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Arturo Ávila, Gibrán Ramírez y Jorge Triana en el Ring de Azucena | Jueves 03 de Abril de 2025 · El ring de Azucena

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de podcast preferida Grupo Fórmula Como cada
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jueves, aquí en la mesa se encuentra ya Arturo
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Ávila, diputado de Morena. ¿Cómo estás, Arturo?
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Azucena, muy buenos días. Qué gusto verte. Con
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gusto de verte, como todos los jueves en las
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mañanas. Igualmente, gracias. Bueno, Gibran Ramírez
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ya en espíritu, casi llega. En cuerpo, le faltan
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algunos kilómetros. Y hoy me da mucho gusto saludar
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nuevamente a Jorge Triana, vocero del PAN. ¿Cómo
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estás, Jorge? Bien, Azucena, buenos días. Gusto
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en saludarte. Gracias por estar acá. Bueno, Federico
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Doring nos dijo que iba a un asunto familiar
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que de verdad es muy importante. Y la verdad,
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sí, felicidades a Federico. Un reconocimiento
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a una de sus hijas y tal. Bueno, pues qué bueno,
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como buen papá. Ayer me dijo que venía para acá,
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que iba a pelearme quién sabe cuántas cosas.
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Sí, pero luego le escribió la esposa ahí donde
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manda capital. Pero no te dijo que lo iba a hacer
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a través de mí. Ajá. Vamos a ver si es cierto.
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Oye, a ver, primero, aranceles de anuncio de
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Donald Trump, etcétera. Buena. mala, regular.
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¿En dónde estamos, Jorge? Estamos exactamente
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igual que antier. Para nosotros no pasó absolutamente
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nada. Aranceles al aluminio, aranceles a los
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vehículos, aranceles a todos los productos no
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incluidos en el T -MEC, que son cerca del 50
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% de nuestro producto exportador, 30 % de nuestra
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economía con respecto al PIB también se mueve
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a través de la industria automotriz. Yo creo
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que no hubo avance, no hay que aplaudir estos
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falsos festejos. el que tuvimos en el Zócalo,
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donde estaban pegando de brincos, diría el clásico,
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como chimicuiles en Comal, festejando quién sabe
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qué, porque nos metieron un golazo. Todo lo que
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no está en el Temec es sujeto de aranceles. Ya
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dijeron que van a bajarlos a 12 % si nos portamos
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bien. Quién sabe qué significa que nos portamos
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bien. Entonces, bueno, yo creo que no hay que
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festejar. Qué bueno que no nos metieron más gol,
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que no fue gol lisa, ¿no? Pero es una derrota,
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como se vea. No nomás para nosotros, yo creo
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que para el mundo entero. Ahora, nosotros no
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ayudamos mucho. Esto va a afectar a la economía
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de manera importante. por más que esté blindada,
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esto va a afectar a la inversión extranjera,
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que de por sí está de caída en el último trimestre,
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y nosotros no ayudamos porque aprobamos una reforma
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al Poder Judicial que está desincentivando la
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inversión, esto está clarísimo, aprobamos la
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desaparición de órganos reguladores y autónomos,
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y esto desincentiva la inversión, y pues estamos
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en el peor de los mundos, yo espero que esto
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termine bien, pero no hay nada que festejar,
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estamos exactamente igual que antes nosotros.
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A ver Arturo, ¿nos pudo haber ido peor? A ver,
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yo empezaría por decir que en el... partido del
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cárter inmobiliario, perdón, es que se me va
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siempre, el partido Acción Nacional, ¿no? No
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entienden, no entienden que no entienden, Azucena,
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no entienden que no entienden. Traen una narrativa
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de comunicación, un cuarto de guerra, donde participa
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Triana, donde participa Doring, donde está Jorge
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Romero, ¿no? Y entre ellos tres piensan que con
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todo lo que planean en esa mesa, en ese cuarto
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oscuro al que los coordina Max Cortázar, llegan
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a la gente allá afuera. Y entonces han construido
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narrativas como la de la mayoría artificial,
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tú lo recordarás, la desaparición de órganos
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autónomos, la reforma Linfonavit, que todas han
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sido para beneficiar a la gente. La gasolina
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a 20 pesos, que si tienen un poquito, poquito
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de conocimiento de finanzas y de valor presente
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y de valor futuro, sabrían que es imposible y
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que tronarían al sector gasolinero. Y finalizaron
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con el tema del nepotismo. Y finalmente decían...
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con Donald Trump nos va a ir muy mal. Como buenos
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polquistas, reitero quién es Pol, un presidente
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que anexó la mitad del territorio de Estados
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Unidos, de México a Estados Unidos. Nada más
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decirte, todos los países del mundo, con excepción
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de México y Canadá, tuvieron un acuerdo en donde
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se les agrega una tarifa arancelaria, y eso me
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parece muy importante. El único... Otro comentario
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que hace Donald Trump el día de ayer de México
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en su discurso es, nunca habíamos tenido en la
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historia de Estados Unidos una frontera tan segura.
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Gracias a ellos, dijo. Tan segura. A ellos. Me
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parece importantísimo decirlo y con eso pues
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me parece que sí hay mucho que celebrar, aunque
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a la oposición le duela muchísimo que estemos
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nosotros haciendo las cosas bien. Es una buena
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noticia que no nos mencionaron ayer, sí. ¿Por
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qué? Porque podía ser peor. Que es cierto también
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que ya tenemos aranceles, 25 % automóviles, 25
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%... No, no, no, vamos a aclarar, tenemos 25
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% aluminio y acero, de acuerdo a los decretos,
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que además hay un antecedente en 2019 en donde
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inmediatamente después hubo un alivio porque
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hay una balanza superavitaria de Estados Unidos.
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Ya dijo hoy Marcelo Ebrard, en unos días estarán
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negociando este tema en Washington y estoy seguro
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que lo vamos a sacar adelante a pesar... de la
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oposición y a pesar de su pesimismo. Lo está
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haciendo muy bien Marcelo Ebrard. ¿Quién diría,
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verdad? Que hace un rato que se andaban sacando
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la lengua y jalando el pelo. En nuestro gabinete
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hay un gran equipo. Muy buen elemento el secretario.
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Muy buen elemento, igual que Juan Ramón de la
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Fuente y la presidenta ni se diga, ¿no? Cuadrazos.
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Escuché con atención sin interrumpir cada palabra
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que dijo Artur. Artur está muy preocupado por
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el war room del PAN porque lo he escuchado en
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todos los programas donde participa. Que me llegan
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ahí casualmente. Que no son pocos. Que son todos
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los del mundo. Escucha todos mis programas. Muy
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bien. Aprovecho para leer el comentario. Que
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no son pocos. Soy político, Arturo. Tengo que
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escuchar todas las tonterías que dicen los políticos.
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Yo sé que hay una ficación conmigo. No, hay una
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ficación. Déjame hablar. No te me calientes,
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Comal. Hay una fijación por el war room del PAN,
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pero mira Arturo, nosotros por lo menos tenemos
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un solo war room, ustedes tienen como 20, el
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de Adán Augusto, el de Monreal, el de Noroña,
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el del cártel Jalisco Nueva Generación, el del
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cártel de Sinaloa, el de La Mayiza, el de los
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abogados de los narcos. Y yo lamento que a ti
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no te inviten a ninguno. A ti nada más te invitan
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a tomar clases de derecho. Y además, en el lugar
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equivocado, con Ricardo Monreal, que es un pésimo
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abogado, que dice todas las inconsistencias del
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mundo. Yo te voy a invitar a mis clases. Estoy
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por aperturar un curso de derecho parlamentario.
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Así es, de derecho parlamentario te voy a invitar.
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Y para que compares, porque si sigues yendo a
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las clases de Monreal, te verás. Orejas de burro
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es lo único que no te va a faltar. Entonces,
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aquí, yo ya estoy viendo, mira, ya se está riendo
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Arturo porque ya está festejando su victoria
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pírrica. Ellos son tan mediocres, Azucena, que
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festejan que las cosas queden exactamente igual.
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Con esto concluyo. Las falacias abdomen o especialidad
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de Morena. Oye, este acerto te dijo Azucena,
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nos pusieron aranceles. No, no, no, no, no, no.
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Nos pusieron aranceles del 25%. ¡Ah, bueno! Entonces
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no nos pusieron aranceles. Fíjate nada más la
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contradicción discursiva e incongruente en la
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que recaen los representantes del narcogobierno
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de Morena. A ver, no nos pusieron aranceles ayer,
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pero ya nos habían puesto aranceles. ¿Estás de
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acuerdo? En aluminio y acero. Aluminio, acero,
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automóviles. No, nada más en aluminio y acero.
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25 % de arancel al contenido que no es estadounidense.
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Hay un 12 % y un 25 % a todo lo que no tenga
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un criterio de origen. Es decir, que no entre
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en la normatividad. Y 25 % de los productos que
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estén fuera del Tratado de Libre Comercio. Esos
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son aranceles. Antes. Ayer no. Entonces, es como
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festejamos y no festejamos. Pero a ver, la actividad
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económica más importante que tenemos está basada
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en la actividad del Tratado de Libre Comercio,
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en el T -MEC. Y eso me parece muy relevante.
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A ver, es que... Yo, de veras, estoy sorprendido.
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A mí no me parece una mala noticia. Solo me parece
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que hay que balancear diciendo, bueno, si nos
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pusieron aranceles, nos pudo haber ido peor,
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pero no nos fue. Oye, cuando estás viendo tú
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que en Asia llegó a 49 % en países como Camboya,
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Sri Lanka, Vietnam, Tailandia, China, 34%. O
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sea, cuando tú te vas a Europa y ves que en Suiza
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traes un 31%, la Unión Europea en un 20%, América,
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digo, China, en un 10%, Brasil en un 10%, yo
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te diría que efectivamente somos un ganador relativo.
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Canadá y México. Porque también reconozco que
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el efecto de las tarifas arancelarias en el mundo
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no hace bien. No es correcto. No nos va a ayudar
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a muchas y a muchos. ¿Qué me parece? Que lo que
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ha logrado el gobierno de México es sensibilizar
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al gobierno de Donald Trump de que lo mejor que
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podemos hacer, lo mejor que podemos hacer es
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fortalecer la región de Norteamérica que ya se
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encuentra integrada. Y me parece que esa es la
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apuesta que están haciendo. A ver, regresamos
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contigo, Jorge. Las 8 .45, esas rayitas que ves
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si nos siguen en alguna plataforma. Son de la
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camisa de Gibran Ramírez, que ya llegó. ¿Cómo
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estás, Gibran? Bien, contento de estar contigo.
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Igualmente, querido. A ver, pues ya escuchaste,
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supongo, en el camino, lo que dice Arturo Ávila,
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lo que dice Jorge Triana respecto a los aranceles,
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al anuncio de Trump. ¿Buena o mala o regular
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o nada? Bueno, yo concuerdo contigo. O sea, nos
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afectan. La verdad es que es algo que no podíamos
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esperar que fuera de otra manera. Se está reconfigurando
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el orden comercial del mundo. Y tenemos que estar
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preparados para eso. El llamado Plan México,
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que ha descrito la presidenta 150 veces, no abona
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a eso. No sabemos cómo vamos a diversificar nuestras
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exportaciones. No tenemos idea de cómo vamos
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a enfrentar esta reconfiguración. Aspiramos nada
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más a que Trump se enoje menos o a que nos quite
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lo menor posible. Y ese tipo de respuestas no
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dan un horizonte para el país para los próximos
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10 años. O sea, no tendríamos que estar dependiendo
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del humor de Trump, sino actuar en nosotros sin...
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¿En Estados Unidos? Claro que sí. ¿Podemos? En
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el programa electoral de Trump, desde hace años
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ya, habían proyectado esto. No es una decisión
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de humor. Todo el mundo dice que a ver cómo se
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despierta Trump. ¿Desde la primera vez que gobernó
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lo intentó hacer? Lo intentó, pero después, con
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mucho trabajo ideológico, pensando en qué querían
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los estadounidenses. Pensando en que aunque hubiera
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inflación, preferían ellos el pleno empleo, proyectó
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esta reconfiguración del comercio mundial y nosotros
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no proyectamos cómo nos adaptaríamos a eso. La
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integración de América del Norte es muy profunda.
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En efecto, no puede deshacerse, pero puede debilitarse
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mucho. ¿Qué es lo que está sucediendo? ¿Qué es
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lo que va a suceder? Lo que necesitamos es un
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plan. Ese plan no está. Basado en, es que no
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sé qué tan dependientes somos de Estados Unidos.
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Muy. ¿Cómo podemos sobrevivir solos en un mundo
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globalizado que Trump ya no quiere, pero que
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sigue siendo globalizado? Tienen que diversificar
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las exportaciones en lugar de otras cosas. A
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mí me encantó el término que utilizó Arturo,
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que además es una oda a la mediocridad lo que
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dijo. Somos ganadores relativos. Valga mi Dios,
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ganadores relativos. Imagínate la selección mexicana
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Somos ganadores relativos No, no, no, eso no
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existe No vengamos aquí con Relativismo Mal de
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muchos Consuelo de López Obradoristas Es lo que
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tenemos que decir en este momento Fíjense nada
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más Canadá, Canadá fue a la OMC Presentó una
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solicitud de consulta y de panel por violación
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a los criterios del T -MEC. Respondió retaliativamente,
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es decir, con medidas contracíclicas internas
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en Canadá para responder con aranceles, etc.
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Y fue exactamente igual que en México. Y aquí
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seguimos prácticamente igual. Déjame concluir
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mi idea. Bueno, obviamente con los de Nuestes
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sí, si nos gana Canadá, sí se llevó más de Nuestes,
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pero bueno, quizá ese era el objetivo. Y aquí
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lo que estamos haciendo es ser demasiado pasivos,
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demasiado omisos. ¿A qué voy? Nosotros tenemos
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y lo ponemos sobre la mesa y seguramente vamos
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a terminar coincidiendo porque es lo que el elemental
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raciocinio dicta. Necesitamos trabajar el sector
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automotriz. con medidas contracíclicas, precisamente
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incentivos fiscales sobre el ISR. Estamos proponiendo
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nosotros eliminar el ISAN, por lo menos momentáneamente,
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un seguro de desempleo para los trabajadores
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del sector. Estamos proponiendo también diversificar
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el mercado, generar mercado interno, etc. A mí
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no me gustó lo que dijo Claudia Sheinbaum, porque
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su ejemplo, y lo dijo el día de ayer, es que
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quiere una industria automotriz como la que había
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en Brasil con la corrupta Dilma Rousseff, que
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terminó en la cárcel. Que terminó indiciada.
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Y allá se perdieron miles y miles de empleos
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porque fue una política proteccionista, una política
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que buscaba generar mercado interno y que lo
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que terminó fue perdiendo fuentes de empleo.
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A mí no me parece que vaya por ahí. ¿Lo que dices
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es asumir los aranceles que cobra Trump con nuestros
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impuestos? Bueno, a ver. A mí me parece que el
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gobierno, no necesariamente, hay muchas formas
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de hacerse recursos. El gobierno tendría que
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garantizar, por ejemplo, que no se le cobren
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impuestos a todos los elementos, los insumos
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para construir vehículos que sean susceptibles
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de los aranceles. Gomas, plásticos, cables, computadoras,
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etc. Ya te van a cobrar 25%, se va a encarecer.
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Bueno, tiene que haber... Entonces nosotros asumimos
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eso. Mejor subsidiamos nosotros a los gringos.
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No, no estamos subsidiando a los gringos. Si
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van a perder empresas, si van... Empleos, perdón,
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se van a perder miles de empleos. Ya se están
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perdiendo. Si no ayudamos. Pero de todas maneras
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se van a perder y lo que estaríamos haciendo
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es subsidiar. Bueno, hay que ver de qué manera
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se hace. Me parece que hay que tener medidas
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contracíclicas, así se llaman. Por no tener medidas
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contracíclicas en la pandemia, quebraron 6 millones
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de empresas en este país con su respectivo desempleo
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que se originó. Arturo, dices que hay diferentes
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resultados entre México y Canadá. ¿Cuál, por
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ejemplo? Antes de comentar eso, me gustaría aclarar
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una cosa. Fíjate, te voy a dar un ejemplo de
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dónde aplica perfectamente bien Somos Ganadores
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Relativos. Lo aplica en nuestro país, ¿no? Porque
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hemos ganado mucho con el gobierno de la transformación
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y tenemos una pésima oposición representada en
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esta mesa, por supuesto, específicamente por
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el PAN, por Acción Nacional, por el Partido del
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Cárter Inmobiliario. Por MC, no, porque ya se
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aliaron para terminar con Compranet. Ah, con
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Compranet. Y voy a dar unos datos nada más que
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me parecen importantes, ¿no? Nosotros votamos
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en contra de eso. Histórico, 22 .5 millones de
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puestos de trabajos afiliados en el mes de marzo.
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Histórica la cifra de afiliados en puestos de
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trabajo, lo que ustedes nunca lograron cuando
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gobernaron en su vida. ¿Estás seguro? Hubieran
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querido remotamente. Siguiente, espérame, voy
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a seguir, voy a seguir. Recaudación histórica.
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Y se retuerce porque le duele. Recaudación histórica,
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¿no? Al dos mil veinticinco, un billón setecientos
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diecisiete mil doscientos ochenta y ocho pesos.
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¿Un incremento de la recaudación? del 19 .7 %
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en términos reales, es decir, descontando la
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inflación. Y sin reforma fiscal, que ustedes
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sí eran especialistas en las reformas fiscales.
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Una de cada cuatro familias, nada más, muy rápido,
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recibe hoy un programa constitucional de bienestar,
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los que ustedes votaron en contra, los que ustedes
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dijeron no. Porque dicen que sí en lo general,
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pero en lo particular los votaron en contra.
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¿Te estás sacando del tema? No, no, no. Y finalizo
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diciendo, efectivamente, México es un ganador
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relativo cuando tiene un gran gobierno como el
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de la transformación y una pésima oposición como
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la que ustedes representan. A ver, Jorge. El
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López Obradorista no oye, pero a qué bien compone.
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Ya quiere enderezar su término de mediocridad,
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que ilustra, dibuja la mediocridad de Morena
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de ganadores relativos. No existen los ganadores
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relativos, punto. Y quien quiera justificar eso
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es que de verdad vive en un abismo de mediocridad,
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hombre. Podrán ganar muchas cosas, pero hay mucha
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gente que ganó con el vuelo de los votos por
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la inercia a nivel nacional, o que entraron en
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una lista plurinominal nomás por el puro vuelito,
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hombre. Esos son ganadores relativos. Hay ganadores,
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ganadores y ganadores. Relativos, ¿no? Los que
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tienen traje prestado. Aquí sí hay que ser clarísimos
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en esa parte. Si yo te demuestro, Arturo, que
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lejos de estarse ganando empleos como tú lo acabas
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falsariamente de aseverar, se están perdiendo
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renuncias. a la Cámara de Diputados, renuncias
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a tu cargo. Yo no puedo hacer... Renuncias a
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tu cargo. Escúchame tantito, yo no voy a hacer...
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Dos, dejan concluir y ahorita me respondes. Número
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dos, si yo te demuestro que en términos absolutos
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y relativos, tu palabra favorita, se generaron
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más empleos en los tres sexenios anteriores,
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¿sí? No, no los tengo. Anteriores al López Obradorismo,
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al primer piso de la mediocridad. De las victorias
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relativas. Se generaron más empleos. ¿Renuncias
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a tu cargo en la Cámara de Diputados? Porque
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lo puedo hacer. El problema de ustedes, Jorge,
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te lo digo con mucho respeto. Es que son muy
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mentirosos. Y entonces, pues me vas a llegar
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seguramente con algunos datos que a lo mejor
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son de Massive Color. Ah, de Massive Color. Esa
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que los ponía en primer lugar, ¿te acuerdas?
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Con Xochitl Galvez. Esa que todo el tiempo decían
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ustedes. Es más, el día de la elección, no se
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me olvida, salieron a festejar con la cara pero
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medio chueca porque sabían que estaban mintiendo.
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Ya volvimos a cambiar de carrera sin dirección.
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No, no, no. Es que no se puede negociar con ellos.
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Porque sus fuentes y sus datos son muy mentirosos.
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¿Tú dices que cuántos empleos en marzo? Dame
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un segundo. 22 .5 millones de empleos registrados
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en el Seguro Social. ¿En marzo? ¿Eso significa
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un aumento de, según tus cifras? Cifra histórica,
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el incremento más importante. ¿Por respecto a
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qué? A ver, déjame terminar. Salario mínimo,
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como nunca, 125 % de incremento histórico. Tenemos
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un salario mínimo promedio histórico que ustedes
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nunca lograron. Y finalizo con esto. Sacamos
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de la pobreza. De acuerdo a datos del Banco Mundial.
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a 9 .5 millones de mexicanas y mexicanos. Lo
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que ustedes no lograron, porque lo que sí hicieron
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fue hacer un baño de sangre de nuestro país.
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A ver, rapidísimo. Perdón, Gibran. Ya te dijiste
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que era aliado nuestro. Gibran tiene también
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cifras. Nada más quiero decirlo rapidísimo. La
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misma encuesta que acabas de decir que sacaron
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gente de la pobreza. La de más y la de ustedes.
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La del Banco Mundial. Ah, la del Banco Mundial.
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Sacaron nueve millones de personas de la pobreza.
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¿Cierto o falso? Dice que metieron a 3 .5 millones
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de personas a la pobreza extrema. El gobierno
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de Moreno. La misma encuesta. Y no me puedes
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decir que no. Número dos. A ver. Recarburo, mi
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estimado triunfador relativo. Recarburo. Si yo
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te demuestro con datos del Inegi y del gobierno.
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De López Obrador en su segundo piso. ¿Sí? En
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su segundo piso. Que estamos perdiendo empleos
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lejos de ganarlos. ¿Renuncias a tu cargo en la
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Cámara de Diputados? ¿Sí o no? No me eches un
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rollo de quién ganó la selección y de la victoria
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relativa. ¿Sí o no? Apostar. el encargo que me
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dio la segunda circunscripción, el pueblo de
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México. Apostarlo se me haría una falta de respeto
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para la gente que votó por mí. Podemos debatir,
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pero entiendo el miedo que me tienen en el PAN
19:40
y en el Corte de Guerra. Lo entiendo perfectamente
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bien. Con tus victorias relativas, pues no nos
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da mucho miedo. Oye, fíjate, curioso. Hablando
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de las victorias relativas, ¿no? Curioso. Esa
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encuesta de Massive Callers. Bueno, ¿cuál encuesta?
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Nada más para terminar, para que se la lleven
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ahí y la tengan. Hoy publicó que en Aguascalientes
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Morena está arriba. Ah, pues entonces sí o no.
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¿Es buena o no? ¿Es buena o no? Un punto, un
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punto. Ya no entendí. Pero ahora la contrataste
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tú. No vayan a hacer un Xochitl. La compró, no
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la contrató, la compró. La compró. Se compran,
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sí se compran. No, pues tú compraste la empresa.
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Tú compraste la empresa. ¿Eres dueño de Masip
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Coler? Este señor es un próspero empresario.
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Ya extendió sus tentáculos de poder a Masip Coler.
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¿Ah, sí? Ya la compró. Ya es él la encuestadora.
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Vamos y regresamos con Gibran Ramírez. Espero
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que aparezca en tu declaración patrimonial. Bueno,
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la verdad es que esta mesa ya se está convirtiendo
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en un acto cómico. Parece. No saca de los temas
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a Arturo y luego Teana se mete ahí, se enganchan,
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acaban acusados. Es una muestra de audacia política.
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Sí, sí. De destreza. De destreza. Y de triunfos
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relativos. Nadie se dio cuenta de que Arturo
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cambió el tema abruptamente porque no sabía cómo
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responder a las cifras de empleo. No, bueno,
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él dice que estamos ganando porque hay mucho
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empleo en México. En marzo, récord. Sí, es una
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de las líneas por las que intenta salirse de
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esta terca realidad, de esta crisis a las que
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nos va a meter, por lo menos de inflación, la
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reconfiguración del libre comercio en América
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del Norte. Pero sí, la verdad es que ya da mucho
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la atención que se intente vender como un triunfo
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lo que es salvar cara. Esto del triunfo relativo
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es como que nos madrearon, pero poquito. No sé
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qué es. Hay una frase más fea, no la vamos a
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decir. Sí, en esa pensé. En esa pensé justamente.
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No la vamos a decir. Somos unos caballeros. Y
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necesitamos tener programa político. Ante eso,
22:00
no lo tenemos. Y lo que estamos discutiendo en
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estos momentos es si Massive Color es de Arturo.
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Pues yo quiero saber si es o no. De todas formas.
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¿Sí o no, Arturo? ¿Es accionista? No, bueno.
22:14
Es el encuestador oficial de Acción Nacional.
22:17
Ya estamos como tu mesa del día de ayer. No,
22:20
está bien. Estamos como conversando nada más,
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está bien. Ahí ya se trata de si alguien es candidata
22:27
al gobierno de Chihuahua o no es. O Aguascalientes.
22:30
O de calumniar a Roberto Gil Suárez. O de ese
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tipo de cosas. Yo hago un llamado aquí para que...
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Volvamos a la discusión, al argumento y no al
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argumentario que aquí trae Arturo, que son las
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cosas que tiene que decir y que repetir en todos
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lados. Es algo así como un botón de emergencia.
22:47
Cuando no se sepa qué decir, aprieten salario
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mínimo, etcétera, etcétera. Y si tampoco viene
22:54
ahí, se lo mandan por WhatsApp en tiempo real.
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Lo que no sé es quién se lo manda. Sí, Adán Augusto,
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Monreal, Andrés Manuel López Beltrán. Bueno,
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a ver, Gibran. ¿Cierto o falso que tenemos un
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récord de empleos en marzo? Tenemos un récord
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de empleos en el Instituto Mexicano del Seguro
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Social que suele ser fluctuante y es un récord
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que se rompe cada tanto porque la población económicamente
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activa incrementa. Hay más graduados en las escuelas,
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más gente que es adulta. Es algo que suele suceder
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estacionalmente, evidentemente. A final de año
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especialmente, ¿no? No, a final de año cae. Ahora,
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los aranceles, a ver, sí nos pudo haber ido peor,
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nos pegaron poquito, pero le pegaron a todos,
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o sea, a todo el mundo. México no podía ser la
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excepción, aunque lo fueron los aranceles de
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ayer junto con Canadá. Es decir, no es que a
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México lo patearon y tal. Bueno, fue a todos,
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porque es Trump. No es culpa de este gobierno,
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quiero decir. La protección que tuvimos fue el
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Tratado de Libre Comercio, que tampoco es culpa
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de este gobierno. Entre comillas, porque automóviles
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y tal, como quiera le valió a Trump. Sí, que
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es lo que se estuvo negociando desde la vez pasada
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sobre el contenido regional. Ahora, sobre las
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decisiones de Donald Trump, pues no tiene ninguna
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culpa el gobierno mexicano, como no lo tiene
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el gobierno canadiense. Pero hay una cosa que
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se llama diplomacia, que funciona en las relaciones
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internacionales para convencer. Mira cómo le
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fue a Nayib Bukele, que le puso alfombra a Donald
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Trump y como quiera le pusieron su 10 % ayer.
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Lo único que no tocó es a Putin. Lo que le van
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a pagar por la cárcel, que tanto presumió, se
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lo van a acabar cobrando en los aranceles. Y
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ese es Donald Trump. Donald Trump, hay que entenderlo,
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es un presidente mercantilista, un presidente
24:41
de sumas y restas, y él, en su idea de reordenamiento
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económico, sin duda está buscando atraer más
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inversiones, que además es un tema de largo plazo.
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El tema de imponer tarifas arancelarias sí tiene
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un efecto a largo plazo de buscar un reordenamiento
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económico. Me parece súper importante decir que
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sí ganamos en México con esta decisión. ¿Por
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qué? Porque hay una apuesta clara, determinante,
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de fortalecer una región completa que es Norteamérica.
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Ejemplo de lo que te acabo de decir. Nissan acaba
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de anunciar su salida de Argentina, de la fabricación
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de vehículos pick -up, y viene a México. ¿Viene
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a México? ¿Por qué? Porque entiende perfectamente
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bien que la región que está siendo más beneficiada
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o que será más beneficiada o menos afectada,
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hay que también manejarlo así, será la región
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de Norteamérica y eso me parece un tema importante.
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Sí hay motivos para decir la presidenta está
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haciendo lo correcto, sus secretarios están haciendo
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lo correcto, están haciendo una gestión correcta,
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por más que la oposición quiera buscarle el lado
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negativo. ¿Con quién se queda Miguel Ángel Yunes
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Márquez? ¿A qué se echan un molado con ellos?
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Están en el pan. Yo quiero hacer propicia a la
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ocasión para comentarle a mi amigo... Pues dice
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el Morena que está en el pan. Yo quiero contarle
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a mi amigo Arturo que si me hace el favor de
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darle un recado a quien dirige a su partido,
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que es Andrés Manuel López Beltrán, alias el
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Andy. No, lo dirige Luis San María Alcalde. No,
26:10
ella es la presidenta de Morena. Yo me refiero
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al que lo dirige. Bueno, a ver, ¿no se aceptan
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devoluciones, Arturo? No se aceptan. Ustedes
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lo querían, ustedes lo chantajearon, ustedes
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lo presionaron, le dieron impunidad, lo perdonaron
26:26
y ahora ya no lo quieren. Si estaban enamorados
26:29
de él, ahora se lo quedan. Nosotros ya no aceptamos
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devoluciones. Este señor, el senador Yunes Iscariote,
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es de Morena y de nadie más. Aparece en el padrón
26:40
del PAN, sí, qué lamentable, porque nosotros
26:42
lo expulsamos. Nosotros lo expulsamos y él enderezó
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un recurso para permanecer en el PAN. Y pues
26:48
yo creo que le pasó de noche porque se le olvidó
26:50
desistirse del recurso. Entonces, pues ahora
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que se quede en Morena, ¿no? Pero si eso no es
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miembro del PAN. Aparece en el padrón. En el
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INE. Sí, en el INE, en el nuestro. Porque se
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amparó. Porque se amparó. No, no se amparó. Presentó
27:01
un juicio de protección de derechos políticos
27:03
electorales. ¿Y por qué tan aferrado al PAN?
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Pues ese era el principio. Luego ya estuvo ahí,
27:08
pasamos el chicle con estos señores, con Fernández
27:10
Noroña, con Patán Augusto, con todos esos señores.
27:13
Y pues ahora dicen que es nuestro, si él es cuatroteísta,
27:17
él lo dice. Él se ufana, lo grita a los cuatro
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vientos. ¿En qué bancada se sienta? ¿Con quién
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se sienta? Lo hicieron presidente de la Comisión
27:25
de Hacienda. ¿Y al papá? ¿También? ¿A los dos?
27:29
¿Lo quieren o no lo quieren? Lo primero que yo
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diría. ¿Dónde se sienta? ¿En qué bancada se sienta?
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¿Y al lado de quién? Y sobre todo tú que has
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sido una promotora de la agenda de la igualdad
27:40
sustantiva y de las mujeres, que el joven Treana
27:45
ejerza violencia política sobre... No, yo aclaré
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que la presidenta era Luisa María Alcalde. Sobre
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Luisa María Alcalde. Luisa María Alcalde es una
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gran dirigente. Es una gran presidenta, es una
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mujer formada en nuestro movimiento desde hace
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muchísimos años. Ha sido diputada local, ha sido
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diputada federal, ha sido secretaria de gobernación,
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ha sido secretaria del trabajo, ha sido una gran
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y es un gran cuadro de nuestro movimiento. No
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todo es violencia. No, no, me parece que decir
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que el secretario de organización es el que dirige
28:17
nuestro movimiento cuando tenemos una presidenta,
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formal presidenta, con toda la capacidad. Es
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un acto de micromachismo. Y es un acto de violencia
28:25
política contra las mujeres. Y tú que tanto lo
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defiendas, Azucena, ojalá. Yo le hice la puntualización
28:32
a Jorge diciéndole que la presidenta de Morena
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es Luisa María Alcalde. Y voy al segundo tema.
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Voy al segundo tema. El segundo tema, nada más
28:42
muy rápido. Hoy, en estricto sentido, lo único
28:47
que sucedió fue la Comisión Nacional de Justicia
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de Morena analizó el caso. Y lo que determinó
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es, oigan, Pues aquí en los registros el señor
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Yunes está afiliado al partido del cártel inmobiliario,
29:00
al partido Acción Nacional. Y este señor Yunes
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no puede ser... Parte de nuestro movimiento porque
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tiene una afiliación al PAN. Por más que lo quieran
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desconocer. Es una tontería porque la legislación
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electoral prevé que uno se puede afiliar a un
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partido político y su afiliación anterior será
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desechada en automático. Hoy viene muy azul.
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el movimiento ciudadano. Mira, yo estoy en la
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mejor posición posible. El día de ayer nos decían
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que somos morenistas. Sí, claro. Y el día de
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hoy me están diciendo que vengo muy azul. En
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realidad lo que pasa es que nosotros somos una
29:41
oposición que además de ser oposición, somos
29:44
alternativa. Somos capaces de distinguir lo que
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hay de bueno en las propuestas del régimen, que
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hay de bueno, y lo que hay de mal. Por ejemplo,
29:53
En las leyes que acabamos de votar el día de
29:56
ayer y el día de antier, votamos a favor en lo
29:59
general, pero como nos preocuparon algunas cosas
30:02
que has mencionado aquí, por ejemplo la opacidad
30:05
que se le da al ejército, a Pemex o a la CFE,
30:10
en lo particular votamos en contra y presentamos
30:13
nuestras objeciones al respecto. Eso en algunos
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partidos. En el PRIAN, digamos. Lo han visto
30:21
muy mal, nos lo han señalado, nos lo han reclamado
30:24
y nos han señalado en ese momento de ser aliados
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del régimen. Pero una semana antes éramos los
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principales adversarios del régimen y aquí en
30:34
esta mesa me gritoneaba Hugo Eric Flores, el
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inventor de Cuauhtémoc Blanco. con lo que vamos
30:42
a seguir insistiendo con el tema de Cuauhtémoc
30:44
Blanco así que no me sorprende que Arturo me
30:49
vea azul ahora bueno y es algo que quiero decir
30:54
también no, a ver en esta vez en la raíz de la
31:04
jornada tú eres una defensora lo mismo y la directora
31:09
de la jornada es una mujer. Es un cuestionamiento
31:12
político que harían aún si la presidencia de
31:15
Morena estuviera en manos de un hombre. ¿Quién
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manda ahí? ¿Andrés Manuel López Beltrán o no?
31:21
La presidenta es Luisa María Alcázar. Así te
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lo digo. Estoy transmitiendo aquí la duda del
31:30
periódico más obradorista que ha sido la jornada
31:33
desde que existe el obradorismo. en 2004 a nivel
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nacional. Ese periódico, el más obradorista de
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la historia, es el que pregunta quién manda ahí
31:42
y si se dice que había una presidenta porque
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dicen que no la ven. Eso dice la jornada. Así
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es. Bueno, regresamos con la parte final. Te
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quedan... 29 segundos, ¿quieres algo o regresamos?
31:52
No, yo nada más quiero decir que La Rayuela también
31:53
les mandó a decir que ya no defiendan el T -MEC,
31:55
que no sean machistas y no estén defendiendo
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violentadores de mujeres y les da coscorrones
31:59
todos los días y son sus aliados, imagínate,
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es el granma, ese periódico es el granma mexicano.
32:04
Increíble, ¿no? Que Germán Martínez, siendo parte
32:06
de la sección instructora, ni siquiera leyó el
32:09
caso, no quiso apoyar a la víctima y prefirieron
32:11
sacarle raja política al tema, porque eso es
32:15
lo que hacen, sacan raja política. Vean mis clases
32:17
de derecho parlamentario, Arturo. De verdad,
32:19
La 9 con 15 minutos, bueno, nos podemos pasar
32:22
días enteros aquí conversando entre nosotros,
32:25
pero hay que cerrar. Adelante, Gibran. Bueno,
32:29
los temas que hemos tenido esta semana sobre
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la mesa han sido temas técnicos. Creo que ahí,
32:36
como decías en el corte, la verdad es que podemos
32:39
encontrar... más coincidencias pero que la narrativa
32:43
política nos lleva siempre al choque e incluso
32:46
a sacar temas que no vienen al caso como aquí
32:48
hizo Arturo quiero puntualizar eso sí que eso
32:54
no puede sacarnos de la agenda política que sigue
32:56
siendo muy importante y nosotros no vamos a dejar
32:59
de poner el dedo sobre el asunto de Cuauhtémoc
33:02
Blanco o Teuchitlán Toda la agenda política.
33:06
En el caso de Cuauhtémoc Blanco, nuestra coordinadora
33:09
en la Cámara de Diputados presentó una serie
33:13
de medidas que se tienen que tomar, entre otras
33:16
que la Junta de Coordinación Política tome cursos
33:19
de sensibilización sobre violencia de género
33:21
y fueron desechadas. Pensaron que ya se había
33:24
pasado ese mal trago. Aquí Arturo dijo la semana
33:28
pasada lo mismo que decía Ramírez Cuellar, de
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que... pueden ir por Cuauhtémoc Blanco. Aunque
33:34
tenga fuero. Así es. Y lo desmintió Ricardo Monreal.
33:37
Lo invitó a su clase de Derecho. Y bueno, cambió
33:42
de opinión, según se dijo en un video. Esas cosas
33:46
no debemos dejar de darle seguimiento. No son...
33:50
de ganar un debate o perder un debate y ver quién
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se ve mejor. Son asuntos que le importan a la
33:55
nación y en particular ese, el de Cuauhtémoc
33:57
Blanco, un asunto que le importa a las mujeres
34:00
porque es un agravio público. Y bueno, después
34:03
de lo de Cavazos, mucho peor. Bueno, ya, ni me
34:06
toques ese vals. Pero aquí te decían la semana
34:08
pasada, Gibran y Federico, que no podían hacerle
34:11
nada a Cuauhtémoc Conforto. Insistías que sí,
34:13
fuiste a la clase con Ricardo Monreal y te convenció
34:15
y ahora estamos todos en la misma sintonía. A
34:18
ver, Hay varias antinomias en la Constitución.
34:23
Esto quiere decir que a veces la Constitución
34:25
tiene textos que pueden ser contrarios a otro
34:28
texto constitucional. El artículo 12 de la Constitución,
34:32
por ejemplo, deja muy claro que ningún mexicano
34:34
mexicano puede tener prerrogativas sobre otro
34:36
mexicano. El fuero es una prerrogativa, es un
34:39
privilegio o es una forma de defenderlo. Sin
34:41
embargo, el artículo 61 también deja muy claro
34:44
cuál es el fuero que tenemos las y los legisladores,
34:46
el fuero parlamentario. Pero después viene, sí,
34:49
efectivamente, un proceso muy claro de juicios
34:52
de improcedencia que están en el 112 y en el
34:54
111 y en el 110 de la Constitución. Entonces,
34:56
yo lo que diría es... No me revuelvas tanto.
34:59
Yo lo que diría es, vayamos a un debate político
35:01
porque el tema lo amerita. Es decir, y voy a
35:05
poner un ejemplo, un legislador o una legisladora
35:08
que mata a una persona en Francia no podría salirse
35:11
con la suya, por más que tenga fuero. Pero en
35:14
el caso de Sabel Huerta, lo tuvieron que desaforar.
35:17
Pero ojo, a eso voy, amerita un debate. Y sería
35:21
muy sano que todas y todos analicemos cuáles
35:24
deben ser los alcances del fuero parlamentario.
35:27
Que lo quiten, como dijo López Obrador. Debe
35:30
haber un fuero por lo que decimos, y eso sí me
35:32
parece importante. En temas penales, me parece,
35:35
y es mi opinión personal, y hay una iniciativa
35:38
que presentaron ya un diputado del grupo parlamentario,
35:40
me parece que lo deseable, si es lo que es, claro,
35:46
es lo que es. Así es. Entonces, yo te lo dije
35:49
aquella vez, como Mahatma Gandhi, vivo como si
35:52
fuera a vivir solamente hoy y aprendo como si
35:56
fuera a vivir toda la vida. Y no tengo ningún
35:59
problema con haber ido a una clase. Con gusto
36:01
la acepto a Triana. Bueno, es que la gente no
36:03
sabe. O si ya lo invitaste al aire. Acompañarlo
36:05
a una clase en el ITAM. ¿Y también vas a ir?
36:07
Sí, me invita con todo gusto. A ver, es que el
36:10
que piensa que sabe, todo se equivoca. Muy bien.
36:13
Yo no le apuesto a eso. Y con todo gusto, cuando
36:16
me invite Triana. Dijo beca, ¿verdad? Dijo beca.
36:19
Entonces, pues ahí lo vamos a acompañar. Para
36:20
ninis. A ver si aprendemos algo. No, para jóvenes,
36:25
promesas. Desaprendemos. Porque pues ya te aventó
36:28
Monreal a la candidatura de Aguascalientes, básicamente.
36:30
Eso dijo. Oye, mi seminario es en Mazatlán, te
36:32
va a gustar más. Gracias, Gibrán, gracias. Te
36:35
va a dar tiempo de ir a tantas clases, Arturo.
36:37
Yo lo que veo es que Arturo, en la clase que
36:40
fue con el doctor Ricardo Monreal, pues sí, acreditó
36:44
el curso relativamente. Porque, a ver, estas
36:47
contradicciones, estas antinomias a las que aludes,
36:50
Arturo, que es cierto, hay ciertas contradicciones
36:53
en este tema, ya las resolvió la Suprema Corte.
36:55
Están resueltas. Que era lo que decía el doctor
36:57
Ricardo Morales. Ya están resueltas. Y pues una
37:00
persona, lamentablemente, el fuero no está acotado
37:02
como tiene que estar acotado. Hay que entrarle
37:04
al tema. Aprovecho para dar un dato histórico.
37:06
¿Sale? En el año 2017, en la Cámara de Diputados,
37:10
yo era diputado federal, aprobamos, todos los
37:12
grupos parlamentarios, aprobamos el retiro del
37:15
fuero constitucional, el retiro de la inmunidad
37:17
procesal parlamentaria, y pasó al Senado de la
37:20
República, y en el Senado de la República se
37:22
desechó. Porque el PRI... el verde en alianza
37:26
con morena votaron en contra de esta posibilidad
37:30
entonces si estamos en este estatus donde hay
37:33
impunidad y se abusa de esta figura es precisamente
37:37
porque hubo ese contubernio que yo insisto en
37:40
que eran aliaditos y se pasaban el chicle muy
37:43
seguido y iban de la manita siempre el peñanitismo
37:46
con el lópez obradorismo eso terminó en un pacto
37:48
de impunidad pero bueno y por último quiero dejar
37:51
patente también Bueno, para empezar, reiterar,
37:54
si le puedes pasar el recado, al secretario de
37:56
organización de tu partido, que no es el presidente
37:59
porque la presidenta es Luz María Alcalde, pues
38:01
que Yunes se queda en Morena porque no tiene
38:04
B de vuelta. No aceptamos devoluciones. Qué triste
38:08
ser Yunes. Así es. Que nadie ya lo quiere. Pero
38:12
se sienta en la bancada de Morena. Se sienta
38:14
al lado de Adán, ¿no? Esto es un falso debate.
38:16
Se sienta en la bancada de Morena. ¿Dónde se
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sienta? Se sienta junto al coordinador en la
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apéstula de... Esto es muy feo porque Arturo
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se está peleando con su antiguo mejor amigo,
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Adán Augusto. Y entonces Adán Augusto invitó
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a Yunes y Arturo ya lo está mugroceando porque
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es de otra línea. Es de otra línea. No hay grupos.
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Yo sabes de qué tipo soy del equipo de la presidenta.
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Bueno, con esa frase nos vamos. Adiós. A partir
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del primero de octubre. nos vemos la próxima
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semana gracias a los tres gracias son las nueve
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esta fue una producción de Grupo Fórmula