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Vuelve María · Bala Extra

• Pedro (00:01.903) Hay una pregunta que el otro día escuchando... No sé si era escuchando un podcast o... o era viendo algo en la tele. O vete a saber, igual me lo soñé. Pero no, no me lo soñé. Era una situación similar a la tuya. sea, tan similar como cuando uno que no es de China ve a dos personas de China y dice, se parecen. Me imagino que la situación de la que te estoy hablando se parecerá a la tuya en nada. Pero visto desde fuera, para una persona que hace esa observación desde fuera, entiendo que hay un cierto parecido y es básicamente un proceso de transición. hay un reconocimiento muy bonito, le preguntan a alguien que ha hecho también un proceso de transición, le preguntan lo que yo te voy a preguntar a ti, que es ¿qué le debe María a José María? María (01:06.99) no quiero escuchar el nombre para empezar y en segundo lugar no le debe nada porque haya habido bastantes debes al revés Pedro (01:13.905) Mm-hmm. María (01:25.632) Entonces, sí que agradezco muchas de las cosas que he podido ganar por el camino. Hay otras que no las quiero y que no soy. Y donde no encajo y no forman parte de mí, porque eran externas, muchas de ellas sociales. Pero tampoco reniego de muchas de las cosas. Quiero decir, vamos a ser en cierto modo coherentes antes de la transición. He hecho cosas que me han enriquecido como persona, no todo es negativo. No todo es negativo, ni mucho menos. Y de hecho somos la consecuencia de nuestros hechos, experiencias, el aprendizaje, nuestra genética. Pedro (01:58.27) Y felas he visto. sido testigo. María (02:08.91) y todo lo que hemos ido acumulando. Entonces, ahora mismo soy la suma de muchas cosas, solo que he iniciado un camino que además era necesario. Que a lo mejor, y es la parte que puede ser extraña de comentar, que a lo mejor podría haber iniciado el camino antes. Es posible, pero creo que hay algunos factores que están bien como están. Pedro (02:37.251) No se puede poner a el Camino de Santiago diez años antes, pero elegir mal las zapatillas y no acabar. María (02:43.162) o no elegir el momento idóneo y no experimentarlo de la manera idónea o simplemente distinta. Y en este caso hay cosas que por el camino creo que se han hecho bien y que eran improbables. Pedro (02:48.331) Y claro... Sí, sí. Pedro (02:58.041) La respuesta que yo escuché, ya te digo, no sé si en un podcast o es en un vídeo, era mucho más poética, la tuya es mucho más real. Y efectivamente, sois de distintas regiones de China. O sea, de lejos puede parecer que los procesos se parecen, pero no tiene nada que ver. Dicho lo cual, es muy curioso escucharte esto porque hace no tanto, hace no tanto, hace nada. En términos planetarios, nada. En términos vitales, muy poco. Te daba igual cómo te llamara. Ahora tienes claro... No sé si decir identidad porque tienes una palabra muy profunda, tienes claro que... ya no es aquella otra manera de llamarte aceptable. Pues es interesante, da mucha información. María (03:56.945) de hecho no la acepto y es mucha información y la palabra clave es identidad. La identidad, que aunque haya personas que no estén de acuerdo, no hemos venido aquí a contentar a nadie tampoco. Hay cosas que se asocian o se asignan obligatoriamente, a pesar de que después te vayan a acusar o no. Pedro (04:11.343) No lo creo. María (04:20.81) y hay que saber reconocerlas y probablemente haya mucha gente que sienta disgusto con otras cosas que no tienen nada que ver con esto en función de lo que se te ha asignado, lo que se te asigna al entrar en cierto, no todo te gusta, lo que corresponde a lo mejor al rol que te toca en determinado aspecto. Puede ser en el rol social, puede ser el rol de género, puede ser. Pedro (04:30.961) Mm-hmm. María (04:42.222) el rol en tu casa, puede ser el rol en tu empresa, puede ser en una determinada interacción con personas y puede ser que ciertas etiquetas o ciertas valores por defecto que se asocian a esa posición tuya no te terminen de gustar y sin embargo socialmente sean las esperables y las que tienes que cumplir y estaría muy raro que no lo aceptaras porque dejarías de formar parte de un cierto círculo y a lo mejor no. ¿Estás dispuesto o dispuesta a pagar ese peaje? Y por eso hay mucha gente frustrada en otros aspectos. No estoy diciendo en este, pero también en este. Pedro (05:21.501) Sí, Bueno, la respuesta de esa persona que escuché, ya te digo, ahora mismo no soy capaz de decirte si en un podcast o en un vídeo donde era una respuesta de agradecimiento, de agradecimiento al nombre anterior y al pronombre anterior en la medida en que había luchado para que el nuevo nombre y el nuevo pronombre salieran adelante. Lo que pasa es que yo interpreto lo que tú dices y me parece bonito también. que esa lucha no se la atribuyes al pronombre anterior ni al nombre anterior, se la atribuyes al ser humano que eres, que eras, que has sido siempre y que estaba ahí. Digo yo. Digo yo, te estoy interpretando. Igual no. María (06:05.358) Vale, te lo voy a comentar de otra manera, que complementa lo que estás diciendo. La suma de todo eso soy yo ahora y hace diez años era la suma de lo anterior más las circunstancias que hubiera externas. Igual se me va un poco la olla ahora mismo, que se me olvida. Y quizás se me haya olvidado, le he dado yo muchas vueltas y ahora se me ha ido. No sé si es agradecimiento exactamente. Hay veces que estás en un punto en el que hay cosas que te machacan porque no se ajustan a tu identidad o a tu manera de ser o lo que sea y te tienes que aguantar y es una fricción continua. algo importante. Digo esto mientras me acuerdo del concepto que te iba comentar, pero pero se andará luego a lo mejor. Pero si es cierto que muchas veces Pedro (06:46.033) Mm-hmm. Pedro (06:53.847) Andala luego, cuando te relajes y pienses en otra cosa. María (07:02.874) piensas y le das muchas vueltas y dices yo por qué hacía esto de esta manera o yo por qué no me atrevía a decir esto y es porque el momento también en algún punto te lo va pidiendo el cuerpo, sobre todo a partir de ciertas reflexiones, partir de ciertas cosas, hasta que decides o no dar un paso y decir pues lo tengo que lo tengo que decir porque no me encuentro bien. Pedro (07:25.841) Y ahora antes... Sí, venga, va. Espera, déjame que haga la presentación. Vamos a hacer como el otro, después de la publicidad. Bueno, buenos días a todos los que nos estáis escuchando y a todas las que nos estáis escuchando. Hoy es viernes 28 de febrero, último día de mes. Estamos a punto de empezar marzo de 2025. Y este es el capítulo 1.409 de Bala Extra, un podcast sobre mis cosas. María (07:27.263) Ya me he acordado. Pedro (07:55.429) que en el fondo son las tuyas y hoy también son las cosas de María, que como sabes, de vez en cuando, cuando le da la gana, o cuando nos liamos por ahí, por y mes hecha hablar, pues se pasa por aquí. Cuéntame el concepto, que luego te voy a preguntar por qué te has animado a venir, pesar de las dudas que tenías respecto, si quieres lo cuentas luego, a hablar en público en este momento concreto de tu vida. por qué te has animado a venir y qué tienes que contar. Pero cuéntanos primero el concepto que te ha vuelto a la cabeza. María (08:26.134) de eso hola yo yo que siempre estás por ahí no me acuerdo cuál es el artículo de la constitución española que dice que tenemos que favorecer el desarrollo de las personas cuál era el sí te estoy preguntando a ti pero la constitución es para los rojos también Pedro (08:28.945) Jajajaja Pedro (08:39.053) Dios. A puntas alto. Pedro (08:47.065) Me estás preguntando a mí que me estoy haciendo un rojo independentista? No sé. pero para los independentistas, Ahora es un nuevo tipo de insulto que ha aparecido en algún comentario. ver, artículo 10 de la Constitución. María (08:54.766) Bueno, pues, pues, pues, un, un. Venga, no sé si es el día, no me acuerdo, uno de los primeros. Pedro (09:06.545) Artículo 10. a ver Constitución. Oye, no se escuchan. María, no se escuchan. Pongo artículo y me aparece. Voy a 1978, Constitución Española. Me asusto mucho. Y no utilizo Google, estoy buscando en Dataco. Me acabo de acojonar. Mucho, fuerte. O sea, te lo estoy diciendo en serio. Solo he puesto artículo. María (09:08.654) el desarrollo, Pedro. María (09:24.206) Vale. María (09:30.958) Vale. Yo es que ya oí de qué te vas a sorprender cuando hay personas que le prego. Hay personas que ya confían en Google Gemini para cualquier cosa cotidiana. Pedro (09:35.107) A ver, que pasa en el iPhone se queda en el iPhone, decía Apple. Pedro (09:47.183) ¿Sabes que cada vez que escucho Gemini, porque me da la gana, porque me sale de las gónadas, me apetece decir Geminaya? Geminaya. Como Maraya también. pasa igual. Es Gemini, ahí no hay una A ni una H. A ver, vamos a ver, artículo 10. La dignidad de la persona, los derechos inviolables que los seres, que son inherentes, el libro de desarrollo de la personalidad. María (09:55.042) Terminaya como... Como Hermione, Pedro (10:14.679) El respeto a la ley y a los derechos de los demás son fundamento del orden político y de la paz social. Vaya. María (10:20.48) Pues mira, el 10, el desarrollo de la persona. Usted perdone, es el 10. Está dentro del 10. Pedro (10:24.855) Ojo, ese es el 11, hay un 12, pero vamos a dejarlo Pedro (10:31.225) Así que sí, el 10 tiene ese párrafo y otro segundo nada más. María (10:34.44) Eso es. Entonces no me acordaba de ese detalle. Disculpame. El desarrollo. ¿Qué es el desarrollo? Porque habrá mucha gente que nos escucha que sabe lo que es el desarrollo de la persona. Pedro (10:46.287) La segunda parte dice que eso se hará en función de los derechos fundamentales de las Naciones Unidas. María (10:52.008) venga, qué pasa, que no está permitido el desarrollo de la persona. la formación profesional que yo estudié era completita. Tenía humanidades, tenía lenguas, muchas asignaturas que en principio pues no tenían por qué. No sé un por qué, pero no tenían en principio relación con la profesión. Sí, claro, era una FP, digamos, clásica. Hoy en día educación superior. Pedro (11:12.977) porque tienes una edad. María (11:20.942) y ciertas inquietudes, de alguna manera, te marcaba casillas. Aparte de otras asignaturas que me gustaron mucho, hubo una cosa que se me... un concepto que se me quedó en la cabeza, fue lo de las potencialidades con las que venimos al mundo o a la sociedad o a donde sea. Esas potencialidades no son más que capacidades que tenemos para desarrollar después, pero que tenemos intrínsecamente, de alguna manera, innata o... que venimos con una cierta filia a ciertas cosas, como hay gente que se le da muy bien, extrañamente bien conducir o extrañamente bien algo y a la vez extrañamente mal otra cosa. me doy cuenta y esto es así, de que hay cosas que yo no he podido desarrollar hasta que no he dado este paso y son simplemente aspectos de mi personalidad y con respecto a los demás. Y te voy a decir una frase que me dijeron el otro día. No sé. sé que me la tomo bien, pero por otro lado por eso digo que hay que aprender y no vale olvidar lo que he sido, hay que aprender para mejorar, siempre hay que hacer reflexión y el otro día mi hija me dijo que se había dado cuenta de que ya no me enfadaba o me enfadaba mucho menos 9 años tiene, entonces que yo ya sabía eso ¿Por qué tengo menos ansiedad o por qué menos, pero bastante? ¿Por qué me enfado menos o por qué he podido desarrollar ciertas cosas? Porque a lo mejor he quitado un tapón que de alguna manera me limitaba y que el simple hecho de poder vivir de una manera más libre, de expresarme de cierta manera o de ser quien yo... realmente era, me haya de alguna manera me haya abierto a desarrollarme como persona, ni más ni menos en el trabajo, con los demás a la hora de hablar, a la hora de expresarme en un montón de facetas diferentes y dicho, that's beautiful. Pedro (13:32.401) No me parece un tema menor, desde luego. La vida misma. María (13:36.494) he marcado casillas Pedro (13:40.709) también creo que fue el otro día en una serie. Y quisiera recordar... Quisiera recordar en cuál, fíjate, porque... Le estaban preguntando a un personaje... Sí, no fue en una serie. Te va encantar. Sé que te va encantar. Aunque también te diré que he estado revisando vídeos viejos de esta persona y algunas cosas han pasado muy mal el tiempo, como la entrevista que le hizo a Carlos Serguiniano. Te estoy hablando de El loco de la colina. ¿Vale? ¿Me está pasando lo que te pasado a ti antes? María (14:22.926) Se va y va. Pedro (14:24.225) Se me está a punto de ir, pero voy a ver si consigo que no se me vaya. Le estaban preguntando a Julia Otero en una entrevista en TV3. Y ahora no me acuerdo, efectivamente se me ha terminado de ir. María (14:39.662) Vale, continúo yo con otra serie que he visto hace poco y te hago una reflexión y mientras tú intenta recordar. Pedro (14:42.011) Sí. Pedro (14:45.765) Bueno, te tengo que escuchar porque tú eres profunda, eres de profundis, tú. No puedo ponerme yo a pensar. María (14:50.676) Bueno, dice Alma que hago contenido con cierta lírica. No sé. Pedro (14:56.869) Bueno, con mucha lírica, diría yo. Y con mucha profundidad. Pero no lírica... No la lírica que diría Machado... ...cuando señalaba a todos esos poetas del nuevo Gaytrinar, que decía... Suena raro lo de Gaytrinar, pero tenía otro sentido en aquella época. Hablaba de esos poetas superfluos, de los poetas de la forma. De los poetas... Siempre he interpretado yo ese verso de Machado. María (14:58.966) vale como María (15:05.198) por favor. Pedro (15:25.603) como de los poetas esteticistas, de los que quieren que la rima cuadre y luego no dicen nada. María (15:28.942) superficiales de alguna manera. Pedro (15:36.857) Quizás de la primera parte de la obra de Bumburi con Héroes del Silencio. Igual hay alguien ahora mismo tirándose de los pelos y acordándose de mi madre. Me gustaban, pero pensaba que aquí se está buscando más la estética de la rima. Tu lírica no es así. Tu lírica cuenta cosas. María (16:01.806) que dice una persona que hace, y no me voy a comparar, pero que hace una obra que merece ser expuesta de alguna manera y a lo mejor te dice que no tuvo para nada esa intención de que se le considere nada, simplemente hizo lo que le salió, lo que quería hacer porque se le ocurrió y quiso plasmarlo. no pensaba que sería una obra de arte ni cómo lo iba a considerar el crítico cual o la persona tal, sino que dijo, uy, de pronto me ha venido a la mente dos conceptos y se me ha ocurrido hacer una analogía con esto. Pues ya está. Ahora que a ti te gusta, me parece perfecto, yo quería compartirla o. Pedro (16:35.633) Mm-hmm. Dice ella con total facilidad como si eso le pasara a todo el mundo por las mañanas nada más bosteza. María (16:43.85) No, creo que nos pasa en la ducha cuando no podemos escribirlo. Se nos ocurren las mejores ideas casi seguro. Pedro (16:50.265) En la ducha pasan cosas a veces muy interesantes. María (16:53.038) Yo me refería a escribir y vos a apuntar. Pedro (16:55.161) Yo no he dicho nada más. He dicho que en la ducha a veces pasan cosas muy interesantes. Bueno, pero tú hoy venías aquí... No sé si te estoy cortando en algo. Acaba. María (17:03.286) Pues mira, mira, mira, Es que has dicho serie, yo digo para que intentes pillar el hilo. Es curioso, es curioso y esto puede ser que te interese. Digo porque también lo veo un poco desde dentro y al mismo tiempo desde fuera, como cuando salgo a la calle, lo tomo de esa manera. Yo salgo, yo me maquillo, me visto como sea, como yo me guste y punto. Pedro (17:09.081) Sí, venga. No, se me ha olvidado del todo. María (17:32.02) Salgo, lo intento ver siempre de manera objetiva y también subjetiva, es decir, voy a sufrir las consecuencias buenas y malas de la interacción que pueda tener y al mismo tiempo lo voy a intentar analizar como si fuera un documental. Y eso es continuo, continuo y te agota, pero es continuo y es así. Y a veces digo qué interesante que esta persona haya mirado, qué interesante que ésta no haya mirado y haya dicho tal cosa, qué interesante que tal cosa me lo voy almacenando. Pedro (17:46.641) Mm-hmm. María (17:57.038) Al ver una serie o al ver una película, yo no descanso el cerebro para ver series o no veo series para descansar el cerebro, sino que voy a 1000 por hora. Y... No sé, porque hay una... Ostras, es que todo tiene. Es que todo, es que todo tiene. hecho, para descansar el cerebro... Pedro (18:11.331) que para ti todo tiene significado, a veces asustas. Ya, ya, ya. Si no digo que no. María (18:22.006) Como hay una persona que dicho hace poco que lo que quieres llegar a su casa es descansar el cerebro y pone cierto reality o cierta cosa. Yo es que precisamente lo que quieres descansar el cerebro para apagar los filtros y despótricar con los íntitos más bajos que tengas a la tele. Y eso es lo que quieres alimentar o quieres intentar encontrar algo coherente y aprender de algo o simplemente quieres disfrutar de sentimientos o de situaciones. Bueno, pues las series que veo ahora, las películas que veo ahora las veo desde un prisma más completo. No voy a decir diferente, es el mismo completado más rico. Y teniendo en cuenta cosas que antes no tenía en cuenta. Entonces no hace mucho he visto Sex Education y he llegado tarde a ver la serie, pero al mismo tiempo te digo que gracias a haber llegado tarde, quizás la he disfrutado muchísimo. Me ha gustado muchísimo y he dicho, vaya he llegado tarde, pero qué bien me lo he pasado. Y otras películas... Pedro (19:17.999) Volvemos a lo de antes. Uno tiene que llegar a los lugares cuando toques. María (19:21.982) ocurre cuando ocurre y ya está. Y si no, dentro de 10 años, pues a lo mejor la vuelvo a ver y digo, por entonces no tuve esto en cuenta. Pedro (19:29.433) Yo sé que tú a veces has sido... perespectadora, oyente o lo que sea de cosas mainstream, que eso no te asusta. María (19:37.119) No. ¿Por qué? Pedro (19:39.031) Bueno, porque algunos somos un poco gafapastas, snobbs y a veces nos ha dado cosa. Cuando todo el mundo veía Juego de Tronos, yo no la veía. Y me dediqué a ver Juego de Tronos en sus últimas tres o cuatro temporadas poniéndome al día. Y dije, pues es buena. Pero... parecía un poco... Bueno, es mi snobismo. Lo que ve todo el mundo no debe ser para mí. María (19:47.19) Yo también. María (20:06.894) No, te entiendo, te entiendo, te entiendo y valoro mucho ese punto de vista porque también en cierto modo intentas a lo mejor que no te afecte al visionado, que no te afecte esa burbuja que se monta alrededor de redes sociales, de los comentarios, la gente dentro abajo te ha visto el episodio que todo el mundo está viendo. Pedro (20:18.321) Claro. Es que The Sex Education se ha hablado tanto que la mejor manera de verla, me lo parece, es cuando ya no está de moda, aunque es un clásico que ha quedado ahí. Fíjate, es un clásico, se podría decir ya. María (20:32.665) ¿Sabes lo que ocurre? Sí, ¿sabes lo que ocurre? No me agradan los spoilers, salvo cuando yo menos quiero hacer. Cuando yo quiero, si escucho un episodio de la órbita de Endor o de la guarida del Sith o de el que sea, ¿vale? Esto lo sabe muy bien Miguel Espada, que a veces me dejo spoilear si me lo cuentan Entonces, o Nakatomi Radio también. y a lo mejor pues decido spoilearme, pero lo normal es que no y además no me gusta hacer spoiler. Si hay una serie de la que se habla mucho, una película de la que se habla mucho porque es sorprendente o porque lo que sea, prefiero no estar ahí. Prefiero, digo, no quiero que nadie me lo estropee porque me gusta la sorpresa y sobre todo me gusta la sensación que voy a vivir y lo que voy a porque no desconecto. Pedro (21:12.369) Mm-hmm. María (21:24.749) sorprenderme, descubrir y ver dentro del contexto porque esto ha llegado aquí o si tiene sentido o si no tiene sentido. En fin, para mí es una experiencia. Así hay un montón de películas y series que a lo mejor he visto fuera del contexto social en el que, por ejemplo, plataformas como Netflix quiere que las vivas porque eso de alguna manera retroalimenta a la audiencia. quiere que se cree una especie de comunidad temporal de gente que no pare de hablar de tal serie, no pare como puede ocurrir con los Bridgerton, que me encanta, como puede ocurrir con un montón de cosas. Me gusta los Bridgerton porque se puede hablar de walk y se puede hablar de lo que tú quieras, pero es es una ficción. Es una ficción y la ficción vale todo. Y ahora, enlazo. ¿Qué ocurre? He visto películas este año y el año pasado que me han que me han gustado bastante. Una que tú lo sabes, que te lo comenté, que era 20.000 especies de abejas por cómo está tratado, pero al mismo tiempo me ha encantado el marco espacio temporal. Me han gustado mucho la parte basca, digamos, puramente basca de la película o la... Me ha gustado mucho y me dejado atrapar por eso. Pedro (22:28.273) Mm-hmm. Pedro (22:39.043) Tiene mucho encanto. Tú sabes mi especial predilección por Iparralde. Y aunque la peli se ve sobre todo en Guipuzcua, que el otro día descubrí que los franceses se la quisieron quedar en un reparto de España. Yo esto no lo sabía. Así son de afrancesados los dos los tierras, La peli tiene ese... Tiene un poco ese pivotaje entre Hipparralde y Gipuzkoa. Hipparralde quizás es la Provincia queda más con Gipuzkoa. Y luego que tiene unas interpretaciones de una finura y un... No sé. María (23:19.982) Para mí que no soy de la zona, para mí es gente que vive en la ciudad y va al pueblo. Es lo único que puedo decir. Pedro (23:26.481) Sí, sí, sin embargo fíjate luego por la configuración de Francia como estado, digamos que las provincias vascas en Francia son realmente lo rural. Es verdad que toda la costa, lo que llaman la costa de costa del plato, la Côte d'Argent, la Coroniche, Cantabrique o como le quieran llamar ellos, todo lo que es San Juan de Luz, Viarritz, todo eso, es una especie de mini costa Pero por lo demás es provincias. Es mucho más provincias para Francia, esa parte de su país, es mucho más provincias que, por ejemplo, Euskadi dentro de lo que es el Estado español. Pero sí, está visto de la manera que lo dices. Yo te entiendo lo que quieres decir. María (24:16.206) para una persona externa a Euskadi, al menos mi percepción es eso, que gente que vive en la ciudad y va a pasar un tiempo al campo, a casa de su familia, a casa de... vale. Pedro (24:25.869) Bueno, los guipuzcos que nos escuchen que es muy de Valles y en ese sentido puedes estar relativamente cerca de Donosti o incluso relativamente cerca de Vitoria, pero la configuración de Valles hace de Guipuzco un lugar muy especial y con cierta ruralidad, con cierta manera de utilizar el euskera de forma diversa que antes hablamos tú y yo antes de empezar a grabar. de las distintas variantes del Andaluz. Bueno, pues eso es lo que pasa. Entonces, sí, has descubierto que... Has descubierto ahí un campo, una ruralidad que es real, que existe, que es así. Y que tiene mucho encanto. María (25:08.556) Sí, es eso. No solo que pienso que la película está bastante inspirada. Tanto la historia, el marco, porque creo que han aprovechado y han dicho aquí no conozca esto, desde luego es una manera de hacerlo ver. Tiene una sensibilidad un poquito especial a la hora de tratar a la hora de tratar el tema también que le ocupa. Pedro (25:24.983) Sí, sensibilidad es la palabra. María (25:30.72) o los temas que le ocupan y la manera en que se trata me pareció me pareció como a cámara lenta y como tiene que ser. gente que le resulta lenta esa historia. A mí no. La he disfrutado, pero minuto a minuto y me encantó y me gustó mucho el final. Pedro (25:45.681) Si esa película le resulta lenta a alguien, que lo puedo entender. María (25:49.708) Sí, lo puedo entender porque tienen momentos que son de contemplar. pero de entender también. Pedro (25:57.359) porque son momentos de cambio interior en las personas que no pueden ocurrir. O sea, es antinatural. Es difícil, sea, tiene dificultad, tiene mucha dificultad reflejar en el cine y un cambio interior en una hora y media. María (26:12.809) pensamiento sin que la persona y sin que la persona o el personaje mejor dicho lo exprese como hablando delante de un espejo que eso queda muy artificial también Pedro (26:23.313) ¿Cómo podrías tú narrar a ti que te gusta tanto el cine? ¿Cómo podrías narrarlo si te atrevieras un día a hacer una película ficción o documental o una ficción basada en hechos reales? ¿Cómo relatarías tu propio proceso de transición siendo un proceso tan profundo y tan personal con todas las cosas que hemos hablado al principio o no? ¿Con todos los matices que yo puedo captar cuando te escucho, que te conozco bastante y...? escucho y siento que oigo más cosas, incluso a veces de las que se pronuncian, ¿cómo metes eso en 85 minutos? Pues no es fácil. María (27:03.438) hay muchos recursos narrativos y muchas figuras y mucho si se emplean bien y el montaje es el adecuado te recuerdo Pedro (27:06.553) fin. Sí, pero la pausa narrativa, la película lenta, que muchas veces lo relacionamos con filmin y con el cine de autor, o de autora, debemos decir en los últimos tiempos, porque además estamos hablando de una película dirigida por una mujer y escrita por una mujer. La pausa... Kaori Ismaki... ¡Uf, Manuoturbo! ¡Uf, Manuoturbo! Allí había una barca parada y dos hablando. Toda la película así. Pues es que igual... Si lo que querías ver eran explosiones, haberte ido a la segunda parte de... ¿Cómo es? La La de la afroamericana este que va tanto al hormiguero. Ya no me acuerdo. Sí. Independence Day, perdón. No me salía. La primera o la segunda. María (27:55.566) Cuál, Will Smith? María (28:01.034) Uy, la he visto hace poco. Uff. No, la primera la vi en el cine en su día. Te puedo decir que cuando se da la solución al problema se le fue la voz al cine. Pedimos, protestamos y nos sellaron por detrás la entrada en 1996, que pudiéramos ir el siguiente día al espectador gratis. Y la vimos de nuevo. Pero la segunda la he visto este año. Y en fin. Uff. Pedro (28:06.224) La mala o la peor. Pedro (28:21.777) Mira Pedro (28:30.536) Hay cosas que no pasa bien el tiempo por ellas. María (28:32.982) No, no, no me referí tampoco a eso, sino es como que tiene poco interés, pero es verdad que la narrativa ha cambiado. La otra es muy noventera, muy de cine de... A ver, Emerich, que tiene un tipo de cine que al final es para lo que es. Mucha gente, catástrofe, historias de tal tipo. En fin, hay cosas. Pedro (28:49.807) La amenaza siempre es exterior. Nunca nadie pensó que la amenaza en Estados Unidos iba a ser interior. María (28:54.764) Pues ahora va a ser diferente porque ha retomado el proyecto Stargate. A mí me gustó muchísimo. La película a partir de cierto punto queda en película de tarde, pero sí. A mí la premisa me encantó y también la fui a ver al cine en su día. Pues cuando la narrativa... Pedro (28:58.513) Esa mola, la serie, la peli y todo lo que hagan sobre eso. María (29:16.462) y la ficción, ¿vale? Yo comprendo que no todo el mundo, muchas veces, una experiencia subjetiva, pero después hay ciertas cosas que... Hay... Yo creo que inevitablemente hay que pasar por decir, es que ahora todo el mundo tiene voz. Y si yo digo eso, puede ser que alguien esté diciendo, vaya, te molesta. No. No. Porque cualquiera puede hablar, pero también yo me puedo expresar. Si yo te cuento a ti... Pedro (29:41.563) pero es una aventura, es una ventaja, es una virtud de nuestro tiempo y es también una lacra que todo el mundo tenga voz. María (29:45.386) No, es... at... Sí, pero también te permite aprender y también te expresarte. Y como he dicho yo antes, y no vale sólo para mí, hay mucha gente que se puede sentir realizada expresándose. También es verdad que como aquel como aquel episodio de expediente X, había una persona que no encontraba bien su identidad, no sabía muy bien lo que era hasta que se lo dijo un vidente. No le dijo, pero qué soy, qué soy? Y dijo no, no se ha dado cuenta. Es usted un psicópata asesino. Vale, me hizo mucha gracia, es un grandísimo episodio. Y lo mismo que te puedes expresar y es tu derecho. Puede ser que te equivoques en lo que expresas o puede ser que aciertes en lo que expresas o que tengas una mirada única o que. Y de hecho de eso yo creo que hay que aprender mucho de lo que cómo y lo que habla cualquiera o lo cómo se expresa cualquiera o lo que dibuja cualquiera, porque de todo se puede aprender. Pero evidentemente que todo el mundo pueda no significa que todo el mundo haga un ejercicio extremo de introspección para después hacer una reflexión sobre la vida. gente que dice yep y ya está. Y depende del contexto puede ser muy bueno también. Pedro (30:53.009) Mm-hmm. Pedro (30:59.537) Eso en el Scady María (31:03.118) lo es y depende de en qué significará una cosa u otra o estará bien o no. Entonces, si yo a ti te digo esa película a mí me ha gustado y no sólo porque lo veas desde la perspectiva que tengo ahora más completa, sino porque creo que la película en sí da para reflexionar y porque tiene mucha tiene muchos aspectos en los que fijarse. no solamente la he aguantado porque trata un tema que me toca de cerca, sino porque me ha parecido bonita y porque me ha permitido interesarme por el marco físico en el que se desarrolla, por las personalidades y las figuras que aparecen y de hecho te pregunté en su día. Esta tía que tiene la madre protagonista y me dijiste una... bueno, no quiero hacer spoiler. Me dije sí, sí, es una figura que es la tal. Pues dije, es verdad, pues mira, no me había fijado tal. Me recordó a los cuentos de la tía Vara con V y ciertas cosas que por cierto pille en un te veo de hace mucho tiempo, reflejadas como de la cultura del norte de España, que me ha gustado mucho. Pedro (32:10.033) Estamos hablando desde hace un rato de 20.000 especies de abejas, por si alguien se ha despista. María (32:12.942) Y estoy hablando de ficción. Entonces se hace un ejercicio en el cual en una narrativa de algo más o menos real... se introduce una historia que además tiene sus ramas, sus ramificaciones en forma de pues persona que se quiere realizar a través de trabajo, otra a través de su familia, otra que tiene un problema identitario, otra que tiene otro tipo de problema y así. es como que puedes reflexionar sobre todo ello, no solo sobre esto. Y hay personajes inventados o no, y hay cosas inventadas o no. Pero lo que importa es el fondo y en cierto modo también la manera en que te lo cuentan. y puede haber maneras más inspiradas o menos. Y... Sí, pero no quiero que hagas spoiler a nadie. Pedro (32:57.681) Tú me preguntaste por la tía de la madre, si no recuerdo mal. No, no, hay ningún spoiler. Es un personaje que presente desde el principio. María (33:04.045) Me gustó mucho porque era alguien que tenía una cierta mirada objetiva o porque tenía una mirada ampliada y era como te atreves a pensar y a decir cosas o a no coartar cosas porque no son lo típico y eso me llamó la atención. Dije ¿qué persona es esta que puede marcar la diferencia en alguien de menos edad? solamente con dejar que ocurran cosas de manera natural. Solo con eso, solo con tener un poco de visión y no coartar a lo mejor la vida, en este caso, de una menor. Pedro (33:44.177) Lo que pasa es que estás hablando de una actriz que yo te decía en su momento que era una actriz muy conocida aquí en Euskadi y en el ámbito de la ficción en euskera. Diecinco años más que yo, es del año 63. Anne Gavarain. Anne Gavarain nace de la madre de Letarra en la serie Patria, en la versión de Patria en HBO. Magnífica actriz. María (34:06.638) Me lo dijiste que no lo he visto todavía. Pedro (34:12.367) que a raíz de su papel en Patria le han llamado más, yo creo que para lo que es el artisteo a nivel de toda España, ha salido un poquito más de Euskadi. Y es tan buena actriz en euskera como en castellano. María (34:22.614) pues me alegro, me alegro. me alegro mucho y un poco tratando de ese tema de la ficción y el vehículo que se utiliza para contar una historia porque puedes contar una historia en un cómic, puedes contar una historia en un podcast, apoyándote las fortalezas y debilidades de cada medio, puedes agregar en forma de tira cómica o de chiste o de audio o de vídeo, que sea, con un montaje, con otro, con diferentes estilos, con un videojuego incluso, nivel interactivo, como te dé la gana. Pedro (34:42.865) Mm-hmm. María (34:58.166) Y entonces recordé la fábula de la zorra y la cigüeña. ¿Te acuerdas de aquellos libros que ponían dime por qué, dime qué es? Vale, en el quinto libro. Dime, cuéntame. Pues mi memoria musical es todavía mejor. Pedro (35:06.065) No lo recuerdo. Pedro (35:10.359) y eso, todos estos. sí. Pedro (35:18.799) A veces me fascina tu memoria. María (35:24.558) Pues me acuerdo de una nota que había en una canción que escuché hace no sé, 27 años y digo no, no, esta versión no es la que yo escuchaba. ¿Cómo que no? No. Así llega la conclusión de quién era Marigalme Paco, ya te diré. Y resulta que la fábula de la cerrera cigüeña cuenta una historia y como toda fábula sabemos que es para aprender algo o para señalar algo. Pedro (35:53.041) hay una cierta moraleja. María (35:54.912) Claro, claro. Sí, donde las dan las toman. la moralija de esta. Vale. Se cuenta una historia en la que la zorra quiere gastarle una especie de broma a la cigüeña y la invita comer a su casa, a su madriguera, y le pone un plato, le pone trozos de carne en un plato o le pone una especie de sopa, una sopa, algo así. Entonces la zorra empieza a comer, lame el plato. Y le dice ¿qué pasa? ¿no te gusta la comida? Le dice la cigüeña a la cigüeña pensando no puedo puedo quincar nada de aquí porque tengo pico y la sopa como que no es lo mío. Entonces se fue un poco un poco consternada y cabiz baja y ojerosa la cigüeña y entonces. Invito a los cuantos días invito a la zorra a comer a su casa y puso trozos de carne en una especie de vasija. o de... sí, como el típico matraz, ¿no? Ahí, efectivamente. Entonces, ella podía meter el pico y agarrar los trozos de mientras que la zorra no podía porque no podía ni con la lengua, llegaba al fondo. Y entonces, cuentas un poco el cuento ese, ¿no? La fábula que, y así se fue, pues, con el rabón de las piernas, la zorra diciendo, vaya tela, la que me han devuelto. Pedro (36:53.91) una vasija de cuello largo. María (37:16.694) Y ya está, eso es lo que tú puedes extraer de esa... Y luego yo te lo puedo adornar mucho. Yo te puedo contar, contar un poco una historia previa de la cigüeña o de la zorra iba por el bosque o no sé qué más o menos te convence eso. Yo te lo puedo contar como yo quiera. Como los chistes, los adorno más, los adorno menos, pero lo que importa es lo que importa. Pedro (37:32.017) Sí. María (37:37.398) Para que no haya duda, voy a hablar de Mila Pérez. ¿Es una película? Sí. Pedro (37:42.225) vaya, o sea, no iba a preguntar yo. María (37:46.196) Bien, pero te lo voy a decir porque es que ¿por dónde a qué viene esto? Bueno, voy a hablar yo, ya que me ofreces este espacio en este podcast. No. Pedro (37:56.461) ¿Esto es lo que tú querías soltar aquí? no, todavía no hemos llegado a eso. Igual sí que hay que hacer dos capítulos. María (38:01.578) Bueno, puede ser puede ser puede ser una de esas cosas que tengo por ahí. Me llama mucho la atención y es esto lo que estoy diciendo, me llama mucho la atención la polémica que se ha creado a raíz de esta película. Pedro (38:07.486) vale. María (38:18.28) y te voy a decir por qué. Yo la he visto dos veces. Una la vi, lo puse en Twitter y digo me ha reventado el cerebro, o me ha volado. una... dije todo, me acuerdo, dije todo me maravilla en esta película. No dije si para bien o para mal. Porque también te puede maravillar la sustancia. Y creo que para bien. Me parece una analogía brutalísima. parece un ejercicio brutalísimo y es ficción por si a alguien le cabe le queda duda todavía es ficción la película emilia perez que sí el director es un francés no conozco sé que ha hecho declaraciones no me importan obra y personaje persona y personaje o persona y obra son cosas distintas Me da igual el director, me importa muy poco. La película. Me dan igual los actores y las actrices. La película. Voy a la película. ¿Qué cuenta la película? La película me da la impresión de que... Porque nadie me ha hablado conmigo, de que va la película. Yo la vi... Primero la vi sola y luego la vi en mi asociación con diferentes personas del colectivo. y nadie mencionó lo que mencioné yo y se quedaron en la forma y se quedaron en ciertos aspectos que le habían llamado mucho la atención como muy de campanillas, claro, y evidentemente... Tiene que ser así, en cierto modo. Tú has visto Mulán Húsch. Mulán Húsch es de 2001 y tiene aspectos como muy chillones, muy llamativos porque en su momento Bas Lurman dijo para que esto resulte en el año 2001 tan llamativo, tan envolvente y tan... no sé cómo llamarlo... saturador, no sé si sería la palabra. María (40:13.006) para el cerebro, para la mente, para la vista, como para aquella gente en aquel momento, en año 1900, tenemos que hacerlo, multiplicarlo por mil. Es decir, la música, el ruido, el sonido, la gente alrededor, bailándolos, todo muy excesivo. Y además quería darle esa matiz. Todo muy excesivo. Hay gente que no le gusta la película. Pero entiendes que es ficción. Y lo que no es ficción es lo bien que canta Iwan McGregor. Eso sí que no es ficción. Pero con esta película veo que hay muchísima gente que se ha parado a discutir las formas. Y las formas, yo lo único que entiendo de ahí es que es ficción. Y es que es el vehículo para contarte una historia. Y en esa historia no me ha hablado nadie. Todavía no he encontrado nadie que hable de la historia. ha concentrado todo el mundo en lo que se ha concentrado. Y ya está. que si Carla Sofía Gascon por un lado, que si poca gente habla de Zoe Saldana, no sé por qué. A mí me parece que está magnífica. Es la primera vez que no la veo ni de azul ni de verde. Y encima hablando español, cosa que ya y encima canta y canta bien porras. Es que de verdad. La película va de. Historias de elección y de redención y de culpabilidad y de la mujer en general. y me parece que muy inspirada la historia. Otra cosa es cómo han decidido contártelas, que sí las canciones, que sí la forma de las canciones, que sí la manera de cantar, que sí... Sí, y puede ser que no sea la más acertada. De hecho, coincido muchas veces en algunas cosas que se han dicho. Espero que vaya la historia, pero es como, que se ha retratado esto de tal manera, es que se ha retratado esto otro de esta otra manera. Es que es ficción. Y tampoco falta tanto a la verdad. Porque mi pregunta es, aparte de que no se está hablando del fondo, ¿por qué nos concentramos en esto? ¿Y por qué negamos esto otro de la violencia o de México o de tal? Digo, vamos a reflexionar. Yo no he vivido allí, no he ido. Pero ¿por qué no hay un director o directora de allí que lo haya hecho? María (42:32.236) ¿Por qué no hay alguien de allí que se haya atrevido a contar una historia parecida a esta y poniendo de relieve la violencia? Que sí haya o no haya. Pedro (42:40.937) escuchado uno de los últimos capítulos de Radio Ambulante? El presentador habitual es peruano y en uno de los últimos capítulos, que si lo buscas lo vas a distinguir porque habla de la cocina peruana, mencionan la búsqueda de la identidad peruana a través de decir que la comida peruana es la mejor comida del mundo y alguien que se atreve desde dentro de Perú. a decir que eso es una patraña. Y es como robar una identidad a Perú. Lo que vienen a decir es muy bonito de escucharlo porque lo que vienen a decir es como no somos buenos en el fútbol, como nuestro país ha sido históricamente corrupto, como nuestro país no se ha sentido en ningún momento valorado. Hablamos de Machu Picchu y de nuestra comida. Y claro, viene alguien, escribe un libro y dice que tampoco es patanto y lo crucificaron. Entonces, si te preguntas por qué un escritor o un o una cineasta mexicana no cuenta una historia de violencia o de feminicidio o de la falta de libertad que pueden tener determinadas personas de determinados colectivos o con determinados sentimientos en un país como México o en un país como Estados Unidos o España o cualquier otro. Pedro (44:17.829) tienes que preguntarte cuáles serían las repercusiones de que un Guillermo del Toro, me lo invento por ejemplo, se dedicara a contar una historia como Emilia Pérez. María (44:28.49) Claro, pero yo no quiero contestar esa pregunta. Yo ya me la he hecho, pero yo no la quiero contestar. Yo quiero que las mismas personas que están criticando que lo haya hecho un director francés o que no está bien reflejado se contesten esa pregunta. Pedro (44:32.795) Sí, sí. Pedro (44:41.829) Pero las grandes preguntas son universales. Los grandes temas son universales. Un director francés, si lo hace con la humildad necesaria y suficiente, puede contar la historia de una mujer trans en un país que le es ajeno en principio. ¿Alguien sabe qué vínculos tiene este director francés con México? Yo los desconozco. A lo mejor tiene una mujer o un marido mexicanos, no sé. María (45:06.604) Que me da igual, Pedro. María (45:11.138) Me da igual. Voy al hecho de que. La película cuenta una historia y se sirve de un vehículo y la mayor parte de las críticas van al vehículo y no al fondo, no a la historia. La historia es de mujeres en determinadas circunstancias que han hecho una serie de elecciones que condicionan su manera de vivir, las relaciones que tienen y cómo después buscan de alguna manera la redención o sufren un cambio vital a causa de esas elecciones y qué supone. Aún así, aunque mucho de la película es muy oscuro, sobre todo como terminan. es de valorar que por el camino buscan la mejora, incluso la mejora para otras personas, y quizás porque se realizan en parte, pero que buscan la mejora, a pesar de estar entre comillas condenadas. Pedro (45:56.517) ya pero Pedro (46:00.901) ¿Te preguntas? ¿Te sorprendes? Bueno, yo creo que es retórico, ¿no te sorprendes? María (46:03.552) Sí. Mira, esto vuelvo, vuelvo a Ciudadano Electrónico por un momento, cuando se da un vacío en lo oficial, ¿quién lo rellena? Cualquiera, Cualquiera. Bueno, pues ya está. El director francés ha aprovechado un vacío. Pedro (46:16.815) Si, si, si claro. Pedro (46:21.483) quiere y con cualquier intención. María (46:23.022) Si querías que se reflejara exactamente a nivel titanic de James Cameron en México en la película, que lo hubiera hecho una persona de allí. Y si no que se le hubiera prohibido hacer esta. Pedro (46:36.079) te sorprende que yo sé que son cosas retóricas porque tú eres una persona muy inteligente, pero te sorprende aparentemente. María (46:45.526) pero te das cuenta de que la gente se ha quedado en que en la fábula los animales no hablan cómo va ser eso? como si yo te digo ahora es como si tú me dices pero cómo va a hablar una zorra y una cigüeña cómo van a comer cómo van a comer en platos? Pedro (46:52.195) Claro, primero. Claro. Claro, pero es fundamental... Sí, sí. Cuando te estaba escuchando la fábula sabía que terminaríamos hablando de esto. Es fundamental entender que cuando uno mira una ficción tiene que producir lo que Hurtado llamaba suspensión de la... Suspensión de la... Más que de la realidad, de la incredulidad. ¿No? Es decir... María (47:17.268) realidad de la realidad María (47:25.814) Sí, en un momento dado tienes este. Sí. Vale. Pero. Pedro (47:26.457) y yo voy a ver una obra maestra como Ali en el octavo pasajero. y empiezo por decir que cómo va a existir un ser vivo que tenga de sangre ácido, que tenga no sé qué. María (47:39.246) Si te lo planteas de manera científica es como no puedo entrar en esta película, no puedo entrar en la ficción, pero es es ficción, es ficción, es ficción. Te puedo dar... Pedro (47:43.217) Ya está. Punto. Un punto. ¿Cómo va a existir una fábrica de chocolate mágica en donde no sé quién? el otro señor, el malo y el bueno. O sea, ¿entramos en la ficción o no? María (47:50.51) Vale, venga. Entiendo. Tienes que entrar, tienes que comprar algo para poder entrar. Tienes que comprar algo. Pedro (47:59.331) Podemos hacer un documental sobre 10.000 Emilias Pérez en México o en cualquier parte del mundo y luego ponerlo en filmin y que lo vean cuatro gafapastas. Con perdón, que yo soy también de esos a veces. Mira, yo creo que tú eras oyente posiblemente de algunos, por lo menos de algunos capítulos de serial me o de en serie o de alguno de estos. Posiblemente. No lo sé si eras muy habitual. María (48:06.274) prácticamente. Pedro (48:27.185) En la última fase, que hacíamos con Chemaollos, con Jesús Pérez Mora, Hurtado y yo mismo, Jesús, que estaba en ese momento haciendo su máster doctorado en temas de desigualdad, específicamente con temas de género, cualquier serie que analizáramos, analizábamos mucho, nos poníamos muy gafas pastas y nos entraba mucho HBO. Terminábamos hablando de historias de mujeres. Cuatro tíos, con todo bien colgando. Hurtado, es un fantástico... persona que comprende perfectamente el arte visual, puede dar cien mil explicaciones, matices de cómo se ha autorizado la luz, o de los colores, o de por qué se hace, no sé qué. Pero luego venía Jesús con su guión machacón y absolutamente indestructible a hablarnos de la esencia de lo que contaba aquella serie, de los dolores, de las dudas, de los miedos, de las transformaciones. Entonces... Las ficciones, salvo que sean dices tú, películas de sábado a la tarde, buscan eso. Son fábulas que intentan transmitirnos un mensaje. Porque lo podemos hacer con cine documental, pero la gente ve poco cine documental. Entonces, la gente prefiere ver historias. Pedro (49:59.041) Ahora sabemos, después de criticarlo durante muchos años, ahora sabemos que de lo poco que va a quedar razonable para hablar de diversidad. Dentro de un contexto de diversión, sin ponernos gafapastas en Estados Unidos es Disney. Tócate los pinreles. Disney va a un elemento de oposición. al proyecto de genocidio. no de personas que también, sino de diversidad que pretenden Elon Musk, su amigo Donald Trump, que coincide que ahora es presidente de los Estados Unidos, y nos va a quedar Disney. Disney, que toda la vida hemos dicho que era una especie de uniformador. Tú te crees. Claro, lo que pasa es que Disney son tan buenos y tan buenas. Pedro (50:58.297) que en la forma hay parte del mensaje. Que la princesa no sé cuál sea negra en este momento y que la gente critique que es negra y que siempre ha sido blanca y por qué ahora tiene que ser negra, lleva al debate profundo de que hasta ahora han sido blancas porque había montones, millones de personas en Estados Unidos que no se sentían identificados en el arte popular, salvo por determinadas germanías, determinadas... determinados lados del camino. La música blues, o la música soul, o la música tal que se tocaba al lado del Mississippi por parte de la gente negra rodeada tomando whisky y que en un momento dado salta y se hace mainstream porque determinados momentos se permitía que algún personaje, que esto ha ocurrido en España también, En ha ocurrido. En España hemos tenido grandes actrices trans que básicamente nunca se han expresado como tal, pero forman parte de nuestro arte popular, gracias entre otros, por ejemplo, al modóvar. Ahora sabemos que eso tenía un significado, pero en aquel momento era como una cosa cañí más, un detalle estético. poner como poner a Rossi de Palma con su cara cubista en una película. Claro. Pero la pregunta es ¿y qué quiere decir la película? Que no lo consigue todas las veces Pedro Almodóvar. Vamos a decirlo también, esa es la realidad. Pero cuando lo consigue, lo consigue de veras. Hay mucha gente que no, hay mucha gente que sí, me ha venido, me ha venido. Y ha venido en un buen momento, porque al final las ideas entrelazan. María (52:21.39) picac... picaciana... María (52:42.73) venga venga Pedro (52:49.239) Le pregunta Julia Otero, al loco de la colina. Vaya nombre. De valla canción. ¿Qué es la depresión? Y lo que viene a decirle, lo que le viene a responder el ya fallecido... No lo estoy matando, ¿verdad? Ha fallecido. El ya fallecido periodista andaluz, magnífico y en los últimos años un poco de aquella manera. Bueno, creo que siempre lo ha sido. que pasa es que la edad te hace perder las formas a veces. Dice, mira, hay dos maneras de vivir en el mundo. Mirar el sufrimiento, mirar las guerras, mirar las desigualdades, mirar todo lo que está pasando. La entrevista debía de ser como el año 2000. 25 años después, no quitas ni una palabra. Eso es la depresión. Ver la verdad del mundo. Y luego puedes elegir vivir en la superficie. Lo que yo llamo aquí, digo siempre en bromas, lo que viene siendo ser del atlético. Pedro (54:04.717) de la Virgen de Begoña y votar al PNV. decir, vivir en la superficie, tomarme un vermú los sábados con unas rabas que llamamos aquí. Y ya está. ¿Por qué me voy a preocupar de más? Mi marido, mi mujer, mis hijos, todo bien, la universidad, todo bien. Bien, ¿no? Mi Audi, todo bien. No pasa nada más. te recomiendo una serie de Movistar Pedro (54:46.449) por Lin. Te tengo que decir. Te tengo que decir el título. Es una serie sobre una violencia contra una mujer dentro de una familia burguesa. a ver si sale querer ha salido la primera movistar plus serie violencia buscador de acta go querer Historia de una violación de 30 años. Pedro (55:24.599) debajo de la superficie de una familia con posibles, del centro de Bilbao con dinero tal y cual, estaba eso. Y hay dos hijos y toman posturas distintas a la hora de observar qué está pasando y lo que su madre dice 30 años después. Es que... Mira, te voy a decir, porque además este es un debate que... O sea, tiene que ver con lo que estamos hablando y reproduce algo que yo he dicho. Es que utilizan expresiones de una uisquera que no es de Bilbao. ¿Y qué más dará si no tiene que ver con lo profundo de la historia que están contando? Pedro (56:04.727) Un poco lo que estábamos hablando tú y yo. ¿Qué más da que a la directora se le haya ido un poco la olla y haya incluido maneras de decir en el euskalkis que se llaman variables del euskera que no se utilizarían en Bilbao Capital? ¿Quién sabe si a lo mejor la madre de esa familia tiene un origen fuera, en Gipuzkoa, que es de donde son algunos de los euskalkis que se utilizan en la serie? ¿Qué más da? Apúntatela en la máquina esa tuya que tienes de verter series. se llama querer. Te va encantar. María (56:41.878) Claro, qué demonios es un gigobatio. Pedro (56:45.558) giga vatio. María (56:46.478) está traducido en regresar al futuro como gigobatios qué más da que ahora nos pongamos a discutir si estaba mal si no existía eso si la película tal cosa si lo que importa es la historia que no tiene que Pedro (56:49.783) bueno. Pedro (56:57.429) Claro. Una historia que está, incluso te diría que por eso te he mencionado antes lo de Serial Me, incluso en las series aparentemente más superficiales alguien está contando una historia. María (57:11.278) será más o menos superficial o se tendrá más o menos en cuenta. De hecho, el mismo hecho se puede ver de manera muy profunda en una película dramática y en una que sea cómica o esta típica comedia norteamericana de Estados Unidos del Norte, dice el norteamericano del norte, como dice yo yo. de gente del Saturday Night y demás en que la misma situación es absolutamente trivial y cómica a pesar de que sea una ofensa, pesar de que sea cualquier cosa así. Si la cambias de contexto y le das profundidad se convierte pues en Hamlet. pero todo tiene detrás un trasfondo. Hay veces que te sirves de una caricatura para contar algo, hay veces que hay tantas figuras estilísticas y tantos recursos que entiendo que claro llega un momento que tú dices bueno pero la gente es inteligente y puede traspasar ese velo de la forma y llegar al fondo. Bueno, también había alguien que decía la masa es estúpida el individuo es inteligente. Tampoco lo tengo claro. En fin. ¿Sabes tú lo que es una sociedad equivocada? Pedro (58:18.309) Has venido profunda hoy, Pedro (58:24.706) una sociedad equivocada. María (58:26.222) Hay una frase que dice, un hombre encerrado en el cuerpo de una mujer, una mujer encerrada en el cuerpo de un hombre. No has nacido en el cuerpo equivocado, sino en una sociedad equivocada. Porque la sociedad no es solo el círculo en el que te mueves tú, que solo conoces tú. Como bien dices, hay gente para la que no existe, por ejemplo, problema en Gaza porque no está aquí a dos metros de su puerta. Pedro (58:39.441) Mm-hmm. María (58:53.088) hay gente para la que no existe otro tipo de problema porque no está en su pueblo o porque no está en su país o porque lo que sea o el problema de la casa de al lado no es el tuyo. Sin embargo, vivimos en comunidad. vivimos en comunidad y nos hacen creer que no y divide y vencerás sabemos que funciona cuando. Pedro (59:12.964) Nos hacen creer que no y rompen las comunidades. María (59:15.466) Claro, sí, sí, por eso, porque nos hacen creer que no. Cuando se dice que vives en una sociedad equivocada se refiere a que cada persona es y existe y no puedes negar lo que es una persona, no se lo puede negar ni ella misma, imagínate el resto. Pero la sociedad como sociedad, conjunto, a pesar de que no sea gran comunidad, pero si es un conjunto de... maneras de pensar comunes, de puntos en común, de convenciones y tal, llega un momento en que se simplifica para funcionar más rápido o para funcionar más eficientemente. y de ahí que se simplifique en géneros o que se simplifique en maneras de ser, que se simplifique en maneras de vivir las cosas, Por ejemplo, pues, ¿cómo que no te vas a tomar una cerveza? Venga, yo te invito, no quiero, no vivo, pero cómo no te pero tómate algo. Esa situación la he vivido yo, pero tómate algo. A a lo mejor me gusta tomármela cuando a mí me da la gana, no por... Pedro (01:00:11.473) de grupo. María (01:00:12.512) no por convención social, es que había gente que no entendía que no te tomarás una, bueno pues que no quiero, es que no quiero y como no quiero no me la tomo, pero pero mira entró en bloqueo esa persona, no lo entiendo, pero ella no lo entendía a Una sociedad equivocada es la que se piensa que sus límites son lo que ves de aquí a 10 metros. y que no existe más que lo que te han dicho que existe. Pero tú lo has comprobado. Tú vas, pasas de barrio, pasas de calle y de pronto el barrio es diferente. Más pobre o más rico, más bonito, más feo, más luminoso o menos luminoso. Y de pronto descubres que hay realidades añadidas o otras realidades o que tu realidad era más amplia. Y entonces ya no tienes tan claro que las reglas fueran las que eran, sino que hay más cosas o que las reglas son más difusas o que los límites son más difusos o que a lo mejor no era como te habían dicho. Entonces... lo normal como tú dices las princesas disney eran blancas si las personas que se podían sentar en el autobús también y hubo una persona que pensó que la sociedad en la que vivía porque formaba parte de la sociedad no era aparte no era algo fuera de la sociedad como esas actrices trans que tú dices de a lo mejor de los 70 de los 80 vale ya eran parte de la sociedad, no estaban queriendo serlo. Yo ya lo soy. Yo ya lo soy. Y a la gente que intenta negar mi identidad o que entremos en algún sitio o lo que sea que a lo mejor puede que ocurra. A lo mejor han cotizado menos que yo por mi país. Entonces, la sociedad que está equivocada es la que piensa o la de la que está formada por personas o por un gran número de personas que piensan que no. existen ciertas realidades. ¿Es que son realidades? Si es que son realidades. Si es que son realidades y la misma palabra lo dice. Si son realidades, existen. Otra cosa es que tú, si estás en una posición privilegiada, ya sea por... María (01:02:06.734) por cómo te mueves, por dónde trabajas o por lo que sea, por nacimiento incluso, por el color de tu piel o por el tipo de persona, familia en el que has nacido o lo que sea, decidas que tu círculo es esto y que fuera de tu círculo lo demás no importa. ¿Te da igual? Sin embargo, hay muchas personas que forman parte de la sociedad y que buscan mejorarla. No es que dicen estoy fuera de la sociedad, quiero formar parte de la sociedad. No, tú ya eres de la sociedad. diferente es que haya gente que piensa equivocadamente, limitadamente, que no, y que la sociedad es la suya. No, tu sociedad es limitada. Yo voto por ampliar el límite que tú crees que es la sociedad. La sociedad me incluye a mí. Lo quieras o no. Eso es así. Pedro (01:02:51.133) Mira qué curioso. Tangencialmente tiene que ver con lo que estás diciendo. Me cuenta una compañera de trabajo que viene una persona de origen latinoamericano y le dice... Me atendió una chica... No sabes quién te atendió. No me acuerdo cómo se llama. Era así... De piel blanquita. Y le dice mi compañera, bueno, aquí todas las trabajadoras sociales somos de piel blanquita. Si no me das más detalles, tenía el pelo azul, tenía el pelo rubio, tenía el pelo negro. El pelo negro, vale, entonces ya sé quién es. O sea, ha habido que ir a bajar al color del pelo para saber de quién estaba hablando. Porque no existe esa diversidad y tú vienes de fuera y crees que lo especial es que sea blanquita. si no te has dado cuenta, has llegado a un país en el la gente es bastante blanquita, por lo menos en el norte. Bastante blanquita. Hay mucha gente, María, que... que no se da cuenta de que en la calle detrás de donde compra habitualmente hay un mundo que no conoce, que lude mirar. Cuando yo estaba en tercero de carrera... tercero de carrera era así, entre el año 89 y el año 90. Mi madre todavía me acompañaba a hacer alguna compra. Ya tenía criterios, pero no tenía todavía dinero propio. Entonces, mi madre me acompañaba y me decía, bueno, vamos a comprarte ropa a tal sitio. Y íbamos a la calle Rivera, una calle que en aquel momento tenía muchísimo comercio de ropa, comercio de ropa interior, el típico comercio de casco viejo que tú lo conoces en Sevilla. Pedro (01:04:47.427) que puede ser una pastelería como La Campana o puede ser la típica tienda de ropa interior y de lencería de toda la vida de esa ciudad. María (01:04:58.67) ¿No das maripurino? ¿Sí? Por ejemplo. Pedro (01:05:00.081) Moda es Maripuri, ejemplo. En este caso sería... No me va a ahora ningún nombre. Bueno, es igual. Era la calle Ribera. Es una calle que mucha gente que nos está escuchando, si ha venido a Bilbao la conoce, porque es la calle que viene rodeando el casco viejo desde el mercado de la Ribera, paralela a la ría, y digamos que simbólicamente... Pues para el visitante turista acaba en el teatro Arriaga, en el Arenal de Bilbao. Al otro lado de la ría está lo que antiguamente se llamaba barrio chino, La Palanca, la calle Cortes, San Francisco... Para los vecinos y vecinas, el barrio. y la que entonces era mi novia, luego madre de mi hijo y ahora mi ex mujer y yo que estábamos haciendo prácticas juntos, estábamos allí de lunes a viernes entrevistando a familias gitanas que recibían ayuda económica para evitar que sus criaturas fueran a centros de la Diputación Foral, que nadie fuera un centro a ser tutelado por una institución. por no recibir la fantástica cantidad de 13.000 pesetas por hijo que se recibía entonces en esas familias para evitar que la carencia económica llevara a los niños y niñas a un centro de la Diputación. Yo recuerdo la sensación que tuve de qué profesión estaba estudiando y de la realidad, de la parte de la realidad del mundo que me mostraba cuando paseando con mi madre Pedro (01:06:46.331) para comprarme ropa. Mi madre iba mirando las escaparates y yo iba mirando al otro lado de la ría pensando. Mi madre no es consciente de lo que hay en esas calles. Mi madre no lo ha vivido, no lo conoce. Y está solamente a cruzar un puente sobre... Como si cruzáis un puente en el Guadalquivir, más cerca todavía porque la ría de Bilbao es más estrecha en esa zona que el Guadalquivir. Ponemos nuestro punto de vista y nuestro foco en aquello que nos permite nuestra propia realidad. Si yo soy un burgués que vive en el centro de Bilbao con una mujer que toda la vida me ha complacido en lo que le he pedido, no me puedo imaginar que en realidad, a lo mejor durante 30 años, estoy forzándole a llevar una vida y hacer unas cosas que ella no quiere. Pedro (01:07:39.793) Entonces, iluminamos zonas. Yo no sé si hoy venías a hablar de esto que voy a contar ahora, pero a mí me preocupa mucho el auge de la ultraderecha, no porque sea un señor de izquierdas ya mayor. sino por cosas como las que están pasando esta semana. que ya van a poner a prueba algo más que la ultraderecha. ¿Qué compromiso tienen determinados sectores de la política española con la diversidad y con el sentimiento personal? ¿Ellos que van tan deliberales? ¿Hasta qué punto van a permitir que alguien como tú se sienta libre o se sienta prisionera? Pedro (01:08:26.577) Claro, cuando hacemos discursos genéricos del miedo a la ultraderecha, incluso podemos invocar al nazismo y exagerar un poco. O no, no sé si es una exageración. Nos da miedo, pero ¿de qué estamos hablando de cosas concretas? ¿Qué es tu derecho a existir tal y como tú te sientes? María (01:08:46.766) y tan simple como eso. Pedro (01:08:48.346) Fíjate, casi nada. Pedro (01:08:52.557) No sé si es eso lo que te venía hoy preocupando. María (01:08:55.662) Bueno eso me viene preocupando algo más que hoy, algún día más. El otro día comenté una cosa en... no sé si fue en X, Twitter. No sé si lo dije en Blue Sky, no me acuerdo. Pero antes que no se me olvide, que hay una persona que no puedo mirar el móvil porque lo estoy usando de cámara. Que alguien dijo, me parece que lo retuiteó el descampado. Magnífico post caster mejor persona. Pedro (01:09:21.617) Uhum. María (01:09:24.276) que... creo que fue él, que... no me acuerdo si era un humorista, persona, una escritora, no me acuerdo, que había hablado en un artículo, en un periódico de cambiar munditos porque no podemos cambiarlo todo. No somos esa figura que vino a redimir los pecados de todo el mundo. Sólo podemos cambiar algunas cosas, ¿no? Cambiar munditos, decía. Es que no me acuerdo quién es ella. y me quedé un poco con eso y dije claro, hay gente por ejemplo yo no puedo cambiar el hambre en el mundo pero si puedo hacerlo a nivel local o puedo ayudar en una comunidad en la que se haga o puedo en una asociación prestarme ayudar o horas a la semana o lo que sea y ya estoy aportando un grano de arena y convencer a otras personas para que lo hagan y seguro que la vida de alguien al menos de una persona la has mejorado y de qué manera porque hay gente que de no tener para todo el día o para todo el mes a tener es un gran cambio pero eso ocurre. Eso ocurre. Te voy a poner ahora otro tipo de cosas. Sin el discurso actual de algunas sensibilidades políticas, ya ocurren cosas que son muy cuestionables. Como alumnos a los que se le hace el vacío en su instituto por ser trans y no ofrecerle ayuda y pedir ayuda a un profesor y culpabilizar al alumno en lugar de intentar apoyarle. O que una autoridad del instituto o del colegio le pregunte que para poder decidir en qué la vamos entrar le diga su orientación sexual. En un centro público. hablando, Vale, eso se da a día de hoy. Se da. Eso se da. ¿Vale? Pedro (01:11:08.753) mmm ¿Qué me vas a contar? Parece que estás revisando mi agenda de las últimas semanas. María (01:11:18.198) pues si vamos a empeorar eso, pues yo ya he dicho que si se da ese posible, porque me gusta mucho el humor negro, si se da ese futuro en el que vamos a estar en un ghetto, algunas personas con un brazalete por favor de colorines, yo tengo este mío. Pedro (01:11:36.557) te lo has puesto ya. María (01:11:37.61) Bueno, yo es que me lo pongo, pero si te das cuenta, Twitter no me lo he puesto, en ninguna red social lo tengo puesto en el perfil, porque ya dije en una cápsula que estaba esperando a un hecho concreto para que eso ocurriera. Creo que ya se va viendo. Y dije, en un caso no tan extremo o que no creemos que vaya a ser tan difícil. como un posible gueto en el futuro, algún tipo de segregación. Y mientras nos dicen no, no es para eso, me dedicaré a contar cuentos con fondo, sean como la fábula de la zorra y la cegüeña para animar y para mantener la esperanza de la gente como en aquella película de Robin Williams. Que no sé si sabéis cuál es. y hubo varias personas a las que les gustó esto. Porque es como reconocer que, efectivamente, las cosas van por un camino que puede ser que no nos guste mucho, pero que haya tantísima gente que no se pronuncia es porque no lo entiende. En la parte que a mí me sorprende... No me sorprende, pero en la parte que me preocupa no es la parte de los que han decidido, tienen una idea que es, por la razón que sea, a esta gente... los queremos hacer que no estén tan presentes o que no puedan acceder directamente a señalarlos como algo nocivo, como algo negativo. Ya las grandes empresas norteamericanas tecnológicas, algunas de ellas van a dejar de apoyar al colectivo Google entre ellas. hay una especie de anima versión extraña por la gente trans que no entiendo porque cuando conoces a gente y no hace falta que lo seas pero cuando conoces a gente ve que son gente que está estudiando trabajando no son artistas no son quiere decir no vas a confundirlos con María (01:13:41.054) personas que además de trance son artistas que son los que tienen mucha visibilidad vale que le hacen un grandísimo favor a un montón de personas que tienen el problema de definirse le hacen un grandísimo favor al dar visibilidad vale pero también hay mucha gente que lo que quiere vivir en una vida normal que no es de cara a la cámara o de cara entiendes que lo que quieren es están esperando la cola del pan para comprar que supongo que las artistas también que quieren ir a su trabajo o que quieren tomarse un café con amigos y lo que quieren es a lo mejor por eso trabajar y llegar a su casa y ponense una peli. Consumir y de manera utilitarista, si lo quisieran ver así, favorecen a la sociedad porque también consumen y generan riqueza. Pero no es esa la mirada que hay que tener, sino la mirada social de empatía y de compasión por las personas, por el hecho de serlo y los derechos humanos por ser humanos y punto. Qué tontería y qué tontería estoy diciendo. Cuando conoces a gente que son sensibles y que tienen una mirada ya ampliada, voy a insistir en eso, una mirada ampliada en que son capaces de empatizar contigo porque han sufrido. Tú decías antes de Jesús Pémona, ¿cómo es capaz de llegar a esas conclusiones si las ha tenido que experimentar para poder reconocerlas, para poder extraer ese conocimiento? No puedes simplemente estudiar algo y decir ahora entiendo toda la narrativa del mundo. Has tenido que experimentar sensaciones, has tenido que experimentar o al menos intentar entenderlas, explorarlas de alguna manera para poder... Pedro (01:15:13.713) Es lo que te iba decir también el que se define siempre como marxista en sus redes sociales. Utilizar el marxismo que a raíz de la crisis del 2008 para mí vuelve a coger todo el sentido como una forma de entender el mundo. Y creer, sobre todo creer. Creer a las mujeres cuando denuncian las agresiones, creer a las mujeres trans o a los hombres trans cuando explican sus dificultades. Claro, es verdad que es más fácil cuando estás viendo la lucha de una niña trans que todavía es niño, aunque ya es niña, por hacerse entender en su instituto. Y además, migrante. Y además de una cultura especialmente patriarcal. Cuando ves eso, te das cuenta de que eso es un hecho. No es elegible. Yo puedo verte a ti y pensar que tú has elegido esto. Luego conozco tus circunstancias personales que ahora no vienen al caso y digo pues vaya elección de mierda. No podía haber elegido otra cosa para hacerse un poquito menos de daño. Y me doy cuenta que no puede ser una elección. María (01:16:29.294) que me preguntaba eso precisamente mi querido materrón y era una pregunta sincera porque y le dije fíjate que me voy a un colectivo que está menospreciado que está y vamos a decirlo así porque está mirado con con con negatividad vale despreciado discriminado está muy abajo de muchas capas Pedro (01:16:38.609) Mm-hmm. María (01:16:57.838) Digo, será por algo importante, no me voy a ir porque sí, ¿no? Quiero decir, claro, yo voy a, de vez en cuando, cuando puedo, voy a algunos eventos de la asociación, algunos son allí, otros son fuera, y de hecho voy a ir a Madrid el día 29 de marzo para exponer allí nuestra protesta por los discursos transodiantes y todas estas circunstancias, porque creo que hay que hacerlo. Pedro (01:17:01.912) Evidente. María (01:17:26.86) Ya te dije una vez que tuve una pequeña discusión con una persona que pensaba que sus compañeras de trabajo se ausentaban demasiado para defender sus derechos y ella tenía que hacer todo el trabajo. Yo le pregunté en ese momento si ella no iba. Me dijo yo ella luche cuando tenía que ir y dije vale, que cuando ya tienes tus privilegios te olvidas de la lucha obrera. Vale, porque esos derechos que se supone que se tendrían que preservar y que costaron mucho. para tus hijos no van a estar. Y me empezaron a dar la razón. Entonces digo bueno, pues yo también tendré que ir a las manifestaciones. No por nada. Yo tengo una edad y tengo una cierta estética. Hay personas que son mucho más vulnerables, que están en formación. solo vamos a conseguir desapego de personas muy jóvenes que le quedan muchos años por delante. Si les permitimos a ciertos actores sociales desecharlos, solo vamos a conseguir desapego. Es mejor luchar porque la sociedad no es que los acepte, ya son parte de ella, sino porque se dé cuenta de que está equivocada. Y hay que estar allí, tengas la edad que tengas. De hecho... No sé, bueno, te lo comenté, pero te iba a pasar el vídeo. parece que era Carl Antoneli. No sé si en la asamblea de Madrid o donde defendiendo la simple presencia y el derecho a existir de las personas trans, pero para tener que defender eso en un sí, sí, verdad, pues sería en ese lado. Para tener que defender eso, cómo tiene que ser el otro discurso? Para tener que defender algo tan básico como. Pedro (01:19:01.361) ser senadora ahora, Pedro (01:19:12.141) ¿Sabes lo que pasa? Sí. María (01:19:13.322) No, espérate, te digo más. Cuando hay una sociedad cursos de concienciación y sensibilización, ¿por qué es? Pedro (01:19:25.377) que falta porque hay quien no entiende. María (01:19:26.606) y cómo es que falta, cómo puede haber necesidad de darle a un curso de sensibilización para no agredir o para tener en cuenta que otra persona es una persona y sufre. Cuando yo voy precisamente a una asociación donde lo primero que sabemos es que la persona que tienes enfrente ha sufrido lo mismo que tú. Y por eso empezamos con cuál es tu nombre y tu pronombre. Empieza por ahí. y creo que es una de las maneras más bonitas de dirigirte a otra persona. lo único que necesito es decirme me quiero dirigir a ti y me quiero dirigir de la manera correcta. Pedro (01:20:07.537) ¿Estás hablando con alguien que ha vivido en un país? Volviendo a la analogía que hacías tú antes, o tal y como yo la interpretaba, en donde claro que los malos te mataban. Pero había una sociación entera que no se daba cuenta. Pedro (01:20:26.647) un poco injusto lo que estoy diciendo. Había movimientos sociales, pacifistas, tal cual. Pero había mucha otra gente que seguía con su vida normal. María (01:20:35.032) Eso es lo que a mí me... Mira, tú sabes que me gusta mucho comparar con Matrix. Esas personas que estaban simplemente en el escenario y de pronto uno de los agentes viajaba a través de Matrix y se personalizaba justo en ese personaje secundario. ¿Esos son los que se dejan llevar por un discurso donde le chillan o simplemente no ayudan? a gente que son como ellos y como dije el otro día un poco en tono humorístico digo hay que moverse porque si no protestamos los siguientes digo y hay que moverse no solamente las personas más implicadas está implicada toda la sociedad pero no lo ve cuando mañana sean las personas que les gusta la pizza con piña desearán haber luchado desde el principio y haber hecho fuerza Pedro (01:21:25.113) Bueno, Escucha, yo los derechos de las personas a los que les gusta la pizza con piña, no. Por ahí sí que no paso. Pues yo ahí me hago fascista. María (01:21:29.582) A mí no me importa que tenga piña. Yo digo que normalmente no la no no no la solía pedir con piña, pero tampoco le hago asco como si le quieres poner piña y ancho. Me da igual. Pedro (01:21:41.905) No sé dónde escuchaba. Creo que en un podcast, esto sí creo que lo escucho en un podcast, que no hay nada más egoísta que pedir una pizza con piña para compartir. porque sabes que al otro no le va a gustar ¿Sabes lo que hay que romper? Y voy a citar porque a ti te encanta y yo sé que te encanta. Y la poca cultura cinematográfica que tengo yo en relación a la que tú tienes y mi poco conocimiento, pues me gusta usarlo contigo porque yo sé que tú lo disfrutas. Pedro (01:22:17.032) caer en la cuenta de que eres una mujer cuando todo el mundo te ha dicho que eres un hombre, incluidos tus genitales, no es tomar la decisión de Kevin Klein en In-N-Out. decir, vale, voy a aceptar que soy maricón para que todos digan que soy maricón y tener el éxito que tienen ahora los maricones. No es eso. No es eso. María (01:22:44.736) No? Igual que a ver este año en junio, cuántas empresas ponen el arco iris. Pedro (01:22:50.765) Sí, a algunas más les cuesta la bandera vuestra, es más complicado porque no lo entienden, porque no diferencian. En el fondo, el día que vayan a por vosotras, que estarán yendo a por todos nosotros en realidad, el día que vayan lo harán al grito de muerte a los maricones porque no habrán entendido nada. Tú lo sabes, tú esto lo sabes. Lo de espera trans maricones, ¿no? María (01:23:09.678) Vale. Sí. Pedro (01:23:20.241) No sé si son de un tipo de otro, son maricones. María (01:23:25.422) Qué visión más limitada. Pedro (01:23:27.331) Bueno, pero es que no les da para más. Ni siquiera son capaces de odiar distinguiendo. El nazismo no distinguía. María (01:23:38.158) Pero es que me da igual. Pedro (01:23:39.773) ¿Tú te crees que un soldado del tercer reíj era capaz de distinguir un gitano de un republicano español o de un judío? Igual al judío lo distinguía, a los otros no. Eran maricones, mala gente. A la cámara de gas. María (01:23:50.166) Da igual, lo que te interesa saber es que no forma parte de lo que tú crees que es la sociedad, que es otro constructo. Pedro (01:23:58.305) no es de la raza aria y no hace las cosas que se espera que haga un hombre con una mujer dentro de un concreto religioso y dentro de una historia. está, puntuito. A partir de ahí, todo lo demás, maricones. María (01:24:09.45) El otro día, bueno, hay una noticia del otro día, luego ya se cuestionará o no, no sé si está en algún periódico, hay una noticia del otro día que dice que en Tenerife una persona no se quiso subir a la guagua porque había un chico trans que iba con su madre. Y claro, la estética, digamos que no hacía lo que se llama cispassing, que es parecer del género deseado totalmente y pasar inadvertido o inadvertida. y decían que no se subía, que esto lo tenía que arreglar Franco. Era joven y digo, wow, si ni siquiera yo he convivido con eso y le voy a dar la vuelta al jamón este año. Pedro (01:24:56.753) Te diré que a la segunda parte del jamón no le queda tanto tiempo como a la primera parte. lo de los 50 eso no cuadra. Te lo digo ya porque yo voy a los 57 de hoy en ocho días, que diría mi mamá. Pedro (01:25:15.621) Se están produciendo directamente discursos neofranquistas porque el franquismo ya está suficientemente lejos. Cuando en realidad Franco era un ser bastante ridículo. Quiero decir, si con alguien teníamos que aplicar la aceptación de la diversidad es con Franco. Era diverso en todo. no tener ni los dos testículos. Esto para ellos es muy importante. ¿Cómo se puede ser caudillo de España con un solo huevo? Igual es una mentira, pero siempre se ha dicho que a Franco le faltaba un huevo. No sé si de un tiro en la guerra de África. Pedro (01:25:59.729) A mí me da miedo. Y soy un señor cis, blanco, bien posicionado y que conduce un coche hecho por una empresa de un señor que es muy fascista. Quiero decir que igual no vendrían a mí por mi primero. Pero bueno, también como en algunos comentarios en relación a este contenido que grabo todos los días. Ya me han puesto... han empezado a ponerme que soy rojo separatista. Digo, madre mía, qué antiguo suena. María (01:26:38.222) porque no te gustará el en general en que se puede convertir. Hay una especie de chiste que me hizo muchísima gracia. Espero que dentro de 20 o 30 años no se pueda volver a contar, desde nuestra época de ahora. Que era, no le preguntes nunca a una mujer su edad, ni a un hombre cuánto gana, ni qué estaba haciendo una empresa alemana entre 1925 y 1945. Me hizo mucha gracia. sabes que Hugo Boss, Volkswagen estuvieron... Bueno, entonces a lo mejor dentro de 20 o 30 años, si todo sale como parece que va, siempre cuidado porque siempre hay cambios en los paradismas y sorpresas te da la cosa, que es empresas como Tesla o empresas que se han plegado a ciertos mandatarios. ciertas condiciones y demás. Es como en el futuro se les podrá valorar de alguna manera esta conducta o esto, están escondiendo algo, no es como parece, no lo sé, me sorprende pero qué hipocresía más grande, De empresas que estaban aparentemente defendiendo ciertos valores. y que de pronto digan pues ya no lo vamos a hacer más. muy bien. Y qué hacemos con la gente que está ahí dentro y sobre todo no con la gente que ya, digamos, ha salido bien del armario, lo que sea, sino con los que aún están por salir porque es que forman parte de la sociedad, es que son tus hijos o tu hermano, tu hermana o incluso tu padre o incluso quien sea. Qué pasa, que ya no son válidos, ya no... ¿qué pasa ahora? Porque es que formamos parte de la sociedad indiscutiblemente desde hace siempre. No. Y sé que me lo dijiste, pero no lo he llegado a ver. Pedro (01:28:26.327) ¿Has visto transparente? Pedro (01:28:30.897) Eso es interesante porque hay un montón de cosas que yo en aquel momento pensaba que eran como cosas forzadas, pero que estaban ya en el debate de la sociedad estadounidense. Toda la colisión, por ejemplo, del movimiento trans con el feminismo y cierta ruptura dentro del movimiento feminista con vuestra presencia, que eso ya va más adelante para cuando yo me saque el máster de esto. Porque me resulta difícil de comprender todo. María (01:28:38.734) ¿Hmm? María (01:29:00.136) la estupidez humana siempre es a tener en cuenta. Pedro (01:29:05.667) Yo estoy muy preocupado. María (01:29:08.148) el dividir, el etiquetar, el clasificar siempre hace daño en este caso porque al final dividir y hacer... Pedro (01:29:12.305) Yo estoy muy preocupado. No es una preocupación política, no es querer beneficiar a uno u otro. Fíjate que no me ha parecido mal el triunfo de la derecha moderada en Alemania. No sé, me preocupa mucho hacia dónde vamos. Me preocupa mucho que los hombres jóvenes españoles estén encontrando su acomodo en el voto, por ejemplo, a Vox. Pedro (01:29:37.046) Bueno, no voy a entrar en el rollo este que a veces hacen los politólogos y los periodistas de salón. María (01:29:40.948) Sí, has leído el mismo análisis que yo. Pedro (01:29:45.423) No lo sé. María (01:29:46.958) hablaba de las razones por las cuales los hombres jóvenes estaban empezando a tirar más para la extrema derecha porque se veían de alguna manera atraídos por un discurso que pretendía arreglar problemas que ahora ya son estructurales en los que... no consiguen los trabajos, no tienen la herramienta para gestionar este problema que les genera, no tienen las herramientas. Además, dice, los ricos siempre, los acomodados siempre se mantienen, pero los hombres jóvenes trabajadores están peor que antes. Entonces, está sufriendo y son la parte que más se está moviendo y se está moviendo hacia la ultraderecha, mientras que la mujer es un grandísimo porcentaje de terminar universidad, consigue el trabajo, planifica tal, hace no sé cuál, para que el día de mañana a tu hija, que lo ha llevado muy bien, no se ha perdido por el camino, llegue una manada y la viole. Por ejemplo, porque se mantienen unos ciertos valores, porque la sociedad sigue equivocada, porque da igual. Da igual. Pedro (01:30:46.917) Bueno, hay una realidad y... María (01:30:47.171) Y te digo que yo sé lo que es sentir la vulnerabilidad por la calle. Pedro (01:30:54.353) Tú, fíjate, tú has hecho una renuncia descomunal, A los hombres heteros, cis, europeos... Nos resulta difícil encontrar a que queremos o podemos renunciar para ser más justos con el mundo de las mujeres, es decir, con el mundo de todas y de todos. María (01:31:14.934) Hay que... Lo que voy a decir puede molestar, hay que distinguir entre encontrarte a una persona sola o en grupo. Se forma una dinámica diferente. Yo atiendo por teléfono y en persona a muchos clientes. Muchos clientes. Hombres y mujeres, me da igual. De ahí de todo. Con Mac y con PC. Fíjate tú, ¿no? La diversidad. Y... y pues pocos. Entonces, pocos, pero bueno, ahí, Y... y en el tú a tú y cuando yo tengo que hablar con un cliente y me presentan evidentemente, los compañeros dicen, ahora viene la compañera. Me ven a mí. Un poco andrógina, a veces más femenina, a veces menos. Por la cara que tengo. Y... Pedro (01:31:46.129) Linux. María (01:32:11.498) y me ven y jamás he tenido un problema y la gente se ha dirigido a mí con el respeto y la naturalidad de cualquier persona y yo además de siempre lo hago y le he ayudado a resolver su problema y después incluso me han buscado oye donde está María que le quiero preguntar oye tal y cual ningún problema junta dos o más Empiezas los comentarios y cómo tienes que validarte ante el otro de si sí, yo me he dado cuenta de esto y por tanto tengo que hacer un chiste o tengo que decir algo. Pedro (01:32:46.602) en tres días a la semana. me lo saltado, pero porque había un cambio de horario. María (01:32:52.782) ¿Hmm? Pedro (01:32:55.757) y un cuarto día de partido estoy rodeado de criaturas, hombres. No me atrevo a heteros, pero básicamente heteros, seguramente. Y cis en vestuario. Pedro (01:33:13.931) y hay una voz interior que dice tú, Pedro, no dejes de predicar que algo queda. Pero se oye cada cosa... terrible. En buenos niños no son malos. María (01:33:27.958) Sí, mira, acabas de decir una frase muy buena que dijo la madre del Prenda, creo que fue, de la manada. Son buenos hijos, después vosotros no sois buenos padres. Pedro (01:33:36.932) Eso es. Pedro (01:33:40.475) Eso es. Te he dejado contar algo de lo que querías contar porque llevamos una hora y media o aplazamos y hacemos un segundo capítulo. María (01:33:49.194) Yo diría que sí, pero vamos que si quiere grabar otro Pedro (01:33:53.059) Hoy no que me pierdo first dates y sin eso no puedo vivir. María (01:33:55.342) Ay, perdón. Vale. Pues mira, échalo un vistazo a día cero. Y para quien haya dicho por ahí que lo han dicho, es que no tiene Robert De Niro el mismo actor de doblaje de siempre. Sí que lo tiene, pero cuando tienes 86 años tu voz ha cambiado un poco demasiado. Y le agradezco mil a Ricardo Solange que haya vuelto a hacer el doblaje de Robert De Niro. Qué maravilla. Pedro (01:34:23.139) Lo hacía también en el anuncio del Niro, del Kia Niro. María (01:34:26.606) No recuerdo. Pedro (01:34:29.137) Recordemos que eres un amante del doblaje. María (01:34:32.403) Me gusta mucho. Es una rampa a las estrellas. Es una vía de accesibilidad para personas que no tenemos por qué entender de manera nativa cada inflexión del inglés en este caso y el hecho de que sean intérpretes. No solo ponen la voz, ponen la interpretación. a mí me parece mágico poder, porque no entiendes de la misma manera, te tienes que concentrar diferente en un idioma que no es el tuyo al que es el tuyo, evidentemente. Si yo estoy escuchando en castellano a Cate Blanchett o yo que sé, puedo decir tal vez a Mar Walber o a Matt Damon, a cualquiera, estoy estoy entendiendo el significado mientras lo escucho. con el inglés puedo pillar muchas cosas y me tengo que concentrar en ciertas palabras. Evidentemente, si lo hiciera más o tuviera mayor nivel, a lo mejor me ocurriría, pero con el español es mi lengua nativa. Entonces. Pedro (01:35:25.329) Mm-hmm. Pedro (01:35:32.727) Y es verdad que el doblaje tiene una adaptación, pero ni te cuento cuando lees algunos subtítulos después de haber escuchado algo que has entendido. Es enormemente gracioso. Oye, yo sí te he pillado la referencia antes de la obra de Williams. María (01:35:42.518) Sí, sí, es muy gracioso. Es muy gracioso, sí. María (01:35:50.219) De que? María (01:35:55.519) de la obra de William. Pedro (01:35:56.593) Así todo a Robin Williams. María (01:35:58.63) sí. Me destroza. Me destroza ver una película. Tú lo sabes porque lo he dicho cada vez que veo una película sabiendo cómo fue el final. Me es muy difícil separar la obra del intérprete. Me es muy difícil. Pedro (01:36:14.262) Bueno, a mí Robin Williams es Robin Williams. No sé. María (01:36:17.386) el documental sobre Christopher Reap. Si no lo has visto, deberías verlo. Pedro (01:36:19.953) Mm-hmm. Pedro (01:36:24.337) igual. María (01:36:25.738) No, sí, no te lo pierdas, es muy bueno. Pedro (01:36:29.229) ¿Dónde... va a en los sitios de siempre? ¿Dónde vas a predicar con... mi capitana o mi capitana? María (01:36:41.48) No te entendido. Perdón. ¿Qué? Pedro (01:36:43.001) No me has entendido. Yo antes he entendido que tú igual te hacía referencia a otra película porque claro, tú... No, vale. No he dicho nada. María (01:36:49.07) Hombre, no es es al cludo los poetas muertos. en el cruce de los poetas muertos estaba acaso Robin Williams estaba contando historias que mantuvieran la esperanza viva? Pedro (01:37:03.051) No, quizás era un poquito más depresiva. María (01:37:05.962) Bueno, igual ilusionante por crear libre pensadores, como decía él. Esa fue la película que inspiró a un profesor que tuve yo precisamente en FP. Y mira tú por dónde quería transmitir el mismo. A lo mejor sí que hizo alguna libre pensadora a ilusiones de un mentiroso. Pedro (01:37:15.089) Mira, pues yo siempre la he visto como una película triste, no sé por qué. ¿Entonces a cuál te referías? ¿Illusiones? Claro, veces que tú te vas a películas que son... Yo no la he visto. María (01:37:26.44) es que no me voy a ir al mainstream me puedo ir pero esa no lo es y además está también a la anarkin que vas a disfrutarla Pedro (01:37:30.125) No, esa no lo es. Pedro (01:37:35.281) Pero he entendido que ibas a volver a crear porque habías estado ahí un poco indispuesta con tu voz. María (01:37:43.982) vale te refieres a ese tema Pedro (01:37:47.633) No, que he entendido que vas a volver a estar en algún sitio pegando oberridos contra lo que viene. María (01:37:53.846) Sí, en Madrid. El día 29. Pedro (01:37:56.373) vale, que no te vamos a escuchar en ningún sitio, sino que... María (01:37:58.582) Bueno, no sé, si hay una cámara allí, a lo mejor me veis pegar los berritos, no lo sé. No por allí. Estaré allí al lado de otras compañeras y compañeros que vamos a hacer lo mismo y me voy a tirar siete horas de bus para adelante y siete bus para atrás. Hombre, también. También vamos a disfrutarlo. Pedro (01:38:02.107) jajajaja Igual están los de Edatv, a lo mejor no pierdas la esperanza. Pedro (01:38:19.918) con el autobús, Ojo, con esos autobuses y esos bocadillos de tortilla, tú. María (01:38:26.414) porque no el camino también se disfruta no sólo el objetivo último el camino hay que disfrutarlo porque al fin de cuentas esto también es un camino ya decía Gandalf que lo era que la muerte no es el final pues igual Pedro (01:38:26.66) Claro que sí. Pedro (01:38:36.868) Sí lo es, lo es. Pedro (01:38:46.071) Bueno, nos quedamos con ese pensamiento final, es esperanzador. La muerte no es un final. Tú que le estás dando la vuelta al jamón y yo que se lo di hace siete años. Las palabras de Gandalf siempre animan. María (01:38:57.534) siempre sí vale está que hay que ir a que hay que ir a protestar no es a pedir es a significarse y a demostrar que hacerse visible que hay mucha gente que está frustrada porque no se atreve Pedro (01:39:14.21) visualizarse, hacerse visibles. María (01:39:23.414) porque las circunstancias se lo hacen muy difícil, incluso tienen problemas para interactuar con los demás. Hacen peor la vida de otras personas porque no son capaces de poner en una balanza una mejora que pasa por una hay una mejora que pasa por un momento de crisis, pero que merece el esfuerzo. Nunca voy a decir la pena, aunque la hay, pero lo merece mucho. Porque a fin de cuentas y a pesar de lo que queda detrás y a pesar de las cosas que se pierden y a pesar de lo que no mantienes en tu vida, hay cosas que tenían que desarrollarse. Pedro (01:40:07.759) porque luego viene tu hija y te dice que ahora eres distinta. María (01:40:11.834) que no la den aquí, resulta que tenemos esa confianza. A lo mejor resulta que la mejor manera de estar con alguien era que esa persona se desarrollara. A lo mejor hay otras personas que están en un entorno laboral y están... sí. Pedro (01:40:29.781) una etapa de la vida. Cuando a mí me tocó separarme de Guillermo durante aproximadamente nueve años de nuestra vida, pues luego llegaron sus 12 años, nos volvimos a juntar por partes. Ahora sí, ahora no, ahora sí, ahora no, que es un poco lo que a ti también te toca. Y ahora tiene veinte. meto con él todas esas tardes en el fútbol y esos desplazamientos a partidos como el otro día a esta victoria. Bueno, forma parte de tu vida otra forma. Merece la pena. María (01:41:06.254) Bueno, te han construido después de todo y también han ayudado a construir que en cada momento que no compartas ciertas cosas, está dejando de aportar, de enriquecer. A lo mejor esas personas que están en el vestuario. Yo siempre digo lo mismo. En qué momento un niño deja de ser un proyecto, un potencial para la sociedad y empieza a ser un hijo de puta. Yo lo siento mucho, pero es que es el rol que hay. Pedro (01:41:35.222) Es una pena que no nos cuestionemos todo el rato que no siempre estamos viendo la realidad tal y como creemos que es. María (01:41:41.942) si nadie les está cobertando en ese vestuario a lo mejor tendrías que ser tú o a lo mejor no. Mi obligación es decírtelo, es hacerte pensar en que algo podrás hacer. Un poco de... Pedro (01:41:45.943) ¿Siguen? Sí, bueno, evidentemente yo... Es mi trabajo. Pedro (01:41:53.497) Sí, sí, yo no me callo. Mi trabajo por la comunidad es estar con esos niños y enseñar a esos niños descubrir que uno pasa por un problema de un trastorno alimenticio, descubrir que otro no sé qué, descubrir que el otro no conoce a su padre por otros motivos. María (01:42:11.926) o que otro es gay o que a lo mejor o que lo mejor alguno se está pensando. Pedro (01:42:14.295) Bueno, estadísticamente alguno lo será, pero todavía no lo ha contado o no lo sabe o vete tú a saber, le siguen haciendo bromas a mi hijo respecto a su novia, que ya no lo es, pero nadie lo sabe. Entonces, son muchas cosas que quedan... María (01:42:33.12) ¿Son etapas? Sí, Pedro (01:42:33.553) hadas. Algo tan del primer mundo que diría Emilio como romper con una novia y que todo el mundo te siga haciendo chistes de tu novia como si siguiera siendo tu novia cuando tú sabes que ya no es así pero no se lo tienes porque contar a nadie. desde esa pequeña mierdecilla del primer mundo hasta que tú eres alguien distinto a quien todo el mundo ve. María (01:43:03.406) Claro, porque decides qué cara quieres poner delante de cada persona y quién y lo que de ti se desprende dentro de otra persona y que es la imagen que esa persona tiene. Y si conoces a muchas personas, no a todas le das la misma imagen y la imagen en grupo es otra. Porque te avergüenzas ciertas cosas, porque no quieres mostrar esto, lo otro y al final terminas ofendiendo a alguien por quedar bien, por entrar en la foto. Si esa foto es despreciable. Pedro (01:43:24.763) Claro. Pedro (01:43:29.199) ¿Son maravillosas? Lo es. María (01:43:33.07) Y es curioso que hayas mencionado a Emilio porque dijo una frase grandiosa hace tiempo que me quedó para mí, que es que criamos ciudadanos, que tenemos además la obligación de criar ciudadanos y ciudadanas. Pedro (01:43:48.461) Claro, que pasa es que cuando tienes la suerte... María (01:43:51.156) los ciudadanos para que puedan convivir necesitan comprender también y entender a los demás y no ser gilipollas. Pedro (01:43:57.457) Ya, pero sabes lo que pasa, que eso lleva mucho tiempo. Tú bien lo sabes, porque yo creo que tú eres también de ese tipo de crianza. María (01:44:00.306) Eso lleva mucho esfuerzo y sobre todo hay que enseñar educación, empatía, comprensión y si tienes que sacar los tanques los tienes que sacar, pero primero tienes que entender. Pedro (01:44:15.535) Hay que gastar tiempo en explicarle los hijos las cosas y yo he visto como ellos, por ejemplo, lo hacen, María (01:44:21.152) pero hay que explicar las cosas, estoy de acuerdo, hay que entenderlas primero. Porque si tú las explicas, pero claro, yo explico desde mi per... Niño, voy a pintarte de mi perjuicio. Me entiendes? Para que tú entiendas lo mismo, lo mismo que yo entiendo que eso es malo, que tú también lo sepas, ten cuidado con esto. No vayáis niños en el metro, que puede haber trances y se os pega. Pedro (01:44:25.739) y hay que entenderlas y hay que compartir. Pedro (01:44:34.161) No Pedro (01:44:39.224) Primero hay que despreo Juhi. Pedro (01:44:48.367) Sí, sí, totalmente de acuerdo, pero... Quiero pensar que merece la pena. Pedro (01:45:02.125) Viviendo con mucha tristeza el haber perdido una persona importante en mi vida porque mi hijo decide dar un giro en su vida, que es interesante. preguntarle por si ese final ha sido correcto y por si se ha honrado los más de dos años de felicidad. María (01:45:30.498) se tomen como una experiencia que enriquece la vida y no algo a borrar. Porque... Sí. Pedro (01:45:34.969) y que su padre se lo explique con una sola pregunta. ¿Habéis acabado bien? Sí, claro, joder. Porque habéis vivido dos años y pico de felicidad y eso hay que honrarlo. puedes hacer eso. Es mucho más sencillo lo segundo, pero no ayuda. María (01:46:02.666) No, ayuda mucho más el poner delante de un espejo a alguien, incluso que se sienta de alguna manera juzgado o ofendido. Pedro (01:46:09.185) Claro, pero educar ciudadanos lleva tiempo. Es añadir carga al trabajo que supone la paternidad de la maternidad. María (01:46:11.638) o es muy difícil. María (01:46:18.958) e incluso incluso lo que hace 30 años era materia nueva que enseñar a los niños, por ejemplo, porque empezaba a tener presencia personas del colectivo LGTB en la tele. Hace años y a lo mejor es como que hay que entender que forman parte de la sociedad. podemos tal, hombre, no digas esto, no tal. y a lo mejor a niños que ya no hacía falta decírselo porque dicen no, no, es que yo tengo en mi clase a alguien o que tengo o que tal y que 30 años más tarde esos niños no sepan educar en que la sociedad es diversa por definición incluso hay una gran masa de gente que se piensa que es nosotros formamos parte de todos del mismo tipo de personas y el resto son fuera de la sociedad porque se han señalado así y no es verdad porque no sois galletas salidas del mismo molde, sino que cada persona es diferente. A uno se le da mejor una cosa al otro, otra. Pero están los que pertenecen a un grupo que se parecen mucho y que no sobresale ninguno y clavo que sobresale. Ya sabes lo que pide. Y hay otros que lo fingen. Para no salirse de la foto, pero en definitiva ninguno tiene razón. Porque es el conjunto de todo el mundo. Aún así, hay gente que sobresale en cosas. y forma parte del mainstream, vamos a decir. Pedro (01:47:42.273) Mi experiencia es desalentadora, María. No quiero acabar con un pensamiento desalentador, pero mi experiencia es desalentadora. María (01:47:49.602) cuando conozco a una persona trans y hablamos y de pronto aprendo mucho y descubro que está estudiando no sé qué carrera y que tiene ideas de tal y digo bravo porque la vida se abre camino como decían Pedro (01:48:04.985) Sí, la vida se abre camino, eso es cierto. María (01:48:08.046) Pero es que no puedes hacer otra cosa, decir, no vienes de pronto naces y eres la segunda venida de Jesucristo, sino que son, al final, son personas las que cambian las cosas, personas que se les deja llegar a cierto punto y allí su experiencia y lo que han ido acumulando se convierte, lo mejor tienes que estar en el momento indicado, en el sitio indicado y haber pasado las experiencias concretas para llegar a un punto en el que tú reacciones de cierta manera, que te conviertas en un símbolo. por ejemplo, y que haya gente que también, no solamente hay gente negativa, también hay que terminar con un poquito de esperanza, que haya gente que se está preparando hoy día, que entiende la diversidad, que trabaja con otras personas, que se da valor y se visibilidad para que la tengan en cuenta, que trabaja con gente que no es del colectivo y que les da un poco igual que sea trans, como que no, como que sea medio pensionista. que simplemente trabajan y buscan lo común y que tengan objetivos que sean favorables al progreso real, no a... no al progreso solo de una pata, como la tecnología o la ciencia, sino que vaya todo en consonancia. ¿Es más lento ese progreso? Sí. También es más lento un progreso en el que la sociedad tenga una diversidad tal que no puedan dar una letra concreta en el DNI. Pero mira lo que está pasando en Estados Unidos, que te empiezan a expedir el pasaporte con tu letra antigua. Pedro (01:49:35.171) Sí, y todos los incontables testimonios de gente que dice ahora que se arrepiente de lo que votó. No será. Se le pueden decir muchas cosas a Trump, que ocultó lo que quería hacer y que lo está haciendo no se le puede leer. María (01:49:42.446) Vaya, qué sorpresa. María (01:49:49.742) Bueno, único que eso es poner delante del espejo a un montón de gente, Pedro (01:49:56.549) Sí. Me voy a quedar con una esperanza para acabar esperanzados. Estoy de acuerdo contigo, individualmente, cuando me separo del grupo y atiendo a un chaval por separado, hay un ser humano con sus circunstancias. que no hace bromas ¿Que agradece que le dedicas tiempo? ¿Que agradeces que lo escuches? María (01:50:25.6) y que probablemente necesita apoyo en muchos factores. Pedro (01:50:28.441) pero que no quiere que cuentes su problema al grupo. Eso también. María (01:50:31.374) Claro, gente frustrada con esa sociedad equivocada. Pedro (01:50:38.697) Esta semana he estado hablando de un trastorno de alimentación con una criatura que miraba a su alrededor para que no hubiera nadie cerca. Y no es en trabajo, No es en mi trabajo. María (01:50:44.014) Mm-hmm. María (01:50:48.138) La diferencia entre esa persona y yo es que yo he decidido que se note. Pedro (01:50:55.77) y se nota ahí. María (01:50:59.417) Si decías que si tiene que haber alguna decisión de por medio, decisión es hacerte caso. Que esa la frase de la que no te acordabas. Ten el valor de... Tu corazón es libre, Ten el valor de hacerle caso. Pedro (01:51:14.113) Pues ahí sí que no puedo yo añadir nada que lo pueda mejorar así que vamos a optar por el silencio ¿Te parece? María (01:51:20.66) Sí, puedo decir que mi mundito lo estoy haciendo un poquito mejor, al menos la burbuja que me rodea a un metro de distancia. Pedro (01:51:28.675) Ese mundito me ha recordado al viejo adagio de los verdes de Pienza Global pero actual local. María (01:51:37.998) Eso es. Pedro (01:51:42.179) Muchas gracias, María. Viva Sevilla. María (01:51:46.721) Gracias Pedro (01:51:48.865) Esto ha sido todo por hoy en Bala Extra, una producción de Milk Art FM. Puedes encontrar mis medios de contacto en las notas del programa, únete a nuestra comunidad en Telegram o busca nuestro canal en el Discord de Milk Art FM. Gracias por tu tiempo, pasa un buen fin de semana y hasta el lunes. y esto se apaga abajo. Ahí.