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Neumáticos en Verde | "Asume tu psicopatía y no enmascares con promesas lo que no vas a cumplir” · Movilidad sobre ruedas

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  Speaker 2: Neumáticos en Verde. Un espacio de compromiso con la sostenibilidad.
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  Speaker 3: Y como les decía, ahora tenemos nuestra sección prefe, neumáticos
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  Speaker 3: en verde, que después de lo de Alicia hoy, bueno,
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  Speaker 3: no voy a decir hoy, estoy disfrutando mucho en el programa,
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  Speaker 3: pero no quiero decirlo, que luego dicen esas cosas de
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  Speaker 3: que si disfrutas total,¿ para qué? No, no, no demos ideas,
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  Speaker 3: no demos ideas. Ahora sí la puedo presentar, ¿no? Porque
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  Speaker 3: lo invitó, lo presenta ella, pero así ya te puedo presentar, ¿no?
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  Speaker 3: Por supuesto. Vale. Isabel López Rivadulla, mi copresentadora, mi compañera,
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  Speaker 3: mi amiga y además directora de comunicación de Sidney Usecóbala.
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  Speaker 5: Qué tal? Buenas tardes, Chimón. Este día que por fin
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  Speaker 5: sale el sol, ¿eh? Eso
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  Speaker 3: te iba a decir. Hemos pasado de todo, ¿eh? Hemos
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  Speaker 3: pasado de todo. Todas las
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  Speaker 5: estaciones.
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  Speaker 3: Bueno, hoy se han enunado, yo no sé la de
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  Speaker 3: cosas en Madrid. Entre las 10 y las 11 de la mañana.
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  Speaker 3: Y a las 11 y cuarto ha salido el sol.
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  Speaker 5: Pintaba mala
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  Speaker 3: cosa. Se ha parado el aire y hace un día espléndido.
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  Speaker 5: Efectivamente. Pero bueno.
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  Speaker 3: Es lo que hay.
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  Speaker 5: Es lo que hay.
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  Speaker 3: Es lo que hay y nos adaptamos. Hay que prevenir.
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  Speaker 2: Y nos adaptamos.
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  Speaker 5: Bueno, hoy nos acompaña otro lujo de personaje. Que además
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  Speaker 2: tengo que decir que ya
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  Speaker 3: sabes que yo tengo...
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  Speaker 5: Siempre preferencia por algunas personas y en este caso es
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  Speaker 5: un paisano mío, un paisano gallego. Bueno,
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  Speaker 3: ya llevas la mitad ganada, ya te lo digo
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  Speaker 5: yo. Totalmente. Bueno, es Alberto Barreiro, que es director de
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  Speaker 5: transformación de The Cocktail, que es una de las consultoras.
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  Speaker 5: de referencia en estrategia, diseño y tecnología. Alberto tiene una
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  Speaker 5: trayectoria impresionante que combina creatividad, negocio e innovación. Además, trabaja
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  Speaker 5: en cómo las empresas pueden transformarse integrando diseño, datos y
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  Speaker 5: algo que hoy de lo que no nos podemos escapar,
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  Speaker 5: que es
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  Speaker 2: de la
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  Speaker 5: inteligencia artificial, pero siempre con algo muy importante, que es,
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  Speaker 5: sin perder de vista, el impacto social y ambiental. Bueno,
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  Speaker 5: en esta conversación, Chimo, lo que queremos es Hablar de sostenibilidad,
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  Speaker 5: de modelos de negocio, de metodología y de cómo la
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  Speaker 5: creatividad y la IA pueden convertirse en unas aliadas imprescindibles
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  Speaker 5: para la estrategia empresarial. Así que bienvenido, Alberto, que tienes
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  Speaker 5: mucho que contarnos.
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  Speaker 6: Muchísimas gracias. Hemos sobrevivido a este pequeño apocalipsis de hoy.
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  Speaker 3: Sí, breve pero apocalipsis.
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  Speaker 5: A este mago de Filomena,
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  Speaker 3: que estábamos todos ya
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  Speaker 5: acordándonos
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  Speaker 3: de Filomena. Es que Madrid y Lluís nievan más de 10
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  Speaker 3: minutos seguidos y ya es Filomena. Totalmente,
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  Speaker 5: totalmente. Alberto, empieza contándonos qué es The Cocktail.
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  Speaker 6: The Cocktail es una consultora, nos llamamos VML The Cocktail,
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  Speaker 6: que es el resultado de una fusión entre VML, que
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  Speaker 6: es a su vez el resultado de muchas fusiones en
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  Speaker 6: el mundo creativo,
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  Speaker 2: de
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  Speaker 6: publicidad, etcétera, y The Cocktail, que es una empresa independiente
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  Speaker 6: española que nació aquí hace más de 20 años y que
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  Speaker 6: se dedica a la transformación de las empresas, a acompañar
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  Speaker 6: a las empresas en su transformación digital, que es una especialidad, digamos,
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  Speaker 6: que requiere diseño, tecnología, data, investigación, etcétera, etcétera. Entonces, digamos
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  Speaker 6: que cubrimos todo el espectro de las necesidades de las empresas,
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  Speaker 6: especializado sobre todo en la capa más frontal, la capa
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  Speaker 6: que toca a las
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  Speaker 2: personas, a
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  Speaker 6: la que se vea... al marketing, a la experiencia de usuario,
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  Speaker 6: a la innovación, a los productos. Eso es lo que somos.
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  Speaker 6: Y es un entorno fascinante. Somos parte del grupo internacional WPP,
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  Speaker 6: que es uno de los mayores consorcios conglomerados de publicidad,
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  Speaker 6: creatividad y tecnología del mundo. Y aquí estamos, felizmente, muy
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  Speaker 6: cerquita de aquí, en Río Rosas. Aquí somos lo que
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  Speaker 6: es The Cocktail, VML The Cocktail. 1.400 personas. Caramba
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  Speaker 5: eso es nada, ¿eh? No es
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  Speaker 6: nada
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  Speaker 3: Perdona, dice aquí estamos cerquita en Río Rosa, solo somos 1.400
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  Speaker 3: trabajando en la empresa. A la dato. Oye,¿ y por
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  Speaker 3: qué siempre desde un punto de vista de impacto social
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  Speaker 3: y ambiental? Porque claro, esa es la gran diferencia, porque
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  Speaker 3: hay muchas consultoras, ¿vale? Pero que realmente lo lleven en
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  Speaker 3: el ADN hay pocas.
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  Speaker 6: Sí, bueno, nosotros tanto lo llevamos como que tenemos una
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  Speaker 6: unidad especializada en esto y que es central a todo
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  Speaker 6: lo que hacemos.
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  Speaker 3: Y transversal a todo. Y
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  Speaker 6: transversal a todo. Se llama Nature Impact, hace proyectos específicos
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  Speaker 6: sobre sostenibilidad y transformación, pero también nos ayuda a nosotros
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  Speaker 6: a generar una mentalidad en la toma de decisiones que
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  Speaker 6: nos permite tener en cuenta el impacto a la hora
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  Speaker 6: de diseñar mejores soluciones, generar mejor valor para el mundo.
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  Speaker 6: Y esto nació precisamente... de una manera natural. O sea,
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  Speaker 6: cuando trabajas para las organizaciones y su transformación, tienes que
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  Speaker 6: tener en cuenta absolutamente todo. O sea, cuál es el mercado,
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  Speaker 6: cuáles son las oportunidades que te da la tecnología, etcétera, etcétera, etcétera.¿
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  Speaker 6: Cuáles son los nuevos modelos de negocio
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  Speaker 3: Tendencia, nuevos modelos. Y
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  Speaker 6: desde hace años sabemos que no se puede pensar el
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  Speaker 6: mundo sin pensar en el impacto. No solamente es un
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  Speaker 6: tema de responsabilidad, es falta de capacidad competitiva y de
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  Speaker 6: poder estar en el mundo de una manera significativa. Al
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  Speaker 6: fin y al cabo, no hay actor más transformador que
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  Speaker 6: las empresas hacia la sociedad. Nosotros
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  Speaker 4: creamos
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  Speaker 6: el futuro
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  Speaker 4: con la
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  Speaker 6: tecnología, con las ideas que desarrollamos. Y asumimos nosotros, conscientemente,
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  Speaker 6: que para crear ese futuro tenemos que creer el futuro
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  Speaker 6: que queremos vivir. Y para eso la sostenibilidad es uno
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  Speaker 6: de los criterios fundamentales. claves para todo lo que hacemos,
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  Speaker 6: para toda la toma de decisiones.
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  Speaker 5: Y tú cómo estás viendo en los últimos años, sobre todo,
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  Speaker 5: esa conversación de las sostenibilidades por parte de las empresas?
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  Speaker 6: Me apetece ser franco.
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  Speaker 5: Sé muy
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  Speaker 6: franco.
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  Speaker 3: Debes. Hemos venido, seguro que Isa te ha contado que
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  Speaker 3: esto más que una entrevista es una charla y que
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  Speaker 3: aquí tienes que ser franco, por Dios.
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  Speaker 6: Yo soy un apasionado del impacto positivo y siempre trabajo
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  Speaker 6: desde esta perspectiva. Digo que nosotros tenemos que dejarnos de
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  Speaker 6: ser neutrales y tenemos que actuar como diseñadores, como tecnólogos,
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  Speaker 6: como estrategas, de una manera subjetiva. Es decir,¿ qué mundo
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  Speaker 6: quiero ver? Y yo me mojo y me implico en
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  Speaker 6: lo que
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  Speaker 3: quiero hacer. Y yo soy el primero que trabajo en
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  Speaker 3: ese mundo.
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  Speaker 6: Exactamente. Y yo lo voy haciendo conscientemente. De hecho, me
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  Speaker 6: he especializado durante muchos años en el desarrollo que llamamos
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  Speaker 6: propósitos corporativos. Ayudar en el nivel estratégico a la reorientación
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  Speaker 6: de las empresas hacia una propuesta de valor de impacto.
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  Speaker 6: Eso tuvo su momento de gloria. Estamos hablando antes de
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  Speaker 6: la pandemia, en el 2019, por ejemplo, ha habido, yo recuerdo,
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  Speaker 6: tengo en casa un... Financial Times, la portada
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  Speaker 2: del
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  Speaker 6: Financial Times, que me lo regaló mi mujer, esto es
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  Speaker 6: importante para ti. Y ese Financial Times, que es la
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  Speaker 6: ortodoxia neoliberal que
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  Speaker 2: ha
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  Speaker 6: definido la realidad en estos últimos años, dice, las empresas
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  Speaker 6: no solamente deben buscar el beneficio, sino también cumplir un propósito. Ah,
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  Speaker 6: qué bien, ha cambiado el mundo, esto es un momento pivotal,
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  Speaker 6: fue un momento que todo el mundo declaraba las buenas intenciones,
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  Speaker 6: la necesidad de combinar lo que llaman la stakeholder economy,
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  Speaker 6: pensar en no solamente en el shareholder, en el beneficiario
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  Speaker 6: inmediato financiero, sino también en las personas y la sociedad
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  Speaker 6: en la que actúas, y en el medio ambiente como
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  Speaker 6: parte de ello. Al final, pensar en el medio ambiente
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  Speaker 6: es pensar en las personas del futuro, donde puedan vivir.
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  Speaker 6: Pero eso, desde la pandemia hasta ahora, yo que había
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  Speaker 6: dedicado mi vida a eso y a enseñar eso y
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  Speaker 6: trabajar sobre eso, de repente desapareció del mapa de una
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  Speaker 6: manera muy repentina. Y
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  Speaker 5: a pesar de que el marco regulatorio, después de la pandemia,
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  Speaker 5: parece que no se apretaba las tuercas, ¿no? Ahora parece
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  Speaker 5: que se ha relajado
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  Speaker 3: un poco en ese sentido. Quiero decir, antes de la
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  Speaker 3: pandemia era más voluntario por parte de las empresas, iba mejor,
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  Speaker 3: y después de la pandemia ha sido… más obligado y,
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  Speaker 3: sin embargo, no hay la misma dinámica.
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  Speaker 6: Claro, pero gracias a Dios que tenemos la regulación, porque
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  Speaker 6: si fuera por
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  Speaker 3: la dinámica... Se nos hubiera olvidado. Se nos
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  Speaker 6: hubiera olvidado. Estuve en un evento recientemente sobre tendencias, tendencias
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  Speaker 6: macro
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  Speaker 2: para estos
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  Speaker 6: años, y sostenibilidad en los años anteriores, que también he acudido,
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  Speaker 6: estaba entre los primeros puestos, sino el primero o el segundo.
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  Speaker 6: Fue con la sostenibilidad, fue con la transformación, mejores negocios
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  Speaker 6: para un mejor futuro, mejor mundo, etc. Ahora ha pasado
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  Speaker 6: a quinto o sexto puesto, sustituido por la seguridad. La
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  Speaker 6: seguridad es el nuevo keyword, la nueva palabra clave que
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  Speaker 6: va a definir las estrategias de negocio en los próximos años.
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  Speaker 6: Y eso se está acelerando, como podéis ver, nada más
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  Speaker 6: abrir la primera página de cualquier periódico estos días. La
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  Speaker 6: necesidad de asegurar que cierta soberanía, cierta seguridad en los datos,
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  Speaker 6: que es algo que a nosotros nos concierne
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  Speaker 3: de
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  Speaker 6: una manera muy directa.
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  Speaker 3: Datos, energía,
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  Speaker 6: todo. Todo, todo, todo. Entonces, efectivamente, recuperar o incluso rehacer
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  Speaker 6: una infraestructura tecnológica europea, por ejemplo, son temas que empiezan
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  Speaker 6: a emerger en las conversaciones que tenemos nosotros, que estamos
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  Speaker 6: en la parte más frontal
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  Speaker 3: de todo
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  Speaker 6: este debate. Imagínate
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  Speaker 3: por debajo. Lo que debe ver debajo.
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  Speaker 6: Y estamos en ese mundo. Entonces, es un mundo extremadamente incierto,
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  Speaker 6: con un potencial de una disrupción de modelos de negocio,
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  Speaker 6: de realidades económicas muy fuertes, con lo cual la gente
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  Speaker 6: se ha olvidado del futuro. Estamos intentando sobrevivir el presente
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  Speaker 6: e entender
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  Speaker 3: cómo manejarnos. Pero la gente tiene hijos. Eso después se
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  Speaker 3: dará cuenta que tiene que volver, ¿no? Sí,
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  Speaker 6: claro. El tema está que, al final, todo se reduce
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  Speaker 6: a un tema de incentivos. los hijos también viven del
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  Speaker 6: salario de los padres y de las madres. Tienes
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  Speaker 3: toda la razón del
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  Speaker 5: mundo. Con lo cual aquí la convivencia de los objetivos
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  Speaker 5: de sostenibilidad, que siempre son más a largo plazo, entran
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  Speaker 5: en conflicto con los objetivos
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  Speaker 4: a corto
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  Speaker 5: plazo
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  Speaker 4: Cómo
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  Speaker 5: crees que se debe de gestionar esto?¿ Cómo se puede?
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  Speaker 5: Danos algunas claves. Por
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  Speaker 6: Dios, arrójanos
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  Speaker 4: luz.
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  Speaker 6: Los damos ya al final. Tengo trabajo con un cliente
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  Speaker 6: que no sé decir el nombre, pero es una gran energía.
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  Speaker 4: Lo puedes decir. Si tú lo quieres decir,
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  Speaker 6: se puede. Es un ejemplo maravilloso y estoy muy orgulloso
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  Speaker 6: de trabajar con ellos. Es una energética española con la
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  Speaker 6: que trabajo y que ha hecho una apuesta muy grande
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  Speaker 6: por la sostenibilidad. Ellos han declarado en este periodo de
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  Speaker 6: cambio en el que estamos… Han sido los únicos que
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  Speaker 6: han dicho, yo me quedo aquí y yo quiero seguir
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  Speaker 6: apostando por la descarbonización, quiero ser una empresa innovadora, que
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  Speaker 6: apueste por un mejor futuro y quiero ser como una
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  Speaker 6: empresa central, sistémica dentro de un país como el nuestro,
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  Speaker 6: alguien que ayuda al ecosistema empresarial, industrial, a moverse en
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  Speaker 6: la dirección correcta. Y han seguido apostando, a pesar de
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  Speaker 6: que la corriente, sobre todo entre las energéticas, ha sido
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  Speaker 6: la contraria. O sea, han frenado gran parte de su
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  Speaker 6: impulso
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  Speaker 3: Sus desarrollos, sus
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  Speaker 6: inversiones. Ellos siguen. Y cuando lo hablamos con directivos de
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  Speaker 6: la empresa, es una apuesta a largo plazo y ahora
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  Speaker 6: extremadamente diferencial. De repente tienes una historia cuando todo el
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  Speaker 6: mundo ha renunciado a la historia. Entonces, quizás ahora todo
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  Speaker 6: el mundo se ha asustado, todo el mundo está reposicionándose,
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  Speaker 6: pero es posible que, de nuevo, la sostenibilidad de la
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  Speaker 6: apuesta por el futuro y por el mañana sea algo
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  Speaker 6: que sea un componente competitivo a nivel posicionamiento como empresa,
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  Speaker 6: a nivel impulso de innovación, etcétera, etcétera.
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  Speaker 3: Y en el momento actual, tú que trabajas con muchas empresas,¿
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  Speaker 3: tan olvidado lo tienen? Sí.
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  Speaker 6: Me dijo una responsable de un gran banco de este país,
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  Speaker 6: me dice, Alberto, esto del propósito está muy bien.
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  Speaker 3: Es como decirte el famoso yo te quiero mucho
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  Speaker 3: pero
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  Speaker 6: en este momento no podemos comprometernos. Hay un miedo, y
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  Speaker 6: eso es otro de los temas esenciales, que es algo
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  Speaker 6: que las empresas pagan, el precio, que es la promesa frustrada,
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  Speaker 6: la promesa rota. De la sostenibilidad, del impulso... Todo
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  Speaker 3: lo que
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  Speaker 6: dijeron que no han hecho. Exactamente, porque es un compromiso que, efectivamente,
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  Speaker 6: como decía Isabel, es un compromiso a largo plazo que
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  Speaker 6: no está muy bien alineado con los incentivos corporativos y
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  Speaker 6: las dinámicas que tiene, con lo cual, si hay que despriorizar,
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  Speaker 6: se desprioriza por ahí muy fácilmente. Entonces, se han prometido
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  Speaker 6: muchas cosas, se han contado grandes historias, se han presentado
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  Speaker 6: grandes propósitos, pero después, ¿qué?¿ Dónde está? Aparte son cosas
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  Speaker 6: difíciles de demostrar también, son apuestas a largo
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  Speaker 3: plazo. Aun haciéndolas son difíciles. Aun haciéndolas son difíciles de
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  Speaker 6: demostrar, ¿no? Y entonces esa promesa es muy difícil, una
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  Speaker 6: vez la rompes es difícil de recomponer. Yo creo que
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  Speaker 6: hay una sensación en la sociedad de, oye, no me
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  Speaker 6: cuentes historias, ya nos conocemos, ya sabemos cómo funciona todo
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  Speaker 6: y muéstrame con hechos, ¿no? De hecho, una de las
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  Speaker 6: tendencias que detectamos
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  Speaker 3: el año pasado… Sí, porque hay mucha diferencia entre discurso
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  Speaker 3: y acción en las empresas
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  Speaker 6: Y el famoso greenwashing ha sido la norma más que
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  Speaker 6: la excusa. Incluso con empresas que tenían buenas intenciones a
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  Speaker 6: la hora de… sobre todo eso, después de la pandemia,
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  Speaker 6: de este momento de realismo capitalista
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  Speaker 2: extremo
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  Speaker 6: dice, bueno, pues mira, todo muy bonito, pero vamos a
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  Speaker 6: asegurar el próximo trimestre y vamos a ver cómo funcionamos.
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  Speaker 6: Por eso yo, personalmente, que he sido muy de gran
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  Speaker 6: promesa de crear grandes narrativas transformadoras, soy el primer descreído
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  Speaker 6: y el primer descreído en mi propio trabajo, en la
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  Speaker 6: capacidad transformadora que tienen esas grandes historias, que te proyectan
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  Speaker 6: a largo plazo, que suponen una transformación muy profunda en
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  Speaker 6: todas
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  Speaker 3: las organizaciones. Que son muy emotivas, pero no...
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  Speaker 6: Sí, hombre, yo procuraba hacerlas muy tangibles desde la emoción,
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  Speaker 6: porque la emoción es importante, es muy importante, porque al
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  Speaker 6: final somos seres humanos. Sí, porque
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  Speaker 3: es lo que
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  Speaker 6: te
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  Speaker 5: toca,
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  Speaker 6: lo
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  Speaker 3: que se queda. Pero déjame que te diga, Alberto, que
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  Speaker 3: cuanto más tangible la hagas, más demostrable es que no
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  Speaker 3: lo has hecho.
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  Speaker 6: Ya, por supuesto, por supuesto. Sí, pero como te decía,
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  Speaker 6: que hay una... Hay un descontento y hay un alejamiento
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  Speaker 6: a las grandes promesas por parte de la sociedad.¿ Y
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  Speaker 5: cómo crees que deberían de cambiar entonces las empresas a
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  Speaker 5: la hora de abordar esa sostenibilidad?¿ Qué deberían de hacer?
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  Speaker 6: Hay dos cosas. Una, que es un poquito el cambio
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  Speaker 6: estratégico que yo mismo
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  Speaker 5: realizo.
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  Speaker 6: En lugar de contar grandes historias y salir con grandes
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  Speaker 6: declaraciones de intenciones a largo plazo, es... Entender la sostenibilidad
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  Speaker 6: como una práctica, no como una promesa. Como algo que
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  Speaker 6: sucede en el día a día, con pequeñas acciones
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  Speaker 5: tangibles. Sin tener que estar hablando de ello, ¿no? O sea,
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  Speaker 5: directamente que se perciba como una empresa comprometida y que, digamos,
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  Speaker 5: que tiene la sostenibilidad en su día a día y
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  Speaker 5: no que tú me lo tengas que estar contando, que
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  Speaker 5: es cuando a veces caemos en ese greenwashing, ¿no? Sí
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  Speaker 6: sí, efectivamente. O sea, no es un discurso a largo
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  Speaker 6: plazo que no sé qué hay en la gran promesa,
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  Speaker 6: sino es estoy haciendo estas acciones que se demuestran en...
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  Speaker 6: Algo concreto que tiene un impacto concreto en un lugar
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  Speaker 6: concreto y afecta a personas concretas. Pequeñas historias, muchas, consistentes, recurrentes,
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  Speaker 6: y trabajar desde el presente, desde la promesa
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  Speaker 5: del futuro.¿ Y ahí tienes
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  Speaker 6: algún ejemplo que nos puedas contar? ¿Ejemplos? Sí. Bueno, ejemplo.
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  Speaker 6: Estaba pensando, estoy en dos ideas que tienen que ver
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  Speaker 6: precisamente con la idea que todavía no hemos sacado, que
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  Speaker 6: es la identidad artificial, que
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  Speaker 4: es una de
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  Speaker 6: las grandes... De las grandes áreas donde
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  Speaker 4: vamos a trabajar. Si
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  Speaker 6: queréis lo podemos mezclar.
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  Speaker 4: Pero
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  Speaker 6: estaba pensando en un proyecto de un amigo mío, que
• 15:51
  Speaker 6: yo colaboro con él a base de cafés y conversaciones
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  Speaker 6: e inspiraciones. Esos
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  Speaker 3: son los mejores proyectos, no
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  Speaker 6: lo dudes. Y es un proyecto de otro gallego, que
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  Speaker 6: compartimos apellido además, y se llama Eira. Eira en gallego,
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  Speaker 6: lo que conocerás, es el pequeño terrenito donde tienes tus cosas,
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  Speaker 6: donde tienes tu pequeña huerta, etcétera. EIRA es un proyecto
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  Speaker 6: basado en inteligencia artificial que se basa en la detección
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  Speaker 6: de cubiertas planas desde imagen satélite en ciudades. Esta detección
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  Speaker 6: te permite identificar dónde poder actuar y transformar esas cubiertas
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  Speaker 6: planas en cubiertas verdes. A escala, digamos.
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  Speaker 3: Te
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  Speaker 6: permite identificar la oportunidad. Y a partir de ahí actuar,
• 16:33
  Speaker 6: ¿no
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  Speaker 3: Todo lo que sea plano puede ser un jardín en
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  Speaker 3: la cubierta.
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  Speaker 6: Entonces es una especie de win-win-win, ¿no? Porque por un
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  Speaker 6: lado te permite, pues eso, en algunos casos incluso aumentar
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  Speaker 6: las alturas si los planes lo permiten, incorporar un ecosistema
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  Speaker 6: de constructores, de arquitectos, tal, para... Y permite, por supuesto,
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  Speaker 6: tiene un impacto positivo a nivel medioambiental, porque recoge agua,
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  Speaker 6: genera superficie verde en una ciudad que la necesita como
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  Speaker 6: la nuestra, etc. Tiene un montón de ventajas objetivas, medibles
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  Speaker 6: y concretas sobre impacto medioambiental, pero lo tiene ya, además. Además,
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  Speaker 6: queremos trabajarlo ampliando ese impacto, entendiendo que el impacto medioambiental
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  Speaker 6: es un impacto también cultural. Tiene un impacto
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  Speaker 2: en la
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  Speaker 6: propia identidad del espacio, del edificio, de la comunidad. Y
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  Speaker 6: queremos invitar artistas, arquitectos a trabajar esos espacios transformando la
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  Speaker 6: cubierta verde en un jardín. y ese jardín en un
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  Speaker 6: espacio de identidad, de orgullo y de colaboración y de comunidad.
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  Speaker 6: Aquí
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  Speaker 5: Chimo le decía yo que mira qué bonito el jardín
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  Speaker 5: de Murarte, hecho con neumáticos reciclados, con la nanotecnología fotocatalítica.
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  Speaker 3: Que todavía no lo tenemos, pero lo vamos a tener
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  Speaker 3: en breve, ¿verdad? Sí,
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  Speaker 6: sí. Pues este es un proyecto que luego, por supuesto,
• 17:49
  Speaker 6: tiene un impacto además económico, porque
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  Speaker 3: te
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  Speaker 6: permite generar más espacios habitables... o espacios para trasteros o
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  Speaker 6: cualquier cosa se puede, digamos, compensar
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  Speaker 3: Sí, que de a pase puedes hacer una reforma que
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  Speaker 3: te permita ganar en otras cosas.
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  Speaker 6: Y ese es un tipo de proyecto que a largo
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  Speaker 6: plazo se ve como un proyecto de transformación urbana
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  Speaker 3: de gran
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  Speaker 6: escala, pero no hace falta esperar a que transforme
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  Speaker 3: la ciudad. No, porque son pequeñas acciones. Claro, son
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  Speaker 6: pequeñas acciones. Entonces tiene ese punto de escalabilidad desde el hoy,
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  Speaker 6: que te hace algo que es tangible, que es deseable
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  Speaker 6: y que no hace falta contarlo,
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  Speaker 2: sucede.
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  Speaker 6: Eso yo creo que como principio de diseño me parece
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  Speaker 6: algo interesante. No sé si es suficiente porque efectivamente tiene
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  Speaker 6: que haber grandes proyectos a largo plazo,
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  Speaker 5: pero
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  Speaker 6: para eso está la regulación, para eso están los gobiernos
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  Speaker 6: y quien pueda permitirse Hacer ese tipo de planificación.
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  Speaker 5: Y en cuanto a inteligencia artificial, que yo creo que
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  Speaker 5: es algo que en general es una pregunta que planea
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  Speaker 5: en muchos ámbitos que se relacionan con la inteligencia artificial,¿
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  Speaker 5: qué riesgos te preocupan a ti en este sentido?
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  Speaker 6: La inteligencia artificial, tal como a nivel industrial, digamos, es
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  Speaker 6: nociva para el medio
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  Speaker 3: ambiente. Tremenda, porque es un consumidor de recursos tremendo.
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  Speaker 6: Tremendo, ¿no? Los servidores requieren un montón de energía para
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  Speaker 6: su refrigeración,
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  Speaker 3: agua,
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  Speaker 6: etcétera, ¿no? Entonces sí que tiene un impacto negativo muy grande.
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  Speaker 6: La cantidad de energía de procesamiento que requiere es enorme.
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  Speaker 6: Pero por otro lado, tenemos que vivir con ello, igual
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  Speaker 6: que vivimos con la industrialización, con el capitalismo, con estos
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  Speaker 6: elementos en los que vivimos, que es nuestra atmósfera, y
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  Speaker 6: que tenemos que convivir con ellos y evitar que eso
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  Speaker 6: nos afecte en lo posible. Entonces tenemos que aprender a
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  Speaker 6: vivir con ellos y también aprender a entender en qué
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  Speaker 6: nos puede ayudar. Por un lado, pues la IA, igual
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  Speaker 6: que os decía en este caso, el ejemplo que os
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  Speaker 6: he dicho, solo es posible este proyecto gracias a la
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  Speaker 6: inteligencia artificial.¿ Por qué? Nos permite ver a escala, utilizar,
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  Speaker 6: analizar datos, y no solamente analiza, sino que propone diseños.
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  Speaker 6: Te permite empezar a trabajar. Y eso sucede en un
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  Speaker 6: montón de cosas. Detección de nuevos materiales con inteligencia artificial
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  Speaker 6: o O mejoras de eficiencia en redes o en consumo energético.
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  Speaker 6: Eso la inteligencia artificial ayuda de una manera enorme. Hay
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  Speaker 6: que hacer el cálculo si esa ayuda es
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  Speaker 4: más que el
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  Speaker 6: impacto, pero bueno, existe. Y segundo, hay una cosa en
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  Speaker 6: la que yo trabajo de manera más concreta, que es...
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  Speaker 6: Uno de los problemas que hemos encontrado en los procesos
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  Speaker 6: de sostenibilidad y estrategia orientada a la sostenibilidad es nuestras
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  Speaker 6: propias limitaciones biológicas como seres humanos. Nuestro pobre cerebrito no
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  Speaker 6: sabe pensar a largo plazo y no sabe pensar de
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  Speaker 6: manera sistémica. Como mucho está hecho para escapar del tigre
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  Speaker 6: cuando lo tienes delante. Entonces, estas grandes historias sobre vamos
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  Speaker 6: en 30 años va a suceder no sé qué y se
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  Speaker 6: va a manifestar de una manera...
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  Speaker 3: No somos capaces de visualizarla.
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  Speaker 6: Olvídate. Entonces, claro, pero tampoco vamos a cambiar biológicamente, digamos, 250.000
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  Speaker 6: años
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  Speaker 3: como
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  Speaker 6: ser humano
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  Speaker 4: moderno nos
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  Speaker 6: pilla tarde, ¿no? Entonces, tenemos que buscar ayuda. Y yo, personalmente,
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  Speaker 6: lo que intento hacer es trabajar con equipos de diseño,
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  Speaker 6: sostenibilidad y con equipos de cliente en ayudarles a pensar mejor.
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  Speaker 6: Utilizar la inteligencia artificial como un complemento de pensamiento, incorporando
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  Speaker 6: pensamiento que nos ayude a pensar críticamente. O sea... cuestionar
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  Speaker 6: lo que le damos por asumido, que nos ayuda a
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  Speaker 6: pensar de manera sistémica, entendiendo todos los factores que pueden
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  Speaker 6: afectar un reto determinado.
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  Speaker 5: Así nos ayudaría, o sea, es la combinación perfecta entre
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  Speaker 5: humano y la inteligencia artificial, que en muchos casos yo
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  Speaker 5: creo que se ve la inteligencia artificial como una amenaza
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  Speaker 5: y hay que verlo como
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  Speaker 4: la oportunidad
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  Speaker 5: de complementar y esa capacidad que no tenemos nosotros, ¿no?,
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  Speaker 5: pues aprovecharla, pero sin dejar de utilizar la materia gris.
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  Speaker 5: Que a veces también cometemos ese error de creer que
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  Speaker 5: la inteligencia artificial nos lo va a hacer todo.
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  Speaker 6: Hay que pensar que a la inteligencia le da exactamente
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  Speaker 6: igual que aparezcamos o desaparezcamos como especie
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  Speaker 6: Ellos van
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  Speaker 3: a seguir ahí, suponemos.
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  Speaker 6: O
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  Speaker 3: no, es que da igual. Esa variable no la tiene
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  Speaker 3: introducida
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  Speaker 6: No está ahí para eso, pero sí que podemos manipularla
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  Speaker 6: para que le importe.
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  Speaker 3: Es
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  Speaker 6: lo que hacemos nosotros. De hecho, técnicamente usamos la idea
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  Speaker 6: de propósito para diseñar agentes de IA que nos permitan
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  Speaker 6: amplificar nuestras capacidades en una orientación, por ejemplo, de impacto positivo.
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  Speaker 5: O sea, ese es el trabajo que hacéis de utilizar
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  Speaker 5: la IA en proyectos de transformación. Efectivamente
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  Speaker 6: Con la empresa energética que comentaba antes tenemos un proyecto
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  Speaker 6: muy bonito. Porque, claro, imagínate los equipos comerciales que tienen
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  Speaker 6: que llevar toda la vida vendiendo combustible. Hola,¿ cuántos litros quieres? Tómatelos,
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  Speaker 6: doy y
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  Speaker 4: deja de…
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  Speaker 6: extremadamente complejo,
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  Speaker 3: que
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  Speaker 6: requiere nuevas fuentes de información, entender nuevas moléculas, innovación. La
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  Speaker 6: idea de acompañar y de estar atento a las necesidades
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  Speaker 6: concretas de un cliente es complejo en sí. Entonces, necesitan ayuda. Entonces,
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  Speaker 6: trabajamos con inteligencia artificial precisamente como un acompañante que le
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  Speaker 6: permita asumir de una manera más o menos sencilla esa
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  Speaker 6: complejidad del nuevo rol que asumen. Por ahí es una
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  Speaker 6: de las líneas que yo asumo como uno de los
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  Speaker 6: cambios potencialmente positivos de la IA como complemento a nuestra
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  Speaker 6: manera de pensar. Así podemos poner más intención, digamos, en
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  Speaker 6: lo que hacemos. Y dedicarnos a lo
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  Speaker 5: que
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  Speaker 3: nos apetece. Pues déjame que te pregunte por otro ámbito.
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  Speaker 3: Y nos queda un minuto, pero no quiero que se
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  Speaker 3: nos quede el de los directivos. Porque tú hablabas mucho
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  Speaker 3: de personas, ahora hablas de la IA como complemento a
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  Speaker 3: esas personas. Pero el cambio tiene que venir desde arriba, ¿no?
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  Speaker 6: Totalmente. Ese es el gran reto, lo hablábamos antes. Tenía
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  Speaker 6: una nota aquí cuando estaba pensando en un equipo directivo.
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  Speaker 6: Lo tengo por aquí. Hablaba de China, por supuesto, que
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  Speaker 6: viene a China
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  Speaker 3: porque
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  Speaker 6: les va muy bien. Pero apunté una nota muy interesante
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  Speaker 6: que es, asume tu psicopatía.
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  Speaker 5: Qué buena! Nos la apuntamos. Déjate de
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  Speaker 6: contarte historias. Si tu empresa va de esto, dilo abiertamente.
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  Speaker 6: No te enmascares con promesas que no vas a cumplir.
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  Speaker 6: La honestidad cruda de lo que es una organización, declarala
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  Speaker 6: y asúmelo. Cuando llegues a casa por las
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  Speaker 3: noches. Y a ver si estás a gusto o no.
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  Speaker 3: A ver si estás a gusto contigo o no.
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  Speaker 5: Oye, Alberto.
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  Speaker 3: Menudo consejo que les acabo de dar a todos
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  Speaker 5: Ahora sí que nos quedan segundos, pero la semana que
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  Speaker 5: viene comienza el Madrid Design Festival aquí en Madrid y
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  Speaker 5: vamos a tener la oportunidad de escucharte y de poderte
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  Speaker 5: ver en directo. Cuéntanos,¿ cuándo podemos verte?¿ Cómo podemos hacer para...? Sí, bueno,
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  Speaker 5: voy a intentar
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  Speaker 6: tener un rol más discreto este año.
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  Speaker 5: No, no, no, a ti rol total
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  Speaker 6: Pero sí, tenemos dos acciones. Tenemos un taller muy bonito
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  Speaker 6: sobre inteligencia artificial, más allá de las pantallas digitales. en
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  Speaker 6: la Institución Libre de Enseñanza y tenemos un evento con
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  Speaker 6: mesa redonda y con fiesta para diseñadores y diseñadoras en
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  Speaker 6: nuestra matriz el día 5 de marzo. Está todo el mundo invitado,
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  Speaker 6: por supuesto. Pues
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  Speaker 3: allí estaremos. Muchas gracias, allí estaremos. Y te digo una cosa,
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  Speaker 3: no solo porque seas gallego, me he quedado con ganas
• 25:19
  Speaker 3: de que vuelvas. Volverá,
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  Speaker 5: volverá
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  Speaker 3: Gracias. Un fuerte abrazo a los dos y también a
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  Speaker 3: todos ustedes. Y ya saben, mañana nos encuentran en el
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  Speaker 3: mismo sitio y a la misma hora.
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  Speaker 2: Neumáticos en Verde, un espacio en colaboración con Signus, entidad
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  Speaker 2: responsable de garantizar la correcta gestión de los neumáticos fuera
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  Speaker 2: de uso y de maximizar el valor de sus materiales reciclados.