Latest / OstwestFälle - der True-Crime-Podcast der Neuen Westfälischen / Update: Anklage gegen „Krypto-Queen“ – Geldwäsche in Milliardenhöhe

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Update: Anklage gegen „Krypto-Queen“ – Geldwäsche in Milliardenhöhe · OstwestFälle - der True-Crime-Podcast der Neuen Westfälischen

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  Speaker 1: Hallo lieber Ost-Westfälle-Fans.
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  Speaker 1: Wir befinden uns gerade in einer kleinen Sommerpause, aber wir haben trotzdem was Neues für euch nämlich Fälle aus dem Archiv bei denen es inzwischen Neuigkeiten gibt.
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  Speaker 1: ab dem dritten September sind wir dann mit brandneuen Folgen wieder zurück.
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  Speaker 1: und jetzt zur Krypto Queen.
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  Speaker 1: Rujal Ignatova, auch bekannt als Krypto-Queen ist laut FBI die meistgesuchte Frau der Welt.
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  Speaker 1: Mit der von ihr erdachten
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  Speaker 0: Kryptowährung One
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  Speaker 1: Coin soll sie Millionen von Kleinanlegern um ihr Erspartes gebracht haben.
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  Speaker 1: Die Bielefeller Staatsanwaltschaft konnte Mitte twenty-fünfundzwanzig also nach unserer Podcastaufnahme ein weiteres Etappenziel erreichen.
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  Speaker 1: Das Landgericht bestätigte die Einziehung von gut zehn Millionen Euro aus Immobilienverkäufen, die der Kryptoquine zugerechnet werden.
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  Speaker 1: Dieses Geld soll den deutschen Opfern der Betrugsmasche ausgezahlt werden.
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  Speaker 1: Inzwischen hat die englische Behörde das Geld für die Staatsanwaltschaft Bielefeld freigegeben, jetzt müssen die Ermittler noch die letzten Schritte abwarten bevor sich Opfer in Deutschland melden können.
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  Speaker 1: Außerdem hat die Bielefel-Staatsanwaltschaft inzwischen Anklage wegen gewarbsmäßigen Betroges in über siebzehntausend Fällen sowie Geldwäsche gegen Ignatova erhoben und dass – obwohl die Ermitter nicht wissen wo sie sich auffällt Dieser juristische Kniff soll aber verhindern, dass der Fall vor ihrer Ergreifung verjährt.
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  Speaker 1: Ja und jetzt viel Spaß mit der Archivfolge!
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  Speaker 0: Wir sind da geladen worden, direkt neben dem Wembley-Stadion.
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  Speaker 0: ein pompöses Event.
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  Speaker 0: Es werden Pop-Stars geladen.
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  Speaker 0: Roger Ignato war im roten Kleid überall Pyrotechnik.
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  Speaker 0: Das war schon spektakulär und dazu gibt es auch YouTube Videos die wir heute noch zu sehen sind und einen Journalist aus England sagt damals das was so eine Mischung Pop-Konzert und Gottesdienst.
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  Speaker 0: Also Dr.
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  Speaker 0: Rooja wurde verehrt, weil sie sozusagen diejenigen ist, die uns alle reich
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  Speaker 0: macht.".
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  Speaker 1: Ostwestfälle – der True Crime Podcast der neuen Westfälischen.
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  Speaker 1: Wir sprechen mit Opfern, Zeugen Richterinnen und Richtern Und mit den Berichterstatterninnen und Berichtestattern der NW Spannend nahe und made in OWL.
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  Speaker 1: Die Kryptowährung One Coin verspricht hohe und rasche Gewinne Doch One Coin entpuppt sich als Scheinwährung.
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  Speaker 1: Millionen Kunden fallen auf diesen Betrug rein.
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  Speaker 1: Der Schaden geht in die Milliarden!
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  Speaker 1: Nur eine Person steht auf der Gewinnerseite, Roja Ignatowa – die selbsternannte Kryptokwee.
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  Speaker 1: Als ihr Betrugg auffliegt taucht Ignatova ab.
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  Speaker 1: Laut FBI gehört sie inzwischen zu den zehn meistgesuchten Kriminellen weltweit.
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  Speaker 1: Dieser Wirtschaftskrimi ist diesmal Thema bei den Ostwestfällen.
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  Speaker 1: Mein Name ist Birgit Gottwald und mit mir im Studio ist da Kollege Jens Reichenbach.
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  Speaker 1: Hallo Jens!
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  Speaker 0: Hallo Birgitt!
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  Speaker 1: Jens, Wirtschaftskriminalität ist nicht immer spannend.
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  Speaker 1: Also meistens verstehe ich auch gar nicht diese ganzen Tricks mit denen gerne mal Millionen Summen ergaunert werden, bei der Krypto-Quinn ist das ein klein wenig anders weil das hat so'n bisschen was von Agendenthwiller und es liegt auch an der Person Ruhya Ignatowa.
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  Speaker 1: Was kannst du uns über diese Frau erzählen?
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  Speaker 1: Wer isst Ruhia Ignatower?
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  Speaker 0: Ja, das In jeder Hinsicht schillernde Persönlichkeit.
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  Speaker 0: Sie ist mit zehn Jahren, mit ihren Eltern aus Bulgarien nach Deutschland ausgewandert kommt in einen Ort im Mittelschwarzwald Schrammberg heißt er also eine kleine Ortschaft und stellt sich dort schon ganz früh als sehr intelligentes Kind, gute Schülerin da.
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  Speaker 0: Sie lernt innerhalb kürzester Zeit sehr gut Deutsch, überspringt schon in der Grundschule eine Klasse und später im Gymnasium nochmal.
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  Speaker 0: Das heißt also man merkt sozusagen ihr Wissenstoß, ihre Intelligenz.
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  Speaker 0: Sie macht ein hervorragendes Abitur.
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  Speaker 0: es gibt Inzwischen ist der Fall weltweit von Interesse mehrere Investigativjournalisten, die dann auch dort vor Ort nach ihren Wurzeln gefragt haben.
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  Speaker 0: Da wird immer wieder deutlich, dass sie nicht beliebt war.
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  Speaker 0: Sie war wohl schon als Schülerin mit hochhackigen Schuhen und roten Lippen – also sehr pompös, glamourös unterwegs hat sich da möglicherweise nicht unbedingt die Herzen geöffnet aber wurde akzeptiert weil sie schlau war, weil sie sehr gut reden konnte, weil auch die Lehrer eingenommen hatte.
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  Speaker 0: Es gab ein Interview das habe ich gehört So begeistert, dass er ihr sozusagen für ein Stipendium sogar eine Zeugnis geschrieben hat mit Bestnoten und dann studiert sie Jura.
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  Speaker 0: Und schon in diesem Alter zwischen Abitur- und Studium ist Klaasiewild sehr reich werden.
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  Speaker 0: In einem Jahrbuch im Gymnasium ist es zu lesen, dass sie später mal auf ihrer eigenen Karibikinsel leben möchte.
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  Speaker 0: also man merkt
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  Speaker 1: die
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  Speaker 0: hat Träume, die sie möglicherweise auch anpacken will.
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  Speaker 0: Und dann studiert sie Jura in Koblenz an der Unik Oxford, noch an der Fernuni Hagen.
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  Speaker 0: Gibt es auch nochmal ein Zusatzstudium, erringt einen Doktortitel und geht einen sehr straighten Weg!
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  Speaker 0: Sie lernt in ihrem Studium ihren späteren Mann kennen.
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  Speaker 0: Die beiden führen eine normale Ehe, aber sie geht dann zu McKinsey & Company.
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  Speaker 0: Das ist ein Unternehmensberatung in Bulgarien.
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  Speaker 0: Sie kann also wieder zurück in ihr Heimatland ... Sie spricht fließend Bulgarisch, Russisch Englisch, Deutsch.
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  Speaker 0: D.h.,
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  Speaker 0: die ist ziemlich ideale Besetzung für sowas und berät dort superreiche.
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  Speaker 0: Und das ist natürlich genau ihre Welt.
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  Speaker 0: So geht sie sozusagen in die Berufswelt ein.
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  Speaker 1: Also ist es verheiratet?
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  Speaker 1: Hat sie Kinder?
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  Speaker 0: Sie hat eine Tochter, ja.
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  Speaker 0: Die müsste heute acht Jahre alt sein.
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  Speaker 1: Okay... also die Ignatova ist auf den ersten Blick hochintelligent.
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  Speaker 1: was heißt auf dem ersten Blick?
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  Speaker 1: Sie ist hochintelligent.
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  Speaker 0: Ja da muss man mit ausgehen, ne?
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  Speaker 1: Seriös!
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  Speaker 1: Weil McKinsey ist er schon Name.
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  Speaker 1: aber im Jahr twohntausendneun gibt Ignatorva dann unerwartet ihre ich finde lukrative Stelle auf und kündigt Wieso?
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  Speaker 0: Ja, das ist interessant.
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  Speaker 0: Da wird darüber berichtet.
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  Speaker 0: Sie hat dann Jahresgehalt von einhunderttausend Euro damals in dieser Position.
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  Speaker 0: Aber es reicht ja nicht!
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  Speaker 0: Sie will sozusagen ... Ich glaube, in dieser Phase hat sie gesagt, sie will zu den reichsten Menschen der Welt gehören.
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  Speaker 0: Oder
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  Speaker 1: Karibik-Insel haben?
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  Speaker 0: Das ist möglicherweise auch noch im Hinterkopf.
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  Speaker 0: Ihr Dragen dieses Ziel zu erreichen ist so groß, dass ihr nicht mehr reicht die Superreichen zu beraten, sondern sie will dazugehören.
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  Speaker 0: und möglicherweise hat sie bei diesen Beratungen auch festgestellt, dass das möglich ist, dass Menschen ihnen Geschichten erzählt haben, wo sie gesagt haben, das kann ich auch.
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  Speaker 0: Und so kommt sie zurück nach Deutschland und formuliert immer wieder, Sie will die reichste Frau der Welt werden.
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  Speaker 0: Sie hat später eine Freundin, das ist ein isländisches Playmate-Model, die ihr sozusagen so ein bisschen die Glamourwelt in Bulgarien und darüber hinaus zeigt.
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  Speaker 0: Der erzählt sie das und sie kettet aber dann wie ich finde erstaunlicherweise zurück nach Deutschlands und kauft mit ihrem Vater einen Gusswerk In der Nähe von Schramberg, das ist in Waltenhofen.
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  Speaker 0: Das ist auch in Süddeutschland.
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  Speaker 0: Also, im Jahr zwei Tausendzehn muss es gewesen sein und steigt da als Unternehmerin das erste Mal ein.
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  Speaker 1: Und klappt das?
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  Speaker 1: Wird sie darüber reich?
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  Speaker 0: Ja und nein.
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  Speaker 0: Also sie wird erst gefeiert mit ihrem Vater als Retter dieser Firma, die war wohl insolvent und hat aber gute Aufträge und Sie kommen sozusagen als Investoren, als Geldgeber da rein.
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  Speaker 0: Aber schon relativ bald merkt man in dieser Firma hier stimmt was nicht Frau Ignatowa, Roger Ignatova gibt sich selbst ein Gehalt als Beraterin.
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  Speaker 0: Also sie bereht sich selbst und hat eine Firma dafür gegründet und diese Firma die ihr auch gehört bekommt sozusagen Geld.
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  Speaker 0: Es gibt Erzählungen dass plötzlich die Familie mit dicksten Autos rumfährt an Porsche Cayenne und große Wagen Und gleichzeitig muss aber in allen Ecken dieser Firma gespart werden.
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  Speaker 0: nach der Insolvenz nicht mal ein Jahr oder ungefähr ein Jahr, da wird es wieder knapp.
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  Speaker 0: Da wird das wieder eng und inzwischen ist auch der Betriebsrat und die Gewerkschaften sind eingeschaltet und die gucken sich Unterlagen an, die halt genau diesen Hinweis geben.
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  Speaker 0: Da geht Geld sozusagen von der einen in die andere Tasche aber nicht in die Firma.
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  Speaker 0: Und als sie damit konfrontiert wird also da kommt tatsächlich eine Gewerksamkeit.
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  Speaker 0: Frau Ignato war hier, stimmt was nicht.
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  Speaker 0: Wir haben das und das.
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  Speaker 0: Dann macht sie etwas, was später sozusagen in ihrer großen kriminellen Karriere sich wiederfinden wird.
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  Speaker 0: Sie steht auf und geht, sagt nichts.
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  Speaker 0: Sie lässt sich überhaupt nicht darauf ein.
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  Speaker 0: Am nächsten Tag ist sie weg!
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  Speaker 1: Geht einfach,
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  Speaker 0: die geht einfach.
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  Speaker 0: Die Firma wird für einen Euro verkauft wie sich später herausstellt offensichtlich an einem Strommann.
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  Speaker 0: auch der ist sozusagen also nicht der Investor mit dem man gehofft hat alles zu retten.
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  Speaker 0: Der macht nämlich nach vier Tagen spät nach diesem Verkauf die Insolvenzen zweites mal und Das geschäft lief also nicht gut.
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  Speaker 0: Sie hat.
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  Speaker 0: aber das ist sozusagen dass was an Ausständen übrig geblieben ist offensichtlich eine millionen euro die noch zu zahlen sind aus dieser firma rausgeholt.
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  Speaker 0: und insofern deine frage zu beantworten Hat das geklappt?
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  Speaker 0: ist hier reich geworden?
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  Speaker 0: sie hat eine menge geld aus dieser Firma gezogen Aber offensichtlich mit linken mitteln, also sie hat offenbar nicht irgendwie der unternehmerischen Erfolg gehabt sondern sie hat einfach das genommen was da war hat teilweise Gerätschaften und Industrieanlagen da aus dieser Firma verkaufen wollen.
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  Speaker 0: Das wurde sogar noch in letzter Sekunde gestoppt, dass da Maschinen nach Bulgarien gehen und dann war sie weg.
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  Speaker 0: Da gab es tatsächlich auch ein Verfahren.
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  Speaker 0: Das muss also im Jahr zwölf ist das wie gesagt verkauft erneut wieder insolvent und sie wird dann wegen Insolvenzverschleppungs- und Betrugis später angeklagt.
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  Speaker 0: ist man sich schon sicher, das war illegal.
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  Speaker 0: Das war sozusagen eine Straftat.
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  Speaker 0: Das dauert allerdings bis zum Jahr zwei Tausend Sechzehn, bis sie dann auch tatsächlich verurteilt wird und bekommt ne vierzehnmonatige Bewährungsstrafe, muss achtzehntausend Euro Geldstrafe zahlen.
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  Speaker 0: Das ist natürlich angesichts dessen was mit diesen Hundertsechzig Mitarbeitern passiert ist lächerlich.
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  Speaker 0: Und der Million
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  Speaker 1: die sie da rausgeholt hat?
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  Speaker 0: Ob sie jetzt die Millionen so raus geholt haben oder ob das die Ausstände sind Tatsache ist, da warten noch Leute auf ungefähr insgesamt eine Million Euro die nicht gezahlt wurden.
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  Speaker 1: Gut, also das hat auch nicht ganz geklappt.
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  Speaker 1: mit dem richtig Reich werden.
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  Speaker 1: um die reichste Frau der Welt zu werden müssen also andere Geschütze aufgefahren werden.
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  Speaker 1: noch während glaube ich das Gerichtsverfahren wegen Insolvenzverschleppung so hieß es glaube ich damals läuft legt Igna Tova in den Grundstein für die Einführung ihrer Kryptowährung One Coin.
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  Speaker 1: Wie genau hat sie das gemacht und hat sich das alleine gemacht?
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  Speaker 0: Nein, das hat sie nicht alleine gemacht.
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  Speaker 0: Also Rooja Ignatova hat wie gesagt den Wunsch unfassbar bereicht zu werden.
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  Speaker 0: Wir müssen
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  Speaker 1: uns mal gerade rooja ignatowa oder ignatova?
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  Speaker 0: Das weiß ich tatsächlich nicht!
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  Speaker 0: Also also roojah sagen alle tatsächlich.
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  Speaker 0: aber ob es ignatova oder igna tova heißt da bin ich mir nicht im schild beide gut.
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  Speaker 1: sind wir dann mal ein bisschen offener.
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  Speaker 0: Gut,
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  Speaker 1: wie hat sie das gemacht und mit wem?
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  Speaker 0: Genau über ihre isländische Freunde.
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  Speaker 0: diese Supermodel lernt sie Sebastian Greenwood kennen aus Schweden und der ist sozusagen ein Verkaufstalent.
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  Speaker 0: alle die sich mit ihm beschäftigt haben sprechen ihm sozusagen die Eigenschaft zu dass er eigentlich alles verkaufen könnte und das zur besten Bedingungen.
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  Speaker 0: Und die setzten sich im Jahr zehntes Jahr zusammen.
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  Speaker 0: Roger und Sebastian Greenwood beginn eine Affäre haben also sozusagen ne sehr enge Beziehung.
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  Speaker 0: haben beide offensichtlich das Ziel sehr reich zu werden.
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  Speaker 0: Und sie gemeinsam gründen dann dieses Unternehmen One Coin, ich weiß aus einem spannenden Bericht der sehr früh sozusagen über die Dinge bei One Coin berichtet von Buzzfeed, das ist der Investigativ-Journalist Markus Engert In diesem Jahr, die beiden schon die Finger hatten in einem anderen Kryptowährungsding in China.
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  Speaker 0: Das aber nie richtig explodiert ist.
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  Speaker 0: Das hat von Anfang an Probleme gehabt.
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  Speaker 0: das nannte sich Bitcoin.
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  Speaker 0: also auch da merkt man gleich dass die Reise sich nicht groß ändert und dann bründen sie halt One Coin Eine Firma mit Sitz in Sofia registriert auch in Dubai und Belize, also man merkt das ist ein ganz groß aufgestellt.
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  Speaker 0: Und das große Ziel ist eine Kryptowährung für alle!
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  Speaker 0: zu schaffen.
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  Speaker 0: Kryptowährung muss man dazu erklären, das große Vorbild ist Bitcoin und Roger Ignatova sagt immer ich war immer zu spät, ich war zu jung um diesen großen Trends beizuwohnen.
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  Speaker 0: also dazu gehört zum Beispiel als Google gegründet wurde da wäre sie dabei gewesen gerne oder als Facebook dabei gegründet wurde.
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  Speaker 0: Da wär sie gern dabei gewesen.
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  Speaker 0: die will diesen Staat von etwas ganz besonderes was sozusagen dann später Welt-Bedeutung hat.
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  Speaker 0: Und das Gleiche gilt für Bitcoin, Bitcoin ist eine Kryptowährung.
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  Speaker 0: Ich bin kein Fachmann für diese Währung, aber ich habe das so verstanden.
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  Speaker 0: Dass die ohne Ländergarantienwährungen im Internet sozusagen geschaffen haben.
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  Speaker 0: und damit es damit keinen Betrug gibt, gibt es sogenannte offene Kassenbücher.
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  Speaker 0: Die sind öffentlich – die nennt man Blockchain!
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  Speaker 0: Und diese Öffentlichkeit und diese Überprüfbarkeit garantiert außerhalb von Banken- und Länderbehörden, dass nichts schief
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  Speaker 0: geht.".
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  Speaker 0: Und dieses Ziel, diesen Bitcoin nachzueifern hat auch Roger Ignatova und sie will sozusagen – das ist sozusagen einer ihrer Punkte wie sie sich selbst motiviert aber auch ihre Käufer motivieren will.
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  Speaker 0: Jetzt ist der Moment wo die neue Währung kommt, der sogenannte Bitcoin-Killer, so wird er dann marketingtechnisch genannt.
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  Speaker 0: Dabei nutzt sie ein Argument dass der britische Journal Das nennt sich so viel wie die Angst, etwas zu verpassen.
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  Speaker 0: Das heißt sie zeigt wenn ihr jetzt hier nicht dabei seid dann seid ihr wieder nicht Oben dabei
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  Speaker 1: auf der Welle
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  Speaker 0: und dazu erzählt sie eine Geschichte, die übrigens ne klassische Bitcoin-Geschichte ist.
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  Speaker 0: Die auch nicht gelogen ist, sondern Bitcoin wurde im Jahr zwei tausendneun gegründet war so ne Internetbezahlwährung für Nerds würde ich jetzt mal sagen.
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  Speaker 0: und einer dieser Nerds war Lajelo Hanyes.
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  Speaker 0: Der hat gemerkt, diese Währung funktioniert ja nicht.
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  Speaker 0: Wenn es keinen echten Verkauf gibt oder so und das wird jedes Jahr gefeiert unter den Bitcoin-Fans angeboten er würde zehntausend Bitcoins für eine Pizza zu bezahlen.
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  Speaker 0: Das ist dann tatsächlich, weil sich irgendwann hat sich ein Student einen neunzehnjährigen Teenager möchte man fast sagen.
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  Speaker 0: Hat sich bereit erklärt ihm irgendwie eine Pizza zu kaufen, natürlich irgendwo besorgt und hat ihm die geschickt.
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  Speaker 0: Es waren sogar zwei Pizzen wenn ich das richtig verstanden habe.
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  Speaker 0: Zehntausend Bitcoins waren damals dreißig Dollar wert kann man sagen.
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  Speaker 0: Und diese zwei Pizen hatte er geliefert und das war der erste Kauf von dieser Währung für echte Ware.
• 16:12
  Speaker 0: Jetzt muss man wissen, dass heute zehntausend Bitcoins neunhunderteinundachtzig Milliarden Euro wert werden.
• 16:20
  Speaker 0: Was?
• 16:20
  Speaker 0: Ja also der Wert von einem Bitcoin liegt bei acht neunzigtausend einhundertneunzig Euro.
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  Speaker 0: das heißt wenn man davon Zehntausend hat ist man fast bei tausend Milliarden.
• 16:34
  Speaker 0: und Diese Vorstellung, die gab es natürlich auch schon.
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  Speaker 0: Zwei tausend drei zehn damals waren Zehntausend Bitcoin immerhin schon zehn Millionen Dollar wert.
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  Speaker 0: das heißt die vorstellungen die sie da vermittelte ihr kauft für dreißig Dollar Bitcoins und in wenigen Jahren seid ihr multimilionär?
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  Speaker 0: Das ist das was Sie verkauft und das ist Ihr großes Argument.
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  Speaker 1: Okay also das wusste ich jetzt auch nicht.
• 17:00
  Speaker 1: Also und jetzt wird's für Roger so richtig
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  Speaker 0: Pompös,
• 17:04
  Speaker 1: so wie sie es haben wollte.
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  Speaker 1: Dann sich stellt ihre Kryptowährung auf schillenden Events vor weltweit.
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  Speaker 1: Ich glaube, der absolute Höhepunkt war ein Event im Wembleystadion.
• 17:17
  Speaker 1: Ist das richtig?
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  Speaker 0: Das ist nicht ganz das Stadion aber direkt am Wemby ist eine große Halle und da haben zwanzigtausend Menschen sind da geladen worden.
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  Speaker 0: Wahrscheinlich heißt die Arena also es ist jedenfalls direkt neben dem Wemblystadion ein pompöses Event fast wie ein Rockkonzert.
• 17:35
  Speaker 0: Es werden Pop-Stars geladen.
• 17:38
  Speaker 0: Roger Ignato war in roten Kleid überall Pyrotechnik.
• 17:43
  Speaker 0: Das war schon spektakulär und dazu gibt es auch YouTube-Videos, die wir heute noch zu sehen sind.
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  Speaker 0: Und ein Journalist aus England sagt damals, das war so eine Mischung aus... Popkonzert und Gottesdienst.
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  Speaker 0: Also Dr.
• 17:58
  Speaker 0: Rooja wurde sie immer genannt, Dr.
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  Speaker 0: Roger wurde verehrt weil Sie sozusagen diejenigen ist, die uns alle reich macht und die Leute sind ihr gefolgt.
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  Speaker 0: und das ist der zweite Step dieses One Coin Gedankens den Sebastian Greenwood und Roger Ignatova hatten.
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  Speaker 0: Sie haben ein Netzwerkmarketing als Grundlage des One Coins gesetzt.
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  Speaker 0: Ein Netzwerkmarketing habe ich gesagt.
• 18:19
  Speaker 0: was soll das heißen?
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  Speaker 0: hört sich super an!
• 18:21
  Speaker 0: Das ist ein Schneeballsystem Oder man nennt es auch Multi Level Marketing.
• 18:26
  Speaker 0: Das heißt, es gibt mehrere Verkäufer.
• 18:29
  Speaker 0: die obersten Verkäuer geben ihren untergebenden Verkäufern sozusagen Die wahre.
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  Speaker 0: die gehen wieder weiter und versuchen in ihrem umfeld das Produkt, mich nenne es gleich ein bisschen konkreter.
• 18:43
  Speaker 0: Das Produkt zu verkaufen und die wiederum haben auch wieder die Aufgabe weitere.
• 18:48
  Speaker 0: Das heißt ganz oben in diesem Schneeballsystem, die kriegen immer wieder durch Provisionen und Anteile sehr viel Geld und die ganz unten geben erst mal ganz viel Geld aus weil das ja nach oben gehen muss.
• 18:59
  Speaker 0: Die Schneeballsysteme sind deswegen auch illegal, weil es einen sehr großen Teil an denenjenigen gibt, die nichts bekommen oder so sehr viel sehr viel Geld.
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  Speaker 0: Und dieses System war sozusagen die Grundlage von Onecoin, wo wir müssen uns vorstellen dieser Onecoin wurde ja noch gar nicht ausgezahlt.
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  Speaker 0: am Anfang ging es um Lehrmaterial was verkauft wurde.
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  Speaker 0: Die sollten sozusagen so Pakete kaufen, Bildungspakete wie ich Finanzsysteme verstehe und je dicker und teurer man die gekauft hat desto besser war man gestellt in diesem Schneeballsystem.
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  Speaker 1: Es hat sowas Sektenartiges, daher kenne
• 19:40
  Speaker 0: ich
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  Speaker 1: das auch.
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  Speaker 0: Ja!
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  Speaker 0: Das Sekt ist auch mehrfach gefallen worden als Leute versucht haben zu verstehen oder zu vergleichen was da eigentlich passiert.
• 19:50
  Speaker 0: und diese Wembley-Event, das war im Juni.
• 19:54
  Speaker 0: Da war das Ding explodiert.
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  Speaker 0: Onecoin war eine Riesensache.
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  Speaker 0: Wir müssen aber auch sagen, Onecoin War keine Riesenserche bei den Finanznerds Bitcoin, sondern sie hatte sich die einfachen Leute als Ziel gesucht, die sozusagen den suggeriert wurde.
• 20:12
  Speaker 0: Bitcoin hast du verpasst aber jetzt kommen wir der Bitcoin-Killer und jetzt bist du auf der großen Welle und demnächst hast du zigfache Vermehrung deiner
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  Speaker 0: Investition.".
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  Speaker 1: Aber das Ganze war ein Fake!
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  Speaker 1: Man kann es ja nicht anders sagen.
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  Speaker 0: Da sind sich die Ermittler inzwischen alle sicher weltweit, denn das hatte ich ja vorhin erwähnt ein öffentliches Kassenbuch hat es nicht gegeben.
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  Speaker 0: Es ist zwar erbehauptet worden.
• 20:38
  Speaker 0: wir haben hier einen Blockchain aber nachträglich sagen Die ermittler eindeutig Diese Wertsteigerung, die da angegeben wurden, wurden frei erfunden.
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  Speaker 0: Das heißt es ging immer bergauf und der Wert sank nie.
• 20:54
  Speaker 0: D.h.,
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  Speaker 0: die Kunden oder die Verkäufer waren im Flow nach oben hatten aber diesen Gegenwert noch
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  Speaker 1: nicht.
• 21:03
  Speaker 0: Diese Bildungspakete für die bekam man so eine Art ... Die nannten sich One-Cone Token.
• 21:09
  Speaker 0: Da ist auch wieder ein super Begriff.
• 21:11
  Speaker 0: Da denkt man was das denn toll ist?
• 21:12
  Speaker 0: Das ist nichts anderes als eine Art Wertgutschein mit dem man sich später Onecoin kaufen könnte.
• 21:18
  Speaker 0: Das war aber diese Umtauschwahl noch gar nicht so möglich, man sagte das ist es noch zu früh!
• 21:22
  Speaker 0: Wir müssen warten bis Onecoin ganz groß ist bis überall als Bezahlsystem etabliert ist und dann greifen wir durch.
• 21:29
  Speaker 0: und so sind die Leute mit diesen Bildungspaketen abgespeist worden.
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  Speaker 0: Es gab ein internes Kaufsystem.
• 21:36
  Speaker 0: Man konnte mit seinen komischen Tokens paar Dinge kaufen bisschen glamouröse Ware, die aber keinen großen Wert hatte.
• 21:42
  Speaker 0: Aber eigentlich hatten die alle noch gar nichts in der Hand, außer diese... Wertgutscheine.
• 21:47
  Speaker 1: Was hat denn so ein Bildungspaket gekostet?
• 21:50
  Speaker 1: Gast du das?
• 21:50
  Speaker 1: Ja,
• 21:51
  Speaker 0: die... Das fing ganz klein ein bei... ...bei fünftausend Konter.
• 21:54
  Speaker 0: Fünftausende?
• 21:54
  Speaker 1: Ja ja!
• 21:55
  Speaker 1: Ja auch klein, ja.
• 21:56
  Speaker 1: Für
• 21:56
  Speaker 0: einen Investor sag ich mal, dass... Ich finde, das waren überblickliche Dinge.
• 22:02
  Speaker 0: Es konnte aber auch bei zweihundert und zwanzig tausend liegen.
• 22:04
  Speaker 0: Diese Pakete waren unterschiedlich gestaffelt.
• 22:06
  Speaker 0: Das heißt, so'n Premiumpaket war sechsstellig.
• 22:10
  Speaker 0: Ein Anfängerpaket vielleicht halt nur vierstellig Aber damit konnte man dann auch nicht viel.
• 22:16
  Speaker 0: Das heißt, das Interesse innerhalb dieses One Coin Intranets oder innerhalb dieser One Coin Community mehr zu kriegen, also rauszukriegen und vielleicht mal etwas in Euro umzutauschen – das ging war aber limitiert!
• 22:31
  Speaker 0: Das heißt also, One Coin hatte schon sehr früh immer deutlich gemacht ja ihr kriegt eure Euros und das geht auch, aber nicht alles auf einmal sondern ihr dürft nur pro Monat, pro Tag so und so viele davon haben.
• 22:46
  Speaker 0: Diese Idee war natürlich dazu da, um die Leute zu animieren noch mehr Bildungspakete, teurere Bildungspakete zu kaufen.
• 22:52
  Speaker 0: Um in diesem System nach oben zu gelangen und mehr zu dürfen, um weniger Restriktionen zu haben.
• 22:57
  Speaker 0: Schräge!
• 22:58
  Speaker 1: Gut aber für Rüger läuft es offensichtlich jetzt da wo sie immer hin wollte.
• 23:04
  Speaker 1: Sie umgibt sich mit Glamour Glitzer investiert In Gold und Immobilien.
• 23:09
  Speaker 1: weiß ich nicht ob sie sich auch eine Insel gekauft hat doch dann fliegt der Betrug auf.
• 23:14
  Speaker 1: Und jetzt wird es spannend.
• 23:16
  Speaker 1: Ignatowa taucht
• 23:18
  Speaker 0: ab!
• 23:18
  Speaker 1: Im Oktober-Zw.sebzehn bucht sie einen Ryanairflug von Sofia nach Athen und da verliert sich dann ihre Spur steht jetzt wieder auf und geht.
• 23:29
  Speaker 1: So wie das bei dem Unternehmen gewesen ist, was nicht lief?
• 23:32
  Speaker 0: Genau!
• 23:33
  Speaker 0: Also es ist so im Ende anfang des Jahrhunderts beginnend verschiedene Stellen.
• 23:42
  Speaker 0: Teilweise sind es halt solche Bitcoin-Nerds die sagen ich bin hier gefragt worden von dieser Firma ob ich ein Blockchain erstellen soll.
• 23:50
  Speaker 0: gleichzeitig stellte aber Roger Ignato war schon das vorhandene Blockchain auch vor dass offenbar diesen Koin da sozusagen offen legen sollte.
• 24:00
  Speaker 0: Das heißt dieser Mensch, der diesen Auftrag bekommen hatte – das war ein Bitcoin-Experte -, der sagte ich soll das machen und sie stellte es schon vor?
• 24:09
  Speaker 0: Es gibt's doch gar nicht!
• 24:10
  Speaker 0: Und in diesem ersten, das war so ein Bitcoin Forum, sagt er dass hier ist möglicherweise der größte Betrug der Welt, der hier stattfindet.
• 24:19
  Speaker 0: Und diese Nachrichten führten zu einer Erschütterung innerhalb der Szene.
• 24:24
  Speaker 0: Es gab an verschiedenen Stellen Nachfragen.
• 24:27
  Speaker 0: Roger Ignatova hatte sich in London sozusagen ein neues Penthouse, zwei Stöcke mit tollsten Luxus gegönnt aber dort wurde sie plötzlich vorgeladen zu einer polizeilichen Vernehmung und tauchte dort nun auch unter.
• 24:40
  Speaker 0: also dieses Ding ich bin weg es wird eng wiederholt sich Und dann passiert halt genau das was du gerade beschrieben hast.
• 24:48
  Speaker 0: In Lissabon soll eine große ein großer Empfang stattfinden, die die One Coin Investoren erwarten Dr.
• 24:57
  Speaker 0: Rooja wieder auf der Bühne und sie kommt aber nicht.
• 25:00
  Speaker 0: Und später stellt sich heraus, sie will ganz schnell verreisen und fliegt von Sofia.
• 25:07
  Speaker 0: erst wie Sie von einem Freund einen Flug nach Wien gebucht bekommen bekommt sie auch entscheidet sich dann um und fliegt nach Athen Und das ist der Flug, wo sie das letzte Mal lebend gesehen wird.
• 25:23
  Speaker 0: Sie fliegt nach Athen, russisch-sprechende Männer holen sie ab und hat einen Leibwächter bei sich, der später ohne sie zurückkehrt und danach war sie nicht mehr gesehen.
• 25:34
  Speaker 1: Okay da kommen wir gleich nochmal irgendwie wo sie vielleicht abgeblieben sein könnte.
• 25:39
  Speaker 1: ich wüsste jetzt gerne aber noch mal ein bisschen mehr zu diesem Schneeballsystem beziehungsweise wie viele Leute überhaupt auf dieses Schneeballsystem reingefallen sind und um wie viel Geld wir eigentlich sprechen, weil was du vorhin gesagt hast das ist ja riesig.
• 25:58
  Speaker 0: Genau also wir reden von amerikanischen Schätzungen von vier Milliarden Euro oder Dollar das weiß ich jetzt gerade nicht die dieser One Coin verschluckt haben soll Weltweit.
• 26:11
  Speaker 0: Und es geht um Investoren in einer Größe, da muss ich jetzt selber kurz nachgucken.
• 26:19
  Speaker 0: Sechzigtausend oder mehr sollen es allein in Deutschland sein.
• 26:23
  Speaker 0: schätzungsweise Weltweit sind drei Millionen Menschen betroffen.
• 26:28
  Speaker 0: Und das ist das Interessante, was die jüngsten Recherchen ergeben haben – Onecoin gibt es immer noch!
• 26:35
  Speaker 0: Es ist zwar verboten worden in verschiedenen Ländern.
• 26:37
  Speaker 0: In den letzten Jahren entscheidet die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht, die BAFIN kurz genannt, den Onecoin zu verbieten.
• 26:47
  Speaker 0: Das heißt, Deutschland ist ja verboten und in verschiedenen Ländern wird ermittelt.
• 26:50
  Speaker 0: In Amerika ist das FBI unterwegs und ermittlet Es werden Gelder eingefroren, aber bis heute und ich meine seit zwei tausend siebzehnt sind viele Jahre vergangen gibt es in verschiedenen Ländern immer noch keine Ermittlung.
• 27:01
  Speaker 0: Da wird der Onecoin weiterhin verkauft.
• 27:03
  Speaker 0: er heißt inzwischen nur noch one hat also ein kleines Ablifting bekommen wird aber zum Beispiel in Südamerika oder in Südostasien immer noch betrieben.
• 27:14
  Speaker 0: das heißt die Firma existiert weiterhin und es gibt immer noch Leute die diese erfundene Währung investieren.
• 27:24
  Speaker 1: Okay, wie ganz zu Anfang schon gesagt, Ignatova gehört zu den meistgesuchten Betrügerinnen der Welt.
• 27:32
  Speaker 1: BKA, Interpol, FBI alle sind hier auf den Fersen!
• 27:38
  Speaker 1: Inzwischen ist auch sogar ein Kopfgeld... ausgelobt worden in den USA, ist das richtig?
• 27:44
  Speaker 0: Das stimmt.
• 27:45
  Speaker 0: Das FBI hat sie in die Liste der meistgesuchten Verbrecher aufgenommen und da gibt es nur Männer.
• 27:52
  Speaker 0: Sie ist die einzige Frau, die da gesucht wird.
• 27:55
  Speaker 0: Zunächst wurde eine Million Dollar ausgeloppt an zwei.
• 27:59
  Speaker 0: Und jetzt kürzlich wurde das nochmal auch fünf Millionen erhöht.
• 28:02
  Speaker 0: D.h.,
• 28:03
  Speaker 0: sie ist schon so lange verschwunden dass das FBI jetzt ernst machen will ist es langsam Zeit.
• 28:11
  Speaker 0: Wir haben sehr viele Teilnehmer dieses Betrug
• 28:15
  Speaker 1: schon
• 28:16
  Speaker 0: Ding festgemacht, wir hatten Verhaftungen gehabt, wir haben Verurteilung gehabt aber die Chefin des Ganzen, die ist immer noch nicht da und die wollen wir jetzt haben.
• 28:22
  Speaker 0: Und offensichtlich sind sie am Rande ihrer Möglichkeiten sonst würden Sie sage ich mal nicht so eine öffentlichkeitswirksame Aktion machen.
• 28:31
  Speaker 0: und im Mai zweiundzwanzig geht auch das BKA also der Bundeskriminalamt an die Öffentlichkeit.
• 28:38
  Speaker 0: Roger Ignato war jetzt mit Foto, geht zur Aktenzeichnix Y macht eine Extrasendung darüber.
• 28:44
  Speaker 0: Das heißt auch die Behörden hier in Deutschland gehen nun ganz offen auf die Suche nach dieser Frau.
• 28:50
  Speaker 1: Du sagtest gerade es sind schon Leute verurteilt worden?
• 28:56
  Speaker 1: Wer denn?
• 28:57
  Speaker 1: Also da gab es ja diesen Sebastian Greenwood, diesen Schweden mit dem Ruzer dieses ganze Gebilde sich ausgedacht hat.
• 29:05
  Speaker 1: Was ist das mit ihm?
• 29:06
  Speaker 0: Genau der war lange Zeit in Asien abgetaucht und hatte da wohl auch... Das ist ja das Interessante bei One Coin.
• 29:14
  Speaker 0: Irgendwie wissen ja die Großkopferten offensichtlich alle dass das ein Betrugsding ist.
• 29:19
  Speaker 0: also haben sie sich untereinander auch noch Geld geklaut.
• 29:21
  Speaker 0: Der soll da was unterschlagen haben im Dezember zwanzig Sitzte aber da tatsächlich dann irgendwann nach einer Verhaftung vom Bezirksgericht in New York und legt ein Beständnis ab.
• 29:32
  Speaker 0: Und er gibt zu sozusagen an diesem Betrug gemeinschaftlich beteiligt gewesen zu sein, und erhält eine zwanzigjährige Freiheitsstrafe in einer Bundesstrafanstalt der USA.
• 29:45
  Speaker 0: Außerdem wird angeordnet dreihundert Millionen US-Dollar zurückzuzahlen.
• 29:49
  Speaker 0: Also er muss relativ viel Geld mitgenommen haben.
• 29:52
  Speaker 0: von Roger Ignatova sagt man dass sie ab fünfhundert Millionen auf ihre Seite gebracht hat in der Zeit.
• 29:59
  Speaker 0: Das heißt, dass viele Geld, das viele kleine Menschen mit kleinen Investitionen da reingetan haben ist es da ganz oben angekommen und natürlich längst in ganz klassischen Investitionsprojekten gelandete.
• 30:12
  Speaker 0: Die hat Yachten gekauft, die hat Immobilien gekauft sie hat sich den großen Prunk, die war eine große Freundin von Gold und hat sich Schmuck gekauft.
• 30:22
  Speaker 0: Also sie hat ganz anders investiert als sie es ihren eigenen Followern unterstellt hat und damit ist sie dann verschwunden.
• 30:33
  Speaker 1: Da gibt's noch ein Bruder?
• 30:35
  Speaker 0: Genau, Konstantin Ignatov
• 30:37
  Speaker 1: Der hat auch profitiert von diesem Ganzen?
• 30:40
  Speaker 0: Er steckte in dem ganzen System mit drin.
• 30:42
  Speaker 0: Heute sagen die Journalisten, er hat sie zwar nicht gemocht.
• 30:45
  Speaker 0: Sie hat ihn wohl immer so ein bisschen als den dummen Jungen links stehen gelassen aber er gehörte immer zu dem System.
• 30:52
  Speaker 0: und als sie verschwunden war übernahm er die Geschäftsführung.
• 30:54
  Speaker 0: Er war plötzlich dann der Kopf von One Coin reiste in verschiedene Länder.
• 30:59
  Speaker 0: ich hatte ja schon gesagt sogar in Uganda wurden One Coin verkauft.
• 31:02
  Speaker 0: das heißt also die haben sich dann explizit nach Afrika gewandt sozusagen wieder kleinen Investoren gesucht, die sozusagen alle auf den gleichen Filmen aufgestiegen sind und gesagt haben da ist die große Rettung.
• 31:15
  Speaker 0: Jetzt bin ich endlich dabei four of missing out.
• 31:18
  Speaker 0: es ist also immer noch die Angst sozusagen den großen die große Welle reich zu werden zu verpassen weltweit immer noch gelaufen.
• 31:26
  Speaker 0: Zwei tausend neunzen wird aber dann in Los Angeles verhaftet landet hinter Gittern Und da merkt er, wenn ich jetzt hier nicht ein umfassendes Geständnis abgebe.
• 31:37
  Speaker 0: Dann wird das für mich ganz eng und deswegen wird er zu einer Art Kron-Säuge und legt wirklich ... ihm werden neunzig Jahre Haft angedroht.
• 31:44
  Speaker 0: Neunzig Jahr?
• 31:45
  Speaker 0: Ja!
• 31:46
  Speaker 0: Und legt deswegen wirklich alles offen was er weiß und sitzt am Ende vierunddreißig Monate in Haft und macht einen Deal mit der Staatsanwaltschaft.
• 31:54
  Speaker 0: So vermutet man.
• 31:56
  Speaker 0: jedenfalls wären ihm nur minderschwere Vergehen vorgeworfen so etwas wie Steuerhinterziehung.
• 32:01
  Speaker 0: Die Gegenleistung ist halt seine große Kronzeugenaussage und seitdem lebt er in einem Zeugenschutzprogramm mit seiner Verlobten.
• 32:11
  Speaker 0: Man merkt schon, man muss ihn schützen weil ganz viele die in dieses System investiert haben, beziehungsweise die an das System glauben bzw.
• 32:19
  Speaker 0: von dem System profitieren scheinen sich nicht als Opfer zu sehen sondern sind Teil des Systems und scheinen auch sehr bedrohlich zu werden.
• 32:27
  Speaker 0: wir kommen später noch dazu.
• 32:29
  Speaker 0: viele haben inzwischen Angst vor den Konsequenzen der Betrug für sie haben könnte.
• 32:37
  Speaker 1: Jens, jetzt fragen sich natürlich die Hörerinnen und Hörern was hat das Ganze mit Ost bis Fallen Lippe zu tun.
• 32:46
  Speaker 1: Roger wird von Interpol und FBI gejagt.
• 32:49
  Speaker 1: der Betrug beschäftigt Gerichte in Los Angeles New York so und mittendrin ist die Staatsanwaltschaft Bielefeld.
• 32:58
  Speaker 0: Das ist wirklich kurios und das habe ich lange nicht gewusst, dass die da in so einem großen Fall beteiligt sind.
• 33:05
  Speaker 0: Beziehungsweise man muss es ganz ehrlich sagen federführend in Deutschland die Ermittlungen führen.
• 33:10
  Speaker 0: Das hat einen spannenden Hintergrund.
• 33:13
  Speaker 0: im Dezember zwei tausend fünfzehn also noch vor der großen Onecoin-Erfolgsphase zweitausendsechzehn ist die Kreisparkasse Steinfurt.
• 33:24
  Speaker 0: Das ist im schönen Münsterländischen, auf dem Land sozusagen eine ganz normale Kreisbarkasse wie wir sie kennen.
• 33:33
  Speaker 0: ich habe extra geguckt das ungefähr so groß wie die Sparkasse Bielefeld.
• 33:35
  Speaker 0: hier haben ein bisschen weniger Mitarbeiter dafür zwei drei Filialen mehr etwa gleicher Umsatz also in der Größe können wir uns das vorstellen.
• 33:44
  Speaker 0: Die erstattet einen Geldwäsche-Verdachtanzeige, weil zwei Komma fünf Millionen Euro innerhalb von zwei Tagen auf ein neues Konto eingeflossen sind.
• 33:53
  Speaker 0: Dabei geht es um die Firma International Marketing Services GmbH in Greven.
• 33:59
  Speaker 0: Greven liegt im Kreis Steinfurt.
• 34:00
  Speaker 0: für alle, die's nicht wissen – das ist eine westfälische Provinz sage ich jetzt mal!
• 34:05
  Speaker 0: Da hatte diese Firma, EMS International Marketing Services ein Konto eröffnet und innerhalb von zwei Tagen ging siebenhundert fünf Buchungen dort ein.
• 34:14
  Speaker 0: In Höhe von insgesamt zweieinhalb Millionen Euro.
• 34:16
  Speaker 0: Das ist für eine Bank nicht so groß dass man sagen müsste das ist ja unfassbar sind ja Unfassbare Größen.
• 34:23
  Speaker 0: aber dieser Bank hatte diese Anzeige erstattet weil offensichtlich vielleicht damals noch nicht zu erkennen, aber da ein gemeinsamer Bezug war und tatsächlich es stellte sich heraus alle Zahlungen hatten mit One Coin zu tun.
• 34:37
  Speaker 0: Später wird dieses Geld weiter verteilt auf Offshore Firmen und Konten in aller Welt und auch das ist eigentlich mal für die Kreisparkasse Steinford wahrscheinlich nicht so typisch, sodass es dann eben zur Beschrafanzeige kam.
• 34:52
  Speaker 0: Und die Ermittler im Münsterland bemerken aber schnell, dass der Ermittlungskomplex, der sich darüber hinter versteckt so groß ist, dass sie bei der Staatsanwaltschaft Münster nicht das Personal dafür haben.
• 35:05
  Speaker 0: Der Fall wird daraufhin der nächst gelegenen und zuständigen Schwerpunktabteilung für Wirtschaftskriminalität übergeben.
• 35:10
  Speaker 0: Und die sitzt im Bielefeld!
• 35:12
  Speaker 0: Wir haben ja eine wirkliche Fachabteilungen, ein Lezernat für große Wirtschaftsstrafsachen und die übernehmen dann sozusagen diesen Fall aus dem Münsterland.
• 35:26
  Speaker 0: Firmeninhaber der EMS beziehungsweise auch noch gegen einen Rechtsanwalt.
• 35:31
  Speaker 0: Und am siebzehnten, zweiten, zwei Tausend Siebzehn also seit Dezember Zweitausend Fünfzehn bis zum sieb Zehnten Zwei Tausende Siebzen dauert es bis dann tatsächlich One Coin konnten gesperrt werden.
• 35:44
  Speaker 0: was diesen Ermittlungskomplex angeht, wahrscheinlich die Staatsanwaltschaft schon früher.
• 35:47
  Speaker 0: Da sind die Hand auf diesem Konto aber die BAFIN, also die Bundesanstalt für Finanzdiesfleizungsaufsicht, die greift erst im Februar zwei tausend siebzehn auf alle Konten zu und sagt One Coin ist ein Betrug.
• 35:59
  Speaker 0: wir beenden das ganze.
• 36:02
  Speaker 0: am Ende zählt Oberstaatsanwalt Karsten Hauberg hier von unserer Staatsanweilschaft.
• 36:07
  Speaker 0: Siebzehntausend fünfhundertzweiundfünfzig One Coin Anleger, die ihn bekannt sind Das heißt, es gibt noch deutlich mehr.
• 36:14
  Speaker 0: Aber die konnten sie ermitteln und die haben auf diese Konten sixundfünfzig Millionen achthundertsiebenfünfziehtausend neunhundertfünfundfünfzig Euro und vier Cent überwiesen also knapp siebenfünfzehn Millionen Euro nur auf diese Firma, die das dann weiter verteilt hat.
• 36:31
  Speaker 0: Und so ist es sozusagen Sprachregelung.
• 36:34
  Speaker 0: Diese kleine grävener Firma scheint die europäische Finanzzentrale von Onecoin gewesen zu sein So wird es formuliert.
• 36:43
  Speaker 0: Und die Ermittlungsakten sind inzwischen endlos, gibt's fünfzig Bände mit zweieinhalbfünfzig Blatt-Ermittlungsakten, hundert Ordner mit Beweismitteln.
• 36:52
  Speaker 0: Das heißt sie haben wahnsinnig viel zusammengetragen und im Januar zwei tausend achtzehn.
• 36:59
  Speaker 0: gelingt ist den der Staatsanwaltschaft Bielefeld in Bulgarien um die Durchsuchung der One Coin Büros in Sofia zu erwirken.
• 37:06
  Speaker 0: das heißt die bulgarische Polizei greift dort endlich zu.
• 37:10
  Speaker 0: Die vierzehn weitere Firmen, die da auch irgendwie im Zusammenhang stehen werden ebenfalls durchsucht.
• 37:14
  Speaker 0: Europoles mit dem Boot Deutsche Polizei insgesamt zahlreiche Länder ermitteln und natürlich das FBI im Hintergrund auch.
• 37:21
  Speaker 1: Konnte denn eigentlich auch Geld sichergestellt werden?
• 37:25
  Speaker 1: Es gab ja dieses Konto in Gräven zum Beispiel.
• 37:28
  Speaker 0: Genau!
• 37:30
  Speaker 0: So wie ich das verstanden habe sind achtundzwanzig Millionen gesichert worden von Siebenfünfzig Millionen knapp, ne?
• 37:37
  Speaker 0: Hätte ich gesagt.
• 37:38
  Speaker 0: Das lässt sich aber dann so später nicht mehr wiederfinden.
• 37:42
  Speaker 0: das war irgendwo habe ich das gelesen Tatsache.
• 37:45
  Speaker 0: es gibt im Prozess gegen diese Firmeninhaber dass ist ein Ehepaar aus Gräven.
• 37:49
  Speaker 0: der eine ist heute Zweiundsiebzig sie ist Einen Fünfzig.
• 37:53
  Speaker 0: Das beginnt in den Prozess am Landgericht Münster.
• 37:57
  Speaker 0: Es gibt insgesamt dreiundvierzig Verhandlungstage, man kann sich bei der Aktenmenge vorstellen, dass da viel zu diskutieren war und dreijahre später im Januar zweiundzwanzig kommt es zum Urteil.
• 38:08
  Speaker 0: das Ehepaar wird wegen Beihilfe zur Gewerksmäßigen betrugt, das ist quasi der Betrug an Onecoin verurteilt und dieser Rechtsanwalt die ich erwähnt habe sozusagen Geld von diesen Konten weiter vermittelt auf Treuhand-Firmen, unter anderem in der Vogtai Gernsee.
• 38:23
  Speaker 0: Das ist eine Kanalinsel zwischen Frankreich und England die wegen seiner Steuervergünstigung besonders beliebt ist.
• 38:29
  Speaker 0: Und dort sitzen Firmen, die haben in London diese Penthouse-Wohnung von denen ich erzählt habe gekauft.
• 38:35
  Speaker 0: Das heißt da ist Geld nach London geraten.
• 38:39
  Speaker 0: Diese Wohnung hat sich die Staatsanwaltschaft Bielefeld mit den englischen Behörden zusammengesetzt.
• 38:46
  Speaker 0: Diese Wohnung verkaufen wir und das Geld, was daraus kommt, das wollen wir.
• 38:51
  Speaker 0: Weil das kommt aus Geldmitteln die in Gräven sozusagen weiter vermittelt
• 38:55
  Speaker 1: wurden.".
• 38:56
  Speaker 1: Und diese Leute, diese Kleinanleger, diese siebzehntausend, die da bekannt sind bekommen jetzt ihr Geld oder ein Teil des Geldes wieder zurück weil es ist ja irgendwas beschlagnahnt worden?
• 39:07
  Speaker 0: Tja, das ist jetzt die gute Frage.
• 39:09
  Speaker 0: Also als erstes... Das ist schon mal eine gute Nachricht sind die drei verurteilt worden.
• 39:15
  Speaker 0: Das Urteil war ja wie gesagt am achten Januar vierundzwanzig.
• 39:18
  Speaker 0: der Mann, der Ehemann muss fünf Jahre hinter Gittern und muss eins Komma Eins neun Millionen Euro wiedergeben.
• 39:25
  Speaker 0: Da wird die Einziehung angeordnet.
• 39:27
  Speaker 0: Das wäre ja Geld, was sozusagen den Opfern wieder zugutekommt.
• 39:33
  Speaker 0: Seine Ehefrau, fifty-Jahre muss vier Jahre hintergehtern und muss nur so dreiundvierzigtausend bezahlen.
• 39:37
  Speaker 0: Das hat wahrscheinlich damit zu tun dass sie ein gemeinsames Konto haben das weiß ich aber nicht genau.
• 39:41
  Speaker 0: Die IMS selber die Firma hat offenbar noch konnten wo einen forty Millionen Euro abgezogen werden sollen.
• 39:52
  Speaker 0: Und der Rechtsanwalt, der offensichtlich durch seine Käufe von Immobilien auch Provisionen erhalten hat, kriegt zwei Jahre und neun Monate wegen Geldwäsche und muss sechsundund zwanzigtausend Euro zahlen.
• 40:02
  Speaker 0: Also auch da kommt Geld rein!
• 40:05
  Speaker 0: Das Landgericht ist überzeugt, dass das Ehepaar wusste, dass Onecoin nicht auf legalem Wege Geld erwirtschaftet hat.
• 40:12
  Speaker 0: Und die Verteidiger haben aber inzwischen Revision eingelegt,
• 40:15
  Speaker 0: d.h.,
• 40:15
  Speaker 0: es ist noch nicht rechtskräftig das Urteil.
• 40:18
  Speaker 0: Sie sagen ... Die Köpfe des Ganzen sind ja nie gehört worden und Roger ist unbekannt.
• 40:22
  Speaker 0: Alle anderen sitzen irgendwo in Haft, aber im Deutschland wurden sie nicht befragt.
• 40:26
  Speaker 0: Das allein ist ein Verfahrensfehler.
• 40:28
  Speaker 0: unsere ... Mandanten sind sozusagen unschuldig, die waren selber Opfer des Betrug.
• 40:33
  Speaker 0: Deswegen steht das alles noch
• 40:35
  Speaker 1: aus.
• 40:36
  Speaker 1: Ja, Opfer ist gut weil sie haben ja profitiert!
• 40:39
  Speaker 0: Das wollte ich gerade sagen dass EEPA erhielt mehrere Millionen Euro als Provision.
• 40:42
  Speaker 0: So jetzt komme ich zu deiner Frage was es mit dem Geld zum Beispiel aus dem Immobilien nach langen Verhandlungen.
• 40:50
  Speaker 0: Es ist also gelungen, dass die Staatsanwaltschaft sagt wir verkaufen jetzt diese Penthouse-Wohnung und da gab es noch so zwei, drei andere Wohnungen wo dann die Leibwächter von ihr wohl wohnten im gleichen Haus.
• 41:01
  Speaker 0: Und die wurden verkauft und da ist es gelungen das Ganze für elf Komma sieben Millionen britische Fund zu verkaufen.
• 41:08
  Speaker 0: Das heißt, das ist ungefähr wenn man das umrechnet ein Gegenwert von zehn Komma drei Millionen Euro.
• 41:14
  Speaker 0: dieser Preis wurde erzielt.
• 41:16
  Speaker 0: Das ist quasi eine Halbierung dessen was damals investiert wurde.
• 41:18
  Speaker 0: Das hat damit zu tun dass es natürlich auch Gebühren gabes Verwaltungsaufwand und so weiter und sofort.
• 41:23
  Speaker 0: Das heißt immerhin die Hälfte konnte gefasst werden.
• 41:26
  Speaker 0: Und jetzt hat die Staatsanwaltschaft in Bielefeld einen Antrag auf Einziehung dieses Vermögens gestellt beim Landgericht Biele Feld.
• 41:36
  Speaker 0: Das heißt es ist, man muss sich das so vollstellen.
• 41:38
  Speaker 0: Eine Anklage gegen die Betrügerin können sie nicht zustellen weil man weiß ja nicht wohin?
• 41:43
  Speaker 0: Es gibt keine Adresse.
• 41:44
  Speaker 0: aber Sie können ohne die Betrugerinnen sozusagen selber vorladen zu können diesen Antrag auf Einziehung ihres Vermögens stellen.
• 41:53
  Speaker 0: Sechsundert Seiten lang ist dieser Antrag und darüber befindet jetzt noch das Landgereg-Bielefeld.
• 41:59
  Speaker 0: Das ist damals im Juni vierundzwanzig.
• 42:00
  Speaker 0: haben sie das eingereicht und noch ist keine Entscheidung getroffen worden
• 42:04
  Speaker 1: Was da für eine Arbeit drinsteckt?
• 42:06
  Speaker 0: Ja, also das ist wirklich Wahnsinn.
• 42:09
  Speaker 0: So auch Geld!
• 42:10
  Speaker 0: Und Ende Januar diesen Jahres soll jetzt der Rechtsbeistand sozusagen da noch Gelegenheit haben zur Stellungnahme und dann wird er hoffentlich entschieden und dann geht der nächste Schritt.
• 42:21
  Speaker 0: Dann muss sozusagen die deutsche Behörde an Rechthilfe ersuchen, an die englische Behörden und an die Fugteigernsee stellen, die wiederum Da ist wohl sehr intensiv und sehr gut miteinander gearbeitet worden.
• 42:32
  Speaker 0: Dann sozusagen die Auskehrung des Geldes, so heißt es dann offiziell, durchführen wird.
• 42:38
  Speaker 1: Und dann wäre das Geld hier?
• 42:39
  Speaker 1: Und dann könnte es verteilt werden?
• 42:42
  Speaker 0: Ja, und verteilt ist gut!
• 42:44
  Speaker 0: Das läuft dann so... Das wird im Bundesanzeige einmal angezeigt und da müssen alle, die Opfer dieser One Coin Betrugsmasche geworden sind sich dort melden.
• 42:52
  Speaker 0: Wer zuerst kommt, kriegt zuerst.
• 42:54
  Speaker 0: D.h.,
• 42:54
  Speaker 0: wenn die zehn Komma drei Millionen weg sind gibt's auch nichts mehr.
• 42:58
  Speaker 0: Und wann das ist, ist leider noch nicht klar.
• 43:01
  Speaker 1: Wo wird das?
• 43:02
  Speaker 0: Das wird über ein Bundesanzeiger... Also das ist so eine Art offizieller Anzeiger für behördliche Informationen.
• 43:09
  Speaker 0: Das heißt da muss man schon so ein bisschen hinterher sein.
• 43:12
  Speaker 0: wenn man sagt ich habe so viel investiert und ich möchte zumindest einen Teil davon wieder haben dann sollte man drauf achten.
• 43:17
  Speaker 1: Ja guter Tipp also darauf achten!
• 43:20
  Speaker 1: So jetzt kommen wir aber bitte wieder auf unsere Roger zu sprechen die ja irgendwie verschwunden ist.
• 43:28
  Speaker 1: Wo ist sie abgeblieben?
• 43:29
  Speaker 1: Was ist mit der?
• 43:30
  Speaker 1: Das
• 43:30
  Speaker 0: ist die große Frage, es ist wirklich völlig unklar wo sie ist und wir wissen dass sie in Athen verschwinden ist.
• 43:39
  Speaker 0: Es gibt die These, dass sie in Dubai ist.
• 43:42
  Speaker 0: Da hatte sie auch eine große Pentauswohnung.
• 43:46
  Speaker 0: Die arabischen Emirate sind ... Das ist mir von der Staatsanwaltschaft gesagt worden nicht so kooperativ wie das zum Beispiel in England gewesen ist.
• 43:54
  Speaker 0: Die Ermittlungen gegen Rujas sind in den Emiraten eingestellt worden.
• 43:57
  Speaker 0: D.h.,
• 43:57
  Speaker 0: sie ist dort keine Kriminelle.
• 43:59
  Speaker 0: Die Zusammenarbeit funktioniert da nicht.
• 44:01
  Speaker 0: Also die Wahrscheinlichkeit, dass Sie dort lebt, hundert- und zwanzig Millionen von Ihrem Vermögen sollen nach Dubai geflossen sein?
• 44:09
  Speaker 0: ist gegeben.
• 44:09
  Speaker 0: Das ist eine These besagte Ice Queen, das ist die Freundin, das isländische Model, die hatte gesagt, dass.
• 44:18
  Speaker 0: könnte sie sich vorstellen, dass sie sich da...
• 44:20
  Speaker 1: Die sind jetzt nicht mehr befreundet?
• 44:22
  Speaker 0: Sie haben zumindest keinen Kontakt mehr.
• 44:24
  Speaker 0: Diese Freundinnen, die in den zahlreichen Interviews Rede und Antwort steht hat keine Ahnung wo ihre Roger ist fühlt sich vielleicht auch allein gelassen, vielleicht auch betrogen.
• 44:36
  Speaker 0: Sie hat sicherlich von dem ganzen Profit Sagt aber selber ihre schlimmste Vorstellung ist, dass die andere These, die es auch gibt.
• 44:44
  Speaker 0: Dass sie wahr geworden ist.
• 44:46
  Speaker 0: Es ist nämlich im Februar, ein bulgarisches Polizeidokument aufgetaucht, in dem einer Vernehmung jemand sagt Sie ist ermordet worden.
• 44:56
  Speaker 0: Da gibt's eine ganz konkrete Aussage.
• 44:58
  Speaker 0: Es gibt einen Einflussreichend Drogenschmuggler in Bulgarien.
• 45:01
  Speaker 0: bis hoch in die wichtigsten Positionen hat er wohl seinen Einfluß und Der soll dem Mord an Roger einen Auftrag gegeben haben, weil er Angst hatte, dass seine Investition und sein Geld dadurch aufgedeckt werden könnten.
• 45:15
  Speaker 0: Dass sie auspackt.
• 45:18
  Speaker 0: Und dieses Dokument besagt sozusagen, dass sie auf einer Yacht in Griechenland getötet und ihre Leiche dann im Meer verteilt worden ist.
• 45:26
  Speaker 0: In Stücke zerteilt und verteilt wurden es.
• 45:29
  Speaker 0: Jetzt kommt das große Aber!
• 45:31
  Speaker 0: In diesem Dokument steht ein mutmaßlicher Auftragsmörder drin ... Und nun weiß das LKA in Düsseldorf, dass hier zusammen mit der Staatsanwaltschaft im Bielefeld die Ermittlung führt.
• 45:43
  Speaker 0: Dass dieser mutmaßliche Mörder zum Zeitpunkt der Tat in Holland im Haft
• 45:47
  Speaker 1: saß.
• 45:49
  Speaker 0: Das heißt er kann es nicht gewesen sein.
• 45:51
  Speaker 0: und dann sagt man natürlich logischerweise wenn dieses Dokument diesen Namen nennt, das aber komplett nicht sein kann, kann dann überhaupt die These stimmen Ist das nicht vielleicht ein Versuch, sie zu schützen?
• 46:04
  Speaker 0: Indem man sagt, sie ist tot.
• 46:05
  Speaker 0: Ihr müsst ihr nicht mehr
• 46:05
  Speaker 0: jagen.".
• 46:07
  Speaker 0: Und das LKA sagt tatsächlich in diesem Fall wir gehen im Moment von der Hypothese aus, dass sie noch lebt.
• 46:15
  Speaker 1: Also dass es ein vorgeschobener Tod ist.
• 46:19
  Speaker 1: also...
• 46:19
  Speaker 0: Wer auch immer das vorgeschoben hat gibt ja ein polizeiliches Vernehmungsprotokoll.
• 46:23
  Speaker 0: ob das gefälscht ist oder ob das irgendwie gekauft wurde.
• 46:27
  Speaker 0: Das ist nicht ganz klar.
• 46:28
  Speaker 0: aber es gibt halt einen da stimmt was nicht.
• 46:31
  Speaker 0: Und das sagen ganz viele, dann stimmt möglicherweise das ganze Dokument nicht.
• 46:35
  Speaker 0: Wenn schon dieses wesentliche Namensnennung von einem Mörder schon nicht stimmen kann weil der Mensch in Holland im Knast saß und jetzt... Sagt mal Ende.
• 46:46
  Speaker 0: Zweitausend vierundzwanzig gibt es eine neue Tese, sie könnte möglicherweise auch in Südafrika sein.
• 46:51
  Speaker 0: Südafrika hat wohl gerade Kapstadt eine relativ große maffiöse Hintergrundstruktur.
• 46:59
  Speaker 0: Da sollen auch südosteuropäische und vulgarischen Strukturen vorhanden sein.
• 47:04
  Speaker 0: das LKA ermittelt auch in diese Richtung hat es bestätigt.
• 47:10
  Speaker 0: Und das Interessante war, dass die Sprecherin des LKA auch gesagt hat wir sind der Meinung, dass sie lebt weil wir mit ihren Verwandten geredet haben und das verhalten und die fehlende Trauer lassen Sie sozusagen eher davon ausgehen, dass Sie wissen, dass hier noch da ist und das sie noch lebt.
• 47:28
  Speaker 0: Und dann gibt es natürlich noch die These, dass sie möglicherweise in Sofia untergekaucht ist, wo sie so wahrscheinlich die besten Verbindung hat.
• 47:35
  Speaker 0: aber daran glauben glaube ich die meisten, die sich mit dem Fall intensiv beschäftigen nicht.
• 47:41
  Speaker 0: Das Interessante ist gerade die Investigativjournalisten haben sich in Südafrika noch nicht getraut weiter zu machen weil dort ist es offensichtlich so gefährlich zu recherchieren ohne Konkrete Anbindungen an Sicherheitskräfte oder eine gewisse Sicherheit zu haben, trauen sich da die Leute nicht mehr weiterzufragen.
• 48:01
  Speaker 0: Das heißt also wir gehen davon aus dass wenn sie irgendwo da lebt das sie geschützt wird von irgendeiner mafiosen Struktur.
• 48:08
  Speaker 1: aber ich meine jetzt mal ganz im Ernst die wird ja mit Fahndungsplakaten gesucht.
• 48:14
  Speaker 1: Südafrika das ist er jetzt nun auch nicht so weit dann muss sie doch irgendwann mal auffallen.
• 48:21
  Speaker 0: Das ist die gute Frage, ob sie überhaupt noch auffallen kann.
• 48:23
  Speaker 0: Weil natürlich auch das FBI sagt, Sie können sich theoretisch sehr verändert haben.
• 48:27
  Speaker 0: Sie kann sozusagen sich optisch operativ ein neues Gesicht zugelegt haben.
• 48:34
  Speaker 0: Vielleicht lebt sie in Kreisen, in denen der Autonomalverbraucher nie reinkommt und sie deswegen nicht sieht.
• 48:41
  Speaker 0: Gerade in Südafrika wissen wir, dass die Reichen dort sehr abgeschottet leben.
• 48:46
  Speaker 0: Dort ist eine relativ hohe Kriminalität, alles mit Sicherheitsdienste.
• 48:51
  Speaker 0: und Kameraüberwachung, da kann man glaube ich schon sehr abgeschieden leben.
• 48:57
  Speaker 0: Und vor allem auch nach außen hin abgesichert leben.
• 49:01
  Speaker 0: aber du hast völlig recht wenn sie leben sollte warum sieht sie keiner?
• 49:06
  Speaker 0: vielleicht liegt es daran dass sie längst mit ihrem vielen Geld einiges gemacht hat um nicht wieder erkannt zu werden.
• 49:12
  Speaker 1: das heißt neue Identität anderes Gesicht
• 49:14
  Speaker 0: möglicherweise
• 49:18
  Speaker 1: Ja, das ist halt so ein bisschen was von Agentenzummeler finde ich.
• 49:21
  Speaker 1: Also es ist schon schräg.
• 49:24
  Speaker 1: Jens Rüger wollte die reichste Frau der Welt werden?
• 49:29
  Speaker 1: Das hat nicht so ganz geklappt aber stückwärts ist sie schon sehr, sehr reich geworden würde ich sagen.
• 49:35
  Speaker 1: jetzt lebt sie irgendwo kann gar nicht mit ihrem Reichtum so.
• 49:40
  Speaker 1: wie soll ich sagen angeben?
• 49:42
  Speaker 0: Ich glaube, Protzen ist der richtige Bücher.
• 49:44
  Speaker 0: Protzen?
• 49:45
  Speaker 1: Ja!
• 49:46
  Speaker 0: Die hat natürlich mit dem was sie hatte geprotzt.
• 49:48
  Speaker 0: Sie hat jetzt geliebt auf diesen Bühnen zu stehen und als die Dr.
• 49:52
  Speaker 0: Rooja gefeiert sind werden das.
• 49:54
  Speaker 0: ich glaube schon dass man das so sagen kann
• 49:56
  Speaker 1: Aber das hat sich jetzt alles nicht mehr.
• 49:58
  Speaker 1: Das ist nicht das was sie wollte.
• 50:02
  Speaker 0: Ich glaube da müssen wir einfach nur vergleichen.
• 50:04
  Speaker 0: Sie wollte eine der reichsten Frauen in der Welt werden oder DIE Reichste Frau der Welt Werden.
• 50:07
  Speaker 0: sie ist aber die meistgesuchte Frau der welt.
• 50:11
  Speaker 0: Da ist etwas schief gegangen.
• 50:13
  Speaker 0: Ob sie das abgewegt hat und ob sie gewusst hat, was dann passiert?
• 50:17
  Speaker 0: Ist nicht ganz klar.
• 50:19
  Speaker 0: Ihre ehemalige Freundin, die isländische Freundin ... hat gesagt, sie hatte zum Schluss Angst vor Menschen mit denen sie zu tun hatte.
• 50:27
  Speaker 0: Sie hatte Angst vor deren Reaktion weil sie eben möglicherweise Gelder unterschlagen hat oder weil wie in dem Erwähntenfall jemand Angst hatte dass seine Gelder seine Geldwäsche sozusagen aufliegen könnte.
• 50:42
  Speaker 0: Das heißt, in so einem System gibt es immer Menschen die auch nicht nach den normalen Regeln arbeiten und diese Angst kann nicht das gewesen sein was sie wollte.
• 50:51
  Speaker 0: Sie hat sehr viel Millionen gewonnen.
• 50:53
  Speaker 0: keine Frage sich erschwindelt, muss man in dem Fall ja richtigerweise sagen.
• 50:57
  Speaker 0: Gewonnen wäre ein Schicksal.
• 51:00
  Speaker 0: Das ist aber tatsächlich nicht schicksalhaft sondern sie hat es sich ergaunert und ich glaube nicht dass man so glücklich ist.
• 51:07
  Speaker 0: Man kann sich sicherlich wenn man irgendwann einen großen Abstand hat und merkt ich bin seit zehn Jahren unerkannt.
• 51:12
  Speaker 0: vielleicht kann sie da mal loslassen aber die Angst irgendwann entdeckt zu werden bleibt für immer.
• 51:19
  Speaker 1: Drei Millionen Anleger, darunter sechzigtausend in Deutschland, tappen in die One-Coin-Falle und verlieren ihr Geld an ein raffiniertes Betrugssystem.
• 51:27
  Speaker 1: Ausgedacht hat sich die Scheinwähren Ruzha Ignatoba – die selbsternannte Kryptokwin.
• 51:33
  Speaker 1: Sie schäffelt Milliarden und taucht zwei Tausend Sitzeln ab als sie Schneeballsystem aufliegt.
• 51:38
  Speaker 1: trotz internationaler Fahndung bleibt Ignatobba unauffindbar.
• 51:42
  Speaker 1: Es wird vermutet dass sie mit einem neuen Gesicht und falscher Identität vielleicht in Südafrika lebt.
• 51:49
  Speaker 1: Ja, und das war es für heute mit dem True Crime Podcast der neuen westfälischen Redaktion.
• 51:52
  Speaker 1: Das ist Hebel Pula zu Gast bei der Kollege Jens Reichenbach.
• 51:55
  Speaker 1: Vielen Dank!
• 51:58
  Speaker 1: Weitere packende Kriminalfälle aus unserer Region auch jederzeit auf nw.de und in der NW-Plus App, in der Serie OVL Crime.
• 52:07
  Speaker 1: Wir freuen uns über Fragen Anregungen und Kritik zu diesem Podcast Und natürlich über Wünsche welche Ostwestfälle wir demnächst für euch besprechen sollen.
• 52:16
  Speaker 1: Schreibt uns eine E-Mail an.
• 52:17
  Speaker 1: podcasts at nwe.de.
• 52:20
  Speaker 1: Mein Name ist Birgit Gottwald Bis bald.