Latest / Fadegrad / Beat Grögli - Bischof von St. Gallen (Teil 1)
Transcript
- 0:00Ich einfach unglaublich viel Frage kann was hat denn das
- 0:04Leben überhaupt für einen Sinn und wo ist mein Platz und ich
- 0:10habe mich auch minderwertig gefühlt.
- 0:14Ich habe das Gefühl, keine andere können alles viel besser
- 0:17und können unsere Familie wo sie total fördert und.
- 0:24Also zurückblickend würde ich vielleicht sagen, da ist
- 0:27wirklich so eine Depression als Jugendliche und ich bin auch
- 0:32echt schwierig, sie für meine Eltern, vor allem meine Mutter,
- 0:36hat da sehr viel ab überkommen. Ja, ich bin positiver,
- 0:43hoffnungsvoller Mensch, aber da fällt das so nicht einfach so
- 0:47vom Himmel oben aber, sondern es ist mir irgendwann klar worden.
- 0:54Ich lebe nicht aus der Kritik. Ich lebe nicht aus dem, wo nicht
- 0:59funktioniert. Kein Mensch hat aus dem
- 1:02negativen gelebt, sondern jeder Mensch, jeder Mensch lebt aus
- 1:07dem ja. Vater gerade.
- 1:16Der Podcast, der fragt, warum Menschen tun, was sie tun und
- 1:20wie sie geworden sind, wer sie sind.
- 1:29Herzlich Willkommen zu einem neuen Vatergrad Podcast
- 1:31Gespräch. Man darf heute beim Beat Grögli
- 1:34sein, er ist der neue Bischof vom Bistum St.
- 1:37Gallen heute mit dem Jonas Schöneberger und mir.
- 1:41Am Gaureli im Hof. Und wir sind euer Vatergrad
- 1:45Podcast Gastgeber. Das Gespräch führen wir damals
- 1:49die zweite, weil wir haben ganz unterschiedliche Perspektiven
- 1:53auf die Beat. Ich kenne die als Pfarrer, als
- 1:56Seelsorger und auch als Mitarbeiter beziehungsweise
- 1:59Vorgesetzten in der katholischen Chille und du, Jonas, hast
- 2:03eigentlich. Keinen persönlichen Bezug, aber
- 2:07wir sehen es jetzt erst mal und ich freue mich auf das Gespräch.
- 2:10Und das gibt natürlich die Chance, dass da ganz andere
- 2:13Dynamik entsteht. Nachdem der Bischof Markus
- 2:18letztes Jahr seinen Rücktritt beim Papst Franziskus Abboten
- 2:23hat, ist im Bistum St. Gallen ein Wahlprozess
- 2:27losgegangen. Wir haben dann durch den Tod von
- 2:30Papst Franziskus länger erwartet, als wir gedenkt haben,
- 2:33aber seit dem 22 Mai vor diesem Jahr wissen wir, du Beat bist
- 2:38unser neuer Bischof am 5. Juli findet.
- 2:44Bischofsweihe Stadt, das ist gut.
- 2:47Gut eineinhalb Woche, wenn du an der Alas denkst, gibt es etwas,
- 2:54wo du die ganz Besonderes drauf freust.
- 2:58Ich freue mich, dass ich viele Leute werde gesehen, wo ich sehr
- 3:01verbunden bin, mitnehmen und dass auch Freunde und Kollegen
- 3:06aus meiner Schulzeit da sind, wo ich schon unangenehm gesehen
- 3:10habe. Die haben sich gemeldet, haben
- 3:12gesagt, wir freuen uns so, dass. Du den neuen Bischof bisch von
- 3:15St. Gallen und diese Menschen alle
- 3:18zu sehen und mit denen zu feiern davor im Museum.
- 3:24Mit der Bischofswahl, mit der Weihe, mit der neuen Funktion
- 3:29kommt ja ganz viel Änderung auch auf die zu.
- 3:33Die Änderungen sind jetzt schon am passieren.
- 3:36Eine davon wird sie, dass du in die bischöfliche Wohnung
- 3:40umziehst. Ist das richtig?
- 3:41Das ist richtig, allerdings erst, wenn sie renoviert ist.
- 3:45Das ist eine größere Renovation, wo schon lange geplant ist und
- 3:49wo jetzt durchgeführt wird, wird im Frühling vermutlich können
- 3:55die Wohnung umziehen. Jetzt sind wir in einem
- 3:59Nebenzimmer ganz in der Nähe von der bischöflichen Wohnung.
- 4:02Was ist das für ein Raum da? Also das ist ein Teil von meiner
- 4:05Wohnung. Da ist mein Büro und wo dann die
- 4:10Wahl erfolgt ist, kann ich noch umstellen, dass ich einen Raum
- 4:13habe, wo Leute gut zu einem Gespräch entkommen.
- 4:17Du bist am 20 September 1970 in Wien geboren, bist die älteste
- 4:21von 3 Brüder Bremer und Sekundarschule ist in Wien
- 4:24absolviert nachher bist 3 Jahre lang interne Scheller am
- 4:28Gymnasium von der unteren Weide in Mörschwil und dann hast du
- 4:32das gleiche gemacht wie ich auch gemacht habe, macht Matura am
- 4:34Friedberg. Wenn du zurückdenkst an deine
- 4:36Schwellzeit, was hast du dafür? Erinnerungen?
- 4:40Ich bin immer gerne in Joel. Ich habe immer gerne gelernt.
- 4:45Ich bin sehr gerne im Internat gewesen, wie da eine
- 4:47Gemeinschaft gewesen ist, wo man einfach sich zusammen raufen und
- 4:52die 2 Jahre in Friedberg, da sage ich einmal, ja, ich habe
- 4:56hauptsächlich Theater gespielt und nebenbei habe ich noch eine
- 4:59Tour gemacht. Ich.
- 5:00Was heißt für Theaterstück? Aufgeführt unsere kleine Stadt,
- 5:04das ist ein typisches Schultheaterstück und vom Volier
- 5:08der Bürger als Edelmann. Du hast nachher nach der Matura
- 5:13schon das Ziel gehabt, zum Theologie studieren oder ist das
- 5:17erst später in deinem Leben kommen?
- 5:19Also ich bin eigentlich weiter in die Schule, ist Gymnasium
- 5:22Willi Hawile bester werden und Theologie studieren.
- 5:27Und dann hast aber zuerst noch bevor du das Studium an der von
- 5:29der Theologie angefangen hast, ein Praktikum absolviert in
- 5:33einer sozialpädagogischen Einrichtung für Kinder und
- 5:36Jugendliche in Luzern bist zu deren Entscheidung gekommen.
- 5:41Ich bin so viele Jahre in Schulen und habe gefunden, bevor
- 5:44ich jetzt wieder 5 Jahre ist. Studiengang würde ich noch
- 5:48irgendetwas anderes machen und ich habe immer gerne mit Kinder
- 5:52und Jugendlichen geschaffen. Und dann hat sich die
- 5:55Möglichkeit auftun, Praktikant sein, jahrelang, da ist einfach
- 6:01auch spannend, mal etwas ganz anderes da.
- 6:03Kannst du doch nicht erzählen, was du dort erlebt hast.
- 6:07Also wir müssen umziehen auf Luzern in eine WG.
- 6:10Also das erste Mal so von die Haie weg und bin dann da
- 6:15Praktikant auf einer Wohngruppe und also meine vorher bin ich
- 6:20Schüler und jetzt bin ich plötzlich.
- 6:23Verantwortlich mitverantwortlich für die Erziehung, von denen
- 6:26Kinder und Jugendlichen haben müssen.
- 6:29Schauen, dass die Hausaufgaben machen, dass es immer aufgrund
- 6:33ist, dass sie ein Land, nicht die Grind einschlägt.
- 6:36Ist das schwierig, sie den Switch machen von Schüler zu
- 6:40seitdem sie betreuungsperson. Also es ist wirklich ein
- 6:45heftiger Wechsel gewesen und ich habe gesehen, was es alles
- 6:48braucht, damit man da gut kann machen und ich habe mich noch
- 6:51gut erinnere bei. Bin nach 6 Wochen das erste Mal
- 6:54wieder heim zu den älteren und hat der Mutter wirklich von
- 6:59Herzen danken, was sie alles für uns gemacht hat, weil mir erst
- 7:03da so aufgegangen ist. War für eine große Aufgabe das
- 7:07da ist. So das Thema Sozialpädagogisch,
- 7:14psychologisch. Das wird sich so bei dir klären.
- 7:17Du hast nachdem, dass du wie karg sie bist, in der Pfarrei
- 7:20Sankt Dortmar hast du eine psychologische Zusatzausbildung
- 7:22gemacht, in Rom ist das etwas, wofür dich sehr wichtig ist.
- 7:26Psychologie und Pädagogik in der Kille.
- 7:31Auf jeden Fall. Ich finde halt der Mensch
- 7:34unglaublich interessant, also mit Menschen zusammen sein und
- 7:37mit Menschen schaffen wird nie langweilig, finde ich und.
- 7:44Der Mensch und ja, auch sich selber besser verstehe.
- 7:48Da hat mich immer sehr interessiert.
- 7:50Warum genau? Ja.
- 7:54Weil das Leben ja nicht jetzt einfach immer einfach ist.
- 7:58Und also ich habe zum Beispiel ganz schwierige Zeiten als
- 8:02Jugendliche und habe auch Hilfe verfahren und.
- 8:10Ja, einfach besser zu verstehen, was was dort abgeht und und und.
- 8:15Wenn ich habe auch menschlich wachse da, da hat mich
- 8:19interessiert und finde ich immer noch sehr wichtig.
- 8:21Ist das für dich so etwas, wo viele heutzutage auch muss
- 8:25wahrnehmen die Aufgabe. Also für mich ist eine von der
- 8:29schönsten Erfahrungen im inneren Arbeiter, Seelsorger als
- 8:33Priester zu sehen. Wie Menschen sich entwickelt,
- 8:37wenn sie einen guten Platz haben, wenn sie Wertschätzung
- 8:41erfahren. Also da finde ich einfach etwas
- 8:45vom vom allerschönsten, vor allem dann auch so bei
- 8:48Jugendlichen. Plötzlich merkst du, jetzt haben
- 8:51sie doch noch auftun, jetzt sind Sie zum richtigen Ort, jetzt,
- 8:54jetzt wissen Sie was was wollen in Ihrem Leben, das sind so
- 8:59Sternstunden von der Seelsorge. Du hast 2 spannende Sachen
- 9:04gesagt, einerseits, dass du selber schwere, schwierige
- 9:08Phasen hast in die Jugendzeit und so den Knopf auftun.
- 9:12Ich finde, da würde mich so wundern, erstens mal was bei dir
- 9:18vorgegangen ist als Jugendlicher, was du als
- 9:20schwierig wahrgenommen hast und vielleicht auch, wie sich den
- 9:23Knopf dann vielleicht bei dir auch gelöst.
- 9:26Hat ja, das ist ihre persönliche Frage, aber es ist gut.
- 9:31Ich einfach unglaublich viel fragen kann.
- 9:33Was hat denn das Leben überhaupt für einen Sinn und wo ist mein
- 9:38Platz? Und ich habe mich auch
- 9:43minderwertig gefühlt. Ich habe das Gefühl gehabt,
- 9:46andere können alles viel besser und können unsere Familie, wo
- 9:50sie total fördert und. Also zurückblickend würde ich
- 9:57vielleicht sagen, da ist wirklich so eine Depression als
- 10:00Jugendliche und ich bin auch echt schwierig für meine Eltern,
- 10:05vor allem meine Mutter hat da sehr viel ab überkommen.
- 10:10Es gibt so ein Turnaround, wo meine Mutter, wo ich also wieder
- 10:16ausgeflippt bin, wirklich ausgeflippt bin, hat sie ein
- 10:20Zädel geschrieben, 9 Zentimeter auf 9 Zentimeter notizzädel und.
- 10:25Und wo sie einfach geschrieben hat, so ungefähr lieber Beat,
- 10:32ich sehe, dass es für dich ganz schwierig ist und ich hoffe,
- 10:36dass du deinen Platz im Leben findest.
- 10:41Und das zähle, wie Hanino Hani aufbewahrt im impoty Album.
- 10:48Und ja, irgendwie hat das hat mich so berührt, dass.
- 10:53Das ist glaub so der Anfang von ich bin dem nicht nur
- 10:57ausgeliefert, sondern ich kann mein Leben gestalten.
- 11:01Ich habe etwas machen aus meinem Leben, aber ich muss es auch mit
- 11:06Hand nehmen. Ich kann nicht darauf warten,
- 11:07dass irgendetwas das für mich macht.
- 11:14Ich stuhne, dass bei dir. Wenn ich die war, nehme ich die
- 11:19sehe, nehme ich die oftmals als sehr freudiger Mensch war, und
- 11:22ich hatte immer gefragt, was denn Beat bedeutet.
- 11:25Für mich als schlagzöger. Ich lese natürlich gern Beat,
- 11:28quasi der Schlag, aber Beat heißt eigentlich etwas anders,
- 11:32Beat heißt ja der. Glückliche der.
- 11:34Glückliche und so nehme ich die genau vor, ist aber nicht
- 11:40selbstverständlich. Also gibt wahrscheinlich aber
- 11:42bei dir im Moment auch heute noch, vielleicht auch wo die
- 11:45Teil von der Jugend. Vielleicht auch wieder zum
- 11:48Vorschein kommen. Magst du uns da vielleicht
- 11:51Teilhabe daran, wie du mit dem auch umgehst, auch mit deinem
- 11:54Glauben und vielleicht auch, wo es für die Memo auch schwierig.
- 11:56Wird also es ist schön, wenn da so überkommt, bei der und bei
- 12:01anderen. Ja, ich bin positiver,
- 12:05hoffnungsvoller Mensch, aber da fällt das so nicht einfach so
- 12:08vom Himmel oben ab, sondern es ist mir irgendwann klar worden.
- 12:15Ich lebe nicht aus der Kritik. Ich lebe nicht aus dem, wo nicht
- 12:20funktioniert. Ich habe als Jugendlicher
- 12:23messerscharf können sagen, wo etwas nicht funktioniert, wo der
- 12:28Hase im Pfeffer liegt, aber von dem hat man nicht gelebt, kein
- 12:34Mensch hat aus dem Negativen gelebt, sondern jeder Mensch,
- 12:38jeder Mensch lebt aus einem ja. Da ist wie also ein
- 12:44Glaubensbekenntnis worden für mich und da hätte mich
- 12:50eigentlich auch nie mehr verloren.
- 12:51Also ich habe nie mehr so eine tiefe Krise gehabt, dass ich
- 12:56nicht mehr an das geglaubt hätte.
- 12:59Wenn du als Bischof das Bistum übernimmst, ist zwar das
- 13:03kleinste Bistum von der Schweiz, aber doch sicher gibt es genug
- 13:06Herausforderungen. Wie gehst du um, wenn.
- 13:10Welle von der Negativität auf die kommt und dass er ein großes
- 13:14Nein vor dir steht und Menschen das auch zum Ausdruck bringen
- 13:19und und vielleicht auch Ablehnung zeigen wie wie, wie
- 13:24kommst du mit dem um? Hast du da eine Idee?
- 13:28Also Sie haben ein paar gute Freund, wo meine Freund sind.
- 13:33Unabhängig von meiner Aufgabe, da finde ich ganz wichtig.
- 13:40Also ich habe ja auch viele Bezüge dort, Arbeit durch mich
- 13:42aufgab, aber Freund zu haben, wo du weißt, also zu denen kann ich
- 13:49eigentlich immer kommen und die stehen zu mir oder die sagen mir
- 13:52auch mal, wenn ich völlig daneben bin, da finde ich ganz
- 13:57wichtig und ich bin auch sehr ein hartnäckiger Mensch, also
- 14:04ich gebe nicht schnell auf, ich habe wirklich da bleiben.
- 14:10Ich kann auch mal den Kopf einziehen.
- 14:13Ich würde auch sagen, ich bin mir eigentlich nicht schade, die
- 14:18Ärmel hinter zu sitzen und und voll drittsteigen.
- 14:23Der Papst Franziskus hat ein Bild von der Verbühlten Kille
- 14:27braucht die Kille, wenn sie zu den Menschen geht, dann gibt es
- 14:32eine Beule und die hat mich sehr angesprochen, also.
- 14:38Wenn ich ein paar Blessuren, Vorträge, ja, dann ist es so,
- 14:44weil mir Zach so wichtig. Ist Zach ist.
- 14:50Evangelium verkünden, Evangelium leben, Evangelium, viere.
- 14:54Die frohe Botschaft immer, dass meine auch, dass meine Schüler
- 14:56ihnen immer wieder erklären und wieder hervorrufen.
- 14:59Was heisst Evangelium, Evangelium von griechisch, frohe
- 15:03Botschaft. Genau.
- 15:06Und das Evangelium, das Herr Studio als Priester immer wieder
- 15:10verkündet, in den in dem Lebenslauf du bist Vikar, sie in
- 15:16der Pfarrei St. Dortmarien St.
- 15:17Gallen, was macht denn Vikar genau, was sind seine Aufgaben?
- 15:22Also die Begriffe und die Titel sind ja viel komplizierter, so
- 15:25für Außenstehende. Ganz einfach gesagt bin ich seit
- 15:3027 Jahre Priester in verschiedene Aufgaben und die.
- 15:36Die erste Stelle ist meistens so viel Carsstelle oder
- 15:39Kaplanstelle, da habe ich noch nicht die volle Verantwortung,
- 15:43sondern da gibt es noch einen Pfarrer, wo eine
- 15:47Schlussverantwortung hätte, da ja da ist sehr eine schöne
- 15:52Position, also man kann eigentlich alles machen, aber
- 15:56die letzte Verantwortung hätte man nicht.
- 16:01Und dann ist das Jahr 2013. Das ist für dich ein ganz
- 16:04spezielles Jahr gewesen. Du bist domfahrer worden und
- 16:10gleichzeitig auch noch Mitglied von der Bistumsleitung.
- 16:14Ist das für dich, wo du domfahrer worden bist du schon
- 16:18das Thema siehst du vielleicht später, denn einmal willst
- 16:20Bischof werden oder ist das später dazu kommen?
- 16:22Da ist du Wirklichkeit Thema. Ich bin ja schon sehr überrascht
- 16:26sie, dass ich als Dompfarrer angefragt worden bin, weil ich
- 16:30vorher nie Pfarrer von der Pfarrei.
- 16:34Wie erklärst du das? Ja, ich glaube, ich habe es
- 16:37jetzt nicht so schlecht gemacht an der Stelle, wo ich vorher
- 16:40gewesen bin und ist schön, dass man da wahrgenommen hat.
- 16:46Und wie hast du die Zeit erlebt, als Dompfarrer?
- 16:50Große Bühne. Also am Anfang sind Pustapfen
- 16:57sicher viel zu groß gewesen. Also ich habe da die schöne
- 17:01Erfahrung gemacht, man kann in eine große Aufgabe wachsen.
- 17:05Also man ist nicht von Anfang her schon drin, sondern man geht
- 17:10mit gutem Mut und Zuversicht die Herren und man kann Reinwachsen
- 17:14und ich bin fürs Leben gerne, wirklich fürs Leben gerne
- 17:18Dompfarrer mit Ihnen, mit all den Kontakten, mit all den
- 17:23verschiedenen Themen, Kultur, Musik, Verkündigung, Arbeit,
- 17:30Seelsorge, mit Menschen aus ganz verschiedenen.
- 17:35Schichten und verschiedene Alter mir da mega gut gefallen.
- 17:40Das von der großen Fußstapfen geredet und tritt jetzt wieder
- 17:43in frische Fußstapfen vom Bischof Markus.
- 17:47Wie geht der Übergang jetzt verstatten?
- 17:51Ja, ich kann davon aus, dass sie mit der gleichen Zuversicht und
- 17:56mit dem gleichen Optimismus auch in die Fußstapfen reinwachsen.
- 18:00Also bis sehr optimistisch im Vorfeld von dem Neuamt.
- 18:04Auf jeden Fall alles andere. Britt gar nicht.
- 18:10Dieser Podcast ist ein ökumenisches Projekt und wird
- 18:12präsentiert von den evangelischen und katholischen
- 18:15Kirchen, der Kantone St. Gallen und Appenzell.
- 18:17Danke für eure Unterstützung. Wie siehst du momentan der
- 18:26aktuelle Stand von der Kille? Wenn man so kann, sagen The
- 18:29State of the Church, hier ist der momentan.
- 18:33Also ganz aktuell habe ich wieder Eindruck durch den Tod
- 18:38von Papst Franziskus und die Wahl vom neuen Papst.
- 18:42Und wenn er da auftritt, und dann ist üsi Bischofswahl und
- 18:47Ernennung, da hat Kieler plötzlich in den Medien und in
- 18:54der Öffentlichkeit wieder Resonanz gehabt und und der
- 18:58Präsenz, wo sehr positiv gefühlt ist.
- 19:02Da freut mich natürlich. Mir ist klar, dass der Megatrend
- 19:08und und der grössere Kontext für Kile jetzt bei uns in der
- 19:14Schweiz sehr anspruchsvoll ist. Inwiefern?
- 19:19Ja, wir sind eine säkularisierte Gesellschaft.
- 19:23Viele gesellschaftliche stützende und
- 19:29Selbstverständlichkeiten sind weggefallen und.
- 19:34Dritter Gott vom Glauben von einer Generation zur nächsten
- 19:37ist sehr anspruchsvoll worden. Also ich gehört das auch von
- 19:44Älteren, wo das mit allem Engagement und viel gutem Wille
- 19:49machen, aber die Säkulargesellschaft hat halt
- 19:54dann auch ihre Eigenschaft und ja.
- 19:59Ja, schon mal Tussa gehört, dass.
- 20:02Wir Mitarbeitende in der Chile eigentlich Sterbegleitung
- 20:06betreiben, dass wir jetzt dürfen oder die Mühe erleben, wie Chile
- 20:12stirbt und dann auf dem vielleicht etwas Neues
- 20:15entstehen. Schauen wir mal unsere
- 20:17Mitarbeiter hier in den nächsten 5 bis 10 Jahren, sage ich, gehen
- 20:21etwa 50% von denen, die jetzt arbeiten, vielleicht sogar 60 in
- 20:25Pension? Wir haben steigende Austritte,
- 20:29wir haben Missbrauchsstudie, die erst rausgekommen wird in den
- 20:33nächsten Jahren. Also es ist eine Pilotstudie
- 20:35rausgekommen, aber in den nächsten Jahren kommt dann die
- 20:38Grossstudie es sind unglaublich viele Forderungen, da kannst du
- 20:43mit dem mit dem Bild der Sterbegleitung etwas anfangen,
- 20:47ich finde. Es ein himmeltoriges Bild, das
- 20:53ich gar nicht überlege. Also da kann überhaupt nicht.
- 20:57Ist es Bild sein für Seelsorge und für Kille von der Zukunft?
- 21:02Aber es steht nicht auch eine Chance drin?
- 21:04Weißt, ist nicht auch ein Abschied von der Kille, wie wir
- 21:07sie kennt haben von der Volkskille, wo auch
- 21:09funktioniert, wo jetzt auch noch ums Entschuldigung, ich sage es
- 21:13jetzt ums Verrecken alle Räume noch mal aufrecht zu halten und
- 21:18irgendwie sich noch versucht CB geht es nicht darum, dass wir
- 21:21die Strukturen loslassen, damit eine neue Kille einsteht, wo
- 21:24vielleicht? Botschaft noch stärker vertreten
- 21:28das Evangelium, wo es weniger rum um Rühm geht, sondern um um
- 21:31Gemeinschaft. Ich glaube, das Leben immer
- 21:35organisch ist und das neues Leben organisch wächst und nicht
- 21:42aus Abbrüche. Wo ich im Studium von der
- 21:44Theologie hat man da auch schon gesagt, ja, das muss jetzt halt
- 21:50zuerst einmal sterben, das muss jetzt mal richtig zu Grund
- 21:53gehen, und dann bauen wir es dann auf.
- 21:56Die, die so gekriegt haben, sind nie nicht mehr.
- 22:00Es sind die hier und es haben die weitergeführt und aufgebaut
- 22:05und positiv mitgestaltet, die gesagt haben, aus dem, was jetzt
- 22:11da ist, mit dem gehen wir weiter und und wir glauben das
- 22:17Evangelium, also wenn wir paulusbrief lesen Neue
- 22:22Testament. Dann schreibt der Paulus, der
- 22:25Apostel Paulus an Christen in Korinth zum Beispiel.
- 22:31Korinth war eine Hafenstadt, ich weiß nicht, mit wie vielen
- 22:36Einwohnern, sagen jetzt mal 100000 und Christen sind
- 22:40vielleicht 300, und jetzt lesen wir den Brief, mit welcher
- 22:45Selbstverständlichkeit er sagt, das Evangelium, die Vorbotschaft
- 22:51von Jesus Christus. Ist für alle Menschen wichtig.
- 22:56Wenn ich von dem überzeugt bin, dann ist ja nicht die Frage,
- 23:00sind es jetzt 300, sind es 400, sind es 1000, sondern nein, ich
- 23:05glaube auch an das Evangelium. Ich glaube, dass das wichtig ist
- 23:09für die Gesellschaft, und dann kann ich nicht anders als das
- 23:15verkünden, sagt Paulus, auch ich kann nicht verkünden, sondern
- 23:21ja, so ist glaube ich, und so verkünde ich.
- 23:26Wenn ihr erfahren möchtet, wie das Gespräch mit dem Bischof
- 23:29Beat weitergeht, auf was, dass er am Ende von seinem
- 23:32Bischofsamt will, Zurückluge und wie er am besten Abstand
- 23:36gewinnt. Vor allem dann lasset euch der
- 23:38zweite Teil an, der isch online verfügbar.
- 23:49Vater Graz.