Latest / 暮らし百景 / #334高浜拓也｜リビングマスター

Transcript

#334高浜拓也｜リビングマスター · 暮らし百景

• 0:00
  も と も と 高 松 さ ん っ て、 鎌 倉 に は 縁 が あ っ た ん で す。
• 0:03
  全 然 な い で す。 な か っ た。
• 0:04
  何 も な か っ た で す ね。 え え。
• 0:06
  あ の、 も と も と 普 通 に 東 京 に 住 ん で た 時 に フ ル リ モ ー ト で 働 い て て、 本 当
• 0:12
  一日 誰 と も 話 さ ず、 ま あ コ ン ビ ニ の 店 員 さ ん と ち ょ っ と 喋 れ る か な ぐ ら い
• 0:16
  の 席 が あ っ て。 コ ロ ナ、 禍 で す か？
• 0:18
  コ ロ ナ、 禍 で す ね。 う。
• 0:19
  ん と か で、 あ れ？ こ れ も う な ん か 生 き 物 と し て 生 き て
• 0:22
  な い な み た い な 感 じ が す ご い し て。 ひ た す ら パ ソ コ ン と 向 き 合 っ て る だ
• 0:25
  け じ ゃ ん。 み た い な。
• 0:25
  ま あ、 そ う い う 人 が い っ ぱ い い ま し た よ ね。
• 0:27
  で、 ま あ、 友 達 は 多 い 方 な ん で す け ど。 み ん な。
• 0:30
  離 れ て た り と か し て、 週 末 に 予 定 合 わ せ た ら 会 え る け ど、 今 日 こ の 今 仕 事 終
• 0:35
  わ っ た 後 に ち ょ っ と お 疲 れ っ て 言 い た い で す よ。
• 0:38
  今 こ の 瞬 間 に。 で そ う い う 場 所 が 欲 し い な と 思 っ て。
• 0:42
  な ん か 僕 は リ ビ ン グ で す。 な ん か の ん び り す る の が 好 き な ん で、
• 0:45
  家 以 外 リ ビ ン グ 欲 し い な と 思 っ て。 で、 シ ェ ア リ ビ ン グ み た い な の を や ろ
• 0:49
  う か な と 思 っ て。 で、 探 し た ら、 東 京 だ と ち ょ っ と ま だ
• 0:52
  見 つ か ら な く て い い 物 件 が。 た ま た ま こ こ は カ ヤ ッ ク さ ん が 持 っ
• 0:56
  て い る 物 件 で、 カ ヤ ッ ク さ ん を 交 換 し て あ げ れ る よ っ て い う の。
• 0:59
  が、 そ う な ん で す か。 こ っ ち に 来 ま し た。
• 1:02
  シ ェ ア リ ビ ン グ な ん で す ね。 こ の シ ェ ア オ フ ィ ス と か コ ワ ー キ ン
• 1:06
  グ ス ペ ー ス と か で も な。 く て。
• 1:07
  そ う で す。 シ ェ ア リ ビ ン グ と 呼 ん で あ そ。
• 1:09
  う か、 そ れ で か。 な ん か ち ょ っ と 家 っ ぽ い 感 じ だ な と
• 1:13
  思 っ た け ど。 え え。
• 1:15
  シ ェ ア リ ビ ン グ い い で す ね。 そ う で す。
• 1:16
  そ う で す。 自 分 の 家 と も う 一 つ 別 の リ ビ ン グ を
• 1:20
  持 つ。 ま あ、 あ の、 今 ベ ス ト の こ と、 セ カ ン ド
• 1:22
  ハ ウ ス と か っ て 言 っ た り し ま す け ど、 そ れ の セ カ ン ド リ ビ ン グ み た い な 感
• 1:25
  覚 に も。 近 い で す。
• 1:26
  ね。 2つ目 の リ ビ ン グ み た い な。
• 1:28
  ま た、 な ん か 自 分 ち に 呼 ぶ の と 違 う わ け で す か？
• 1:31
  シ ェ ア リ ビ ン グ っ て。 そ う で す ね。
• 1:33
  な ん か ま あ 僕 の 場 合 ち ょ っ と 特 殊 な ん で、 会 員 さ ん の 話 で 言 う と、 え っ と、
• 1:39
  会 員 さ ん が や っ ぱ 友 達 連 れ て く る こ と 多 い で す け ど。
• 1:43
  二 パ タ ー ン あ っ て、 な ん か じ っ く り 落 ち 着 い て 話 し た い み た い な 仲 間 と、 例
• 1:48
  え ば 昨 日 は こ こ で あ の 絵 本 を 作 ら れ て、 絵 本 を 新 し く 出 版 さ れ る 挑 戦 を し
• 1:53
  て い る 方 々 が、 も う 3時間 ぐ ら い か け て、 じ っ く り そ の 絵 本 の い ろ ん な こ う
• 1:56
  表 紙 を デ ザ イ ン を 持 っ て、 ど れ が い い と か は そ こ で ず っ と 話 し た ん で す よ
• 2:01
  み た い に、 こ う じ っ く り 落 ち 着 い て 話 す み た い な の が や っ ぱ で き る の は カ
• 2:05
  フ ェ と は 違 う 良 さ だ し、 く つ ろ い で 本 音 で 話 せ る み た い な と こ ろ は 多 分 リ
• 2:09
  ビ ン グ の 良 さ と し て な。 ん か。
• 2:11
  皆 さ ん が そ の す ご い 心 知 れ た 方 と か を 連 れ て、 ゆ っ く り 喋 っ た り と か さ れ
• 2:15
  て る な っ て い う 印 象 が あ り ま す ね。 会 議 室 よ り 全 然 い い で す よ ね。
• 2:19
  話 し や す。 さ そ う で す ね。
• 2:21
  う ん、 そ う 思 い ま す ね。 打 ち 解 け て 話 す に は、 す ご い ち ょ う ど
• 2:24
  い い な っ て 思 い ま す ね。 え え。
• 2:28
  そ う。 か、 市 役 所 の 働 き と か も よ く た ま に い
• 2:30
  ら っ し ゃ っ た り と か し て。 会 議 室 が す ご い。
• 2:33
  こ う 市 役 所 な ん で 無 機 質 で。 そ う い う 時 に お 客 様 を 迎 え る 時 に す
• 2:38
  ご い。 こ う、 無 機 質 の 何 も な い 会 議 室 は ち ょ
• 2:40
  っ と な っ て な っ て、 こ っ ち に い ら っ し ゃ っ た。
• 2:42
  り と か め ち。 ゃ く ち ゃ い い で す け ど。
• 2:43
  っ て。 和 気 あ い あ い と。
• 2:44
  市 民 の 方 も こ こ に よ く 来 る の で、 そ こ で お 話 し す る と か。
• 2:48
  も し て ま す。 そ う か、 全 然。
• 2:50
  そ れ ま で は。 じ ゃ あ 鎌 倉 っ て い う の は こ う 接 点 は
• 2:53
  な く。 全 く な か っ た？
• 2:53
  な か っ た で す。 本 当 に な か っ た で す ね。
• 2:55
  1回 来 た こ と が あ る か な い か ぐ ら い。 そ う な ん で す ね。
• 2:59
  な の で 誰 も 試 合 い な く て。 今 こ こ で 一 応 会 員 さ ん が 130人 ぐ ら
• 3:03
  い。 い ら っ し ゃ る ん で す け ど、 も う そ の 場
• 3:06
  を 開 い て 人 集 まる の か な っ て い う の は 最 初 わ か ん な か っ た で す ね。
• 3:13
  い ろ ん な 人 に。 で も 鎌 倉 の 人 は 本 当 に 皆 さ ん い い 人
• 3:15
  が 多 く て。 そ う で す ね、 人 が 人 を 紹 介 し て く だ さ
• 3:17
  る い い 場。 所 を 選 び ま し た ね。
• 3:19
  鎌 倉 っ て ね。 い や。
• 3:20
  め っ ち ゃ そ う 思 い ま す。 す ご い 助 け ら れ て ま す ね。
• 3:22
  高 松 さ ん は も と も と ど ち ら の 人 な ん で す か？
• 3:25
  生 ま れ は 大 阪 で す ね。 大 学 が 京 都 で、 そ の 後 は 東 京 に い た か
• 3:30
  な。 働 い て か ら は。
• 3:31
  じ ゃ あ、 え え、 働 く ま で は 関 西 圏。 そ う で す。
• 3:35
  で、 京 都 で シ ェ ア ハ ウ ス を そ の 古 民 家 借 り て、 大 学 時 代 に や っ て た ん で す
• 3:39
  よ。 そ の 時 に 京 都 は 学 生 が 多 く て で す ね、
• 3:44
  あ の、 な ん か み ん な で 集 ま れ る 古 民 家 が あ る と な る と。
• 3:47
  夜 な 夜 な 集 ま っ て く る わ け で す よ。 好 き？
• 3:50
  そ う で す ね。 京 都。
• 3:51
  だ か ら 皆 さ ん、 も う 夜 な 夜 な、 な ん か 皆 さ ん だ い た い 11時 と か 12時 ぐ ら い
• 3:56
  に 急 に 家 に や っ て き て、 お い、 高 浜。 と か っ て い ら、 ひ た す ら な ん か 友 達 も
• 4:00
  読 ん で、 な ん か 宴 会 が 始。 まる ん で す よ。
• 4:03
  は い は い、 あ り そ う。 そ う、 学 生 時 代 は ね、 み ん な な ん か こ
• 4:06
  う、 志 持 っ た り と か、 い ろ い ろ 熱 く 語 り 始 め る ん で す け ど。
• 4:09
  熱 く 語 っ て、 だ い た い 3時 4時 ぐ ら い に 尽 き 果 て て 寝 る ん で す け ど。
• 4:13
  み た い な の が で き る 場 所 が あ っ て。 で、 朝 起 き る と 十 人 の 人 が あ の 料 理 が
• 4:18
  す ご い 得 意 で、 ほ ら よ と か 言 っ て も、 い ろ ん な 朝 ご は ん い っ ぱ い 出 し て く
• 4:21
  る わ け で す よ。 そ れ が す ご い す ご い 嬉 し く て。
• 4:24
  僕 は 経 済 学 部 だ っ た ん で す け ど、 こ う や っ て み ん な で た ま っ て 楽 し い し、 か
• 4:29
  つ 朝 起 き た ら 誰 か ご 飯 作 っ て く れ て、 で も お 金 は 何 も 発 生 し な い じ ゃ な い。
• 4:33
  で す か？ は い は い。
• 4:33
  は い。 お 金 は 何 も 取 引 が 発 生 し な い の に、 こ
• 4:36
  こ に 豊 か さ が 生 ま れ て る ん で す よ ね。 価 値 が あ る。
• 4:38
  要 は 今 こ れ は そ の GDP で 捉 え き れ て な い 豊 か さ を こ こ で 生 み 出 し て る ん
• 4:42
  だ な。 っ て い う の を 感 じ た 時 に、 自 分 が ず っ
• 4:45
  と 経 済 学 部 に 行 っ て、 そ の あ の ま あ 日 本 の 経 済 ど う や っ た ら こ れ か ら 打 開
• 4:51
  で き る の か み た い な の が 僕 の 大 き い テ ー。
• 4:53
  マ だ っ た ん で す。 け ど、 GDP 増 や さ な く て も 豊 か に な れ
• 4:55
  る じ ゃ ん。 み た い な。
• 4:56
  あ あ。 そ う で す ね。
• 4:57
  う。 ん？
• 4:57
  っ て い う と こ ろ に 可 能 性 を 感 じ て。 そ う い う シ ェ ア の 暮 ら し み た い な も
• 5:01
  の を 広 め た い っ て 思 っ た。 な る ほ ど の が 一 番 最。
• 5:05
  初 の き っ か け で す ね。 へ え、 そ の 時 の た ま り も ん に な っ た の
• 5:09
  は ど う い う と こ だ っ た ん で す？ 誰 か の 家。
• 5:12
  あ、 え、 そ の 僕 の あ の 4人 で 暮 ら し た シ ェ ア ハ ウ ス で す ね。
• 5:15
  あ。 あ、 そ う か。
• 5:16
  4人 の シ ェ ア ハ ウ ス？ そ う で す そ う で す。
• 5:18
  で、 そ の シ ェ ア し て た ル ー ム メ イ ト の 中 に 料 理 が 取 れ な い 人 が そ う で す。
• 5:22
  最。 高。
• 5:23
  最 高 で す。 え。
• 5:24
  え、 す ご い い い な。 す ご い 楽 し い。
• 5:27
  で、 そ の 後、 東 京 で 働 き 始 め て か ら も、 あ の 東 京 は 渋 谷 の マ ン シ ョ ン ワ ン フ
• 5:33
  ロ ア、 み ん な で 丸 ご と 借 り て 暮 ら す み た い な や っ て て。
• 5:36
  で、 そ こ は も っ と そ の。 同 じ 世 代 と い う よ り は、 そ の 例 え ば 家
• 5:40
  族 連 れ と か。 結 構 ご 年 配 の 方 も 一 緒 に 暮 ら し て み
• 5:42
  て。 み ん な で 家 族 の よ う に 暮 ら。
• 5:44
  そ う よ。 み た い な。
• 5:45
  そ れ も 部 屋 分 か れ て て。 同 じ フ ロ ー だ け ど、 ち ょ っ。
• 5:47
  と 特 殊 で、 そ の マ ン シ ョ ン の マ ン シ ョ ン の。
• 5:50
  ま あ あ の 普 通 の マ ン シ ョ ン と し て 部 屋 は あ っ て、 生 活 は で き る と。
• 5:54
  で、 一方 で そ の 二、 三 部 屋 分 ぐ ら い を 壊 し て、 そ の あ の 共 有 の リ ビ ン グ と か キ
• 5:59
  ッ チ ン で も 作 っ て る の で、 な ん で そ の 自 分 の 部 屋 で も 暮 ら せ る け ど、 リ ビ ン
• 6:03
  グ に 行 く と 誰 か い る よ っ て い う。 い い で す ね。
• 6:05
  そ れ も 地 方。 一 人 暮 ら し の 人 じ ゃ な く て、 家 族 と か
• 6:09
  多 さ に い。 る。
• 6:10
  な の で 僕 が そ の リ ビ ン グ で ず っ と 仕 事 し て る と。
• 6:12
  そ の 2 3歳 児 の お 子 さ。 ん た ち が 来 る ん で。
• 6:15
  す よ。 で、 毎 回 ク ッ シ ョ ン 曲 げ 始 め る ん で す
• 6:17
  よ。 僕 が ウ ェ ブ 会 議 し て る だ け で、 ち ょ っ
• 6:19
  と 後 で や る か ら な と か 言 っ て、 こ う や る の は で。
• 6:22
  も、 す ご い 楽 し い ん で。 す よ ね。
• 6:24
  す ご い 楽 し く て。 う ん、 そ う い う で。
• 6:25
  子 供 の 保 育 園 を 代 わ り に 他 の 人 が 迎 え に 行 く。
• 6:28
  み た い な。 そ ん な こ。
• 6:29
  と も あ る ん だ。 結 構 深 い 関 係 を 大。
• 6:31
  事 に し て た の で。 面 白 い。
• 6:32
  で も そ れ っ て や っ ぱ り。 そ の 属 性 が 違 う か ら こ そ で き る 豊 か
• 6:36
  さ が あ る な と 思 っ て。 僕 は そ の ま だ そ の 時 結 婚 も し な か っ
• 6:39
  た で す け ど、 子 供 は 好 き な ん で、 遊 ぶ の は す ご い 気 分 転 換 に な る け ど、 そ の
• 6:43
  子 供 の お 母 さ ん は シ ン グ ル マ ザ ー だ っ た ん で、 そ の 男 手 が い な い か ら、 一
• 6:48
  緒 に 走 り 回 っ て く る 人 が い な い わ け で す よ ね。
• 6:50
  フ ッ シ ョ ン 投 げ 合 っ て く れ る っ て い う 遊 び を し て く れ な い わ け で す。
• 6:53
  そ れ を 僕 が 代 わ り に で き る し、 お 互 い 楽 し い か ら っ て い う 時 に、 な ん か 属 性
• 6:57
  が 全 然 違 う と 組 み 合 わ さ る と よ り 豊 か に。
• 7:00
  な。 る な っ て い う す。
• 7:00
  ご い で す ね。 す ご い わ。
• 7:03
  属 性 が な ん か ね、 こ う 多 様 性 に 富 ん で る ほ ど 面 白 い で す ね。
• 7:06
  そ の そ う い う の。 っ て そ う で す。
• 7:07
  ま さ に ま さ に す ご い と 思 い ま す。 そ れ は 誰 か、 そ の、 そ う い う の を。
• 7:12
  そ の そ の 家 を 企 画 し て た 人 が。 あ た り が い た わ け で す か。
• 7:15
  そ う い う の を い。 い で す ね、 そ こ は あ の み ん な で 自 主 運
• 7:19
  営 し た の で、 そ の そ も そ も そ う い う 運 営 に も う 何 か し ら 手 伝 う こ と を や る
• 7:24
  よ と 決 め た 人 た ち は そ こ に 入 っ て る み た い な 形 で す ね。
• 7:26
  な の で、 そ の ど っ か の 事 業 者 が 運 営 し て い る と い う よ り は、 自 分 た ち で 一 緒
• 7:30
  に そ う い う の や ろ う っ て い う。 え え。
• 7:32
  じ ゃ あ お 互 い 入 居 前 に 知 り 合 い だ っ た り？
• 7:34
  い や、 そ ん な こ と は な い で す。 全 然 関 係 な く。
• 7:36
  そ の な ん か、 た ま た ま 家 族 み ん な で そ の パ ー テ ィ ー を 開 い て、 パ ー テ ィ ー に
• 7:40
  や っ て き た 他 の 友 達 と か が こ の 雰 囲 気 い い ね み た い に な っ て、 え え、 住 め
• 7:44
  ば い い じ ゃ ん っ て な っ て、 そ こ に い た 4人 組 で 一 緒 に 一 部 屋 借 り る っ て い
• 7:49
  う。 で も、 赤 の 他 人 バ イ ン の 大 人 赤 の 他 人
• 7:54
  4人 組 で す よ。 し か も 男 女 そ れ 入 り 混 じ る。
• 7:56
  二 二 マ ジ っ す か。 で、 あ の 4人 で 一 部 屋 借 り る っ て い う。
• 8:00
  起 き た り と か す る ぐ ら い。 本 当 に な ん て い う ん で し ょ う ね、 そ の
• 8:05
  運 と 縁 の 巡 り 合 わ せ で。 い や、 面 白 い。
• 8:08
  僕、 人 生 も う 一 度 や っ た ら そ れ や り た い。
• 8:10
  で す。 な ん か い や で も や っ ぱ 面 白 い で す よ、
• 8:13
  そ う い う の は。 う ん。
• 8:14
  い や、 い い な。 そ う い う の に ね、 独 身 の 時 に そ う い う
• 8:17
  な ん か、 独 身 の 時 じ ゃ な い と、 な か な か あ、 で も で き る の か、 結 局 そ の 人 が
• 8:20
  で き る の か。 家 族 の 価 値 観 が。
• 8:22
  あ れ？ ば。
• 8:22
  そ う で す ね。 こ れ か ら で も、 ま あ。
• 8:24
  確 か に ね。 年 を と っ て か ら で も ね。
• 8:26
  で き な く な い し そ う か。 や っ ぱ り 今 の 時 代 っ て、 な ん か そ の 人
• 8:32
  の プ ラ イ ベ ー ト ゾ ー ン に 踏 み 込 ん じ ゃ い け な い。
• 8:34
  み た い な。 な ん か あ る じ ゃ な い で す か。
• 8:36
  な の で、 そ の よ そ は よ そ を う ち よ う ち み た い な 形 で、 そ の う ま く 距 離 感 を わ
• 8:40
  き ま え よ う ね と わ き ま え な か っ た ら、 そ の 人 は。
• 8:43
  ち ょ っ と 変 な 人 で。 あ る よ。
• 8:44
  な っ ち ゃ う ね。 け ど、 あ の 一方 で 人 は す ご い 深 い 部 分
• 8:47
  で 悩 ん だ り と か し て る わ け で。 こ の 深 い 部 分 の 悩 み を 誰 に も 打 ち 明
• 8:50
  け ら れ ず に、 ず っ と 悶 々 と し て い る こ と も 多 い じ ゃ な い で す か。
• 8:54
  な の で、 本 当 は そ の 深 い 部 分 を 打 ち 明 け ら れ た ら 嬉 し い 人 っ て 実 は い る け
• 8:58
  ど、 そ れ を し ち ゃ い け な い か の よ う な 社 会 的 な 雰 囲 気 に な っ て い る と。
• 9:02
  い う の が あ っ て。 で、 ま あ そ こ の 場 合 は そ う い う の を 超
• 9:04
  え て、 ち ょ っ と こ う、 広 い 家 族 み た い な 感 覚 で お 互 い の こ と を 向 き 合 っ て
• 9:08
  み よ う よ み た い な こ と あ る か ら、 め ち ゃ め ち ゃ 喧 嘩 も す る ん で す け ど、 喧 嘩
• 9:11
  も し て も そ の そ の 仲 違 い す る ん じ ゃ な く て、 ち ゃ ん と そ こ で 話 し 合 い し よ
• 9:15
  う ね っ て い う の は 結 構 文 化 と し て 持 っ て た の で。
• 9:17
  そ の め っ ち ゃ 喧 嘩 し な が ら だ ん だ ん 仲 良 く な っ て い く み た い な。
• 9:21
  面 白 い の が 結 構 す ご い 素 敵 だ し、 味 わ い 深 い 人 生 に な っ。
• 9:24
  て。 あ あ、 そ う で す ね。
• 9:25
  何 か ト ラ ブ ル。 を 避 け よ う と す る ん じ ゃ な く て、 ト ラ
• 9:28
  ブ ル も 受 け 入 れ な が ら、 よ り 豊 か に 生 き て い こ う よ っ て い う。
• 9:31
  あ あ、 な ん か そ う い う マ イ ン。 ド じ ゃ な い と。
• 9:33
  そ も そ も そ ん な と こ 流 行 よ う と 思 わ な い。
• 9:36
  そ う い う 面 倒 く さ。 い で す か？
• 9:37
  気 持 ち じ ゃ。 な い と そ れ は い い わ。
• 9:39
  お 互 い も う 前 提 と し て そ こ ら 辺 が 揃 っ て る か ら。
• 9:42
  そ う で す。 こ う 面 倒 な こ と を 嫌 だ っ た ら ね。
• 9:44
  そ も そ も そ。 ん な と こ 来 な い か ら。
• 9:46
  そ。 う、 う ん。
• 9:46
  高 浜 さ ん は そ う い う の が 好 き な 人 な ん で す ね。
• 9:49
  あ る 程 度 は 好 き で す ね。 た だ、 そ こ に 住 ん で て 思 っ た の は、 そ
• 9:53
  の 一方 で、 や っ ぱ り こ の 一 ヶ 月 は ち ょ っ と め ち ゃ め ち ゃ 集 中 し た い み た い
• 9:59
  な っ て い う プ ラ イ ベ ー ト ゾ ー ン を 必 要 と す る 時 も あ る じ ゃ な い で す か。
• 10:02
  そ の SNS 離 れ と か も 言 い ま す け ど、 そ の つ な が り す ぎ る と 逆 に し ん ど い っ
• 10:06
  て い う の が あ っ て。 で、 実 際 そ う い う 場 所、 僕 も 広 げ よ う
• 10:11
  と 思 っ て た け ど。 そ の シ ェ ア ハ ウ ス に 住 む っ て、 や っ ぱ
• 10:13
  り そ の さ っ き の 家 族 の 事 情 と か 含 め て、 そ ん な 簡 単 に は い か な い 時 が 多 い
• 10:17
  な と 思 っ て。 で、 な ん か も う ち ょ っ と ゆ る い シ ェ ア
• 10:21
  の 形 み た い な な い か な っ て 思 っ た。 の で で、 た ま た ま い ろ ん な 人 と ヒ ア リ
• 10:26
  ン グ し て る 時 と か に、 な ん か 私 そ の 家 住 め な ん か 興 味 あ る け ど 勧 め は し な
• 10:30
  い で す。 で も そ の リ ビ ン グ だ け 行 き た い で す
• 10:33
  っ て 言 わ れ て。 わ か る。
• 10:33
  わ か る。 う ん。
• 10:34
  そ の リ ビ ン グ で 皆 さ ん と ご 飯 食 べ れ た ら 嬉 し い ん で す け ど、 な ん か 月 に
• 10:38
  1回 ぐ ら い 行 っ て も い い で す か？ み た い に 言 わ れ て、 は い は い は い あ、
• 10:41
  リ ビ ン グ に 通 う っ て い う 選 択 肢 が あ る ん だ な っ て い う の を 感 じ て。
• 10:45
  あ、 じ ゃ あ リ ビ ン グ だ け 街 に 作 っ た ら い い ん じ ゃ な い か っ て。
• 10:47
  い う ほ ど。 そ れ だ と そ の。
• 10:50
  な ん か 毎 日 毎 日 一 緒 に い て。 な ん か 今 日 は 一 人 で い た い の に。
• 10:54
  時 に は で も、 会 わ な い と い け な い わ け じ ゃ な く て、 あ く ま で 今 日 は ち ょ っ と
• 10:58
  誰 か と し ゃ べ り に 行 こ う か な っ て 思 っ た 時 だ け 会 え れ ば い い っ て い う、 な
• 11:03
  ん か そ こ の つ な が る か つ な が ら な い か を 選 べ る よ う な、 両 方 の 関 係 性 が 担
• 11:07
  保 さ れ た 場 み た い な も の を 作 れ る と、 す ご い 現 代 的 か も し れ な い な と 思 っ
• 11:11
  て。 そ う。
• 11:12
  で。 す、 ね こ。
• 11:13
  こ っ て そ の、 な ん か 借 り て 予 約 し て っ て い う 使 い 方 じ ゃ な く て、 ふ ら っ と い
• 11:17
  う。 み た い な の あ る。
• 11:17
  ん？ で す。
• 11:18
  プ ラ ッ ト よ り も 一 応 で き ま す。 あ の、 ま あ ド ロ ッ プ み た い な 形 で。
• 11:20
  た だ ま あ そ っ ち の 場 合 は 一時間 今 700円 い た だ い て い る と。
• 11:24
  で、 む し ろ 面 白 い の は そ の 今。 こ こ は え っ と、 月 700円 で も 入 れ て。
• 11:29
  月 700円。 月 700円 と い う す ご い 最 小 プ ラ ン が あ
• 11:32
  る ん で す よ。 最 小 プ ラ ン だ と、 そ の 月 2時間 ま で 使 え
• 11:34
  る ん で す。 よ こ、 こ。
• 11:36
  で、 そ の 2時間 は そ の 時 間 分 で 測 っ て い る の で、 15分 を 8回 で も い い で す ね。
• 11:40
  8回 か ら う。 へ え。
• 11:42
  な の で、 た ま。 に い ら っ し ゃ る ん で す よ。
• 11:44
  そ う い う そ の で、 こ こ は コ ー ヒ ー と か ス キ ー 飲 ん で も ら っ て い い？
• 11:47
  の で 置 い て あ る。 じ ゃ な い で す か。
• 11:49
  そ れ い い な。 そ う な の で、 駅 で 降 り て き て、 あ の、 こ
• 11:51
  の ま ま 海 に 向 か っ て 帰 っ て い く 道 沿 い の 途 中 で、 こ こ に ふ ら っ と 寄 っ て、
• 11:54
  ち ょ っ と コ ー ヒ ー と か 飲 ん だ り と か い た 人 と お し ゃ べ り し て、 ま た 帰 っ て
• 11:58
  い く と か い う 人 も。 い ら っ し ゃ る ん で す よ。
• 12:00
  そ し た ら そ う い う の で 偶 然 の 出 会 い み た い な。
• 12:03
  も う。 そ う で す。
• 12:03
  ね し て、 そ う で す ね。 や っ ぱ り い ろ ん な 人 が 来 る 場 所 な の
• 12:07
  で、 自 然 と。 出 会 い は 特 に そ ん な に 広 く な い 方 が
• 12:10
  50 平 米 ぐ ら い の 空 間 な の で、 一 応 来 た ら あ、 こ ん に ち は っ て。
• 12:14
  な る、 い や、 そ う な り ま す ね。 そ う い う。
• 12:15
  来 て ね。 無 視 と い え ば な さ そ う だ な、 こ こ で。
• 12:19
  じ ゃ あ、 貸 し 切 り の 時 間 は 一 応 あ っ て、 貸 し 切 り の 時 間 以 外 は い ろ ん な 人
• 12:23
  が 自 由。 に 出 入 り し て、 ま さ。
• 12:25
  に い い で す ね、 そ こ が。 む し ろ こ こ の 一 つ の 挑 戦 で も あ っ て、
• 12:28
  そ の な ん か そ う い う シ ェ ア リ ビ ン グ 素 敵 で す よ ね。
• 12:31
  っ て 言 い つ つ、 じ ゃ あ 収 益 性 が ど う な の か っ て い う 別 の 観 点 が あ っ て、 要 は
• 12:35
  自 由 に な ら な い ん で す よ ね。 こ う い う の っ て、 も と も と や る 前 か ら
• 12:38
  そ こ は。 ま あ、 も う す ご い 予 想 は し て ま し た け
• 12:41
  ど、 そ の コ ワ ー キ ン グ だ と ま だ そ の 仕 事 だ か ら っ て い う 形 で 月 1万 2万 ぐ ら
• 12:45
  い 払 う じ ゃ な い で す か。 で も な ん か、 そ の も う 一 つ の リ ビ ン グ
• 12:49
  持 と う っ て 時 に、 そ の リ ビ ン グ に お 金 ど の ぐ ら い 払 う か っ て 結 構 難 し い じ
• 12:53
  ゃ な い で す か。 要 は 所 詮 娯 楽 じ ゃ な い の？
• 12:55
  っ て い う。 な の で、 そ ん な に そ の こ こ を 使 う っ て
• 12:58
  こ と へ の、 そ の 払 え る 価 格 っ て そ ん な 高 く な い だ ろ う な と 思 っ て て。
• 13:01
  で も 一方 で リ ビ ン グ の 安 心 感 っ て 大 事 な ん で、 そ の 50 平 米 の 空 間。
• 13:05
  に。 十 人。
• 13:06
  に。 も い た ら も う め っ ち ゃ 窮 屈 な わ け で
• 13:08
  な ら な い 人 も 入 れ れ る 数 が 限 ら れ て る か ら、 単 な る シ ェ ア リ ビ ン グ の 人 が
• 13:13
  ゆ っ た り く る 運 用 だ け だ と、 や っ ぱ 収 益 し た 時 に ち ょ っ と 微 妙 な ん で す よ
• 13:16
  ね っ て い う 時 に、 ま あ 例 え ば そ の 駅 か ら な の で、 貸 し 切 り だ と す ご い あ の 結
• 13:21
  婚 式 の 二 次 会 と か で 使 わ れ た り と か し て、 も う 一時間 1万円 払 い ま す と か っ て
• 13:25
  い う の に な る の で、 ま あ そ う い う の と う ま く 組 み 合 わ せ る 運 用 を ど う 作。
• 13:28
  れ る か。 っ て い う。
• 13:29
  な る ほ ど、 そ う か。 ど っ ち か と い う と そ う。
• 13:33
  あ、 日 本 の こ と も だ い ぶ な ん か、 僕、 興 味 あ る ん で す け ど、 ど っ ち か と い う と
• 13:36
  高 間 さ ん 自 身 に 興 味 が あ っ て、 ど ん な 子 供 時 代 だ っ た ん で す、 川 川 さ ん。
• 13:41
  え っ と ね。 無 口 で し た ね。
• 13:44
  無 口。 だ っ た ぞ。
• 13:46
  ひ た す ら パ ズ ル を や っ て る 幼 稚 園 児 で し た ね。
• 13:49
  パ ズ ル 好 き だ っ た。 パ ズ ル を し な が ら 焼 い た も や し を 食
• 13:53
  べ る の が す ご い す ご い お 金 の か か ら な い 子 だ と 言 わ れ ま し た ね。
• 13:58
  ひ た す ら 焼 い た ら し い。 な ん か。
• 14:00
  も や し 大 好。 物 食 べ た。
• 14:02
  そ う 食 べ て ま し た ね。 ず っ と。
• 14:03
  も う も っ と の っ そ り の っ そ り し た み た い で す ね。
• 14:07
  し ゃ べ る の も 遅 か っ た み た い で、 本 当 に こ の 子 は 言 葉 を し ゃ べ れ る の か を
• 14:10
  し て。 病 院 だ し。
• 14:11
  連 れ て か れ た ぐ ら い。 で た。
• 14:13
  だ、 だ ん だ ん 小 学 生 ぐ ら い で、 す ご い い い 友 達 が た く さ ん い て、 な ん か 仲 良
• 14:18
  く し 始 め た り と か し て。 で、 ま あ 中 学 に な っ て か ら、 そ の テ ニ
• 14:22
  ス 部 の な ん か 部 長 み た い な、 や っ た 時 に ち ょ っ と 責 任 感 を 持 つ 役 割 で。
• 14:28
  で、 な ん か も う 少 し み ん な の た め に 頑 張 ろ う み た い な。
• 14:32
  で、 頑 張 る と み ん な も 喜 ん で く れ る み た い な の が 好 き だ っ た の が ち ょ っ と
• 14:36
  あ り ま す ね。 な ん か そ う い う 時 っ て 将 来 何 や り た
• 14:40
  い？ み た い の を 考 え て ま し た。
• 14:42
  中 学 の と 中 学、 高 校 の 時 は、 な ん か い ろ ん な 地 域 を 旅 し、 旅 と い う か、 そ の
• 14:49
  転 々 と し な が ら、 そ の 地 域 の た め に な る こ と を し て い く み た い な。
• 14:52
  し た い な っ て 思 っ て ま し た ね。 で も、 そ れ が 何 を や る か。
• 14:56
  あ、 も う わ か ん な か っ た で す ね。 で も 今、 も し か し た ら こ う い う シ ェ
• 14:59
  ア、 リ ビ ン グ、 い ろ ん な 街 に 作 っ て い く み た い な っ て い う 形 で か な う か も
• 15:03
  し れ な い な と 思 っ て い ま す け ど、 こ れ を。
• 15:04
  い ろ ん な 街 で 作 り た い で す ね。 そ。
• 15:06
  う で す ね。 こ れ は も う 街 の リ ビ ン グ と し て、 い ろ
• 15:08
  ん な 街 に こ れ か ら 作 っ て い き た い な。 と い う。
• 15:10
  そ し た ら 高 間 さ ん も い ろ ん な 街？ そ う で す。
• 15:12
  ふ ら っ と い け る し。 そ う で す。
• 15:13
  他 ち ょ っ と 好 奇 心 が 旺 盛 で。 相 性。
• 15:15
  な ん で そ れ。 あ の な ん か ど っ か の 地 域 に 根 を 張 る
• 15:20
  の は 合 わ な い か も し れ ず。 そ う か、 そ う い う こ と で き る ん だ ね。
• 15:25
  な る ほ ど。 一 箇 所 に 定 住 し な く て も ね。
• 15:28
  そ う い う や り 方 も あ る ん。 だ。
• 15:29
  そ う で す ね。 う ん。
• 15:31
  あ。 あ し、 こ こ に で ス タ ッ フ し て る と、 勝
• 15:33
  手 に い ろ ん な 人 が や っ て く れ る。 来 て く れ る そ う で。
• 15:35
  す よ ね？ 面 白 い 人 と 知 り 合 え た。
• 15:37
  り と か し て。 な る ほ ど。
• 15:38
  そ ん な こ と じ ゃ あ、 ち っ ち ゃ い 時 か ら そ ん な 感 じ で は あ っ た ん で す ね。
• 15:41
  こ う、 い ろ ん な 場 所 に 行 き た い と か。 ね。
• 15:44
  な ん で し ょ う ね。 知 ら な い も の を 知 る の が す ご い 好 き
• 15:48
  だ っ た ん で。 す よ、 多 分。
• 15:48
  好 奇 心 が。 特 に あ の フ ァ ン タ ジ ー な 本 を 読 む の
• 15:52
  す ご い 好 き で。 小 説 と か そ う い う 想 像 の 世 界 を い ろ
• 15:56
  い ろ 知 る の は す ご い 好 き だ っ た の で。 な ん で し ょ う ね、 な ん か そ の。
• 16:02
  新 し い 世 界 に 冒 険 し て い く 経 営 が す ご い 好 き で。
• 16:05
  自 分 も そ う い う の に ち ょ っ と で も 関 わ り た い な っ て い。
• 16:08
  う。 あ り ま し た ね、 き っ と。
• 16:10
  実 際 の 進 路 と し て は ど う し た ん で す？ そ の 後、 こ う ど う？
• 16:14
  ま あ 具 体 的 に な っ て き た 時 に ど う し て い こ う っ て。
• 16:18
  大 学 は ね、 な ん か 受 験 勉 強 が す ご く 嫌 い で、 そ の 僕 は 年 号 を 覚 え た い わ け じ
• 16:24
  ゃ な く て、 こ う、 歴 史 の う ね り を 感 じ た い ん だ っ て い う。
• 16:26
  こ う ひ た す ら こ う、 先 生 に 熱 く。 語 っ て る タ イ プ で。
• 16:29
  す ね。 で も、 多 い よ ね。
• 16:32
  ね。 な ん か フ ェ リ ー が 185 3人 だ と ど う で
• 16:34
  も い い ん だ と。 あ の 黒 船 来 航 が 日 本 の 近 代 社 会 に ど
• 16:38
  ん な 影 響 を 及 ぼ し た の か、 明 日 語 ら せ て く れ よ、 み た い な っ て い う。
• 16:42
  そ れ こ そ が 本 当 の 勉 強 ド ラ マ み た い な 思 っ て て。
• 16:45
  な ん か そ う い う。 の を こ の 高 校 の 勉 強 が 終 わ っ た ら ち
• 16:48
  ゃ ん と や り た い な っ て 思 っ て て。 な ん か そ の 世 界 を 知 り た い み た い の
• 16:52
  が す ご く 強 か っ た ん で。 な の で、 な ん か 本 当 に ピ ュ ア に 勉 強 で
• 16:55
  き る と こ ろ に 行 き た い っ て い う 理 由 と、 あ と は せ っ か く だ っ た ら 面 白 い 人
• 16:59
  た ち に 会 い た い な っ て い う 理 由 で、 そ の 結 局 行 っ た 母 校 の 京 都 大 学 っ て と
• 17:03
  こ ろ に 行 っ て な。 る ほ ど。
• 17:06
  な ん か 勉 強 を ち ゃ ん と す る 感 じ で す も ん ね。
• 17:08
  ち ゃ ん と 勉 強 し た い 人 が 集。 ま っ て そ う で す ね。
• 17:10
  好 き な 人 が 集。 ま っ て ま す ね。
• 17:12
  う ん。 で。
• 17:13
  好 き に ひ た す ら 授 業 に は 行 か ず、 全 然 授 業 に。
• 17:17
  行 か ず、 ギ リ。 ギ リ 単 位 だ け で 取 れ る か 取 れ な い か。
• 17:20
  取 れ な か っ た こ と も 多。 い で す か？
• 17:23
  ひ。 た す ら 本 を 読 ん だ り と か し て、 教 授 に
• 17:24
  会 い に 行 っ て 話 す み た い な。 で も、 そ の 前 後 ぐ ら い で あ の 一 人 旅 を
• 17:30
  し て い る 時 に、 熊 本 県 の 超 遠 田 舎 の 町 で、 あ の 青 春 18 き っ ぷ が 終 わ っ た と
• 17:38
  い う か、 そ の あ の。 終 電 が 終 わ っ て し ま っ て、 夜 に し て る
• 17:41
  と。 で、 そ こ で 入 っ た た ま た ま も う 超 ど 田
• 17:44
  舎 の 町 だ っ た ん で、 何 も 真 っ 暗 で、 唯 一 空 い て る の が ス ナ ッ ク で、 ま だ 僕、
• 17:48
  そ の 時 19 歳 ぐ ら い だ っ た ん で す け ど、 初 ス ナ ッ ク デ ビ ュ ー し た ら、 す げ
• 17:52
  え 地 元 の お じ ち ゃ ん に 絡 ま れ て あ の お い み た い な お 来 い よ み た い な 感 じ
• 17:56
  で、 な ん か は い っ て 言 っ て、 こ れ は い 行 か さ れ た ん で す け ど、 で も そ の 時 に
• 18:01
  な ん か 飲 ん で い く と す ご い い い 関 係 に な っ て き て、 兄 ち ゃ ん、 今 ど こ 行 く
• 18:06
  ん だ み た い な。 僕 あ の 大 学 は 京 都。
• 18:07
  大。 学 で。
• 18:08
  す み た い な 言 っ た ら す ご い 喜 ん で く れ て 本 当 か？
• 18:10
  み た い な。 京 都 大 学 が こ こ に 来 た か み た い な 言
• 18:12
  っ て く れ て、 そ れ は ち ょ っ と こ の 街 も 変 え て く れ よ み た い な こ と 言 わ れ て。
• 18:16
  そ の ま あ、 そ の 人 た ち は 結 構 そ の 地 域 の 企 業 と し て、 そ の 街 を 変 え る の 頑 張
• 18:23
  っ て き た み た い な ん で す け ど、 や っ ぱ り 街 は も う 人 も 来 ね え し、 仕 事 も ね え
• 18:26
  し み た い な 感 じ で、 こ の 街 は 廃 れ て い く よ み た い な 言 わ れ て。
• 18:29
  な ん か、 そ ん だ け い い 大 学 行 け る っ て 事 は あ ん た い い も の を 持 っ て る か ら、
• 18:33
  そ れ を ち ゃ ん と 大 き く 世 の 中 に 生 か し て い く ん だ ぞ み た い に 言 わ れ て、 頼
• 18:37
  む よ み た い に 言 わ れ て、 す ご く 嬉 し か っ た ん で。
• 18:39
  す よ。 普 通 に。
• 18:40
  な ん か あ あ、 確 か に い い も の を も ら っ て い る と か、 そ の 分 役 割 を 果 た せ る 果
• 18:45
  た す べ き 人 で も あ る ん だ な っ て い う の を 思 っ て。
• 18:48
  結 局 そ の 時 は 政 治 家 を す ご く 心 を 出 し て て。
• 18:51
  で、 政 治 家 い ろ い ろ 事 務 所 で 働 い た り と か も、 当 時 ち ょ っ と し て た り。
• 18:55
  し て ま し た ね。 大 阪 だ っ た ん で。
• 18:57
  あ の 大 阪 の 維 新 と か、 あ あ い う の を 立 ち 上 げ、 立 ち 上 げ と い う か、 そ の あ の、
• 19:00
  え っ と、 都 構 想 の 時 で す ね。 あ の、 あ の 府 知 事 選 と か の。
• 19:06
  手 伝 い を し た り と か。 い く つ？
• 19:07
  か し て ま し た。 で も 今、 政 治 家 に よ っ て あ ん ま り ま た
• 19:10
  な ん か ゴ タ ゴ タ に 巻 き 込 ま れ る な み た い な が ち ょ っ と 大 変 そ う だ な と 思
• 19:15
  っ て。 で、 先 に 政 治 家 は い ず れ な る だ め、 今
• 19:20
  で も ま だ な る と 思 っ て る ん で す け ど、 い ず れ に な る と 思 い つ つ、 ま ず。
• 19:24
  そ の 自 分 の 理 想。 小 さ く ゼロ 一 を 作 り た い な と 思 っ て。
• 19:27
  今 は 事 業 者 側 で 行 こ う っ て い う。 あ あ、 な る ほ ど と こ ろ。
• 19:30
  で。 今、 こ こ に。
• 19:31
  い る っ て い う。 す ご い な。
• 19:32
  社 会 に 出 る タ イ ミ ン グ で は ど ん な 選 択 だ っ た ん で す？
• 19:37
  社 会 に 出 る と き は、 ま あ 本 当 は 研 究 し た か っ た ん で す け ど、 ち ょ っ と 家 庭 の
• 19:41
  事 情 的 に 働 か な い と い け な い の も あ っ て。
• 19:44
  で、 急 遽 四 年 生 の、 も う 6月 ぐ ら い、 み ん な も う だ い た い の 就 活 終 わ っ て る
• 19:48
  ぐ ら い の 時 な ん で す け ど、 お 前 や っ ぱ 働 い て く れ み た い な 感 じ に な っ て。
• 19:51
  オ ッ ケ ー み た い な。 オ ッ ケ ー、 オ ッ ケ ー。
• 19:54
  初 め て こ こ で 就 活 サ イ ト い ろ い ろ 開 い て 就。
• 19:56
  職 す る ぞ。 み た い。
• 19:57
  な、 な ん か 外 資 系 終 わ っ て る な、 全 部 み た い な。
• 20:01
  あ あ そ う か み た い な。 結 構 初 め て。
• 20:03
  こ う、 な ん か こ う 呆 然 と し た ん で。 す け ど。
• 20:05
  ど う し よ う か な み た い に な っ て、 た ま た ま な ん か お 世 話 に な っ て る 社 会 人
• 20:10
  と か に 相 談 し た ら、 な ん か 高 浜 パ ナ ソ ニ ッ ク 合 う ん じ ゃ ね？
• 20:12
  と か っ て 言 わ れ て。 最 近 そ の 当 時 は そ の パ ナ ソ ニ ッ ク な
• 20:15
  ん か、 そ の 次 世 代 経 営 者 枠 と な る 若 い。
• 20:18
  ま あ、 大 企 業 は も う す ご い 大 企 業 病 で 病 ん で る 時 な ん で、 そ れ を 打 破 す る た
• 20:22
  め に も う 若 手 に 思 い っ き り 好 き に 挑 戦 さ せ る み た い な 虫 を 作 っ て み る み
• 20:26
  た い な こ と を 始 め た 時 だ っ。 た ん で。
• 20:28
  お 前。 は 何 か 変 に ス タ ー ト ア ッ プ が 行 く よ
• 20:30
  り は、 何 か そ う い う 大 き い 企 業 で う ま く や っ て。
• 20:32
  す ご い こ と や る 方 が 面 白 い ん じ ゃ な い の み た い な 言 わ れ て、 な る ほ ど み た
• 20:36
  い な。 確 か に 僕 は 経 済 学 部 で 行 っ た 時 に、 そ
• 20:39
  の 大 企 業 は 社 会 の お 金 を 搾 取 す る 存 在 だ み た い な、 そ う い う 学 説 も よ く あ
• 20:45
  る じ ゃ な い で す か。 の も 自 分、 ち ょ っ と 毒 さ れ た と こ も あ
• 20:48
  っ た ん で、 ち ょ っ と 大 企 業 い ら ね え じ ゃ ね え の み た い な。
• 20:52
  本 当 に 大 企 業 っ て こ れ か ら の 時 代 に 役 に 立 つ の か み た い な を、 ち ょ っ と 自
• 20:55
  分 で 自 分 が ち ゃ ん と 中 に 入 っ て わ か り た い な っ て い う の を 思 っ て。
• 20:59
  逆 に。 で、 ど う せ ス タ ー ト ア ッ プ。
• 21:02
  い つ で も 行 こ う と 思 え ば 行 け る。 確 か に。
• 21:03
  順 番 的 に は そ う で す ね。 う ん っ て い う の も あ っ て、 中 に 行 こ う
• 21:07
  っ て な っ て。 特 に そ の 暮 ら し に ま つ わ る 事 業 を し
• 21:09
  て た パ ナ ソ ニ ッ ク が だ っ け 入 れ ま し た ね。
• 21:12
  エ ン ト リ ー シ ー ト は 一 本 で 一 本 入 れ ま し た け ど、 一 本 入 れ た ら そ れ が 技 術
• 21:17
  職 が で 入 れ て た か ら、 後 か ら 一日 に 怒 ら れ て、 お 前 は 文 系 だ ろ み た い な。
• 21:21
  や る と こ 間 違 え て る と 言 わ。 れ て す ご い や り 直 さ せ る で。
• 21:24
  僕、 そ こ で 跳 ね る じ ゃ な く て、 丁 寧 に わ か っ て な。
• 21:27
  さ す ぎ ま し た。 え、 で も 他 は 別 に 受 け る と か で も な
• 21:30
  く？ も う。
• 21:31
  そ う で す ね。 ま あ 一 応 そ の パ ナ に 受 か っ た 頃 ぐ ら
• 21:35
  い に、 残 り の 夏 休 み の イ ン タ ー ン し よ う か な と 思 っ て。
• 21:38
  で、 ロ ボ ッ ト ベ ン チ ャ ー で 働 い た り と か し て て、 そ こ は す ご い 面 白 く て、 そ
• 21:43
  っ ち は そ っ ち は そ っ ち で、 本 当 に エ ン ジ ニ ア 職 で 働 い て た ん で す け ど、 あ の
• 21:47
  や っ ぱ 超 最 高 な 環 境 で し た。 皆 さ ん す ご い 優 秀 で、 脇 屋 な ん て い う
• 21:52
  か、 こ う 目 標 の た め に 頑 張 っ て て、 で も 理 想 的 す ぎ て つ ま ん な か っ た ん で
• 21:56
  す よ ね。 あ あ う ん そ う か。
• 21:58
  逆 に 刺 激 が。 な ん か 少。
• 21:59
  な い。 な ん か な ん か す ご い 理 想 す ぎ て。
• 22:01
  い や、 も っ と ス ト レ ス を 感 じ た い な と。
• 22:03
  な ん か 不 条 理 を 感 じ た い ん だ っ て い う。
• 22:06
  な ん か MK が 出 て き て。 ト ラ ブ ル 歓 迎 で す。
• 22:08
  も ん ね。 そ う。
• 22:09
  ス タ ー ト ア ッ プ は こ う や っ て 面 白 い け ど、 な ん か ま だ 今 で な く て い い な と
• 22:13
  思 っ て。 あ あ。
• 22:14
  そ う な ん だ。 す ご い で す ね。
• 22:15
  ス タ ー ト ア ッ プ で そ ん な に。 環 境 に ね。
• 22:17
  そ う も。 っ と ト ラ ブ ル。
• 22:18
  あ り ま す か ら ね。 で、 ま あ、 パ ナ ソ ニ ッ ク 入 り。
• 22:21
  は い。 う ん、 そ う で す ね。
• 22:22
  パ ナ ソ ニ ッ ク に 入 っ て。 で、 ま あ、 そ う で す ね。
• 22:26
  す ご い へ ん て こ な 部 署 に い き な り 入 っ た。
• 22:28
  な ん で 僕 の 上 司 は も う 70 歳 ぐ ら い の お じ い ち ゃ ん で。
• 22:31
  そ ん な。 人 い る ん で す ね。
• 22:32
  そ う、 で も お じ い ち ゃ ん で す け ど、 あ の ビ ー ト た け し と 同 じ 賞 を も ら っ て
• 22:35
  る レ ベ ル の 人 で、 あ の 天 皇 か ら 要 は 受 賞。
• 22:38
  あ の 支 持 法 書 っ て い う。 す ご い そ う も ら っ て る よ う な 人 で、 あ
• 22:41
  の カ メ ラ の 手 ぶ れ 補 正。 も う 全 世 界 の カ メ ラ に 入 っ て る。
• 22:44
  あ の 手 ぶ れ 補。 正 と か、 発 明 し た 人。
• 22:47
  で、 ま あ そ う い う 人 が も う 引 退 前 に 若 手 と 一 緒 に、 そ の 思 い っ き り 好 き な こ
• 22:52
  と や っ て、 い ろ ん な 事 業 を 作 っ て み よ う み た い な 部 署 を 作 っ て く れ て。
• 22:55
  そ こ で。 好 き 勝。
• 22:57
  手 し て ま し た。 何 部 な ん で す か そ れ は。
• 23:01
  こ れ は 一 応、 研 究 開 発 研。 究 開 発 で 面 白 そ。
• 23:03
  う で す ね。 な の で、 そ の よ く あ る な ん か 炊 飯 器 の
• 23:06
  新 し い モ デ ル を 考 え よ う み た い な。 そ う い う 既 存 の 事 業 の 延 長 じ ゃ な く
• 23:09
  て、 全 く 違 う 事 業 を 考 え よ う っ て い う、 十 年 先 ぐ ら い に 役 に 立 つ 事 業 を 作
• 23:14
  ろ う み た い な 形 だ。 っ た ん で。
• 23:15
  い い で す ね。 最 初 は 全 然 違 う。
• 23:18
  そ の 配 車 の ロ ボ ッ ト を 作 っ て ま し た ね。
• 23:20
  う、 ん、 う。 ん？
• 23:21
  田 舎 で 運 ぶ よ う な ロ ボ ッ ト を 作 っ。 た り と か し て ま し た。
• 23:23
  う ん。 今 も。
• 23:25
  ち な み に そ れ、 所 属 し て る ん で す か？ 大 き い 部 門 で 言 う と、 同 じ と こ ろ 研 究
• 23:30
  開 発 に い ま す。 た だ そ の そ の。
• 23:33
  あ の。 な ん で す か ね、 お じ い ち ゃ ん 上 司 の 部
• 23:36
  署 か ら は 今 は 異 動 し ま し た。 お じ い ち ゃ ん 上 司 の 部 署 は あ く ま で
• 23:39
  イ ン キ ュ ベ ー シ ョ ン し か し な い ん で、 そ の そ こ で 僕 も こ の ア イ デ ア を 出 し
• 23:44
  て、 ア イ デ ア の 温 め だ け し て、 ア イ デ ア を 正 式 に こ う や っ て 場 所 で 始 め る
• 23:49
  よ っ て な っ た ん で、 正 式 に 一 プ ロ ジ ェ ク ト を し て 別 の 部 署 に。
• 23:53
  大 き い 研 究 発 の 部 門 で は あ る け れ ど も、 そ の お じ い ち ゃ ん 研 究 所 み た い な
• 23:56
  と こ ろ か ら は 移。 動 し た っ て。
• 23:58
  へ え、 な ん か そ れ 独 立 し て や る っ て ん じ ゃ な く て、 所 属 し な が ら っ て い う 道
• 24:03
  を 選 ん だ ん で す ね。 そ う で す ね。
• 24:04
  面 白 い で す。 い や、 本 当 独 立 す る 予 定 だ っ た ん で す
• 24:07
  け ど、 た ま た ま 社 内 で ち ゃ ん と 話 し た ら い い じ ゃ ん み た い な。
• 24:11
  あ あ、 面 白 い じ ゃ ん、 そ れ み た い な。 そ れ。
• 24:13
  理 科、 あ り ま す ね。 す ご い。
• 24:15
  良 か っ た で す。 す ご。
• 24:16
  い え え、 そ れ、 う ち の 授 業 で や れ ば い い じ ゃ ん っ て い う 話 に な っ た ん で す
• 24:19
  か？ そ う で す ね。
• 24:19
  あ、 す ご い わ、 そ れ。 す ご い た ま た ま で す。
• 24:22
  確 か に も う や る 前 か ら こ れ 収 益 性、 そ ん な に す ぐ に は 出 な い か ら、 最 初 の 自
• 24:27
  己 資 本 大 変 だ な と か っ て 思 っ て て。 ど う し よ う か な と 思 っ て。
• 24:31
  も し 中 で で き た ら い い な と は ち ょ っ と 思 っ て て。
• 24:33
  で、 そ う い う 偉 い 方 々 と 話 し て た ら い い じ ゃ ん。
• 24:37
  そ の 最 近 さ、 僕、 会 社 の 長 期 的 な ビ ジ ョ ン を 決 め た ん だ け ど、 そ れ が 共 助 社
• 24:42
  会 な ん だ よ っ て 言 っ て。 共 助 社 会 っ て い う、 そ の 共 に 助 け 合 う
• 24:45
  社 会 み た い な も の を パ ナ ソ ニ ッ ク は ど う や っ た ら 作 れ る の か と。
• 24:48
  単 な る こ う 家 電 を 作 っ て 便 利 に な り ま し た と か じ ゃ な く て、 人 の つ な が り
• 24:52
  と か 助 け 合 い を ど う や っ て 生 む か が、 パ ナ ソ ニ ッ ク が 本 当 は 貢 献 で き る ん
• 24:55
  じ ゃ な い か み た い な っ て 書 い た ん だ け ど、 そ の ア イ デ ィ ア な い の よ み た い
• 25:01
  な、 そ の 具 体 的 な プ ロ ジ ェ ク ト が。 お お。
• 25:03
  す ご い。 な の で、 君 の そ れ な ん か、 パ イ ロ ッ ト
• 25:05
  プ ロ ジ ェ ク ト 的 な 感 じ で な ん か 位 置 づ け た ら い け る ん じ ゃ ね？
• 25:08
  み た い な こ と 言 わ れ て い け た っ て い。 け た。
• 25:11
  す ご い ベ ス ト マ ッ チ で す よ、 そ れ。 そ ん な ア イ デ ア が な い ん で。
• 25:14
  そ こ に ア イ デ ア を 持 っ て き た わ も の が 現 れ た。
• 25:16
  そ う。 や っ ぱ そ こ に は そ う い う な ん か 可 能
• 25:19
  性 は 感 じ て て。 そ の 寄 せ 集 め れ ば 大 企 業 に も お 金 は
• 25:22
  余 っ て る の で、 そ の ス タ ー ト ア ッ プ の シ ー ド の 資 金 ぐ ら い は 集 まる ん で す よ
• 25:27
  ね。 な の で、 な ん か そ っ ち か ら 始 め る パ タ
• 25:31
  ー ン を も っ と 生 ま れ て い い な と 思 っ て て。
• 25:34
  で、 僕 み た い な、 な ん か そ の、 な ん て い う ん で し ょ う ね、 ガ ツ ガ ツ な ん で も や
• 25:38
  る ぜ っ て い う、 そ の サ リ ア マ の 大 将 み た い に な れ る タ イ プ じ ゃ な い。
• 25:42
  も う ち ょ っ と な ん か こ う、 落 ち 着 い て る。
• 25:45
  け ど 野 心 は 大 き い よ。 み た い な。
• 25:47
  ぐ ら い の。 青 い 炎 の 青 い 炎 系。
• 25:50
  青 い 炎 系 の 人 は こ う い う 立 ち 回 り も あ り か も な と 思 っ て。
• 25:54
  そ う い う 事 例 を 作 り た い。 そ う で す ね。
• 25:56
  な ん か 起 業 っ て 言 う と ね、 こ う、 バ ー っ て あ の バ カ す ぎ な こ う エ ネ ル ギ ー
• 26:00
  が 必 要 に 思 わ れ る け ど、 そ う じ ゃ な い パ タ ー ン も あ る よ っ て ね。
• 26:03
  い い で す ね、 そ れ は な ん か、 高 尾 さ ん の こ う、 人 生 を 聞 く 上 で、 僕、 あ の、 勝
• 26:09
  手 に い ろ い ろ、 あ の 昔 に 書 い た も の を 読 ん だ 時 に、 あ の、 結 構 面 白 い な と 思
• 26:13
  っ た。 ん？
• 26:14
  で す け ど。 は い は い。
• 26:15
  結 婚 の 話 で も、 あ の 聞 い て い い の か ど う か わ か ら な い。
• 26:17
  全。 然 こ れ、 も う 本 当 に 何 も な い で す よ。
• 26:19
  NG そ う で す か？ 結 婚 の ね。
• 26:22
  な ん か、 あ の 経 緯 を 書 い た あ の、 な ん か 別 性 的 な も の ね。
• 26:25
  面 白 い な と 思 っ て。 あ り が と う ご ざ い ま。
• 26:27
  す。 別 に。
• 26:29
  も と も と そ ん な 結 婚 す る つ も り は な か っ た ん で。
• 26:32
  す も ん ね。 絶 対 で き な い だ ろ う ね。
• 26:33
  で き な い。 だ か ら。
• 26:35
  ね、 こ ん な 自 分 み た い な。 こ う、 ひ た す ら 移 り 変 わ り の 激 し い 人
• 26:39
  間 で、 そ の 恋 愛 者 も 冷 め ち ゃ う ん で す よ、 自 分 で。
• 26:42
  猛 烈 に 好 き に な っ て、 猛 烈 に す ぐ 冷 め る っ て 秋。
• 26:44
  っ ぽ い。 っ て 言 っ て ま し た よ ね？
• 26:46
  す。 ご い 申 し 訳 な い で す。
• 26:47
  毎 回 あ ん だ け 好 き 好 き。 そ う か あ、 ご め ん、 好 き じ ゃ な く な っ
• 26:50
  ち ゃ っ た っ て。 言 っ て。
• 26:51
  ボ。 コ ボ コ に 怒 ら れ る っ て い う。
• 26:54
  し ょ う が な い と は い え ね。 あ っ た り し て。
• 26:57
  誰 か と 一 生 い る っ て 無 理 だ ろ う な み た い な の ね、 一。
• 26:59
  生 の ス パ ン だ か ら ね。 そ ん な の ね。
• 27:02
  で も そ の 三 年 ぐ ら い 前 の 時 に 結 構 ま あ、 い わ ゆ る 病 ん で た 時 期 と い う か、
• 27:10
  そ の。 い ろ ん な ス ト レ ス が 溜 ま っ て、 こ う ち
• 27:13
  ょ っ と 燃 え 尽 き 症 候 群 的 に、 も う 何 も や り た い な ん か や る 気 が 起 き な い み
• 27:17
  た い な 時 期 1回 あ っ た ん で す よ。 で、 そ の 時 に 行 っ た 会 社 辞 め よ う っ て
• 27:20
  思 っ て。 本 当 は 本 当 に 好 き な こ と を や ろ う と
• 27:23
  思 っ て、 最 終 的 に は こ の ア イ デ ア 出 て く る ん で す け ど、 そ の 選 ん で た 時 に、
• 27:26
  や っ ぱ り そ の 一 人 暮 ら し だ と す ご い 大 変 だ っ た り と か す る の で、 や っ ぱ 自
• 27:30
  分 そ う い う 時 に 深 い レ ベ ル で 支 え て く れ る 人 は 必 要 だ な と 思 っ て。
• 27:34
  あ、 今 僕 は 誰 か を 必 要 と し て る わ っ て す ご い 心 か ら 実 感 し て、 な ん か 背 中 を
• 27:40
  預 け れ る 頼 れ る 人 が 必 要 だ み た い な。 こ う、 情 け な い 声 で、 す ご い 自 分 で。
• 27:45
  実 感 し た ん で す。 で も。
• 27:47
  誰 が い る ん だ ろ う？ み た い な こ と を す ご い こ う。
• 27:49
  弱 気 に な り な が ら 探 し 始。 め る、 み た い な の は？
• 27:52
  あ。 っ て。
• 27:54
  い ろ い ろ 探 し て で も い な い だ ろ う な み た い な。
• 27:57
  諦 め た 頃 に、 た ま た ま 鎌 倉 に 引 っ 越 し て か ら 出 会 っ た っ て い う。
• 28:00
  鎌 倉 で 出 会 っ た ん で す ね。 そ う で す ね。
• 28:02
  も と も と 一 応 出 会 っ て は い た ん で す け ど、 友 達 と し て 鎌 倉 に 来 て ゆ っ く り
• 28:06
  話 し た ら 意 気 合 い す ぎ て 一 瞬 で 結 婚 し た。
• 28:10
  す ご い。 あ あ、 や っ ぱ そ う か。
• 28:12
  知 っ て は い た け ど、 そ の 価 値 観 が 合 う と か す ご い 大 事。
• 28:15
  だ っ た ん で す ね。 そ う で す ね。
• 28:16
  う ん。 相 手 の こ と を 詳 し く 知 ら な か っ た ん
• 28:18
  で。 う ん、 聞 い て み た ら す ご い 意 気 投 合 し
• 28:21
  ち ゃ い ま し た。 い や。
• 28:22
  す ご い。 な。
• 28:24
  ス ピ ー ド 結 婚 で す ね。 お そ ら く あ る 程 度 は 付 き 合 っ て か ら
• 28:29
  3週 間 ぐ ら い で 婚 約 し て、 三 ヶ 月 後 に は も う 籍 入 れ た の？
• 28:33
  で、 す ご い な。 な ん か タ ー ニ ン グ ポ イ ン ト 的 な こ と
• 28:36
  で 言 う と、 そ う い う と こ ろ で す か。 じ ゃ あ、 な ん か い ろ い ろ あ り ま し た け
• 28:39
  ど。 こ う、 な ん か い。
• 28:41
  や、 で も あ り ま し た。 ま あ そ れ も あ り ま す け ど。
• 28:44
  そ う だ な。 や っ ぱ い く つ も あ り ま す よ ね。
• 28:47
  か い つ ま む だ け 言 う と、 ま ず 大 学 の 頃 に。
• 28:50
  そ の も う な ん か 生 き る の い い な と 思 っ て。
• 28:52
  普 通 に 死。 の う。
• 28:53
  と 思 っ た 時 は？ あ っ て 普 通 に 死 の う と。
• 28:55
  う ん。 あ の 鴨 川 が 京 都 に は 流 れ て る ん で す
• 28:58
  け ど、 そ の 鴨 川 で 夜 中 2時 ぐ ら い に 入 っ て、 そ の ま ま 流 れ て こ う っ て い う。
• 29:02
  で き る の か よ く わ か ら な い こ と を や ろ う と し て、 そ の 石 こ ろ 石 の 川 の 川 辺
• 29:06
  の 石 か ら 転 が っ て 川 の 中 に 入 ろ う と し た 瞬 間 に、 嫌 だ と 思 っ て、 な ん か こ
• 29:10
  う、 手 が 反 応 し た ん で す よ ね。 あ あ、 体 が そ う、 死 に た く な い っ て 勝
• 29:14
  手 に な ん か 反 応 し て。 頭 で は も う な ん か 生 き る 意 味 な ん て
• 29:17
  な い と 思 っ て る の に、 体 だ け な ぜ か 一 個 反 応 し て て。
• 29:20
  で、 な ん か 自 分 の 死 ん で も い い と 思 っ て い る 感 覚 と、 実 際 の 体 が 起 き て い る
• 29:26
  反 応 が す ご い 食 い 違 う。 な ん で な ん だ ろ う っ て い う。
• 29:29
  そ れ で そ こ で 初 め て、 い や、 な ん か 本 当 は も っ と 楽 し み た い ん だ っ て い う
• 29:33
  人 生 を、 な ん か そ の そ の 時 す ご い そ の、 何 が 正 し い の か を わ か ん な く な っ
• 29:38
  た み た い な。 よ く 青 年 期 の 悩 み だ と 思 う ん で、 世 の
• 29:41
  中 で 本 当 に 楽 し い こ と は な ん だ み た い な っ て い う の が わ か ん な く な っ て、
• 29:45
  正 し さ な ん て あ る の か み た い な こ と を 思 っ て た 時 期 だ っ た。
• 29:49
  け ど、 正 し さ っ て わ か ん な い け ど、 好 き な こ と を や り た い っ て い う、 そ の 自
• 29:52
  分 に と っ て 嬉 し い こ と は し た い な っ て い う。
• 29:55
  そ れ は お 前 に と っ て 本 能 だ ろ う み た い な こ と を、 こ う 腕 が 教 え て く れ る ん
• 29:59
  で す よ ね。 そ れ が す ご い 人 生 が シ ン プ ル に な っ
• 30:02
  て、 何 が 社 会 に と っ て 役 に 立 つ か は 最 後 の 最 後 ま で わ か ん な い か ら、 そ の そ
• 30:09
  れ も 考 え つ つ、 で も 本 当 に お 前 が 見 た い も の を 見 る た め に 生 き ろ よ っ て い
• 30:13
  う っ て い う と こ ろ で、 す ご い 人 生 が シ ン プ ル に。
• 30:18
  も う ひ た す ら、 自 分 の 好 奇 心 取 り 分 で い く っ て い う な。
• 30:20
  る ほ ど。 の が。
• 30:23
  結 構 腹 に 座 っ た 感 じ は あ り ま す ね。 す ご い な 体 感 で。
• 30:27
  な ん か わ か っ た ん で す ね。 こ う、 頭 じ ゃ な く て。
• 30:28
  そ う で す ね。 体。
• 30:30
  の こ う い う 声 を 聞 く み た い な こ と。 あ と は、 そ の さ っ き の 三 年 前 ぐ ら い に
• 30:37
  病 ん で た 時 は。 っ て い う と、 要 は そ の お じ い ち ゃ ん 上
• 30:39
  司 の や り た い こ と に 付 き 合 っ て た か ら な ん で す よ ね。
• 30:42
  そ れ が、 お じ い ち ゃ ん 上 司 が 原。 因 だ っ た ん で す ね。
• 30:45
  は い。 い や、 も ち ろ ん お じ い ち ゃ ん 上 司。
• 30:46
  僕 の 人 生 の 師 匠 な ぐ ら い 尊 敬 し て ま す。
• 30:48
  も ち ろ ん 大 尊 敬 し て る 一方 で、 そ の 人 の や り た い こ と に ひ た す ら サ ポ ー ト
• 30:54
  し 続 け る っ て い う 生 き 方 は、 ど う し た っ て 心 の ど っ か で 僕 が や り た い わ け
• 31:00
  じ ゃ な い こ と を や っ て ほ し い か ら や っ て る だ け だ っ て い う 言 い 訳 が 立 っ
• 31:05
  て し ま う ん で す よ ね。 そ う す る と、 や っ ぱ 最 後 の 最 後 踏 ん 張
• 31:07
  れ な い。 の で、 す ご い め ん ど く さ い 交 渉 事 と か
• 31:10
  あ っ た 時 に、 ま あ 無 理 で し た っ て 言 え ば い い じ ゃ ん み た い な と か、 甘 い な っ
• 31:15
  て い う 感 じ が あ っ て。 ず っ と そ う い う 葛 藤 が あ っ て、 本 当 の
• 31:19
  心 の 喜 び か ら 生 き て な い な っ て い う。 お 前 を い つ ま で こ れ や ん だ よ み た い
• 31:22
  な 感 じ で、 も う 嫌 に な っ た み た い な の が あ っ て、 そ れ で 集 め て。
• 31:26
  ま あ い わ ゆ る 社 会 人 っ て 一 旦 は な ん か そ う い う 社 会 の た め と か、 会 社 の た
• 31:30
  め に や る べ き こ と を や ろ う み た い な っ て い う マ イ ン ド を。
• 31:33
  こ う ち ゃ ん と 植 え 付 け な い と い け な い け ど、 そ れ に 対 し て 嫌 気 が さ し た。
• 31:37
  で、 も う 1回 ち ゃ ん と 本 当 の 自 分 の 人 生 や り た い こ と だ け や ろ う っ て 思 っ
• 31:41
  た の が、 そ の 頃 ひ た す ら そ の 時 は も う 病 ん で た ん で、 そ の ま あ で も 三 か 月 ぐ
• 31:46
  ら い で 一 段 落 し た ん で す け ど、 病 ん で た わ け じ ゃ な い と か。
• 31:48
  ま あ 何 も や る 気 起 き な か っ た。 ひ た す ら ゲ ー ム し ま し た ね。
• 31:51
  ひ た す ら ポ ケ モ ン ゴ ー く る く る く る く る っ て や っ て。
• 31:54
  ポ ン。 っ て。
• 31:54
  そ う い う 時 が い い で す よ ね。 単 純 そ う そ。
• 31:56
  う そ う。 で も そ れ も 飽 き て。
• 32:01
  や っ と。 ま た。
• 32:02
  元 気 が 出 て き た み た い な。 そ う い う 大 き い な ん か、 数 年 周 期 の 波
• 32:06
  み た い な も の は あ り ま す。 そ う か そ う か。
• 32:09
  そ の 頃 ぐ ら い か ら、 そ の 自。 分 が 機 械 じ ゃ な く て 生 き 物 と し て 生
• 32:13
  き る た い し、 生 き 物 と し て 生 き る っ て こ と は、 自 然 の リ ズ ム に 則 っ て 生 き る
• 32:18
  こ と だ み た い な の が あ っ て。 機 械 の 場 合 っ て、 ひ た す ら 朝 起 き た ら
• 32:22
  8時 か ら 修 行 し て、 18時 ま で ち ゃ ん と 仕 事 す る よ う な、 ひ た す ら 機 械 の よ う
• 32:26
  に 一 定 の リ ズ ム を 保 た な き ゃ い け な い じ ゃ な い で す か。
• 32:28
  で も 実 際 上、 自 然 に は リ ズ ム が 存 在 し て い て、 春 夏 秋 冬 が あ っ て。
• 32:32
  頑 張 れ る 夏 も あ れ ば、 沈 み 込 む 冬 も あ る っ て い う、 む し ろ そ れ が 自 然 な ん だ
• 32:36
  っ て い う の が、 ど う し よ う も な く そ う い う も ん な ん だ っ て い う の を 受 け 入
• 32:41
  れ た 瞬 間 で も あ っ て。 結 構 僕 は そ れ は す ご い 印 象 的 な 変 化
• 32:45
  で は あ り ま し た ね。 そ の 特 に 元 気 出 な い 日 も あ る じ ゃ な
• 32:48
  い で す か。 で も、 こ れ ま で の マ イ ン ド だ と、 元 気
• 32:51
  出 な い と か 関 係 ね え ぞ と。 ど う せ 仕 事 は 仕 事 は や る ぞ み た い な
• 32:56
  っ て い う、 そ の さ っ き の 体 の 反 応 と、 実 際 の 頭 の や る べ き 理 性 が ず れ て る
• 33:00
  ん で す よ ね。 体 の 声 を 無 視。
• 33:02
  し て。 そ う 頭 で 考 え て た そ う で。
• 33:04
  や っ ぱ り そ れ を ず っ と 続 け る と。 い つ か 体 が 悲 鳴 を あ げ る ん で す よ ね。
• 33:07
  あ り ま す よ ね。 で。
• 33:08
  さ っ き み た い な。 そ。
• 33:09
  の 燃 え 尽 き 症 候 群 み た い に 何 も 手 が つ か な い。
• 33:12
  も う 朝 起 き て も 何 も や る 気 が 起 き な い っ て い う こ と が 起 き て。
• 33:15
  多 分 そ れ は そ う い う も う 体 が ず っ と メ ッ セ ー ジ を 出 し て た の に、 そ れ を 頭
• 33:19
  が 無 視 し て き た か ら、 ず っ と そ う、 も う 切 れ て、 体 が 俺 は 何 も 死 ん ね え ぞ っ
• 33:23
  て い う の を 体 な い ス ト ラ イ キ み た い な こ と が 起 こ さ れ て し ま っ て。
• 33:26
  で。 ち ゃ ん と、 そ の ス。
• 33:27
  ト ラ イ キ し た が。 そ の 体 側 の 意 見 を ち ゃ ん と 聞 い て あ
• 33:30
  げ な い と い け な い っ て い う。 そ れ は や っ ぱ り や る 気 が あ る 時 も あ
• 33:34
  れ ば、 な い 時 も あ る よ っ て い う。 そ れ は し ょ う が な い も ん で、 晴 れ の 日
• 33:38
  も あ れ ば 雨 の 日 も あ る ん だ か ら、 雨 の 日 に 雨 や 雨 な ん て 言 っ て も し ょ う が
• 33:42
  な い わ け で。 雨 は 雨 だ っ て い う、 受 け 入 れ て 結 構 大
• 33:46
  き い 変 化 が あ り ま し た ね。 都。
• 33:49
  度 都 度 立 ち 直 っ て る ん で す よ ね。 そ う で す ね。
• 33:51
  落 ち 込 ん だ 時。 も あ れ ば、 そ れ を。
• 33:53
  な ん か。 ね。
• 33:54
  浮 き 上 が る き っ か け？ を 見 つ け。
• 33:56
  て？ い や、 そ う 思 い ま す。
• 33:57
  で、 む し ろ 落 ち 込 む こ と 自 体 が 自 然 な ん だ っ て い う 感 覚。
• 34:00
  あ あ、 落 ち 込 ん で い っ て る な、 今 み た い な っ て い う の を 受 け 入 れ ら れ る の
• 34:04
  は す ご い 大 事 な ん て 思 い ま し た。 な ん か そ こ は 僕 の 今 後 の 根 底 に も す
• 34:08
  ご く あ っ て。 そ の 最 近 僕 す ご い AI よ く 使 う ん で す
• 34:11
  け ど、 AI 使 え ば 使 う ほ ど 何 か 目 的 を 与 え る と、 そ の た だ ひ た す ら そ の 目 的
• 34:17
  を 遂 行 す る マ シ ン じ ゃ な い で す か。 AI っ て す ご い、 自 分 も そ。
• 34:21
  の マ イ ン ド に 属 さ。 れ。
• 34:22
  て い く ん で す よ ね。 目 的 決 め。
• 34:24
  て、 ひ た す ら や る。 み た い な。
• 34:25
  ま た そ の 変 な、 ま あ、 あ の 機 械 的 マ イ ン ド が 持 ち 上 が っ て き ま す よ。
• 34:28
  で、 す ご い 思 う の は、 こ れ か ら の 社 会 は 多 分 一 定、 そ の AI は ま だ 強 まる だ ろ
• 34:32
  う か ら、 な ん か そ う い う 目 的 決 め て や る っ て い う の は、 社 会 的 に ま あ 高 速 に
• 34:38
  実 行 さ れ る し、 で も そ れ は す ご い つ ま ら な い。
• 34:41
  だ ん だ ん 自 分 が つ ま ら な い 自 分 に な っ て い く 感 覚 も あ る ん で す よ ね。
• 34:44
  ひ た す ら な ん か 困 っ た ら AI に 聞 く み た い な。
• 34:46
  チ ャ ッ ピ ー に 聞 く と 一 定 の 答 え が 出 て く る け ど、 な ん か つ ま ん な い ん で す
• 34:50
  よ ね。 何 も ワ オ が な い っ て。
• 34:52
  い。 う。
• 34:53
  っ て い う 時 に、 多 分 人 間 の そ の 不 条 理 さ と か、 な ん か 不 確 実 さ と か 不 完 全 さ
• 34:58
  み た い な と こ ろ か ら は、 や っ ぱ り 生 き 物 と し て の 特 性 だ し、 そ れ が 歴 史 を 作
• 35:02
  っ て き た な っ て 思 う の で。 な ん か そ。
• 35:06
  う い う、 本 当 に、 命 と し。 て 人 が 生 き て る っ て い う 感 覚 を ち ゃ
• 35:11
  ん と 取 り 戻 せ る よ う に し た い な っ て い う の は す ご く 思 っ て。
• 35:14
  で、 こ う い う リ ビ ン グ も ま さ に そ れ で、 そ の。
• 35:18
  リ ビ ン グ で 一 番 素。 の 安 心 で き る。
• 35:20
  命 に 帰 っ て く る 場 所 な ん で す の で。 な ん で こ こ も。
• 35:23
  そ の。 僕 に と。
• 35:24
  っ て の 裏 テ ー マ は、 あ の カ ミ ン グ バ ッ ク ト ゥ ラ イ フ と 呼 ん で る ん で す け ど、
• 35:28
  命 に 帰 っ て く る っ て い う リ ビ ン グ の 一 番 本 質 な。
• 35:32
  多 分 役 割 は そ こ な ん で す よ ね、 名 前 が。
• 35:34
  だ っ て リ ビ ン グ で す。 も ん ね。
• 35:35
  そ う、 ま さ に そ う で す。 ま さ に そ の 命 が 生 き て い る 状 態。
• 35:38
  命 そ の も の が 本 当 に ピ ュ ア に 生 き て い る 状 態 が リ ビ ン グ だ と 思 う の で。
• 35:42
  一方 で 多 く の 場 合、 人 は 例 え ば 会 社 に い る と き は 会 社 と い う 役 割 を 背 負 っ
• 35:46
  て い る ん で す。 し。
• 35:48
  家 に い る。 と。
• 35:49
  家 は 家 で ま た 別 の お 母 さ ん と か、 い ろ ん な 役 割 を 背 負 い が ち な ん で、 本 当 に
• 35:53
  ピ ュ ア に 一 つ の 命 と し て 帰 っ て き た 感 覚 み た い な も の は、 多 分 こ う い う リ
• 35:58
  ビ ン グ が で き る 役 割 だ と 思 っ て。 あ あ、 な る ほ ど。
• 36:01
  そ う い う の を 支 え た い な っ て 思 い ま。 す ね だ か ら。
• 36:05
  よ く 落 ち 込 ん で る 人 が 来 る ん で。 す よ あ、 そ う な ん で す か。
• 36:08
  さ ん 聞 い て く れ よ み た い な。 だ か ら こ う 来 る ん で す よ。
• 36:11
  ど う し た ん で す か？ と か っ て 言 い な が ら。
• 36:13
  ち ょ っ と な ん か プ チ ス ナ ッ ク っ ぽ く な る ん で す け ど、 で も そ れ も 多。
• 36:16
  分 す ご い。 大 事 な。
• 36:17
  ん で す よ ね。 そ の 一 人 で リ モ ー ト で 仕 事 し て て 落
• 36:19
  ち 込 ん だ 時 と か に、 誰 に そ れ を 言 う の か っ て い う。
• 36:22
  落 ち 込 む 時 だ っ て あ る。 ん？
• 36:23
  だ か ら、 あ。 あ、 そ う か。
• 36:25
  ス ナ ッ ク は ね、 い つ。 の 時 代 で も や っ ぱ 必 要 で す よ ね。
• 36:27
  う ん、 そ う 思 い ま す ね。 い い わ。
• 36:29
  で も 僕、 お 酒 飲 ま な い か？ ら ね、 お ス ナ ッ ク い け な い か ら。
• 36:31
  そ う そ う そ う そ う。 こ う い う と こ す ご く い い ね。
• 36:33
  そ う か。 い や、 高 間。
• 36:35
  さ ん と。 の 聞 い て る と ね。
• 36:37
  高 間 さ ん の 今 ま で の こ う 辿 っ た。 人 生 と も か か っ て で す ね。
• 36:40
  こ の リ ビ ン グ の め ち ゃ め ち ゃ か か っ て ま す ね。
• 36:43
  め っ ち ゃ。 そ う 思。
• 36:43
  い ま す ね。 聞 く と。
• 36:44
  面 白 い わ ね。 や っ ぱ そ こ に は。
• 36:46
  な ん か 道 が。 あ。
• 36:47
  る ん だ な っ て す ご い 思 い ま す。 あ あ、 う ん う ん う。
• 36:50
  ん？ 自 分 の 生 き て。
• 36:51
  き た 道、 振 り 返 っ た 道 を 踏 ま え る と、 や っ ぱ り そ の 先 側 に も 道 が あ る ん で
• 36:57
  す よ。 ち ゃ ん と そ う で す ね。
• 36:58
  そ れ は、 誰 に で も あ る ん だ ろ う。 な っ て い う の は、 す ご い 大 事 な 感 覚 で
• 37:02
  す ね。 め ち ゃ く ち ゃ 面。
• 37:04
  白 い な、 な ん か 良 か っ た で す。 や っ ぱ り こ う 二 本 の 話 だ け 聞 い た ら
• 37:07
  わ か ん な い こ と が。 そ う で す ね。
• 37:08
  高 田 さ ん の 人 生 振 り 返 っ て 繋 が っ た 気 が す る？
• 37:11
  い や、 そ う 思 い ま す。 う ん。
• 37:13
  な ん か あ。 と 語 り、 残 し た こ と は。
• 37:14
  な い で す か？ こ う。
• 37:15
  こ れ を 言 っ と か な い と ま ず か っ た な。 ち な み に。
• 37:18
  な ん か 特 に。 ど う い う テ ー マ の。
• 37:20
  こ れ は ね、 全 然 な い ん で す。 こ う 型 は な く て。
• 37:23
  は い、 そ の う ん じ ゃ あ 一 個 だ け い い で す か？
• 37:25
  は い は。 い、 あ の、 ち ょ っ と あ の、 こ れ、 い つ か
• 37:27
  教 科 書 に 残 し て ほ し い ん で す け ど。 と 僕 が 勝 手 に 思 っ て い る 内 容 が あ っ
• 37:32
  て。 ま あ、 そ れ が 今 ベ ス ト か わ か ん な い け
• 37:34
  ど。 ま あ 最 後 そ れ を 話 す と、 あ の ホ モ サ ピ
• 37:37
  エ ン ス と い う 概 念 は 変 わ る の で は な い か と い う。
• 37:39
  お お、 ど う い う こ と で す か。 僕 の 一 個 の 大 き い 今 の 懸。
• 37:42
  念 は さ っ き の AI の 話 も 含 め て、 人 間 の 役 割 が 本 当 に 終 わ っ ち ゃ う ん じ ゃ
• 37:46
  な い か っ て い う。 そ の 今、 多 分 多 く の 人 が 俺 は に で き る
• 37:52
  こ と は あ る の か？ み た い な、 そ の 無 力 感 と か な ん か。
• 37:56
  今 後 の 自。 分 大 丈 夫 か な？
• 37:58
  み た い な。 不 安 と か す ご い あ る と 思 う ん で す よ
• 38:00
  ね。 特 に そ の。
• 38:00
  AI が 何 で も で き ち ゃ っ た り い く と、 自 分 の 役 社。
• 38:03
  会 的 な 役 割。 が ど ん ど ん な く な っ て い く っ て い う。
• 38:06
  っ て い う 中 で。 ど う？
• 38:07
  そ の。 人 間 側 を で、 特 に そ の 要 は 知 性 に お い
• 38:11
  て 人 間 は こ れ ま で 一 番 賢 い か ら ホ モ サ ピ エ ン ス、 そ の 賢 い 賢 き 者 っ て い う
• 38:16
  役 割 を 与 え て こ ら れ た け ど、 そ の サ ピ エ ン ス な る 賢 さ が よ り 賢 い も の が 生
• 38:22
  ま れ て き た ん で。 要 は そ の 人 間 全 体 の ア イ デ ン テ ィ テ
• 38:25
  ィ ク ラ イ シ ス の わ け で す ね。 今 そ う で す ね。
• 38:27
  こ れ は も う 一 工 事 の レ ベ ル じ ゃ な く て、 人 類 と い う 単 位 で、 実 は ア イ デ ン
• 38:31
  テ ィ テ ィ を 今 こ う 揺 る が そ う と し て い る 状 態 な の で、 か し こ き し と っ て い
• 38:35
  う 定 義 で 人 間 を 定 義 し た け ど、 そ の 定 義 が 崩 れ ち ゃ う。
• 38:38
  そ う だ、 自 分。 よ り 賢 い 存 在 が 現 れ ち ゃ っ た ら ね。
• 38:40
  な の で。 も う そ の 定 義 は 多 分 使 え な い ん で す
• 38:43
  よ ね。 っ て い う 時 に、 僕 ら は 今 の こ の 世 界 に
• 38:46
  お け る ど う い う 存 在 な の か っ て い う の を 多 分 今 も う 1回 再 構 築 し よ う と し
• 38:50
  て い る。 で、 そ の 答 え が 見 つ か ら な い 場 合 は、
• 38:52
  人 間 は 必 要 な く な っ て し ま う の で、 そ こ。
• 38:54
  が す ご い 大 事。 だ な っ て 思 っ て い て。
• 38:58
  で、 そ れ で 僕 が 最 近 ち ょ っ と 出 た わ と か っ て。
• 39:00
  あ る。 あ っ て で す ね。
• 39:02
  あ の ビ タ セ ン テ ィ エ ン ス と い う の が 僕 の ホ モ サ ピ エ ン ス に 変 わ る。
• 39:07
  新 し い 人 類 の 定 義 で。 は な い か？
• 39:09
  と い う。 ビ ト っ て い う の は、 生。
• 39:12
  き る そ う で す、 そ う で す。 ビ タ は 生 き。
• 39:14
  て い る っ て い う ん で す ね。 で、 セ ン テ ン ス は そ の 感 じ る、 セ ン ス
• 39:17
  す る こ と、 ラ テ ン 語 で す。 要 は 感 じ て い る 命 そ の も の で。
• 39:22
  そ の 多 分、 人 類 っ て。 も の を あ ん ま り 区 切 る 人 も、 休 業 で は
• 39:25
  な く て、 そ の 感 じ る と い う こ と が で き る 存 在 で 感 じ て。
• 39:29
  例 え ば 僕 ら は そ の 感 じ た こ と が 何 か が ち ゃ ん と 言 語 化 で き る じ ゃ な い で
• 39:33
  す か。 例 え ば 犬 と か 他 の 動 物 に な っ て く る
• 39:35
  と、 ま あ 嬉 し い 悲 し い 感 じ る か も し れ な い け ど、 そ れ を う ま く 表 現 す る こ と
• 39:39
  ま で は で き な い。 僕 ら は 唯 一 感 じ た こ と を ち ゃ ん と あ
• 39:43
  る 程 度 表 現 で き る。 こ れ が で き る の は 多 分、 AI も 含 め て
• 39:46
  人 間 し か い な い ん で す よ。 そ う で す ね。
• 39:49
  な の で、 そ の。 知 性 的 な 何 か を こ う 目 的 が あ っ て 考
• 39:54
  え、 そ れ を 達 成 す る た め に 考 え る っ て い う プ ロ セ ス は AI も 結 構 で き る ん で
• 39:57
  す け ど、 そ も そ も 僕 は 何 を 望 ん で る ん だ っ け？
• 40:00
  と か こ の 地 球 っ て 何 を 望 ん で る ん だ っ け？
• 40:02
  っ て い う。 地 球 っ て い う と し た ら 変 な 言 い 方 で
• 40:04
  す け ど、 命 と し て 今 何 を 必 要 と し て る ん だ ろ う み た い な。
• 40:08
  っ て い う 感 覚 は 多 分、 僕 ら に し か で き な い か ら。
• 40:12
  な ん か そ こ の そ の 感 じ る っ て い う と こ ろ に、 実 は す っ ご い 人 間、 大 事 な 役
• 40:18
  割 が あ っ て。 例 え ば ア マ ゾ ン の 熱 帯 雨 林 が ど ん ど
• 40:20
  ん な く な っ て い る こ と に 心 を 痛 め る 人 が い る わ け じ ゃ な い で す か、 あ れ
• 40:24
  は。 多 分、 感 じ て る。
• 40:25
  ん で す よ。 地 球 の 痛 み を 痛 い っ て。
• 40:28
  い う 感 覚 な ん。 で す。
• 40:30
  そ の 痛 さ。 を 感 じ て い く と い う の は、 た ぶ ん 人 間
• 40:34
  の す ご い 大 事 な 役 割 だ な と 思 っ て て。 そ れ が そ う い う 目 的 が 決 ま っ て 初 め
• 40:39
  て、 AI は じ ゃ あ そ の 熱 帯 魚 な く の な く な る 問 題 を ど う し た ら い い か を 考
• 40:44
  え て い る わ け な ん で、 そ の 目 的 を 与 え る の は、 や っ ぱ り 命 が な ん で す よ ね っ
• 40:49
  て い。 う ふ う に。
• 40:51
  自 分 の 中 で 整 理 が つ い て、 た ぶ ん こ れ は 教 科 書 に 載 る は ず だ と。
• 40:55
  い つ か い。 つ か、 ホ モ サ ピ エ ン ス の 代 わ り。
• 40:57
  に 最 近 は 人 類 の 定 義 は こ う な り ま し た み た い な。
• 41:01
  そ う か、 人 身 性。 み た い な、 新 し い こ う い う 方 法 が 生 ま
• 41:04
  れ て。 え え、 た ま に 伝 え て ま す。
• 41:08
  こ う い う。 話？
• 41:08
  そ う で す ね。 で も、 そ れ を 考。
• 41:10
  え？ と か な い と。
• 41:10
  な ん か AI が ね、 知 ら な い う ち に こ う 台 頭 し て き た 時 に、 あ れ、 俺 の 役 割 っ
• 41:16
  て い う っ て い う。 な ん か ア イ デ ン テ ィ テ ィ が ね。
• 41:17
  そ う そ う そ う、 わ か ん な く な っ ち ゃ い ま す も ん ね。
• 41:19
  考 え と か な い と。 そ れ は う ん う ん、 僕 も な ん か そ れ は 結
• 41:22
  構 考 え て て、 な ん か。 今 こ う お 話 を 聞 い て イ ン タ ビ ュ ー す
• 41:25
  る っ て い う の も こ う 聞 い た。 話 を 文 字 起 こ し し て 文 章 に す る の は
• 41:29
  AI に す ご く こ う 得 意 に な っ て く る か も し れ な い け ど、 こ う や っ て 高 山 さ ん
• 41:33
  っ て こ と 会 っ て、 話 を 聞 い て っ て い う の は お お。
• 41:36
  っ て 驚 い た り、 え え、 す げ え っ て 思 っ た り っ て い う の は、 人 間 に し か で き な
• 41:40
  い こ と だ ろ う。 い や、 す ご い 思 い ま す ね。
• 41:42
  う。 ん ね え。
• 41:43
  だ か ら そ こ。 の 何 か に。
• 41:44
  感 じ て 反 応 す る っ て い う 行 為 は、 や っ ぱ り そ の 命 じ ゃ な い と で き な い で す
• 41:48
  よ ね。 あ あ。
• 41:49
  う ん、 そ れ も ね。 こ の リ ビ ン グ の 存 在 と な ん か 繋 が っ
• 41:52
  て ま す ね ね。 う ん。
• 41:55
  そ う い う ふ う に、 こ う い う 場 所 が 必 要 と さ れ た ら い い な と 思 っ て い ま す ね。
• 41:59
  こ れ、 や っ ぱ 人 間 だ け で す も ん ね。 こ う い う も の を な ん か 欲 す る っ て い
• 42:03
  う の は ね。 こ う い う 人 が 集 ま っ て 話 を し た い と
• 42:05
  か、 そ う 思 い ま す ね。 い や。
• 42:09
  す ご い で す ね。 や っ ぱ り。
• 42:10
  あ の、 ち ゃ ん と 話 し ま と ま っ て ま す ね。
• 42:12
  な ん か。 だ っ て 突 然 聞 い た の に。
• 42:14
  い や い や い や。 こ ん な に ち ゃ ん と ま と ま。
• 42:16
  っ た 話 が で き。 る な ん て す ご い で す ね。
• 42:18
  ど う な ん で し ょ う ね。 わ か ん な い。
• 42:20
  あ あ、 面 白 い な、 喋 る の。 は。
• 42:21
  ま あ 好 き で す よ。 ま あ 普 段 は。
• 42:23
  聞 か れ な い の で、 聞 か れ な い。 っ て い う か、 そ の で き る だ け の ん び り
• 42:26
  し よ う と 思 っ て る の。 あ あ、 で も 考 え て る ん で し ょ う ね、 相
• 42:29
  当 普 段。 考 え て る か ら 出 て く る ん で し ょ う ね、
• 42:32
  こ れ。 ま あ ま あ、 確 か に そ。
• 42:33
  う で す ね。 考 え る の は 好 き で す ね。
• 42:35
  い や、 あ り が と う。 ご ざ い ま し た。
• 42:36
  じ ゃ あ、 は い。 あ り が と う ご ざ い ま し た。
• 42:38
  は い い や。 め ち ゃ く ち。
• 42:41
  ゃ、 い い 話 に な り ま し た。 な ん か。
• 42:42
  あ り が と う ご ざ い ま し た。 う ん、 こ ち ら こ そ す ご い。
• 42:45
  い や、 よ か っ た。 昨 日 か っ ち ゃ ん の ア ド バ イ ス が あ っ
• 42:48
  て ね。 お お、 絶 対 に 聞 い た 方 が い い。
• 42:51
  そ の 機。 会 を 逃 さ な い 方 が い。
• 42:53
  い い や、 ま だ ま だ 全 然 途 中。 で す け ど ね。
• 42:55
  こ の 後、 蘇 山 に 行 く ん で す か？ そ う、 こ の 後 蘇 山 に 行 く。
• 42:57
  い い で す ね。 う ん、 ど ん。
• 42:59
  な？ 来 て る か な。