich in der Luft sind.
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Nehmen Sie uns einmal mit, was passiert genau.
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Also klingelt dann Ihr Handy, geht die Serene an, welcher Impuls kommt von wo
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und was wissen Sie auch, wenn Sie zu einem solchen Einsatz starten und was wissen Sie nicht?
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Genau, also wir sind eine Viererkruhe, die sich quasi morgens zum Dienst an der Luftrettungsstation trifft.
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Dort gemeinsam die Vorbereitung trifft.
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50 Minuten drüben.
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Wir arbeiten von Sonnenauf bis Sonnenuntergang, Sonnenaufgang heißt aber im Sommer auch frühestens 7 Uhr.
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Das heißt, in der Regel gehen die Arbeitstage gegen 6 Uhr 15 los.
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Wir haben dann eine gute halbe Stunde Vorbereitung bis zu einem gemeinsamen Morgenbriefing.
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In diesem Morgenbriefing werden anstehende Tagesaufgaben besprochen, wird kurz über den persönlichen Zustand aller
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Krumikglieder gesprochen, ob sich jeder wohlfühlt, ob jeder fit ist.
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Der erste Kaffee ist dann häufig schon getrunken, genau.
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Dann gehen wir kurz durch, was gibt es Besonderes?
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Insbesondere, was macht die Wetterlage? Wetter ist ein großes Thema in der Fliegerei.
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Was macht im Winter die Lawinenlage?
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Gibt es Besonderheiten bei der Ausrüstung, irgendwelche technischen Themen, die den Hubschrauber treffen
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oder die Rettungswinde betreffen und so startet im Prinzip der Tag.
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Und wenn wir dann alarmiert werden, wir werden grundsätzlich alarmiert von einer integrierten Leitstelle.
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Das ist bei uns die integrierte Leitstelle Oberland in Weilheim.
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Dann ist es tatsächlich so, dass wir Funkmeldeempfänger haben und Telefone,
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über die dann der Alarm akustisch quasi reinkommt zu uns.
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Ist das ein besonderes Geräusch, dass man hört?
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Das ist ein besonderer Klingelton, den kennt man natürlich.
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Und da weiß man einfach, dass das jetzt ein Alarm ist und kein normales Telefongespräch.
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Wir haben zusätzlich noch auf unserer Station einen sogenannten Einsatzmonitor.
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Das heißt ein großes Display, auf dem wir dann die Einsatzörtlichkeit
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im Form eines Satellitenbildes mit einem gesetzten Pin und einem Einsatzstichwort kriegen.
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Das heißt, wir wissen in der Regel schon grob um was es geht.
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Die genauen Angaben oder sehr genauen Angaben gibt es häufig nicht.
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Manches erfährt man noch auf dem Anflug zur Einsatzstelle, über die Leitstelle.
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Aber klassisch wissen wir die Lokalität.
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Gerade wenn das jetzt ein Einsatz ist, irgendwo in bebautem Gebiet ist,
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dann ist das eben die Hauptstraße 18 in Unterhaching oder wo auch immer.
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Und dort ist dann im Prinzip von der Leitstelle ein Pin gesetzt,
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zu dem wir auch dann elektronisch hinnavigieren können.
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Und dazu gibt es einen Stichwort.
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Also wir wissen, ob sich um eine internistische Erkrankung handelt,
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ob sich um den Unfall handelt, in der Regel wie alt der Patient ist
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und auch sichern ein bisschen was zum Zustand des Patienten.
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Also wenn der Patient bewusstlos ist oder es ansprechbar hat, starke Schmerzen,
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das sind so Angaben, die wir häufig kriegen.
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Und dann machen wir uns auf den Weg.
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Okay, und dann geht es los.
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Im Laufstalt zum Hubschrauber.
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Die Rotoren laufen rein und nach einer kurzen Aufwärmepfassensmotor
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geht es dann ab?
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Genau, als erstes im Hubschrauber sollte der Pilot sein,
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weil der hat natürlich jetzt in der Anfangsphase die meisten Aufgaben
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und muss im Prinzip beide Triebwerke starten,
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muss die Systeme hochfahren und das Fluggerät quasi Einsatz klar machen.
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Das wie gesagt dauert ungefähr anderthalb zwei Minuten.
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In der Zeit steigt auch der Rest der Crew dazu.
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Es gibt von unserem Windenoperator,
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das ist vorne links im Hubschrauber,
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einen letzten sogenannten Outside Check.
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Das heißt, der geht nochmal um die Maschine,
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schaut, ob da alle Wartungsklappen, alle Dinge auch geschlossen sind,
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ob alles fein ist.
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Der steigt dann als Letztes ein.
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Dann gibt es eine kurze Checkliste für die gesamte Crew.
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Da geht es im Wesentlichen nochmal um die eigene Sicherheit,
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ist jeder angeschnallt,
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sind alle Systeme im grünen Bereich.
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Und dann starten wir hier von unserer Station aus
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und fliegen dann im Prinzip ohne Umwege ganz direkt zur Einsatzstelle.
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Was sind die häufigsten Notfälle, zu denen Sie rufen werden?
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Unser Einsatzspektrum ist letztlich so,
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dass man sagen kann, die Hälfte der Einsätze sind normales Rettungsdienstiggeschäft,
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wie es jeder Notarzt auch bodengebunden kennt.
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Das sind im Wesentlichen vital bedrohliche Notfälle und zeitkritische Notfälle,
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Herzinfarkte, Schlaganfälle, Verkehrsunfälle,
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Stürze aus großer Höhe, all diese Dinge.
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Dann haben wir etwa ein Viertel der Einsätze,
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das sind Intensivtransporte oder ein Fünftel der Einsätze.
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Das heißt, wir machen, wir sind offiziell auch ein Intensivtransport-Hubschrauber,
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verlegen dann schwerkranke Patienten von einem Krankenhaus ins andere,
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also den klassischen Intherhospital-Transfer.
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Häufig beatmete Patienten mit mehreren Medikamenten,
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ja, mit einer Kreislaufinsuffizienz, mit Organinsuffizienzen,
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die halt zur spezialisierten Therapie in ein höherwertiges Zentrum verlegt werden müssen.
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Und dann haben wir noch ein Viertel der Einsätze,
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die uns tatsächlich dann in die Berge führen.
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Das sind so etwa 400 pro Jahr, wo man sagen muss,
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bei der Hälfte dieser Einsätze, also gut 200 mal jährlich,
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brauchen wir unsere Rettungswinde.
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Und bei anderen Einsätzen am Berg kann man auch hier und da mal anlanden.
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Das heißt, wir steigen aus dem Hubschrauber aus,
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während der Pilot die Kufe an eine Schrägewiese setzt.
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Oder wir können an einem Alm landen oder auf einer Forststraße,
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das gibt es auch ab und zu.
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Und das wir nicht bei grundsätzlich jedem Einsatz am Berg auch die Rettungswinde brauchen.
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Aber das ist so ungefähr ein Viertel des Einsatzspektrums, ja.
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Da braucht man sicher Expektise auch ein bisschen sicherlich Kenntnis am Berg.
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Sind Sie ein Kind der Berge?
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Ja, grundsätzlich bin ich ein Kind der Berge.
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Ich komme so warm an und gehe privat auch sehr viel und sehr gerne auf dem Berg.
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Ich bin auch ehrenamtlich tätig als Bergwachtnotarzt in Oberammergau.
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Und grundsätzlich ist es einfach so, dass alle unsere Kolleginnen und Kollegen,
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die auf dem Hubschrauber arbeiten, also im Wesentlichen die medizinische Kruh,
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die auch den Hubschrauber verlässt an einer Einsatzstelle,
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auch eine Alpine-Affidität und auch Alpine-Grundkenntnisse brauchen.
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Das trainieren wir natürlich.
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Da gibt es spezielle Kursformate.
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Viele der Kollegen sind in der Bergwacht als Notarztätig.
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Haben dort dann eine sehr fundierte Alpine-Ausbildung.
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Andere haben Diplome in Berg- und Höhenmedizin.
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Aber jeder muss in der Lage sein, sich zu allen Jahreszeiten adäquat zu bewegen
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in einem Alpine-Gelände, also ob das im Winter mit viel Schnee ist,
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mit Lawinengefahr oder im Sommer in Felsdurchsetzt im Steigelände ist.
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Jeder muss so die Grundkenntnisse auch am Seil beherrschen,
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muss sich abseilen können, muss mal an einem Seilgeländer auch irgendwo aufsteigen können.
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Das erwarten wir neben der körperlichen Fitness von all unseren Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern.
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Das klingt so spannend.
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Ich glaube, da machen wir eine eigene Folge zu.
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Das ist schon faszinierend zu hören.
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Und im Kopf quasi mitzufliegen bei Ihnen und sich das vorzustellen,
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wie herausfordernd diese Aufgabe dort auch in den Bergen ganz besonders ist.
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Aber was mich auch interessiert, ich denke, was auch viele unserer Hörer und Hörer interessiert,
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ist, wie unterscheidet sich eigentlich die Arbeit im Hubschrauber
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von der bodengebundenen Notfallmedizin?
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Naja, wenn man es mal ganz einfach herunterbricht,
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ist auch der Hubschrauber erst mal nur ein Notarztbesetz des Rettungsmittels.
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Das heißt, Indikationsgrund, ein Hubschrauber zu schicken,
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kann auch einfach nur sein, dass ich schnell einen Notarzt brauche.
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Und wenn der Hubschrauber der Notarzt ist, der am schnellsten den Patienten erreicht,
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dann machen wir eben auch die ganz normalen Standard-Rettungsdiensteinsätze,
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die jeder andere Notarzt in Deutschland auch macht.
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Wer entscheidet das eigentlich auch?
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Das entscheidet der Disponent in der Rettungsleitstelle.
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Das heißt, wenn Sie den Notruf fehlen, europaweit die 112,
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dann haben Sie immer einen kompetenten Ansprechpartner,
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der auch eine medizinische Ausbildung hat
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und dann eine Hand sehr gezielter Fragen rasch entscheiden kann,
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was muss ich disponieren, was muss ich aufbieten für diesen Einsatz.
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Und wenn es dann eine klare Notarztindikation ist,
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da gibt es einen fixen Indikationskatalog auch,
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das heißt, auch gesetzlich vorgeschrieben,
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zu welchen Krankheitsbildern oder bei welchen Zustandsbildern
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auch der Disponent einen Notarzt schicken muss,
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dann wird er das tun, dann wird er den nächsten geeigneten schnellsten Notarzt,
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das können wir sein.
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Und dann gibt es natürlich für das Rettungsmittel Hubschrauber
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noch Spezialindikationen, die besonders wertvoll machen.
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Das ist einmal, das wir gerade schon angesprochen haben,
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der Einsatz in unwigsamen Gelände, wo man einfach nicht anfahren kann,
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wo jetzt der bodengebundene Rettungsdienst nicht hinkommt,
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wo wir dann gemeinsam mit dem Partner in der Bergwacht
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einfach den Einsatzort erreichen und häufig eben aus der Luft,
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dann gibt es natürlich den Grund, dass wir schon vorher wissen,
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es braucht vielleicht einen weiteren Transport in einen Spezialzentrum,
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das sind schwer brandverletzte Patienten,
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das sind vielleicht Kinder in besonderen Altersklassen.
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Ja!
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Ich rufe dich an.
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Das war der Pilot.
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Nee, das war der Diensthabender Notarztkollegin von heute.
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Ah ja, der hat jetzt heute Dienst.
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Und der hat schon sein Gehr an, wir haben einen roten Overroll gesehen,
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ist das auch Ihre Dienstkleidung dann?
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Ja, das ist verständlich, wir brauchen natürlich eine persönliche Schutzausrüstung,
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die uns auch im Straßenverkehr erkenntlich macht und entsprechende Leutstreifen hat,
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die gewisse Funktionalität haben muss,
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dass man sich auch gut bewegen kann und auch einfach,
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dass man funktionell gut gekleidet ist.
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Und da kommen dann natürlich Sicherheitsstiefel dazu,
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da kommen Kurzeug dazu, ein Hüftgurt und ein Brustgurt,
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da ist natürlich ein Helm mit dabei, je nach Einsatz, Handschuhe.
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Diese Dinge haben wir natürlich gleich an,
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also wir haben gesagt, wir müssen in zwei Minuten in der Luft sein
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und da bleibt dann keine Zeit, wenn man sich voran nachher umzieht.
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Also das ist alles so vorbereitet, dass wir einfach nur einsteigen müssen.
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Weil Sie jetzt theoretisch überall angefordert werden können
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auf einer Hauptstraße, auf einer Kreuzung, auf der Autobahn,
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die Sie relativ häufig eben.
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Das ist ja auch ein bisschen das, was den Reiz für uns an dieser Arbeit ausmacht.
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Das Notfallmedizin natürlich, man weiß morgens nie, was kommt
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und man kann in einer Situation auf der Autobahn stehen,
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bei einem schweren Verkehrsunfall.
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In der nächsten Situation bin ich im Wohnzimmer
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und behandle den Patienten mit dem Herzinfarkt
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und eine halbe Stunde später stehe ich auf der Zugspitze
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und habe es mit einem schwer gestürzten Skifahrer zu tun.
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Das ist natürlich ein breites Spektrum
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und das macht es auch spannend und macht auch ein bisschen den Reiz an der Arbeit aus.
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Ich glaube, dass auch gleichzeitig spannend, aber auch unglaublich anspruchsvoll vor,
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denn Sie haben es ja beschrieben.
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Sie wissen überhaupt nicht, was kommt
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und es ist ja jetzt nicht so, dass Sie mit einem Kunden sprechen
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oder irgendein anderes Gespräch haben,
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sondern bei Ihnen geht es ja wirklich um das Retten von Leben, von Menschen.
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Sie werden angefordert in diesem Bereich von meistens in Situationen,
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wo Menschen entweder extrem gefährdet sind oder schwerst verletzt
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und müssen sich in kürzester Zeit eben einstellen auf das, was da kommt.
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Haben Sie das trainiert, lernt man das mit der Zeit?
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Ist das eine Aufgabe, die auch andere Ärzte haben?
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Aber hier kommt sie mir ja ganz besonders spezifisch vor.
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Wie stellen Sie sich ein auf das, was da kommt,
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von dem Sie gar nicht wissen, was da kommt?
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Naja, letztlich ist das natürlich was, was man trainiert.
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Das wäre ja furchtbar, wenn wir untrainiert in solchen Situationen kämen.
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Man kann grundsätzlich sagen,
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dass man im Luftrettungsmittel alle Berufsgruppen, die dort arbeiten,
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das fängt man Piloten an und hört beim Notarzt auf.
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Auch die Notfallsanitäter, alle unsere Mitarbeiter auf der Maschine,
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sind natürlich in ihrer Berufsgruppe ausgewiesen Experten
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mit einer großen Berufserfahrung.
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Das heißt, man wird nicht nur als Offen-Hubschrauber
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im unmittelbaren Nacht-Medizin-Studium,
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sondern man muss natürlich einiges an Erfahrung mitbringen.
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Die Kolleginnen und Kollegen sind grundsätzlich Fachärzte
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mit einer langen Berufserfahrung auch in der Klinik.
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Die haben alle mehrere Jahre Berufserfahrung
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in den verbundenen Rettungsmitteln und sind dort mehrere Jahre
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und viele hundert Einsätze als bodengebundener Notarzt gefahren,
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bevor sie dann letztlich die Möglichkeit kriegen,
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auch Hubschrauber zu fliegen.
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Und das, was wir machen, also sowohl das alpinespektrum
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als auch medizinisch wird, natürlich dauerhaft trainiert.
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Wir bilden uns fort, wir machen Simulationstraining,
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wir machen spezielle Ausbildungen für unsere Einsatzszenarien,
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wir üben gemeinsam mit der Bergwacht draußen im Gelände.
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Also das nimmt einen großen Teil auch des Jahres ein,
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um wieder zu trainieren.
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Überum macht auch hier den Meister.
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So sieht es aus.
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Was sollen die schwierigsten Landeinsätze?
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Mit Landeinsätzen meinen Sie, wo der Hubschrauber gelandet ist, oder?
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Wo der Hubschrauber gelandet ist, genau.
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Und zwar entweder schwierige Situationen, unwegsames Gelände,
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Personen, die nicht weggehen wollten.
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Wir unterschätzen ja auch, was für ein unglaublicher Wind
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von einem Hubschrauber beim Landen oder beim Staaten ausgeht.
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Und ich meine, ich will das gar nicht einschränken,
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aber grundsätzlich an das, was sich hier erinnern,
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bis er hui, das war aber Heikel, aber das ist immer noch gut bei rausgekommen.
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Ja, letztlich ist das eigentlich die Frage für den Piloten.
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Der Pilot kann dafür besser einstellen,
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was für ihn jetzt situativ anspruchsvoll und Heikel war.
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Ich hoffe nicht, dass wir, also eigentlich versuchen wir es zu vermeiden
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im Team, dass wir in Situationen kommen, die so Heikel sind,
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dass wir hinterher sagen, wo da haben wir Schwein gehabt.
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Das darf nicht passieren.
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Also es gibt für jedes Team, jederzeit die Möglichkeit auch,
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im Anflug einer Einsatzstelle bei schlechten Witterungsbedingungen
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in gefährlichen Gelände auch zu sagen, das wird jetzt nur noch zu heiß,
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das müssen wir jetzt nochmal neu überdenken, das müssen wir anders machen.
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Das geht jetzt so nicht und dann brechen wir den Anflug auch ab
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oder den anderen Anflug.
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Das kommt extrem selten vor.
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Aber meistens ist es tatsächlich so, dass räumliche Engerhalten-Thema spielt.
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Wir haben eine sehr große Maschine, die H145 ist der Rettungshubschrauber,
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der größte Rettungshubschrauber, der im Zivilen Rettungsdienst in Europa eingesetzt wird.
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Der hat sehr viel Power und das bringt uns natürlich Leistungsreserven,
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gerade im Gebirge, im Sommer, macht natürlich aber auch,
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wie Sie schon gesagt haben, viel Downwash.
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Das heißt, wir können nicht in jeden kleinen Hinterhof rein landen.
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Das geht auch vom Roterdurchmesser schon gar nicht, von den Sicherheitsabständen.
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Das geht aber auch von dem Wind, den wir machen nicht.
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Wir wollen ja nichts kaputt machen.
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Und das bringt es halt mit sich, dass wir auch mal am Ortsrand landen,
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dass wir auf dem Sportplatz landen, dass wir mal 2, 3 Meter zu Fuß laufen müssen,
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dass wir auch im Einzelfall mal einen Zubringer kriegen durch ein Polizeifahrzeug,
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durch ein Feuerwehrfahrzeug, den HVO.
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Und wenn wir gar nicht an die Einsatzstelle hinkommen,
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dann haben wir ja das große Vorteil bei uns, dass wir eine Rettungswende dabei haben.
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Wir können auch spontan, auch wenn das nicht von Anfang an so geplant war,
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jederzeit entscheiden, die Rettungswende in Einsatz zu nehmen.
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Wir haben unser Kurzzeichen an, der Windenoperator kann während des Fluges
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bei langsamer Fahrt von vorne nach hinten umsteigen.
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Und wir können im Prinzip immer von einer Minute am Windenhacken hängen
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und dann auch uns abwinschen lassen quasi zur Einsatzstelle, wenn das notwendig ist.
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So dass wir reinfliegerisch glücklicherweise wenig Heikensituation haben,
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was aber immer ein Thema ist,
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rund ums Jahr ist es Wetter.
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Das, was wir machen, ist Sichtflugbetrieb.
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Wenn wir nicht sehen, können wir nicht pflegen.
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Wenn es nebelstarken Schneefall hat, gibt es Bedingungen,
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die den Einsatz von einem Rettungsschrauber schwierig machen.
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Wo halt dann auch mal trotzdem gefordert wird,
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Menschen sind in Not und denken, oh Gott, warum kommt keiner?
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Klar, alle haben natürlich erst mal eine hohe,
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intrinsische Motivation, einen Einsatz zu machen.
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Vielfach probieren wir das auch und schaffen es am Ende.
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Und gerade in den Bergen ist es natürlich so,
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dass Wetter noch mal was ganz Besonderes ist.
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Da gibt es schnelle Wetterwechsel.
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Da gibt es Wolken, Nebelbänder,
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die quasi sich von der Lokalität schnell verändern,
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wo man in irgendeinen Graben oder Tal abgesetzt wurde.
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Und fünf Minuten später ist eine Wolke drin,
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und man sieht nichts mehr.
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Das sind alles Dinge, die muss man halt nebenher,
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in Anführungszeichen auch im Auge haben.
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Und die haben natürlich auch unmittelbar Einfluss
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auf unsere Einsatztaktik.
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Vielleicht nicht alles das machen kann, was man gerne machen möchte,
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wenn man einfach unter noch zusätzlichem Zeitdruck steht,
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weil sonst eine Abholung im Hochschau war nicht mehr einfach bei.
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Ich hab's auf dem Weg hingesehen.
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Hier schönstes Bergwetter, herrlicher Sonnenschein.
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Die Berge lachen einen an und zwei Kilometer vorm Monau.
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Am Staffelsee ist die Beise super.
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Man sieht ungefähr 40 Meter weit.
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Das wird sicherlich noch aufbrechen im Laufe des Tages.
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Aber das zeigt, wie auch wenigen Kilometern sich auch hier gerade
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die Wetterelden ankönnen oder Wetter total unterschiedlich ist.
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So ein Klassiker ist auch,
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wir haben ja ganz oft sehr schönes Wetter im Herbst.
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Wenn Föhnwetterlage ist, wo überall anders vielleicht Regen,
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Nebel und schlechtes Wetter ist, dann haben wir tolles Wetter.
18:07
Aber Föhn ist auch ein Thema.
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Föhn ist starker Wind,
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und starker Wind ist oben an den Graten und Kipfeln noch mal stärker.
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Und wenn sie da auf der Lehseite unterwegs sind,
18:16
auf der Windabgewandten Seite,
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der Wind von oben so kräftig nach unten,
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dass manche Flugmanöver und manche Einsatzstellen
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nicht einfach zu erreichen sind.
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Also da haben wir ganz vielfältig in allen Jahreszeiten
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immer wieder mit dem Wetter zu tun.
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Wenn der Moment kommt, dass Sie entscheiden,
18:33
ich muss mit der Winde runtergehen,
18:36
was haben Sie dann dabei,
18:37
um am Einsatzort auch mit Ihrem Equipment helfen zu können?
18:41
Haben Sie einen Rucksack drauf?
18:43
Ja, letztlich das selbe notfallmedizinische Material,
18:46
was wir auch an einer Einsatzstelle auf der Straße dabei hätten.
18:50
Wir haben unser wesentliches Material in zwei Notfallrucksäcken verpackt,
18:53
und wir haben einen zusätzlichen Monitor-Devibulator.
18:56
Und diese drei Teile können wir an der Winde natürlich mitnehmen.
19:00
Alles andere würde keinen Sinn machen.
19:02
Wir müssen den Patienten unten helfen.
19:04
Machen Sie den extra hoch?
19:06
Also, dann ist es extra ab?
19:08
Es gibt verschiedene Möglichkeiten.
19:10
Je nach Situation, Wetter-Situation,
19:12
Beschaffenheit der Einsatzstelle,
19:14
die Gefährlichkeit des Geländes,
19:16
also je steiler und unschöner das Gelände ist,
19:19
umso eher machen wir es so,
19:21
dass wir auch jeden unserer METCO-Einzelnen absetzen,
19:24
dass wir einen sogenannten Einzelwindsch machen,
19:27
dass jeder Einzelne runtergelassen wird,
19:29
und wir das nicht im Doppelwindsch machen.
19:31
Was man noch erwähnen muss, dass wir bei diesen Einsätzen,
19:35
wenn es Gelände wirklich unangenehm ist,
19:37
auch immer unsere Partner der Bergwacht dabei haben.
19:40
Das heißt, parallel zu uns wird die örtliche Bergwacht-Bereitschaft
19:44
der Bergwacht ab.
19:45
Was jetzt für diesen Einsatz bei der Lage,
19:47
die wir haben mit all den wenigen Informationen,
19:50
die es manchmal sind, die beste Taktik ist.
19:52
Da kann es sein, dass wir auch an sehr steil und exponierten Stellen
19:56
zunächst mal zwei Bergräte absetzen,
19:58
die dann in Seigeländer aufbauen,
20:01
die eine Bohrmaschine dabei haben,
20:03
vielleicht noch einen Stand bohren können,
20:05
damit wir anschließend als Mediziner gesichert am Patienten arbeiten können.
20:09
Jetzt arbeiten Sie am Patienten.
20:11
Wie sieht es sich, ob der Patient auch mit dem Hubschrauber
20:14
ins nächste Krankenhaus oder hierhin in die Unfallklinik
20:17
nach Monat gebracht werden muss?
20:19
Wir haben bei uns, das liegt sicher auch ein bisschen an der topografischen Lage,
20:23
eine sehr hohe Transportquote.
20:25
Das heißt, etwa 70 Prozent der Patienten, die wir behandeln,
20:29
im Luftrettungsdienst transportieren wir auch selber.
20:31
Das ist außergewöhnlich viel für ein Rettungshubschrauber.
20:34
Liegt aber daran, dass wir natürlich hier mit den vielen Talschaften,
20:38
die wir dann häufig sehr lange Fahrstrecken haben,
20:41
ins Krankenhaus und gerade bei zeitkritischen Notfällen,
20:44
wo wir natürlich auch keinen langen Transport verkaufen,
20:47
wenn wir dann ohnehin vor Ort sind und der Patient
20:49
ein entsprechendes Krankheitsbild bietet,
20:51
dann werden wir auch sehr großzügig den Patienten transportieren.
20:54
Wenn das medizinisch notwendig ist, machen wir das immer.
20:57
Aber es gibt auch Patienten, die nach einer Initialbehandlung
21:00
rasch stabilisiert sind, die Krankheitsbild haben,
21:03
was es nicht super zeitkritisch ist, wo wir dann auch sagen,
21:05
der Patient geht jetzt mit dem Rettungswagen,
21:08
mit der Gleitung in die Klinik und wir sind sofort wieder einsatzfrei
21:11
für den nächsten Notfall.
21:13
Was ist eigentlich ein medizinischen Gerät an Bord
21:16
bei Ihrem Rettungshubschrauber?
21:18
Es gibt eine Dienausstattung, das heißt, es ist in Deutschland auch klar geregelt,
21:22
was ein Notarztbesetzes Rettungsmittel dabei haben muss.
21:24
Das haben wir alles dabei. Also das, was der bodengebundene Notarzt
21:27
auch dabei hat, das sind neben den Notfallrucksäcken,
21:30
natürlich ein Beabungsgerät, das ist ein Defibrillator,
21:32
das ist der Monitor zur Patientinüberwachung,
21:34
das sind Spritzenpumpen zur Applikation von kontinuierlichen
21:37
Applikationen von Medikamenten, das sind so Absaugpumpe,
21:41
das sind so die Dinge, die jedes andere Notarztfahrzeug auch dabei hat.
21:44
Und dann haben wir natürlich Zusatzmaterial für unsere Alpineneinsätze,
21:48
das heißt, unsere persönliche Schutzausstattung ist noch ein bisschen erweitert,
21:52
das heißt, wir haben im Winter natürlich auch ein LVS-Gerät dabei,
21:55
ein Schaufel und eine Sonde für Lawinenunfälle.
21:57
Wir haben auslösbare Lawinenkrägen, also sowas wie ein Lawinen-Airbag,
22:01
den wir anlegen können.
22:03
Wir haben Steigeisen dabei, wenn es eisig ist,
22:05
wenn wir irgendwo im Höllental auf dem Gletscher arbeiten müssen.
22:07
Wir haben einen sogenannten Bergrettungssack oder Luftrettungssack dabei,
22:11
das ist das selbe Modell, was auch die Bergwacht Bayern nutzt,
22:14
mit dem wir dann auch den Patienten mit der Rettungswindel liegend
22:18
quasi nach oben ziehen können und transportieren können.
22:21
Das sind so die Zusatzmaterialen, die wir noch mitnehmen.
22:24
Gibt es auch mal so ein Fall, wo ein Patient in diesem Rettungssack
22:29
dann transportiert wird, außen hängt?
22:31
Na ja, außen hängt nur so lange, bis wir mit dem Seil oben sind.
22:35
Also wir haben ein 90 Meter langes Windenseil
22:37
und die Rettungswinde hat ja im Vergleich zum Rettungstau,
22:40
das wird in Österreich noch sehr oft geflogen.
22:42
Man hat den Vorteil, dass wir sehr wie eine Seilwinde,
22:46
dass wir sie quasi mit dem Elektromotor einfach nach oben ziehen können.
22:49
Das heißt, ich hänge mich unten mit den Patienten ein.
22:51
Ein Patient liegt eingepackt in diesem Bergrettungssack
22:54
mit einer Vakuumatratze, das ist dann angepasst an die Körperform,
22:58
ist abgesaugt und schön hart mit einem speziellen Aufhängungssystem
23:02
und lasst mich dann im Prinzip wie mit dem Lift vom Windenoperator
23:05
nach oben heben.
23:06
Und wenn ich oben an der Kube, an der Seiten-Tür angekommen bin,
23:09
dann lade ich gemeinsam im Flug mit dem Windenoperator den Patienten ein.
23:13
Und anschließend machen wir die Tür zu, dann wird es schön warm
23:16
und etwas ruhiger.
23:17
Und dann fliegen wir natürlich mit den Patienten nicht als Außenlast,
23:20
sondern wir haben ihn letztlich immer in der Kabine.
23:23
Das ist ja auch ein Beruf oder eine Berufung
23:26
mit einer Mischung aus beiden Rettungs-Notarzt mit viel Erfahrung
23:31
im Hubschrauber, der ist ja fast filmrei.
23:33
Ich meine, es ist ein ganz ernsthafter Beruf,
23:35
der vielen Menschen in größten Notsituationen hilft,
23:38
aber es hat natürlich etwas Besonderes mit dem Hubschrauber.
23:42
Gibt es da so ein bisschen Leid auch mal bei den Kollegen?
23:45
Na ja, also grundsätzlich ist es in vielerlei Hinsichteprivileg
23:48
auf einem Luftrettungsmittel arbeiten zu dürfen.
23:50
Das ist was, was viele Kollegen, die gerne Notfallmedizin machen
23:54
und auch viel notfallmedizinisch unterwegs sind,
23:57
gerne möchten und die Stellen auf dem Hubschrauber sind
24:00
in der Menge einfach begrenzt,
24:02
damit auch jeder einzelne ausreichend viel Einsatzerfahrung hat
24:05
und regelmäßig routiniert arbeitet.
24:08
Und wenn der Stelle frei wird,
24:10
dann habe ich immer viel, viel mehr Bewerber,
24:12
als ich anschließend aussuchen kann.
24:14
Das heißt, es gibt einen großen Bedarf.
24:17
Es ist an fast eine Luftrettungsstation
24:19
ein bisschen der Flaschenhals.
24:20
Viele Leute, die das gerne machen möchten
24:22
und viele, die einfach auch ein bisschen Geduld mitbringen müssen,
24:26
bis es da mal irgendwann soweit ist.
24:27
Was sind die Kriterien, nach denen Sie entscheiden?
24:30
Im Wesentlichen natürlich die fachliche Kompetenz.
24:32
Das heißt, die notärztliche Erfahrung,
24:34
die Affinität zu Notfallmedizin.
24:36
Notfallmedizin ist ja eine Zusatzbezeichnung.
24:38
Es ist ja in Deutschland noch keine eigenständiger Facharzt.
24:41
Das heißt, wir sind hier bei uns an der Station
24:44
eine Mischung aus Unfällkirurgen und Anästhesisten.
24:46
Und es gibt natürlich Kollegen,
24:48
die haben eine sehr hohe Affinität zu Notfallmedizin machen.
24:51
Sie sind da sehr engagiert, auch in der Freizeit.
24:54
Und das ist mal ein wesentliches Kriterium.
24:56
Das Kriterium an natürlich die Alpintauglichkeit.
25:00
Das heißt, es reicht ja nicht zu sagen,
25:02
ich gehe gerne auf den Berg und bin schwindelfreis.
25:04
Und dann, die Kollegen müssen schon auch nachweisen
25:06
über bestimmte Ausbildungen, Diplome, wie auch immer,
25:09
dass sie das in Alpintauglichkeit haben
25:11
und das körperlich und technisch eben hinkriegen.
25:14
Was heißt Alpintauglichkeit in dem Zusammenhang?
25:16
So, wie ich eben schon gesagt habe,
25:18
die müssen natürlich in der Lage sein,
25:20
dass sie die eigentliche Gefahr für uns
25:22
oder die Herausforderung in den Bergen
25:25
und dieses "Ich hänge mich in den Windenhaken und lass mich runter".
25:28
Das ist ja ein rein passiver Vorgang.
25:30
Das kann man alles trainieren und üben.
25:32
Und klar, Schwindelfreihheit wird man brauchen.
25:34
Aber da braucht es uns nicht allzu viel.
25:37
Das Problem fängt an, wenn man unten ist
25:39
und der Hubschrauber weg ist
25:41
und ich in einem Gelände unterwegs bin,
25:43
wo ich daran damit abstürzen kann, wo es lawinengefährlich ist,
25:47
wo es steil ist, wo ich mich vielleicht irgendwo abseilen muss
25:50
zum Patienten, wo ich auch mal 100 Meter steilen und irgendwo zusteigen muss,
25:53
wo ich unter sehr unangenehm Bedingungen arbeiten muss.
25:56
Und das muss der Bewerber für den Arbeitsplatz-Hubschrauber
25:59
natürlich schon beweisen, dass dem gewachsen ist und das kann.
26:03
Und dass das für ihn kein so großer Stressfaktor ist,
26:06
dass es nachher vielleicht die eigenen Ressourcen
26:08
für die Medizin nicht mehr erreichen,
26:10
weil man so mit sich selber beschäftigt ist.
26:13
Gibt es auch Bewerberinnen?
26:15
Ja, klar, wir haben ein bunt gemischtes Team.
26:17
Natürlich fliegen bei uns in allen Bereichen auch Frauen mit.
26:20
Welche Entwicklung sehen Sie für die Zukunft der Luftrettung in Deutschland?
26:22
Ich glaube, dass die Luftrettung in Zukunft
26:24
einen rein quantitativ noch mal größeren Stellenwert einnehmen wird.
26:29
Das liegt ein bisschen daran, dass sich die Krankenhauslandschaft verändert.
26:32
Krankenhäuser weniger werden und auch die Behandlungsmöglichkeiten
26:36
in einzelnen Krankenhäusern spezialisierter und enger werden.
26:41
So, dass es einfach länger Transportwege gibt.
26:44
Und der bodengebundene Rettungsdienst, gerade hier bei uns im Oberland,
26:47
ich habe das eben schon mal angesprochen, wir haben lange Fahrzeiten
26:50
in Zukunft noch länger und es ist jetzt schon so,
26:52
dass durch wegfall kleinerer Krankenhäuser auch die Bindungszeiten
26:55
von Rettungswagen einfach länger werden.
26:57
Das Zeitintervall sich verlängert und da gibt es einfach Krankheitsbilder,
27:00
die lassen das nicht zu, da geht es um Zeit, im Schlaganfall,
27:03
Herz in Fakt, schweres Trauma, diese Dinge.
27:05
Und da kann natürlich die Luftrettung in gewissen Maße die Lücken füllen.
27:09
Das wird kommen, das ist auch, denke ich, politisch so gewollt.
27:13
Das würde in erster Linie auch bedeuten,
27:16
dass wir Luftrettungsstationen in Deutschland auch von der Zeit,
27:20
die sie zur Verfügung stehen, ausweiten.
27:22
Das ist ein Thema, was gerade auch diskutiert wird,
27:24
Randzeiten, Erweiterungen.
27:26
Ich habe Ihnen gesagt, wir sind eine Luftrettungsstation,
27:28
die aktuell nur von Sonnenauf bis Sonnenuntergang fliegt.
27:30
Aber es ist natürlich schwer zu vermitteln, technisch ist es kein Problem,
27:33
auch bei Dunkelheit zu fliegen.
27:35
Das ist ja das, ich bin auch in einem früheren Leben
27:38
sehr, sehr viel Hubschrauber mitgeflogen.
27:40
Da habe ich zum ersten Mal erlebt, dass dieses Mystikum,
27:43
was ja immer so gilt, Hubschrauber können nicht bei Nacht fliegen,
27:47
nicht stimmt.
27:49
Das ist eine Hubschrauberflüge, die ich mitgemacht habe.
27:51
Dunkelste Nacht.
27:53
Das ging auch, aber wahrscheinlich war das die besondere Ausstattung
27:56
des Hubschraubers, die das möglich gemacht hat, oder?
27:58
Grundsätzlich keinen Hubschrauber nachts fliegen.
28:01
Ich habe Ihnen eben schon gesagt, wir machen Sichtflugbetrieb.
28:03
Das heißt, für uns gibt es natürlich nicht diese Möglichkeit,
28:06
wie das Delinienflieger haben per Instrumentenflug und Leitstrahl
28:09
irgendwo auch bei schlechtem Wetter eine Landebahn zu finden.
28:12
Sondern wir müssen ja auch im Gelände,
28:14
in nicht vorher definierten Bereichen landen,
28:18
so dass wir schon was sehen müssen.
28:20
Man kann sich aber nachts, wenn es dunkel wird,
28:22
über Restlicht verstärker brillen, über Nachtsichtgeräte quasi,
28:25
kann man sich ganz viel Licht holen.
28:28
Es braucht eine Ausbildung dazu.
28:30
Also die Piloten und Windenoperator, die vorne links sitzen,
28:33
müssen speziell ausgebildet sein für den Nachtflug.
28:36
Der Hubschrauber braucht ein paar technische Dinge,
28:38
die Voraussetzungen sind.
28:40
Wir wollen natürlich dann auch einen großen Scheinwerfer dabei haben,
28:43
um die Einzelstelle auszuleuchten und solche Dinge.
28:45
Aber das ist alles kein Hexenwerk, das kann man alles machen.
28:47
Man kann natürlich auch einen Patienten,
28:49
der jetzt hier bei uns hinter dem Walchensee irgendwo lebt,
28:52
schwer erklären, warum er denn im August abends um 20 Uhr
28:57
mit seinem Herz infarkt, in 15 Minuten im Herz-Katheter-Labor liegt
29:01
und im November klappt das um die Uhrzeit nur mit einer Stunde Fahrzeit.
29:05
Da stirbt Herzmuskel, das ist für ihn schlecht, wenn es länger dauert.
29:09
Und das ist sicher was, wo sich in Zukunft viel tun wird,
29:12
wo man einfach Luftrettungsstationen, flächendeckenden Deutschland
29:15
einfach länger vorhält.
29:17
Die Idee zur Luftrettung hatte ja der Vater
29:19
vom jetzigen Präsidenten der Björn Steiger Stiftung,
29:23
die Eingrichsteiger, der schon in den 70er-Jahren gesagt hat,
29:27
hier muss was passieren und dann zur Finanzierung
29:29
sogar damals Haus und Hof erfendet hat.
29:31
Und ein großes System aufgebaut hat, der deutschen Luftrettung.
29:34
Also insofern hat er Pionierarbeit gemacht und sicherlich wäre er froh.
29:39
Es ist gerade vor zwei Jahren gestorben,
29:41
aber zu sehen, welche großartige Entwicklung die Luftrettung
29:44
in Deutschland heute hat und welche Perspektiven sie bildet.
29:48
Eine Frage habe ich noch.
29:50
Es gibt ja besondere Momente, zu denen sie auch kommen,
29:53
besonders schwierige Einsätze.
29:57
Da kann ich mir vorstellen, wie im Rettungsdienst allgemein gibt es
30:01
manchmal auch Bilder, die man am liebsten verdrängen würde.
30:05
Wie gehen Sie, wie geht Ihr Team mit diesen besonderen,
30:08
sicherlich auch psychischen Belastungen um?
30:10
Das wichtigste Stichwort haben Sie gerade schon genannt,
30:14
dass es ja keine One-Man-Show ist, sondern wir sind als Team unterwegs.
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Der Patient gewinnt ja immer dann, wenn wir auch in unserer Team-Perform
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uns gut aufeinander abgestimmt alle ihre eigenen Ressourcen
30:25
auf den Patienten bündeln und das gemeinsam gut funktioniert.
30:28
Dementsprechend helfen wir uns natürlich auch gemeinsam
30:31
bei Belastungen einsetzen.
30:33
Das wesentliche Momentum ist einfach, dass man darüber spricht
30:36
und dass man das im Team gemeinsam nachbespricht, darüber redet,
30:39
sich Gedanken macht, was wir in der Gleichgelagern-Situation
30:42
mal anders machen, was hat super funktioniert,
30:44
wo war noch ein bisschen Luft nach oben, wie habt ihr das empfunden?
30:49
Damit kann man schon ganz viel abpuffern.
30:51
Dann macht es natürlich die Erfahrung.
30:53
Wir haben natürlich auf einem Luftrettungsmittel,
30:56
ich nenn es mal ein Anführungszeichen, die qualitativ etwas höherwertige Einsätze.
31:00
Das heißt, wir haben natürlich prozentual mehr Traumata,
31:04
mehr schwere Verkehrsunfälle, mehr schwere Arbeitsunfälle,
31:07
mehr schwer verletzte Patienten.
31:09
Wir haben mehr Kindernotfälle, wir haben mehr Einsätze in Extremgelände,
31:13
als das jetzt der normale Notarzt hat.
31:16
Das macht natürlich dann auch noch eine gewisse Erfahrung.
31:19
Und Erfahrung bringt ja auch immer Sicherheit.
31:21
Und das schützt uns aber nicht davor, dass wir auch mal Dinge mit nach Hause nehmen
31:25
und dass wir unangenehme Erlebnisse haben.
31:27
Und wie gesagt, sprechen hilft darüber natürlich
31:29
in stabiles soziales Umfeld.
31:31
Familie, mit der man alles besprechen kann.
31:33
Und nette Kollegen, ich glaube, das ist so das Wesentliche.
31:37
Wir hätten grundsätzlich die Möglichkeit,
31:39
mit dem wir uns auch noch eine Psychologische Hilfe zu nehmen.
31:42
Da gibt es von Klinikseite und von ADAC-Seite entsprechend angebotet.
31:45
Das ist glücklicherweise sehr selten notwendig.
31:47
Gibt es einen Ritual nach einem erfolgreichen Einsatz,
31:50
dass man zusammensetzt am Abend noch mal sagt,
31:53
hey, ist das mal gut gelaufen?
31:55
Oder gibt es irgendein Brauchtum bei Ihnen, wo Sie sagen,
31:58
bevor wir losbliegen, werfen wir mal mit dem Hümmel zu den Linkeschultern?
32:03
Nee, also sowas machen wir nicht.
32:05
Wir betrinken uns dann immer regelmäßig sinnlos.
32:07
Machen wir natürlich nicht.
32:09
Was wir immer machen, am Ende des Tages,
32:11
wenn wir uns abgemeldet haben bei der Leitstelle,
32:13
wenn der Dienst vorbei ist, dass wir noch ein paar Millionen zusammenstehen,
32:16
vielleicht tatsächlich auch mal ein kleines Bier aufmachen oder
32:19
oder noch was zusammen trinken, in das der Kaffee
32:22
und einfach noch mal den Tagrevy passieren lassen, bevor man auseinandergeht.
32:25
Das findet jeden Tag statt.
32:27
Mit welchem Spruch melden Sie sich dann ab bei der Leitstelle?
32:30
Da gibt es keinen festen Spruch.
32:32
Wir telefonieren mit dem netten Kollegen und sagen,
32:34
dass wir für heute fertig sind.
32:36
Danke, Dr. Pender, für das wunderbare Gespräch.
32:38
Sehr gerne.
32:42
Die Björn Steigerstiftung.
32:44
Der Podcast.